2023 年损友预测！
E110: 2023 Bestie Predictions!
全文文稿 · 按对话顺序保留完整内容，深入理解上下文。
§01损友们的新年叙旧！
好了，各位，欢迎来到 2023 年。大家都休息好了，准备迎接 2023 年。对，Jamath，你的假期怎么样？
太棒了。
好。Saksie Poo，我知道你现在不去低于 57 度（约 14 摄氏度）的地方了。你过了个不错的假期，去了什么暖和的地方吗？
是的。
好，这算是确认了。哇，伙计，话还真多。还有 Friedberg。
我已经受够了寒冷天气的度假。
对，到了一定阶段就是这样。其实我们
去了佛罗里达。去了自由之州佛罗里达。
哦，是吗？新年伊始佛罗里达到底有什么事，把你吸引到了伟大的佛罗里达州？我挺好奇。
我们就是在自由之州佛罗里达把它解放出来。
伦纳德冬季骑行。
雨人，David Sachs。
我说了——我们把它开源给粉丝，他们发现了我们为什么——
爱你们
现在来看我们的 2023 年预测。放点音乐之类的。制作人 Nick，现在就开始吧。去年，我们——顺便问一下，你们是不是也
你们有没有注意到，每次我们聊到某件事，大概两个月到一年之后，《华尔街日报》就会写一篇大块头的深度评论。深度评论。
对。
所以我在群聊里发了推文。比如，去年我们都聊过红杉资本分发公开市场股票，
——对。——
那件事多么棘手、多么困难。然后今天，他们就写了这篇大文章，说那些风险投资人因为没有分发，白白烧掉了本可以返还给有限合伙人的数十亿美元。有道理。三周前我们做年终总结的时候，我 2022 年的最大赢家就是 pod shops（多策略对冲基金），对吧，Citadel？而今天《华尔街日报》有篇文章说，这些管理着 560 亿美元资产的人，在过去两年里赚了将近
450 亿美元
的收入。这难道不惊人吗？
Chamath，这通常就是会发生的——
这些人简直是在碾压市场。还有 Citadel Securities，差不多做了，你知道，
7
个半十亿美元的收入。我的意思是，这些业务做得太好了，简直难以置信。
对。所以我们进入正题，而这很典型。Chamath，如果你想想记者，他们是想挤进活动结束后酒吧里的那些谈话，深夜的交谈，群聊里的内容。这个播客就是这样的。它是被曝光的幕后渠道。
对吧？所以如果你听这个播客，你听到的就是硅谷、政治、科技、科学等等的幕后渠道。那我们来做预测吧。在 2020 年，我们说我们的最大政治赢家会是……Saxe 和我都说是 DeSantis，Jamatze 说是习近平，Friedberg 说是普京。那么展望未来，我们认为谁会是最大的政治赢家？
§02预测一：2023 年最大的政治赢家
你选谁？Sachs，2023 年最大的政治赢家。你认为谁会是 2023 年最大的政治赢家？
嗯，我这次有点跳出常规。因为我认为华盛顿会陷入僵局，所以预计未来一年华盛顿不会有太多成果。我选的最大政治赢家是亚裔美国大学申请者。有
两起最高法院的案件，
法院在去年万圣节那天开庭审理。一起是针对哈佛的诉讼，另一起是针对北卡罗来纳大学的诉讼，由一个叫“公平录取学生组织”的团体提起。他们主张哈佛和北卡大学违反了《民权法案》第六章，因为亚裔美国申请者被录取的可能性，远低于条件相当的其他族裔申请者。波士顿和北卡罗来纳的联邦法院驳回了这一论点，但最高法院受理了这些案子，可以说是特意去审理的。
而我认为他们将会
——
他们会废除平权法案。
我认为多数法官会裁定推翻这些确实歧视亚裔美国人的政策。而且我认为他们是美国最后一个似乎还可以被歧视的群体。而且
——
太精彩了。
——
我认为最高法院会认定这违宪。
Jamal，你有什么看法吗？过去两年里你在播客上多次提到这件事。
我说过，平权法案一开始的时候，遗憾的是，我认为动机是非常好的。我仍然认为它有存在的位置。问题在于，这些非常自由派的机构决定自己充当法官、陪审团和刽子手，来决定哪些少数族裔算在平权法案之内。而这并不是当初的本意。本意是针对既得利益阶层，他们有能力把自己的后代送进这些了不起的学校，即使那些孩子并不配进去。
所以我认为这始终是一个被伪装成种族主义的阶层问题。社会上层的人一直占有优势。哈佛有校友子女优先录取。还有库什纳家族，非常有名，对吧，父亲开了 500 万美元的支票，把儿子送进了学校，诸如此类。这些都有很多报道。
这些做法对不对并不是重点。我认为重点是，在新兴的中下阶层里，有些人有潜力做出惊人的成就，这些孩子应该有机会，而你不能仅凭肤色来决定这些孩子是谁。而在这个案子里，实际情况是，一些黑人仍被录取，一些西班牙裔被录取，但亚裔美国人整体上受到了歧视，这是一个真正愚蠢的结果。你不能惩罚那些愿意拼命努力的孩子。
而且我认为，这就是平权法案到 2022 年演变成的不幸结果。所以它会被废除，之所以会被废除，是因为，你知道，我们有判例法非常明确地规定，任何接受联邦资金的机构都不能有任何形式的歧视，而那些试图废除平权法案的人就是这样提起这场诉讼的，希望结果是一个更精英选拔式的体系，同时也努力让来自不同背景的不同人群形成多元。
Friedberg，有什么想法吗？如果没有，那你 2020 年最大的政治赢家是……我 2023 年最大的政治
赢家是 MBS，穆罕默德·本·萨勒曼。我认为沙特阿拉伯将迎来现代以来最重要的一年，就它所扮演的角色而言。不知道你们有没有看到几周前路透社的那篇报道，关于石油人民币贸易的讨论正在深化，也就是沙特向中国卖石油，并以人民币收款。沙特阿拉伯处在美国、俄罗斯和中国的交汇点。它与这三个国家都有关系。
在正在进行的冲突和权力斗争中，我认为，全球货币储备最终走向何方，以及这些大国的重要性、谁位于谁之上，实际上都可能由 MBS 在今年通过一些交易和买卖来决定并产生重大影响，也取决于他可能建立的那些伙伴关系。我认为因此你会看到他的影响力上升，不是说，嘿，世界会为这个人喝彩，而是就全球影响力而言，他会升到顶端，因为他现在可以在这三个大国之间周旋，并左右美国会发生什么、中国会发生什么，会发生什么
——选得好。——
货币储备。
选得好。
我是说——隐私。
——选得好，一项委托。
顺便说一句，你这个选择让人头疼的地方在于，拜登的明确立场不幸地对 MBS 相当对抗。而且——对。
——
你在第四季度看到了这一幕，我们要求他们放松，让欧佩克+实施减产，他们象征性地每天减产 10 万桶。基本没起什么作用。就你说的这一点，Friedberg，最近有一篇文章说沙特正在加倍努力把石油开采出来，并把石化产品变现。所以市场上将会出现供应过剩，而我们对沙特阿拉伯的影响力是有史以来最小的。看起来如果我们愿意的话是可以改变的，但我认为拜登采取了非常对抗的做法，这似乎没有什么
而且请记住，很有道理，他们声明的意图是摆脱对石油的依赖，转向科技和其他新兴增长型经济。这就是他们资助愿景基金的原因，也是 MBS 几年前对硅谷进行那次大访问的原因。他们想把一些技术引进沙特阿拉伯，也想在全球范围内拥有这些技术的股权。如果美国为他们把美国科技引进沙特，或者让沙特投资美国设置障碍，而中国和俄罗斯却张开双臂。他们只想让沙特开始用人民币做交易，那这就会发生。
我认为这就是这个人真正有机会改变全球经济格局的地方。
不管你怎么说
都行。特朗普，他与朝鲜、中国、俄罗斯、MBS 都有公开对话。
你的敌人就在身边。当然。
——想要能和任何人交谈，而他确实能和任何人交谈。同时你也想能够说，嘿，听着，你不能肢解一名记者，像卡舒吉那样，你需要同时在脑子里装着这两种想法。你在外交政策上不能死板。
你得灵活，让大家一直留在谈判桌上。Chamath，你呢？你预测谁会是 2023 年的大政治赢家？Chamath 的预测，各位。请讲。
我真的很喜欢价差交易，对吧，就是做多一个、做空另一个。所以我想把我的最大政治赢家和 2023 年最大政治输家配成一对。好。我会聚焦共和党提名，我要做多 Nikki Haley，做空 Ron DeSantis。
让我来解释一下。
Sacks。再说一遍，如果你现在没有在看 Sacks，他已经准备好插话了。Chamath，请讲。
我认为所有这些乱象，比如众议院议长竞选，还有所有的中期选举结果，真正反映出的是，人们对两党的极端边缘派感到厌倦了。这是第一点。所以这对作为新兴力量的温和派有利。第二点是，如果你回顾许多轮共和党和民主党的提名周期，在一月份进入爱荷华党团会议时这么早就领先，是一件非常不利的事。所以如果把这两点放在一起，风险在于 DeSantis 会衰落，各种事情冒出来，人们会攻击他，因为他是明显的领跑者。
而机会，就像 2016 年的特朗普、或者克林顿、或者乔治·布什——不是老布什，而是你知道的小布什——一样，是从后面冒出来。所以如果我想想一个能从后面冒出来、能整合各方队伍的温和人物。她大概应该来自南方。她的政策纲领里会有很多 Saks 提到的那种“紫色”妥协。
她还会有获胜的履历和一贯稳健的历史。所以我认为，在所有可能选出女性美国总统的地方中，共和党会比民主党更早做到。我的意思是，民主党不幸地越来越爱评判，我认为女性很难在那里脱颖而出，但我确实认为 Nicky Haley 有机会。所以我要做多 Nicky Haley，做空 Ron DeSantis。
好。我喜欢。这是一个针对他预测的价差交易，做得好。在 Zach 插话之前，让我先说完我的，然后你就有两个可以插话了。我在看拜登和特朗普，想着这两个人谁会在 2023 年大赢一场。
所以他们是最大的两个人物，我对特朗普有一个预测。我认为他会靠 Ozempic 减掉 50 磅。人人都爱减肥故事。我认为他会被起诉
被 Garth……等等，抱歉。他在用 Ozempic？
不。我是预测会有一波 Ozempic 热潮，他会减掉 40、50 磅。然后我们会看到特朗普被加兰德起诉，还有辩论，还有和 DeSantis 之间的那一堆麻烦事。我认为他会根据体重和身高去攻击 DeSantis，然后他会赢得 2024 年的提名，然后我们会看到特朗普对阵拜登，不过这是个疯狂的预测。
我认为会有一个和解。我认为他会同意不参选并得到赦免。我知道这是个疯狂的预测，但我认为他瘦下来，赢得提名，被起诉，然后得到理查德·尼克松式的赦免。
对他干过的所有那些破事的全面赦免。Sachs，你现在可以回应这两个疯狂的预测了。这张电子表格在我的——
我的意思是，这简直是确凿的证明：你对特朗普说的一切都是一种投射。
请讲。
我是说，Ozempic。我是说，你是在说你自己还是特朗普？
我罢工。砰。砰。对。别说我，我，我做过
在某个晚上，当
法的历程一直是 Ozempic 和 Supergood。对。这两样都是禁食。Sex，你用过 Ozempic 吗？
对。我 Friedberg 了。
对。我觉得如果你有体重问题，每个人都应该研究一下这个。这是一个，一个，一个很棒的
新——我说得更广泛一点。我读了很多关于这些 GLP-1 的资料，我得告诉你，他汀类药物显然是神药。
对。
好。我认为 50 年的数据对其价值的纵向验证是无可挑剔的。二甲双胍即使预防性服用，也显示出对细胞再生、延寿和血糖管理的惊人益处。而现实是，我们退一步说，美国人的饮食，我们都处于糖尿病前期。
好吗？所以我们就别绕弯子了。美国人的饮食方式和我们的食品供应，可能西欧也一样，按定义就是糖尿病前期。这是垃圾，是废物。所以二甲双胍很有道理。
再说一遍，它的纵向数据令人难以置信，但我得告诉你，这些 GLP-1 的早期数据简直不可思议。非常了不起。
我可以根据亲身经历说，我节食的时候，一周能减半磅。不。
但我想说的是
只是，它
除此之外，我说的是胰岛素反应。是心脏健康。所以如果这些数据一直是这个趋势，伙计，你会想让所有人都用上这些 GOP。嗯，我
也想在这儿声明一下：请自己做研究，和你的医生合作，不管是 Matt Foreman 还是 Ozempic，但我用下来效果很好。如果你像我多年来那样在减肥上很吃力，我建议你和你的医生谈谈。就这样。这不是 Wagovere Ozempic 的广告，但我确实认为这些东西会带来整体的改变。
——Jira。而且它们在变得更好，似乎糖尿病患者要终身服用。如果你的问题是，比如我能不能用一年来减肥，你知道，我认为糖尿病患者是终身用的。所以当我做决定时，再说一遍，请和你的医生合作，而不是随便听播客或风险投资人的健康建议。我当时想，嗯，如果所有这些糖尿病患者要连续用很多年，
除非它无毒，去做个全身扫描吧。只要确保你——当然。你根本想不到。对。
好了，这就是我们的预测。抱歉。你想回应
这些吗？我想让 Saks 对我的价差交易做出反应。
好。所以，听着。我认为，如果你上博彩网站，你可以相当便宜地下 Chamath 说的那个注，而且可能有不错的上行空间。所以我不批评它作为一个赌注。我认为它真的会发生吗？
不会。我认为原因是这样的：如果你看看眼下众议院议长之争的情况，共和党内有两个非常清晰的派系。一个是建制派，另一个是民粹的 MAGA 派。而 2024 年的候选人，不管是谁，都需要团结这两个派系。我认为这恰恰是支持 DeSantis 的最佳理由，因为他被双方广泛接受。
我认为 Nikki Haley 的问题在于，她在建制派内部、共和党的另一边很受尊重，但在民粹派内部没有实质性的支持。所以我不认为她有能力把党团结起来，至少在目前这个时间点上。她得证明一种，姑且称之为民粹派的真本事，而她现在就是没有。所以这就是我认为，你知道，DeSantis 确实有领跑者的……
你说得对。只要他是领跑者，人们就会不断攻击他。但是
好吧。
让我们——他有能力以一种这个党此刻迫切需要的方式把党团结起来，就像我们看到 Kevin McCarthy 的事情正在上演的那样。
§03预测二：2023 年最大的政治输家
对。好。我们来说最大的输家。我们会快速过一遍。去年我说的是拜登、特朗普和极端派，Chamad 说的是进步左派。
还是极端派，Saxx 说的是刚结束任期的佩洛西，Friedberg 说美国在全球的影响力是最大的政治输家。来听听我们对 2023 年最大政治输家的预测，Friedberg。你认为谁会是 2023 年最大的政治输家？全世界都想知道，Freberg？
我会继续选美国的影响力，不过我要换一下。这是我认为今年会发生的事。我的重大预测基于这样一点：我认为世界债务太多了。我认为经济放缓，加上全球利率上升，以及资产资本流入的匮乏，意味着全球多个债务市场会出现很多问题，尤其是新兴市场的主权债务。给你们一个概念，全球债务大约是 235 万亿美元，公共和私人加起来。你知道，这每年大约是 5 万亿到 15 万亿美元的利息支付，取决于 96 万亿美元的全球 GDP 上的净利率是多少。
另外，美国还有一万五千亿美元的无资金来源负债，包括养老金和社会保障之类的东西。我认为今年会是很多债务市场开始瓦解的一年。——所以 Frederic 只是一个出面介入的实体——我们是
一个政治性的
我马上就说。这就是政治性的。对。所以政治上的后果，所以对我来说政治上的后果是，我认为出面介入、试图支撑这些瓦解时刻的实体是国际货币基金组织（IMF）。而我认为，无论 IMF 怎么做，他们都会显得很糟。
我认为，你知道，这有点像 Jerome Powell 过去这一年。对吧？比如，你加息太晚了。你加息太快了。不管你怎么做，都会有一些不利的影响，要么是通胀，要么影响增长。
所以我认为 IMF 会受到很多指责，要么是行动不够早，或者，抱歉，是不够快，要么是行动过于激进而引发通胀，因为今年这些市场中有一批面临信用风险。所以我的重大押注是，IMF 将扮演重要角色，今年晚些时候我们会大量谈论 IMF。我认为结果就是 IMF 会受到很多指责，你会看到很大的压力和政治上的。你知道，就像我们责怪北约，就像我们责怪 Jerome Powell 和美联储一样，我们最终会把将要出现的一堆问题怪到 IMF 头上。但事情背后的自然规律是，世界债务太多，增长不足以覆盖债务，不足以覆盖债务的成本。
就这样。
好。
而 IMF 就会是随之而来的政治上的那个、你知道的、打击。哦，你确实有自己的观点，但我认为，对。
那么你对 2023 年最大政治输家的预测是谁，David Sachs 先生？
嗯，我是说，Kevin McCarthy 可能撑不过这个星期。所以让我换个方向。我认为加利福尼亚是我的最大政治输家。我要特别说的是旧金山市，两者都将出现巨大的预算缺口。你们可能还记得，那是在 2021 年，当时我们有那个资产泡沫，加州有 760 亿美元的盈余。
然后，疯狂。然后 2022 年来了，现在州里面临 240 亿美元的赤字。如果我们当时拿出 21 年那笔盈余的大约三分之一放进应急基金，我们现在就不用担心这个赤字了，但这从来没有做。Newsom 开始像发糖果一样把这笔钱发给选民，为了推高他的连任数据，帮他度过那次罢免。记得吗。
好。
所以这个州从来没有把财政状况理顺。而现在我认为 2023 年会更糟。旧金山市也是类似的问题，它的税基严重依赖商业地产，而商业地产正在遭受重创。所以，你知道，旧金山市和加利福尼亚州，已经把税基转移到了高度波动的资本利得上。而股市非常糟糕，我不知道这些人要怎么满足预算。
会有很多痛苦。
可能会
有很多紧缩和痛苦到来。这是肯定的。而且这些人不知道怎么管理预算。他们不称职。所以你说加州，Friedberg 说 IMF，Chamath，你认为 2023 年最大的政治输家会是谁？
Heard 给了我们你的百分比。对。记得。
这是秘密的一部分。我和你的看法一致。我认为 DeSantis 见顶有点太早了，而这种混乱对他来说会有点难以应付。好。现在我们进入大家都想听的部分。
§04预测三：2023 年最大的商业赢家
商业。商业。2023 年最大的商业赢家。Chamath，你认为 2023 年最大的商业赢家是谁？
我要从我自己的投资组合里挑一个。
嗯。
我认为我是 SpaceX 和 Relativity Space 两家公司中唯一相当大规模的投资者。Relativity Space 有巨大的……SpaceX 显然是全面碾压。而且在发射能力方面，他们真的是唯一的玩家。你只要谷歌一下，就会看到欧洲人的发射能力时好时坏。俄罗斯人由于所有这些制裁，现在完全无法发射。
新西兰或美国的私营公司也都是断断续续，实际上都做不到。Relativity 现在是估值第二高的太空企业，即将在一月第三周进行一次发射。它和 SpaceX 之间的最大区别，也是我们当初投资它的原因。这是一家早期的 YC 公司。我投了 A 轮，并且一路跟了下来。他们把所有东西都用 3D 打印制造。
而 3D 打印之所以有意思，是因为……如果你认为一枚火箭由 NASA 来造要花 50 亿美元，Elon 能把它降到 1 亿到 5 亿美元。如果你全部用 3D 打印，你可以把成本降到大约
5
到 5000 万美元。所以它让你拥有这种可重复性和可制造性。SpaceX 也有很多 3D 打印的零部件，但 Relativity 是完全 3D 打印的。我认为它三周后会在卡纳维拉尔角进行一次发射。而且我们有一个大约 100 亿美元的订单储备会因此解锁。
所以我现在不知道怎么看透很多这类市场预测。所以我宁愿挑一家公司。我挑我投资组合里的一家。如果火箭不爆炸，就有 100 亿美元的订单储备，这家公司现在正走在估值达到 SpaceX 那样的轨道上。好。
而且这不是他在为自己的持仓说话，是两倍。
而如果不成功，它就归零。Friedberg
接着说吧，为你的持仓喊话，两倍三倍都行。看看你能不能超过 Chamath。你的哪项投资会是 2023 年最大的商业赢家？Free Burke？
我不是投资者。我的重大押注是 OpenAI。它今年实在太明显了，不可能是别的。你们知道，现在有几十家创业公司正在成立，都是基于 OpenAI 对 DALL-E 和 ChatGPT 的演示。
我认为我们在企业市场和消费者市场都看到了这一点。我认为 OpenAI 在某种程度上会成为，也许他们可以走很多条路，成为 AWS，为所有这些为消费者和企业用户构建应用的创业公司提供工具和基础设施。或者他们最终会和微软达成一笔大交易。我认为他们今年拿到 10 亿美元以上的投资是不可避免的。他们可以为，你知道，AI 驱动的必应搜索和语音驱动的搜索提供动力。
他们可以打造自己的产品和工具，而且他们正在成为很棒的投资者。他们投资了 Descript，那是我们在这里做播客用的一个产品公司，是一个了不起的产品。而且我认为 Sam Altman 也是一个非常聪明、精明的投资者。所以出于很多原因，我认为 OpenAI 今年可能会有精彩的一年，他们有很多不同的路径可以走，而到今年年底我们会说，他们是硅谷顶尖的科技公司之一。
好。Saks，OpenAI 当然也提升了你和其他人类交谈的能力？我知道你在那方面看到了很多大成果，就是我怎么跟孩子谈他们对大学的希望和抱负。
不。不。不。是我怎么跟孩子聊他们这一天过得怎么样。你好。
这真的很难。你好，我的后代。在这个复杂的……今天你过得怎么样？给我写个脚本
关于和一个十二岁的孩子谈他们的希望和梦想。说吧
在这个过程中。
用 GPT 给不同的话题生成谈话要点。我们应该在播客里试试。你知道吗？
哦，好。来了
我们本应该做 GPT 的预测。让 GPT 来回答这些类别。
Sachs，作为一个处于谱系上的人，对，这个 Chamath PT 和你对自己状况的治疗，有多令人愉快？
很棒。让我来给出我的答案。我对今年最大商业赢家的答案是美国的天然气行业。我得承认，乌克兰战争的这一方面，我之前没有完全意识到，直到前几天我读了《纽约时报》的一篇文章，讲欧洲的天然气价格现在已经跌回战前的水平。当时每个人都以为会出现巨大的短缺，他们没法给家里供暖。
那么发生了什么？答案是，欧洲彻底切断了对俄罗斯天然气的依赖。事实上，北溪管道被炸毁了。所以物理上他们分开了。但除此之外，他们基本上开始从美国进口液化天然气。
而《纽约时报》这篇文章里的关键一段是，欧洲迅速建起了接收液化天然气的码头，扫除了许多通常的官僚障碍和环保方面的反对意见。也就是说，通常需要几十年才能拿到的审批，现在都走了快速通道，而欧洲现在完全依赖美国的天然气。我认为这又是一点我也许低估了的：美国在这场战争中冷酷而现实的利益，基本上就是把欧洲变成美国天然气行业的附庸。以前，他们快要依赖俄罗斯了，而北溪本来会让这种局面永久化。你知道，有人炸了北溪。现在他们依赖美国的液化天然气。
他们要为此支付更高的价格，但这对美国天然气行业来说是一场相当令人印象深刻的胜利。我认为拜登在这里真的来了个 180 度大转弯，因为你记得他刚上任的时候，取消了 Keystone 管道，取消了钻探，对石油和天然气行业非常强硬。我认为是在他通过《通胀削减法案》给气候方面的特殊利益集团送去了数千亿美元之后。
现在他开始照顾石油和天然气行业了。
我喜欢。
又回来了。——拜登干的。
对。所以你的意思是，拜登根据输入的信息动态地调整了方向，就像一位伟大的领导人那样。好。做得好。
嗯，我不……听着，我不知道
是不是有——在和
你们聊。
不，听着。我认为拜登在政治上做了一件聪明的事。这一点毫无疑问。我认可他。
这是否意味着这场战争是值得的？不。我不认为我们应该卷入石油战争，就像我们在中东做的那样。
我们很棒。
所以我不是在为这场战争辩护，但我是在说，我们的立场背后有一种冷酷而现实的美国利益，那就是液化天然气。这不只是道德上的陈词滥调。
对。我的意思是，2023 年的开局很强劲，附庸，还有支撑。
我最大的预测，我是从第二个倒推的。我认为 DoorDash、Airbnb、Uber、Etsy 这类需要创业者、需要工人的公司。它们需要供给。随着失业率变得，我们就直说吧，居高不下，它们一直都受供给限制。
你会看到更多的人参与零工平台或创业平台，让他们能够赚钱。所以我认为，如果它们像 DoorDash 和 Airbnb 那样继续裁员，把业务规模调整到合适的水平，它们会是巨大的受益者。但我的第一个，我的头号是被裁员的科技员工。我认为被裁的科技员工，两三个或四个人组成小组，开发者、产品经理，也就是真正造东西的人，一起创办公司，将会非常成功，他们会把这些大科技公司裁员带来的柠檬做成极棒的柠檬水。所以我认为创业领域会……而这些被裁员的科技员工，选择掌握自己的命运、创办公司的人，将是真正的大赢家。
如果你要做，就和两三个朋友一起做，因为你会需要开发者。你会需要那些有才华的人。有三位创始人的创业公司，比只有一位的融资更快。所以这就是我的两个赢家。好。哦，对。
去年，我们的最大商业赢家是：Chemut 说是中小企业，Saxx 说是“其余地区的崛起”，Friedberg 说是 Stripe，我说是迪士尼、千禧一代和 Z 世代。我们来说 2023 年最大的商业输家，Friedberg。你认为今年 23 年最大的商业输家会是谁？确实如此。
§05预测四：2023 年最大的商业输家
好。我的最大输家是创业领域里资本密集型的 B 轮到 D 轮成长型企业这一大类，也就是私营公司。你们知道，资本配置发生了很大的转变。很多之前在成长轮里开大额支票的人，正在退回去开种子轮和 A 轮的小额支票。他们不想开 2000 万美元的 P 轮。他们想开 500 万美元的种子轮和 A 轮。
没有人想跟投估值。没有人想为这些成长型企业定估值，尤其是如果这一轮之后，你知道还需要另一大轮资金，而没有人确定另一头会不会有人等着。结果，我们看到大量这样的企业撞上了资金输血的墙。它们没法转型。
我认为我们会看到互联网泡沫时期发生过的事。这些公司有百分之九十点五实际上会死掉。那剩下的那百分之零点五赢家，将会成为下一批价值 1000 亿美元的企业，成为像谷歌和亚马逊那样的公司。所以对赢家来说，隧道尽头会有光。但总体而言，有数百家公司，在硬件、合成生物、生物科技、需要大量销售投入的高增长企业软件领域。这些企业中有很多，因为业务本身的资本密集性质
现在就是没有对应的市场，投资者全都在撤退，而且他们会很挑剔。所以我认为那里会有更多痛苦——资本
密集型服务。
顺便说，种子轮和 A 轮投资，热得像个按钮。哔，脉冲。就是这样。对，就这样。
好。Sat。2023 年最大的商业输家？嗯，我
顺便说一句，我百分之百同意 Free Works 说的。但我 23 年商业方面的最大输家是消费者。我就是不明白，在这样的经济环境下，消费者怎么可能不最终撑不住。我的意思是，他们背着堆积如山的个人债务，信用卡债务处于历史最高点。
我认为上周平均信用卡利率达到了 19.6%，而且预计还会进一步上升。抵押贷款利率现在超过 7%，所以别想着买新房或卖房了。你的股票投资组合也下跌了，现在裁员开始堆积起来。所以我就是不明白我们要怎么避免衰退。你也看到了，你知道，Cash Khari 说美联储会继续加息，他的预测是 5.4%。
你知道，我不明白，如果利率到了 5.5%，怎么会最终不压垮这个经济。然后我们就进入衰退。
所以——Saks，经济现在其实已经坏掉了吗？只是我们没有数据，因为数据滞后 60 天。在大多数人心里是这样吗？因为感觉消费者就是，房地产在此刻就是已经坏掉了。
看起来是的。我的意思是，痛苦是非常不平等的。对吧？但在科技行业，历史上来看，我们已经衰退一年了。我是说，成长股下跌了 80%。
Friedberg 说的是真的，没有人会给这些，你知道，高烧钱的公司融资。有大量的重整要做。嗯。听着，我认为衰退已经到了。
只是分布得非常不均匀。分布，没错。
对。嗯，我的意思是，你看看，先买后付，这个品类开始崩了。信用卡债务，就像你说的，你知道，在我们多爱花钱这方面创下了糟糕的纪录。还有，人们的……说，情况在变差。所以消费者的脊梁已经被压断了。我认为我们只是会在第一和第二季度感受到它。
Chamath，你预测的 2023 年最大商业输家是谁？全世界都想知道。
在我给出我的选择之前，让我先在 Friedberg 和 Sachs 说的基础上补充一下。当然。这就是你和我刚上线时聊的那场对话。伙计们，我刚才对 Jay Cal 说的是，在第四季度末，我做了 5 笔交易。其中 4 笔是按比例跟投，一笔是新交易，而且全都是干净的升值，也就是别人投了钱的那 4 笔交易。
我看着它们，试图弄清楚，好，是什么把这些东西区分开来？而 Friedberg，就像你说的，这些都是非常干净的创业公司，股权结构表非常干净，有明确的进展。反过来，我看了 7 个可转债，是给我看的，对应的公司估值在 3，我会说
到 120 亿美元之间。
而我一个都没做。不仅我一个都没做，别人也一个都没做。问题在于，真正的市场出清价格要低 80% 到 90%。所以我当时想，这到底是怎么回事？所以，Friedberg，就像你说的，我甚至不认为这只是烧钱的创业公司。
我认为所有的成长型公司都处在非常糟糕的境地。我原以为这些成长型的事情会在两三个月内理清，现在我担心要两三年。我认为是——对。
音乐来了。有毒。定义在这里，Jamath。我认为发生的事情，以及我认为分界线在于，当根据公开可比公司的交易情况得出的公司隐含市场估值，低于公司的总资本优先权，也就是优先股总额的时候。我现在认识很多公司，融资
4 亿美元
是按 20 亿美元估值，但根据公开市场可比公司，这家公司现在实际上只值 3 亿美元。所以它们的价值低于其优先股堆叠。那么你要怎么做到那种自我维持的资本呢？
不。这就是为什么我认为所有这些可转债都在被做成。
这就是所有这些交易的落地之处。对。没错。
可转债让谁受益？可转债让那些想维持他们之前那种虚幻估值的风险投资人受益，他们这样做是为了
——
被套住。对。
他们这样做是为了安抚出资的有限合伙人，让他们觉得账面价值没有想象中那么糟，但真正倒霉的，就像 Jason 说的，是普通股股东，因为最终，那些真正完成的可转债交易，那些人最后会拥有这家公司。股权结构表被彻底清洗并重置。员工被一扫而空。
对。然后你基本上得把之前在那儿的所有员工，他们现在恨创始人，你得重新开始，给每个人全部……对。他们被清零了。那些干活的人
被坑了，而那些什么活都不干、只想维持这场障眼法游戏的人，基本上又多活了一天。
基本上，人们的投资方式，就像你之前举的例子，比如，嘿，如果是一家 30 亿美元的公司，但实际上值 7.5 亿，人们不是把估值从 30 亿降到 7.5 亿，而是会说，好，按 30 亿美元的价格买一股，我们再免费送你 3 股或 4 股，或者只花一分钱，通常叫认股权证。或者，你知道，有各种不同的方式来设计这个。然后突然之间，没有人知道实际的分母是多少。
他们可能拥有一万股，但不知道实际发行了多少股，因为认股权证不在股权结构表上。它们在某个附带文件里，放在律师或 CFO 办公室的某个文件夹里。
那么让我来告诉你我的最大商业输家。
好，请讲。
我认为今年最大的潜在商业输家是谷歌搜索，以你们的盈利能力和用户参与度来衡量。我认为，比起挑选 OpenAI 或 ChatGPT 来判断使用量会流向哪里，我更容易看出使用量从哪里流失。原因是我认为很多人仍然没有完全理解机器学习和 AI 是如何运作的，我用 30 秒做个入门介绍。有两大块工作。一块叫学习，也就是你如何学会做预测。
另一块叫推理，也就是当你真的在搜索框里输入内容，得到答案的时候。关于学习，ChatGPT 展示的是，他们通过爬取整个网络完成了学习。有五六家其他机构有能力爬取整个网络，无论是成本、算力，还是 Transformer 的质量和 AI 的质量。所以我发现，预测谷歌搜索质量的衰退，也就是它比其他所有人好得那么多这一点的衰退，比预测谁会赢要容易，因为我认为只要有足够的时间和资金，Oracle、微软、谷歌、中国的互联网公司、Facebook 都能竞争。
所以我认为大家会收敛到同样的训练，这会带来同样的推理。因此我认为消费者最终会感到困惑，并且最终能从很多地方获得高质量的搜索结果，而不像今天，你知道，说实话，对大多数人来说你只会觉得谷歌是唯一的选择。
嗯——所以
我认为
——统计数据显示了这一点。
对。——谷歌可能会把 10% 或 15% 的使用量输给所有这些其他网站。这也许不会让那些网站变得多么重要，但会对谷歌产生实质性的、可衡量的影响，还有谷歌的财报。
太棒的预测。而且我认为，你知道，ChatGPT 和其他那些产品可以对谷歌发起一种非常有意思的营销攻势，那就是，既然能得到答案，为什么还要搜索？对吧？嘿。
我们直接给你答案。你不用搜索。我过了一遍好多个输家，我就快速过一下。第 5 个，我认为 2022 年拒绝裁员的创始人，可能会成为 2023 年的大输家。
你们怎么
有 5 个，其他人，还是就全都
——我得告诉你我的思考过程。这是我想了很久的一个。
你的思考过程。
我想到风险投资基金在 2020 年发现了它。然后我想到加密货币，因为 Gary Gensner 说那全是证券，然后我选了你，Tremont。第 4 个，谷歌。天哪。有了 ChatGPT，他们面临这么多逆风，但我最后选了。
为什么是白领员工？没有硬技能的。Twitter 缩减到，我想，你知道，Elon 说运营 Twitter 只需要几百人，而我想他说他有 2000 名员工左右。他向所有人展示了，嘿，听着。
这些用更少的人可以做更多的事，或者这些东西人员过剩得离谱。我认为白领员工，现在那种你手握四个录用通知、可以让它们互相竞价的想法已经结束了，当我们拿走
节目。——精英。你说的是过剩精英。
当然。白领员工，也就是过剩精英。那些其实，你知道，是中层经理的人，不写代码，不真正做产品，也不卖产品，不做真正的工作。很多人会把它说成管理阶层或 CEO 阶层，伙计，他们会过得很艰难。就在这周，Andy，亚马逊的 Andy，裁掉了 18000 名白领员工，不是蓝领。
亚马逊的白领员工。这是一个重大转折点。还有 Benioff，你知道，他是 Ojana。他是 Mahalo。他是 Aloha。
他不喜欢裁员。他把 Salesforce 视为家人。他裁了 8000 人。
我预测到了。
对。我的意思是，那是
对我来说。关于这个。我是说，原因很简单。对吧？他们最近一个季度的增长放缓了三分之二，但在销售和营销上花的钱还是一样多。
所以当这种情况发生时，你的客户获取成本回收期就爆炸了。对吧？从三年回本变成大概十年。所以他们必须削减成本，才能让自己的单位经济模型变得合理。然后现在它开始层层传导。
对吧？因为 Salesforce 的所有供应商从 Salesforce 那里拿到的钱会变少，因为他们在勒紧裤腰带。那么这些公司也得削减开支，这个循环就一直转下去。
对。而且每个人都同时勒紧裤腰带。用词就是经济，也就是衰退，还有可能更糟。所以我选的那个就是太过时了。所以这是一个不错的小四重奏。顺便说一下，2022 年，我选了加密货币，Friedberg 也选了加密货币，想必还有 Visa、万事达卡，而 Sachs 说的是受益于政府抛售和拉升的资产类别。
——数量。对。好。我们来说 2023 年最大的商业交易。这是个预测。
§06预测五：2023 年最大的商业交易
我们认为最大的商业交易可能是什么？简单。这一个
——好，Jamov。来吧。我们开始吧。——就在这儿。请讲，Shamov。
快点。
Starlink 会上市。哦。SpaceX 会把股权结构表复制粘贴过去。然后我们会拿到。那会很美味、很好吃，我的预测是，Starlink 的估值至少会是 SpaceX 当前私募估值的一半。
750 亿美元。750 亿美元。
这会非常了不起。我认为原因是，为了让 Elon 拥有完全的财务灵活性，做他需要做的事，你知道，他在我们的播客上谈过保证金贷款的困难和危险，以及所有那些东西——对。——他会为自己创造喘息的空间。啊。这是他最简单、最明显的方式。
这会给他带来大量的干火药。当然。所以我认为这是 2020 年的一个显而易见的结果。他们
已经有一百万订阅用户了，他们称之为“聊胜于无”测试版。我有两套。我认为这是一个非常非常好的——
我是第一个把它装在环球 7500（Global 7500）上的。所以——好。
嗯，我是装在了，对，太浩湖。所以，对，差不多。所以——有
Mike Clayton
在你家里，一样的大小。
对。没错。
所以就是这样。我觉得还有一点，人们低估了这个产品的潜在市场规模（TAM）。TAM 不是现有的宽带连接，而是第二条连接。
是那些原本没有连接的地方的连接。
是在房车上。
只是
你知道——公共汽车上。飞机上同类最佳的宽带连接叫 Ka 波段。嗯。一年要 500 美元。那太荒唐了。
你可以用大概十分之一的成本替换它，而飞机上的 Starlink 在双向上好得多，所以我认为 Starlink 会上市，而且我认为这将是我们打开资本市场的最佳机会，在
2020 年……换句话说，拥有私人飞机的人，如果每年飞 250 小时，这大概是个合理的数字，每年 200、300 小时，他们的网络服务是每小时 2000 美元。这太疯狂了。好。Sacks，你的大交易是什么？
最大的商业交易，2020 年的预测。——
交易，23 年的预测是，普京和习近平之间会有一笔交易。他们上周后期通过卫星会面，讨论在 2023 年如何进一步互相帮助。普京称之为“没有上限的伙伴关系”。你们可能还记得，去年二月初，两人签了一份 1750 亿美元的天然气协议。那是在普京入侵乌克兰的三周前。
我认为现在俄罗斯对中国的依赖更深了。我们真的把俄罗斯推进了中国的怀抱。我认为会有一笔大交易，不只是能源，还有农产品、矿产品，以及稀土矿物，也就是 Chamath 喜欢谈的那种。我认为可能会有一笔
一万亿美元
的交易在今年发生在俄罗斯和中国之间，大家可以出去，现场做出预测。
好。这就是你对 2023 年最大交易的预测，独裁者联盟正在形成。我确实觉得，这就像，你知道，轴心国那种邪恶轴心。这更像是一个独裁者联盟。
就像，嘿，我们一起做生意吧。Friedberg？你对 2023 年最大的商业交易有预测吗？这真的是在冒险。
我快速说两个。第一个和 Zach 说的类似，但它呼应的是我之前说的，也就是石油人民币交易。我认为那是沙特和中国的交易。如果这发生了，石油用人民币计价出售，我认为这标志着一个假设的开始终结，即美元是全球储备货币、是世界储备中的无风险货币。所以我认为石油人民币交易，各位，这是路透社的报道，讲的是习近平上个月、十二月第二周访问沙特阿拉伯，一旦这个被签署敲定。
这是全球性的真正转变。我想指出的另一个，我认为可能有点出人意料，也许到了年底
我会看起来像个彻底的傻瓜。哦，来个外卡。我喜欢。
这是我的外卡。我的外卡是，我认为苹果最终会买下一个完全不寻常的东西。原因如下。我认为苹果的核心业务，在与中国的关系和联系方面，面临着巨大的压力。你们可能上周看到了，富士康宣布他们实际上要在生产模式上进一步向下游延伸，并试图摆脱作为苹果唯一服务供应商的局面。
苹果，你们知道，在政治上承受着如此大的压力要退出中国，以至于他们已经开始尝试在越南和其他地方振兴活动。所以他们与低成本生产商、低成本生产合作伙伴的关系承受着很大压力。他们还因为商店收入而承受着很大的政治压力。你们知道他们抽取的 30% 的应用商店分成。很多人称之为垄断，反垄断监管也介入了，所以他们感受到了这种压力。
还有一个压力是，你知道，高端电子产品的消费需求在减弱。三星上周还是昨天，我想，宣布了消费电子需求的大幅下滑，或者说他们的预测是这样。这必然也会影响苹果。把这些放在一起，对吧，他们被迫离开低成本制造中心。他们被迫停止从应用商店赚钱。他们因为需求可能在减弱而承受压力，他们必须做点大事来让业务多元化。
所以我认为他们最终可能会做一些事情，比如收购一家真正的内容公司。也许他们会做类似收购迪士尼的事。也许他们会做类似收购菲亚特克莱斯勒这样的汽车公司的事。我认为有一些这样的交易，在今天看来可能离谱，但苹果最终可能会被迫去做，这样他们才能抢在这些压力对其核心业务造成影响的预测之前先行一步。所以我认为这是一件值得思考、可能在今年发生的有趣的事。我当然对任何事情都没有内幕消息或情报，也可能我完全错了，但感觉他们今年必须做点什么。我的意思是，听着——为了保住那项业务——我认为
这是，我觉得，我爱你。你的外卡？因为 MBS、中国的交易，还有那种关系？当然。独裁者联盟。
但这一个真的很好。买迪士尼很难，有垄断问题，但买一家汽车公司相当容易，因为那是个分散的市场。我喜欢这个预测。我是说，现在特斯拉股价低迷，苹果可以冲着特斯拉去。
他们几乎可以用现金买下它。更别说宝马、沃尔沃，这些品牌他们可以轻松买下。对我来说这是个多棒的预测啊？我的预测是，亚马逊的三条腿凳子会长成一把稳固的、有第四根支柱的椅子。给那些不熟悉亚马逊如何建立业务的人说明一下。
他们的凳子有三根支柱：电商，显然就是你买东西的时候；Prime 会员，可以算作一条单独的收入来源；当然还有 AWS 云计算。我认为第四根会是顺着健康这条线继续走，不是广告，因为广告不是面向消费者的产品，那只是他们赚钱的方式。健康会是他们很大的一块。他们显然收购了 One Medical，那是一笔小收购。
我认为他们会买 Roman、Hims。他们会买 Peloton。他们可能会买 Whoop。然后他们会全力投入健康领域。你知道，那把三条腿的凳子就变成了一把非常稳固的椅子。
我的备选是，TikTok 会在压力下剥离。我认为它将不得不上市，而中国方面将会剥离他们在其中的权益，拿着筹码走人。因为在未来两年的政治辩论中，它将面临生死存亡的威胁，民主党和共和党会一致支持把 TikTok 赶出美国。因此，他们会剥离。
我能就这一点和你们——当然。
——
和你们验证一下吗？因为我们聊过很多次，嘿，我们要禁掉 TikTok。你们认识多少朋友的孩子，或者你们自己的孩子，每周在 TikTok 上花好几个小时？
百分之百。很多。对。90%。
你要怎么翻越试图禁掉 TikTok 的这座政治大山？如果你试图禁 TikTok，谁举手说我们应该禁、并且真的做成了，谁就会下台。会有那么多压力和反弹，因为人们对那个应用上了瘾，也喜欢它，一直在用。要把它从人们手里拿走——我们会
觉得
这种年纪小的孩子
没有手机的孩子，其实在 YouTube Shorts 上能得到 TikTok 上的一切。所以我不认为 TikTok 有那么重要，因为那个应用里并没有黏性很强的网络效应。所以使用并不依赖于你所建立的人际关系图谱。那里很多是被动消费的内容。所以，你知道，你被推送了很多由算法定义的内容。
你在 YouTube 上也能得到。所以我其实不认为 TikTok 消失有那么重大的意义。我认为内容创作者会留下。他们在 YouTube Shorts 上建立业务比较难，但如果你看并衡量 TikTok 里内容的密度，在 YouTube 上几乎是一比一存在的。
嗯。有意思。这是一个
有趣的问题。
你觉得，你觉得，你觉得如果我们取消美国的 TikTok，说就这样了，你们不能再有 TikTok 了，会没事吗？所有人
想要你，Jim，这很棒。——
会有破坏，但人们会直接转去 YouTube 和 Instagram。没什么大不了的。
事实上，很多
我最喜欢的，如果那里面有网络效应，那么我认为人们就有理由向某个人抱怨，不管是向你的议员还是别的什么人，说，嘿，别这么做。这会对我的生活质量或体验质量产生有害影响。你可以对 Instagram、Facebook、你知道的谷歌、YouTube 提出这种明确的主张，但 TikTok 在这方面要脆弱得多，这就是为什么他们需要早点上市并把这个该死的东西变现，因为我认为，其实很容易把 TikTok 的价值拆解到这些其他平台上。
我可以告诉你，我最喜欢的 TikTok 是 Chef's reactions，我现在在 Instagram 上看他，因为他把内容直接从一个平台复制到另一个平台。
而 Chefs' reactions 就是一个很好的例子，他实际上被 TikTok 封过，然后自己做了多元化。现在他的做法是在多个渠道同时发布。如果你看所有的大创作者，他们都这么做，因为把权力交给其中任何一个都毫无道理。
为什么要有依赖？
为什么要有依赖。
好。我们继续推进。最反主流的信念，这是 Peter T. L. 奖，你的国际象棋搭档，Saks。
§07预测六：2023 年最反主流的信念
2022 年国际象棋谁赢了？你现在和 Peter Till 同时在下几盘？谁的等级分更高？你用后翼弃兵把我打得落花流水。我下了一盘。
我七步就被杀了。我现在的等级分是 800、900。Saks 是 1800。他把我狠狠揍了一顿。谁的等级分更高
现在？是你，Peter 也是。除了后翼弃兵。
嗯，你知道，我甚至不知道那是什么。我当时想，这是什么开局？你就说，后翼弃兵。你死定了。砰。
后翼单独的一击。你不想接受后翼弃兵。
对白方来说
是一盘非常愉快的棋。我要冒险说一个，冒着说错的风险。我的预测，或者说我最反主流的信念是，拜登和泽连斯基之间的亲密关系会在 2023 年的某个时候结束。让我先说一下我认为属于常识、大家都同意的部分，那就是春天会有一场大规模的乌克兰反攻。我认为这可能有两种走向。
要么取得有限的进展，基本上俄罗斯人和他们打成僵局，要么成功。他们基本上可以把俄罗斯人推回到 2 月 23 日的战线，然后对克里米亚发起进攻。我预测，无论是哪一种情况，泽连斯基的利益和拜登的利益都会开始出现分歧。所以在僵局的情况下，我认为大概是五五开。拜登得开始进入 2024 年的选举模式了。
而且我认为我们说的是我们将陷入衰退。所以我认为，如果出现僵局，拜登会告诉泽连斯基，把这件事了结吧，到了谈判的时候了。我们需要结束这一切。同样地，如果反攻成功，我认为政府里，但愿头脑更冷静的人会占上风，不让他们夺取克里米亚。那基本上是他们的目标。
他们不仅想回到 2 月 23 日的战线，还想一路回到 2014 年的战线，也就是夺回克里米亚。我认为这极其危险。我认为这可能引发核战争。我认为政府里更冷静的人会告诉泽连斯基（Zalyns）收手，那才是达成协议的恰当时机。所以我认为在这两种情景中的任何一种里，你都会开始看到乌克兰和美国利益之间的分歧，而这可能造成裂痕。我认为没有人真的在预测这一点。
我觉得这很棒。这有点像我一直以来所认为的计划，也就是耗尽普京的资源，分散他的注意力，然后让西方摆脱对他的石油的依赖，并试图进行政权更迭，但方式是让他流血。这将是那个策略的确凿证明，也就是把他们耗到最后，然后出卖泽连斯基。我认为这其实——我知道这很愤世嫉俗。但我认为这就是我们正在做的。
我认为乌克兰是一个耗尽普京、然后也许实现政权更迭的工具。我在这件事上已经愤世嫉俗到极点了。Shamoff，你 2023 年最反主流的信念是什么？
我会选：人们预期会断崖式下跌的通胀，不会像人们希望的那样快速、显著地断崖式下跌。我会把通胀解释为
三个
不同的篇章，我们已经看到了前两章上演。2021 年的第一章全是关于能源通胀。你知道，我们都在谈论加油站的油价几乎要到 10 美元，这对所有人意味着什么，它造成了通胀最初的飙升。然后它回落了，Sachs 预言了我们。他说，你知道，我们会有这种双峰形态。
而 2022 年真正是商品通胀的故事。对吧？所有这些价格、所有这些东西都涨了，因为投入成本上涨了，我们都得承受其影响。但随后那开始消退。现在如果你看 2022 年的末尾，我觉得超级有意思的是我看到的关于工资通胀的文章数量。
不管是拜登用一部 1800 年代的法律来阻止铁路罢工，还是提高最低工资的州的数量，还是工会化的趋势。所以总体来说，我的想法是，钟摆正在非常明显地从资本摆向劳动。随着劳动参与率保持低位并继续下降，再加上失业率可能上升，这会叠加。对吧？人们……要让人们在你的公司里做你需要的工作，将会越来越难，除非你付给他们更多钱。
如果这一点被放大，那么通胀就会保持在现在的位置。它不会那么温和，也不会像人们希望的那样断崖式下跌。它会持续存在。这就是我最反主流的——明白了。
——
今年的赌注是我们——这确实相当反主流。我们看到工资通胀让通胀降得没有人们希望的那么多？
这很反主流，因为每个人都在说，嘿，结束了。消费者的脊梁已经被压断了。信用卡债务很高。每个人都在被裁员，等等等等。
因此，商品和服务的供给会多于需求，价格会降低。非常反主流。Free Break，你对 2023 年有什么反主流的信念吗？
我认为我的这个接着我之前关于沙特、中国、俄罗斯的交易的观点。今年，在退出
2023 年的时候，
可能的情况是，你知道，历史上一直有这样一种信念，而且这种信念还在延续，即美元将永远是事实上的全球储备货币。目前的口头禅是，它比其他的都好。其他所有人都比美国情况更糟。西欧有麻烦。日本有麻烦。中国有麻烦。
每个人都有麻烦。但如果出现一个联盟，一个规模化的经济联盟，开始稍微改变力量平衡，而与此同时，美国正在背负非同寻常的沉重负担，在一项综合法案中花费 1.7 万亿美元，你知道，还有即将到来的巨大的、没有资金来源的社会保障问题，并且试图应对世界各地多场有资金支持的冲突，那么有可能走出 2023 年的美元开始更像风险资产来交易，而不再像无风险资产。所以我认为我最大的反主流赌注是，也许今年标志着美元作为事实上的全球储备货币开始走向终结，基于我谈到的这些大交易的发生。难以置信。
所以那会是我最大的反主流观点。
完美，Seth。这就是你的反主流赌注。那个独裁者联盟，MBS 之类的，他们形成一种新的全球货币。对。这是我的说法，不是你的。
我不会称之为——对。我不会说独裁者联盟，也不会说形成一种新的全球货币，但我确实认为，大型经济贸易模式开始以非美元计价的形式完成这一事实——明白了——你知道，在某种程度上削弱了美元的储备地位，不是完全削弱。对吧？它不是以非此即彼的方式发生的。
然后美元在某种程度上开始像其他货币一样，更像风险资产那样交易，不是完全如此。所以也许
今年就是
我们开始看到这种转变的一年。
我再一次持与你的反主流信念完全相反的看法。我相信美国例外论会继续高歌猛进，因为俄罗斯、中国、沙特阿拉伯（程度稍轻）继续用疯狂的战争自我破坏，像普京做的那样，或者像在中国砍掉企业家的脑袋，我是说比喻意义上的。我认为没有企业家，没有人拥有……Friedberg，就不可能有例外论。我认为这意味着基于自由的美国例外论将会延续，而我相信那个独裁者联盟，在他们改变世界或转移货币之前，会先互相背后捅刀子。不能信任他们。他们会互相攻击。或者他们会自我破坏。
没错。你在这些问题上站哪边？没错。你站在我们的对立面吗，Jared？
我认为美国现在真的状态极佳。我认为美国的实力是巨大的。我认为我们的武器在乌克兰的优越性，是这场战争最大的意外之一。
来吧，Palma Lucky。
我不像 JAKout 那样用简单的好人对坏人的框架看世界。不过，美国现在正处于加速状态，而且是的，金砖国家确实很想摆脱美元，因为我们现在把美元和 SWIFT 这样的金融体系当作地缘政治工具和武器来使用，他们非常希望摆脱对我们货币的依赖。但我不认为他们离能做到这一点还有多近。就像我说的，美国现在处于加速状态。现在有一件事我想提一下，这刚刚出来：一位名叫 Jennifer Jacobs 的白宫记者刚刚报道，美国已同意向乌克兰运送布拉德利装甲车，基本上就是我们最好的坦克。此前美国官员曾犹豫不决，不愿运送装甲车，称更重型的武器对乌克兰来说太难操作和维护，盟友们正在着手提供这类武器。
所以我们不断给乌克兰人提供越来越精良的武器、越来越多的支持。这正在通向春季的一场乌克兰大反攻。而我真的不知道到那时会发生什么。我确实认为俄罗斯人会升级。我不认为他们承受得起输掉这场战争。
他们把它视为生死存亡。就像我说的，我希望头脑更冷静的人会占上风。如果乌克兰人成功突破，我希望拜登政府在他们试图夺回克里米亚之前叫停。因为，你知道，我们之前讨论过这个。我认为俄罗斯人面临着一个选择：要么是彻底的失败，包括失去克里米亚和他们在塞瓦斯托波尔（Sevastopal）的海军基地，并看到乌克兰国旗在他们的基地上空飘扬。
要么，在这和可能使用战术核武器之间做选择，也许是在克里米亚半岛的入口处，作为防火墙，我认为他们可能会选择核选项。所以这是一个非常危险的局面，而且，你知道，非常动态。有很多种可能性。
§08预测七：2023 年表现最好的资产
好。我们来说 2023 年表现最好的资产。我这次又选种子阶段投资。我不认为人们想进入那些晚期阶段有毒的股权结构表，就像 Timov 指出的那样。所以我选种子阶段，以及，你知道，一直到 A 轮。那些有足够勇气下注的人。
那些有足够勇气创办公司的创始人。我相信这是 2023 年表现最好的资产类别。Chomothro，你选什么？
我认为世界和市场中仍然有很多不确定性。所以我总体上担心会有很多震荡。因此我选了一个相当保守的东西，我会用现金加上收益率曲线前端的组合。也就是国库券一直到两年期债券。这样到今年年底，你大概能产生四个半点，或者 5% 的收益。
相当安全。在等待事情变得更确定的时候持有这些东西。我的想法是，我宁愿错过反弹的最初 10% 或 15%，一旦我们真的度过了这些，而不是试图过度纠正、试图抄底，因为我认为那样你可能会亏很多钱。所以我认为今年的目标是保持韧性、留在局中。所以持有，手边有一堆现金，随时准备砸进去。
与此同时，其中一部分赚着 5%，在等待底部的时候并不是一件坏事。太棒了。对。
我的答案其实非常非常相似，就是如果 Cashari 是对的，利率在第一季度会到 5.4%，你为什么不把所有的钱都放进短期国库券？你能赚 5%、5.5%，无风险。对。就像设好之后就不管了。
对。这就是为什么资本流动现在正大规模地从股票转向债券，尤其是如果我们要走向衰退，而衰退本质上是通缩性的。
你选什么，Friedberg？2023 年表现最好的资产类别？
其中一点是，我认为我们继续有大量的基础设施支出是不可避免的，无论从刺激还是安全的角度来看。所以，你知道，我们不想不继续刺激经济和支持增长。我们想继续创造就业，并支持这一转型。如果衰退的预测成真，就业市场确实会放松。现在它非常紧张。
将会有更大的推动力去继续进行基础设施投资。但我认为现在也有这些重大的经济转型正在进行，涉及制药、半导体、能源，我们谈过很多，其中存在安全问题和冗余问题。所以，你知道，在每个领域里，有几种方式可以参与这个基础设施支出的论点。我大概强调了其中四个。
第一个
是半导体资本设备。比如 Encore、应用材料，那一类向晶圆厂以及建设半导体制造设施的机构提供和销售设备的企业。第二个是石油和天然气服务。与 Saks 之前说的类似，斯伦贝谢、贝克休斯，那一类企业，我认为会在这种环境中受益。而且这与经济状况无关，当然，因为这些都是持续多年的大型支出项目。
第三个是支持它们的设备，所以是迪尔和卡特彼勒。然后第四个，我认为是重要的一个。关于我对明年最期待的事情，我等会儿会谈到，它是制药基础设施。所以是赛默飞世尔。还有一些公司，以及其他类似的公司。
因为为了支持制药药物和诊断中所使用的模式的这些重大转型，正在进行大量的建设。然后我认为还有几家多元化的企业，比如丹纳赫、霍尼韦尔，赛默飞世尔就是一个很好的例子，它们横跨多个这样的机会。所以这些都是值得持有的好企业，你不需要担心，你知道，它们是在增长、现金流为正、派发股息的公司。你不需要担心，你知道，我今年基于股价拿到的是 5% 还是 5.5%。这些是在创造真实价值的长期企业。
它们在增长营收，并从内部复利增长价值。而且它们以非常便宜的价格收购了大量较小的企业。我要说，这是一个重要的趋势。我在这些公司身上都看到了，丹纳赫、霍尼韦尔、赛默飞世尔。
它们买小公司。它们付很少的钱，然后立刻获得巨大的投资资本回报率。比如，在十几的高位。所以，当你可以拿到十几的高位的投资资本回报率时，为什么要拿国库券的 5%？在管理这些了不起的平台的管理团队身上。
所以这就是我今年最兴奋的地方。
好。现在我们继续。
那就像是，那就像我的“疯狂金钱”（Mad Money）环节。我从来没有
在
“疯狂金钱”环节里待过，不过，你们看，就是这样。
§09预测八：2023 年表现最差的资产
表现最差的资产？我选了能源，不是说我认为它不重要，而是感觉 2022 年每个人都一窝蜂涌了进去。所以感觉它过热了。如果我们陷入衰退，人们可能会降低能源消费，并寻找更便宜的替代品，所以它可能过热了。所以我选了能源。
Chamath，表现最差的资产？你有一个吗？
我认为，如果说过去三年我们学到了什么，那就是你必须把一家公司的估值及其在股市中的表现，与它对社会的价值区分开来。比如说，看看 Zoom，Zoom 的估值暴跌了，但它对社会的价值可能一直在上升。它仍然是一个被大量依赖的工具。重点是，市场不会因为你对社会的价值而给你加分。当你即将超额盈利时，它们会给你加分，但当它们认为你要少赚的时候，就会全部收回。
所以从这个角度，我认为科技会有艰难的一年，我认为能源会有非常糟糕的一年，而可能承压最大的资产类别会是垃圾债。原因是，有一大堆浮动利率贷款，当利率在 5%、6% 的时候，突然之间变成了
11、12、13、14
%的票息，一批公司会很难履行债务义务，并且将不得不重组债务，或者不得不申请破产。所以——税——能源——表现——资产。——为了
2023 年。
哦，某个你想要的类别。说，我认为旧金山的写字楼是相当严重的有毒债务，空置率 27%，而且还在增长。就像 Lisa 的角色。我认为这些楼里的很多，也许几乎整个旧金山市中心很快都会被银行持有。因为没有人能够
——旧金山的房地产——嗯，
具体是写字楼。特别是写字楼，因为没有人想待在那些摩天大楼里，市场南区，你知道，深陷无家可归问题。所以
对。
我的意思是，我认为很多这样的楼可能会被银行持有。会有一些大规模的抛售。记住，几年前这是全国最火的商业地产市场，现在却是最差的。
嗯，看看，看看发生了什么，你怎么看黑石 REIT 发生的那件疯狂的事？我是说，那太离谱了。你知道，是不是发生了这个？对。
黑石有一款产品叫 BREIT。它实际上大概是一只 700 亿美元的交易所交易基金。它让个人投资者能够接触到黑石的商业地产组合。结果他们遇到了大规模的赎回，不得不在第四季度末暂停赎回，而且他们担心赎回会持续下去，这些是个人投资者，他们基本上看清了大势，就像 David 说的，想把钱拿出来。于是他们去找了加州大学养老金系统，基本上拿到了一大笔资金注入。
我记得大约是 40 亿美元，他们向这些人保证了 11.5% 的利息，
这 40 亿美元。
而且他们还把 10 亿美元自己的权益放在实际的 REIT 里作为兜底。那这说明了什么？我认为 Saks 说的非常对。可能不只是在旧金山，但你知道，随着所有这些人被裁员，所有这些人现在远程办公，我们可能终于开始看到商业地产清算的开端，而商业地产在此之前一直是一个表现出色得难以置信的资产类别。除此之外，你还得考虑到高得多的利率。
所以这些楼的业主，如果他们融了资，而他们总是毫无例外地融资，那就有巨额的浮动利率还款到期，租金收入又更低。甚至像 Twitter 这样的公司干脆拒绝付租金，所以你得把他们告上法庭。这样就拉长了他们必须付款的时间。所以你可能会错过一堆租金付款，然后突然之间银行可能会发疯，接管
6。好。你对 2023 年表现最差的资产类别有预测吗？科学苏丹，Kinois 女王，Dave Freiber。
这真的很简单。我之前提过。是消费信贷。我们原以为利率上升和通胀会削弱消费需求，也就是消费者买商品之类的东西，而这显然没有发生。我现在在拉斯维加斯。
我昨天在车里，司机是在拉斯维加斯长大的。他说，我一辈子都住在拉斯维加斯。他说，我从没见过像我们刚过去的这个十二月，整个月都挤满了人。他说，通常在拉斯维加斯，圣诞节之前都是冷清的。过去这些年，人们会来镇上，但通常是冷清的。
他说，我从没见过这么忙的一个月。我认为我们在数字上也能看到这一点。消费者仍然在像 2021 年那样花钱。他们仍然像利率为 0 那样花钱。就像我们谈到的，消费信贷在飙升。
利率在飙升。所以我认为，今年某个时候我们会在消费信贷方面撞上一堵真正的墙，而且你们会看到，正如你们所注意到的，这是一个如此复杂、相互交织的资产市场，所以交易它有很多不同的方式。但我认为总体而言，消费者将无法履行他们的债务义务，而且这将是取证式的。
可能是抵押贷款，可能是信用卡债务，违约要来了。
对。我认为市场已经把其中一些东西计入了价格。显然像 Affirm 这样的公司，还有，他们叫什么，先买后付公司，以及信用卡公司、抵押贷款。有很多资产你可以开始逐一拆解。你认为这会先在哪里瓦解？什么受打击最重？
什么被低估，什么被高估？可能有很多不错的配对交易可以做，就像 Chamath 喜欢谈的那样，看这些资产中哪些对这种动态更敏感或更不敏感，但我认为情况会相当难看。消费者现在相对于他们的收入，债务实在太多了。而且情况相当糟糕。
而且他们有某种信心，觉得自己总会有工作，或者总有办法支付房贷的四次轻松付款。
这很难，肌肉记忆是很强的。你知道，你是从 2021 年走出来的，那时候不只是有刺激支票，还有低利率，到处都能轻易获得信贷。所以很容易就开始买新东西、酷东西。然后当你习惯了每周或每月都买新东西，你就会继续下去，你会想，我还不想放弃。
我就是，还不想，还不想。你知道，所以当你有了一种新的生活方式，就很难从消费上退一步。我认为这就是正在发生的事。
我认为这是一个了不起的观察，在
有一个很棒的 TikTok，是一个经营汽车经销店的人，他发布了出去。就是人们收入中有多大比例花在每月的车贷上，人们买的这些车远远超出了如果你去找 Susie Orman 咨询时合理的预算
——他们勉强。——
别买那辆该死的车。勉强够到。而这种勉强够到的状态今年会崩断。对。
绝对是。这就带我们来到最受期待的趋势，我喜欢。很棒的一个。2023 年最受期待的趋势，与你的相关，我选了紧缩。我有一个朋友，有时经常坐私人飞机。
§10预测九：2023 年最受期待的趋势
我和他聊他的圣诞假期。我这个朋友，Chamath，他没有坐私人飞机去度假，他得去接孩子，得来回跑，他是自己开车。那是——三个小时，那是你。哦，好。我不想，我不想现在去整理你。
太棒了。——通常会坐私人飞机去太浩湖的人？他说，不。我周五不能和你一起出去滑雪。我得去接我的孩子们，然后我开车。
我说，等一下。你怎么做到的？他说，我开车。我说，什么？谁在开车？
他说，我开车，这就是为什么我说，紧缩是我对 2033 年最期待的趋势。
我同意你。我其实认为这是一个很好的机会，可以削减很多浪费。我大概有两三年没有真正看过我的家庭预算了。甚至懒得看。为什么？然后当我看了之后，我想，哇。
这膨胀到了我没想到的程度。是的。但以更低调、更节俭的方式生活是很有道理的。我不知道。对。
我，嗯，
我的意思是，看看今晚的菜单。你选了鸭肉。我猜橄榄饲养的和牛，所有东西都下架了，伙计。没有黑松露。我们吃鸭肉。
我们沦落到家禽了。
这倒是真的。
下周我们会吃意面。没事的，Chamuffa。给大家的 sex 实行紧缩措施。
他们管它叫 fowl 是有原因的。对吧？
天哪。Saks，Mara，你们认同紧缩吗？Shamat 和我选的趋势是紧缩、勒紧裤腰带。你在哪儿？你的趋势是什么？
我认为
这是个相当不错的趋势。我要提出的趋势会让你大失所望，Jay Kal，那就是特朗普在共和党内的影响力继续衰退。你现在正实时看到这一点。标题是，特朗普对 Kevin McCarthy 竞选议长的背书被证明毫无价值。
即使是 MAGA 的忠实支持者，比如 Matt Gaetz、Lauren Boebert，他们也无视特朗普让大家支持我的 Kevin 的呼吁。事实上，他们不只是在违抗他，还在取笑他。Matt Gaetz 转发了特朗普说“可悲！”的帖子。而 Boebert 说特朗普需要支持她的运动。所以我们现在看到了共和党内对特朗普公开违抗的程度。
他的背书已经不再像从前那样有分量了。而且即使 Kevin McCarthy 以某种方式成功了，我认为那只意味着，未来两年，为了让政府继续运转，McCarthy 必须做出的每一个“沼泽式的”、RINO 式的妥协，都会被怪到特朗普头上。所以这是个双输局面。
你认为这是否意味着民粹主义正在走向衰退？比如，因为是选民一开始选了他。他不太受政客欢迎。他第一次当选时算是个局外人，现在可能也是这样，但他还是当选了，因为民众爱他。人们爱他。
会发生这种事吗？你认为这是否意味着民粹主义在逐渐衰退，或者选民对他的兴趣在衰退，还是说只是政党的问题，为什么
Bobert 只赢了几千票。她在科罗拉多州并没有大获全胜。
我认为这很大程度上与特朗普在中期选举之后的个人地位有关。他自称亲自挑选的候选人，都处在艰难的选战中，基本上全输了。这是因为他不断把 2020 年大选搞得那么重大、总是回头看，所造成的干扰。所以我认为共和党不喜欢这种……我不认为这是关于政策的。
我认为百分之百是关于特朗普的可选性，关于他把事情办成的能力，而不是真正关于立场本身。所以，Friedberg，回答你的问题，我认为共和党的未来会吸纳这种民粹主义，但会与共和党的建制派找到更好的融合，未来的候选人基本上必须同时满足党内这两个派系。
Saks，对共和党和特朗普的这种关系来说，是哪根稻草，或者说哪两根稻草压垮了骆驼？是 1 月 6 日和否认选举结果吗？比如，对共和党人来说，是不是就像，够了。就是这两件事。
不断聚焦 2020 年大选。首先，这让共和党人丢掉了佐治亚州的那个决选席位，Purdue 对阵 Warnock，Purdue 在选举之夜领先，但没有超过 50%，不得不进入决选。这发生在 1 月 6 日的前一天。发生在 2021 年 1 月 5 日。那是特朗普的胡闹让他们付出代价的第一场选举。
然后是这次中期选举，所有不得不通过再次谈论上一次大选、而不是着眼未来来安抚特朗普的候选人，都被选民惩罚了。我认为共和党人想赢。我是说，他们厌倦了输。
就这么简单吗？
就这么简单。
对。政客的工作就是赢。Friedberg，你有 2023 年最受期待的趋势吗。
我很兴奋，也想分享这样一个观点：我认为细胞疗法和基因疗法正变得更加主流。这些是药物形态，我们使用基因编辑系统，可以真正进入体内，改变或向你身体的细胞中添加遗传物质，以解决遗传疾病之类的问题，或改变蛋白质缺陷，或引入新的蛋白质。还有细胞疗法，我们对细胞进行工程改造，放入体内，这些细胞会去做诸如攻击和摧毁癌细胞之类的事情。目前市场上有 27 种获 FDA 批准的细胞和基因疗法。
有超过一千种处于临床试验阶段，其中许多已经显示出非凡的疗效和益处。今天，这些疗法的费用高达 100 万美元以上。所以我认为有一个巨大的……我们之前谈到了基础设施投资的话题，因为这些疗法可以治疗的疾病、病症和人群数量庞大，我认为今年会有巨大的基础设施投资机会，同时也会看到这些疗法走出临床试验、获得 FDA 批准并上市。我们必须扩大并建设所需的基础设施，因为这不是传统的方式。
我们在工厂里制造一种药物，送到人们手上，他们注射。这些要复杂得多。它们需要复杂得多的给药机制。你得有系统来改造细胞、编辑它们，再把它们放回你的体内。这些系统今天需要数天或数周，因此每次治疗的成本是 100 万美元以上。所以我认为细胞和基因疗法的机会，你知道，摩根大通医疗健康大会本周就开始了。
这是最大的生物技术和医疗健康会议，周一在旧金山开始。这是最受关注的领域之一，也是每个人都在押注的领域。但随着这些疗法上市，你知道，我们上周谈到过，遗传疾病、各类癌症都将得到解决。我真的很兴奋地看到更多这样的产品上市，也看到整个基础设施和递送体系的改变。
好。抱歉打断，想让节目继续推进。基因编辑。很好的选择。好。在结束之前，来一点有趣的。
§11预测十：2023 年最受期待的媒体内容
2023 年最受期待的媒体内容，都是这类东西。我们有时喜欢在这里聊聊媒体。我们聊过《Why LOTUS》第二季，很棒的一季。也许说说你明年期待什么。我真的很期待电影《奥本海默》，克里斯托弗·诺兰讲曼哈顿计划的电影。那应该会非凡。
我喜欢《敦刻尔克》，也是他的吗？我喜欢《敦刻尔克》。他做的什么我都喜欢。而且这是他变成了历史大叔。我支持。
我支持诺兰成为我们的历史大叔，而不是蝙蝠侠。
《盗梦空间》之后那部真的很让人困惑的是哪一部？就是有丹泽尔·华盛顿的儿子、约翰·华盛顿出演的那部。对。
我没看完。我试了两次。我懂了。
我得
给第三
次机会。它是——
哦，对。那是他最差的电影。叫什么来着？我想不起来了。叫《Tennant》。
《Tenant》。
《Tenant》。对。讲的是时间和倒转之类的
还有这个。
真是太……对。
就像，我——根本没法跟上。你们看过他的原创电影，很不可思议的《记忆碎片》吗
——
当然。
——
《记忆碎片》那部电影太棒了。
对。《记忆碎片》很棒。而且这些很不可思议。
它的烧脑程度刚好，你会觉得，天哪，不可思议。然后我觉得他们在《Tenet》上走得太远了。
我试着看了三次。我通常对这类电影还挺在行的，也很喜欢，但天哪。根本没法跟上。他走得太远了。好。
所以，希望他回归本源。
电视剧方面，我期待《继承之战》回归，Ashoka，也就是安纳金·天行者，又名达斯·维达，Patawans。《泰德·拉索》第三季也要来了。这些对我来说都很棒。然后书籍方面，伙计，Michael Lewis 写 SBF 的那本书会是下一个层次。我等不及了。
Sachs，你是个媒体迷。你有什么？你期待的东西清单上有什么，或者我应该说，Tucker 的写手们给你写了什么？
嗯，Jacob，我以为你会
选
我以为电影方面，你会选《可卡因熊》。
我等不及看《可卡因》了。
好。熊看起来确实很棒。
那是一个
很棒的他妈的熊游戏，在我们手里。
非凡。一只熊在森林里，我猜是贩运可卡因的人扔下了他们的货，或者坠机了，然后熊吃了可卡因，接着大闹一场。有点像一部类型片，像《鳄鱼》那种路子。顺便说一下，我正在听昆汀·塔伦蒂诺的那本影评书，建议听有声书。
你会喜欢的，Saxx。他谈七十年代的老电影。非常好。向昆汀致敬。你有什么？
你短名单上有什么？历史大叔？
我吗？
对。你有什么？
嗯，我
我刚刚给你了一个，Juan。
不过，好。可卡因熊放在你的最上面。我们一起看。
《奥本海默》在我的名单上，我认为——当然。
——
漫威正在很好地打造一个新反派来对标灭霸，就是这位 King。我不知道他们现在到了哪个阶段，但《洛基》第二季，还有新的《蚁人》电影。你知道，我原以为灭霸之后，他们不可能真的超越。但是——对。
——
我认为他们为接下来的，你知道，二十部漫威电影想出了一个很好的概念。
嗯，然后最终会变成 Glactus。对。
你们完全搞砸了。你们错过了最明显的重磅作品。来了
来了。Sharday 的新专辑。来吧。《沙丘 2》。哦，我还没看第一部。
我得去看。等等。什么？你知道，我，发生了什么
是——很无聊。不是吗？
我老婆想看。
它在风格上非常美。是有点无聊。没什么事发生。很慢。但拍得太好了。
视觉上简直惊艳。我是说，你需要在大银幕上、用大音响看，不过第二部今年十一月上映。
绝对。好的。Friedberg，告诉我们你推荐并期待的关于纯素主义的纪录片，2023 年的。什么纯素纪录片或虐待动物的纪录片。
我很兴奋的是基于生成式 AI 的媒体内容，我认为它今年将开始腾飞。比如，我们可能会看到第一部，你知道，AI 创作的交响乐，第一部 AI 写作并出版的小说，多有意思。那会是一部完整由 AI 出版的小说吗？还有更多，你知道，基于 AI 驱动剧本的短片。也许甚至，我真正兴奋的是基于 AI 的互动电子游戏或体验，作为用户的你，可以通过某种电子游戏式的方式创造并生活在你自己的世界里。所以我认为 AI 驱动的媒体。好。
好了，各位。有——
说到流行文化的混乱，我猜哈里王子有一本书要出了，叫《Spare》。
《备胎》？备胎。就像打保龄球的时候补中一个“spare”？不。
但你知道，在英国君主制里，有继承人（heir）和备用者（spare）。所以他称自己是，但对我来说，那是一种奇怪的自我描述。对。就像，你看待自己的方式就是
——自嘲。他没有拿。他们付了他那么多钱。我听说他们得卖出 170 万本书
才能收支平衡。但你知道这让我想起什么吗
就是莱纳德·尼莫伊写过
一本书，我想他写过一本叫《我是斯波克》的书，然后又写了一本叫《我不是斯波克》的书。
不错。
他始终无法坦然接受自己就是斯波克这个事实。对。对。而且称自己为备胎有点怪怪的。就像，你知道，你显然对……不自在
就像是一切，对。他们教你的一切，我在哈佛商学院学到的一切，以及哈佛商学院不教的一切，你可以两本书都写。好。听着。今天很棒。
§12突发新闻：据报道 OpenAI 正洽谈以约 290 亿美元估值出售存量股份
突发新闻，就在我们说话的时候，ChatGPT，OpenAI，正在进行一次要约收购，估值 290 亿美元。没有收入，每天亏损 30 亿。天哪。谁会买 290 亿美元的？
嗯，那就是
是 Founders Fund，或者据《华尔街日报》报道，是 Founders Fund 和 Thrive Capital。Founders Fund 一般不会做估值过高的交易。
对。我，对，我会买。那是个傻瓜式的赌注。
我是说，拜托。
我是说，兄弟，你在开玩笑吗？那可以成为一家 3000 亿美元的公司。那是十倍。对。
但是，对。
我认为
从这里开始是十倍？我会，我不会——
完全有可能。顺便说一下，你们还记得那个——Lung
——
OpenAI 的。我不知道现在的情况是什么。但它是一个非营利组织——对。
——
他们说投资者投钱进去，但投资者的最高回报是所投资金的 100 倍。所以我不认为——非营利组织，但它是有利润的，上限为
100
不，不。那是后来发生的。是在他们转换之后。
最初的模式是什么？
对。不。不。最初的模式是纯粹的非营利，没有上限，因为没有股权的概念。对。
当他们转换的时候，他们把每个人的回报都限制在 100 倍。最初的那笔钱
——
但现在不是了，还是仍然是？不过，不，
最初的那笔钱，也就是，Elon 的钱。还有谁投了钱？
Reed Hoffman。
对。所有这些钱都是作为纯粹的非营利资金进来的。所以我不知道它是怎么转换的，但当他们
——或者它转换了吗？那些最初出资的人在这个营利实体里拿到任何股份了吗？
我们可以，我们可以查一下。他们大概拿到了。我是说，他们拿到是合理的
查出来。我们会限定上限。
我们会让
你来画出来。我是说，等等。如果这是一次要约收购，从 1%——270 亿美元？
你不会按
270 亿美元买股份。
所以，再说一遍，我想让你们明白的是，他们做了大量的工作，而他们变现的最大缺口，将是找到他们用来学习的、别人都接触不到的独特内容。这就是为什么我真的认为理解这一点很重要。如果你有足够的算力，所有这些无监督学习模型，只要在同一个训练集上运行，就会收敛到同样的答案。所以你只是先到达而已。因此，要真正具有防御力，
你必须以一种
独特的方式到达那里。所以你要么手工调参，要么拥有不同的输入。所以我不知道，我不知道答案。这就是为什么我
——
他们必须在融资中回答这个问题，而我相信他们回答了，因为这些都是聪明的投资者。但这是你必须克服的大问题。而且，再说一遍，你得想想，你觉得谷歌会袖手旁观吗？不会。或者谷歌
会说，为什么，为什么
是 290 亿美元？
这是基于什么基本面？为什么不是 50 亿美元？为什么不是 30 亿美元？我是说，为什么不是 100 亿美元？是什么让
——他们把上一次估值翻了一倍。就是这么回事。全是动量。跟现实没有任何关系。对吧？
我是说，这意味着，按 30 倍，公开可比公司是谷歌，交易在大概 25 或 30 倍 EBITDA。所以这意味着有 10 亿美元的 EBITDA。10 亿美元的 EBITDA，每天 300 万美元。他们每天在算力上亏 300 万美元，据报道每天有 300 万美元的利润，来自什么产品？我不知道。
要有一个
我，这不是问题所在。我认为，听着。我的意思是，我的观点是，如果他们开放一套工具，支持所有这些应用和服务在他们已经构建的基础上涌现，而他们从中获得收入分成或获得付款，它会很快变成一个真正的
——问题在这里，Freightberg。这就是为什么那不可能发生。他们没有权利使用他们用来构建训练集的数据。而一旦他们商业化，一旦有人付钱给他们，不管他们是基于谁的——这是个好话题。——被告到销声匿迹。
我预测会被告到销声匿迹。
我们来聊聊，我们实际上在下一期节目里聊这个吧，因为我认为这个，就是 AI 的工作方式，我们大概应该请 Sam 这样的人来谈谈。AI 在训练数据上的工作方式，而现在有人声称训练数据受版权保护，因此模型输出保护那份版权，我认为值得好好谈一谈。
有意思的是，你知道，早期的——说我们会输入——互联网的早期版本非常简单。就像你有一个叫 robots.txt 的文件，你基本上可以选择对爬取开放或不开放。而这就是允许谷歌基本上去抓取你页面的东西。
对。
所以我们必须用这个概念来替换它，也就是
ai.txt。嗯，你可以主张说
这与，你知道，蜘蛛爬取网页没有什么不同。只不过在搜索的情况下，要清晰得多，也就是我们只是为你的页面建立索引，并把人引导到你那里。而在这里，我们实际上是在部分地利用你创造一个衍生作品。我确实认为，这将成为一个非常有意思的、必须被弄清楚的法律门槛
嗯，就是这样，Shamoff。你说得一点没错。这是衍生作品，而且他们没有获得使用许可。它妨碍了原作者，无论是一张照片、一首歌，还是一段代码。它妨碍了他们在世界上做生意的能力。
你在干扰他们将内容变现的能力，而且你使用的比例是 100%。所以谈到合理使用，非商业使用受到很强的保护。戏仿受保护，教育受保护，但当你深入到使用作品的全部，而他们正是这么做的，并且你妨碍了这个人做生意的能力，还让公众产生混淆，嗯，这就是为什么——他们会在这个检验中失败，失败，再失败。
这就是为什么我认为大多数人不明白 AI 是什么。他们甚至不理解训练和推理的区别。所以，希望大家能有更多的理解。但如果你使用同一个数据集，你最终会收敛到相同的输出，除非手工调整权重，而这本身也有问题，并且除非你拥有别人没有的、不对称的不同数据？绝对如此。
对。所以如果你是苹果，你有手表数据，或者你是谷歌，你有搜索数据，或者你是一家气象公司，你有天气数据，而且是你的专有数据，当然。对此有一个非常简单的解决办法，Jamav。第一，引用来源。当算法给你一个答案时，它应该说，这些信息的主要来源占比是多少？
AI 是怎么——不。
但只是使用别人的——听着。如果你看 Transformer 的内部，问题在于，好，你会有数十亿的秩，数十亿的权重。数万亿。
对。
那么你要怎么决定基本上在某个阈值下划线，这个输入确实有用，而这个没用？所以，再说一遍，我只是认为这很难。只有极少数一小部分人理解这个。比如，真正适合请来谈这个的人是 Andre Carpe，如果他不是的话。而我认为因为 Andre 曾在
——当然。——
和特斯拉，他能以一种非常超然的方式向人们解释这件事。我认为我们会——我们就这么办。我们应该请他来。对。
当然。我是说——我可以问他。我是说，这是全新的，这个法律，Saks，你是律师，你了解合理使用、版权所有这些东西。法律，Saks，如果我说错了请纠正我，并没有预料到这种情况。
这是一个高度专业化的领域。我不想假装自己了解这个领域的法律。你知道，我想跟专家谈谈。
对。好。
所以任何人——我们来聊聊这个，因为我认为，对。
这很棒——那只是——
我认为会有可以谈的内容，因为——好。
顺便说，这大概就是为什么他们一开始是开源的，因为把它做成非营利并且全部开源是个稳赚的做法，也许部分原因就是这些问题，但如果你让代码自由流通，你可能根本不必处理这些问题。
对吧？嗯，他们把它封闭了。记住，他们的说法是，这太危险了。他们最初的说法是，人们看不到代码太危险了。然后 Sam 改了口，他说让人们看到代码太危险了。
它起初是非营利的，当时的想法是，保证安全的办法是让每个人都能看到代码，但他们没有赚到钱。
不管怎样。
——私有，而且他们改变了这个决定。所以也请记住这一点。
他是一个非常、非常、非常聪明的商人。
他很精明。
而且——你知道，Paul Graham 选 Sam 来运营 YC 的时候，Paul Graham 说，这是自史蒂夫·乔布斯以来他见过的最令人印象深刻的人。
对。记得吗？我在厕所上。我确实记得。对。
而他
对 Gary Tan 也说过类似的话，Gary Tan 从本周开始运营 YC。Sam Weltman，本播客之友，随时欢迎来 All-In。
而且他在我们的扑克局里玩过好几次。
有道理。
对。我们当时遇到了一个棘手的情况，你在一手牌里插了手，如果你还记得的话。好。听着。这是 Danny。
发生了什么？我和 Sam 在打一手扑克。他加注了。我有两对，我在琢磨他是有三条，还是在诈唬我？我认为他有顶对。
然后你就说，哦，看这个，开始对这手牌评论起来，
天哪。我记得——跟牌还是不跟。而我就想——天哪。
我记得——对。对。对。
——Formula Busch。我们别在这里说了，因为我正在试图解读他。我想，好，Sam 会，而我基本上得出的结论是，Sam 会很高兴，非常高兴，用诈唬把他逼出牌局。
他是个冒险者。他知道我保守。他知道他自己是个冒险者。我要在这里跟注，用我的，我有底两对。我在想，他有三条吗，而且牌面上还有顺子。
我想，去他的。我，我，往好了说，你知道，这里我大概是对半的胜率。而且底池里有很多钱。所以我只是在算底池赔率。而我在算底池赔率的时候，你就说，通常是我这样。
通常是我因为说话
而被训斥，
但这很引人注目。
好。听着。爱你们，损友们。
你为什么不告诉大家没有评论？
顺带一个节目安排说明，我们在 YouTube 上关闭了几周评论，只是想看看这对我的心理有什么影响，这是为了让 Shamalff 去折腾你们这些 brig a dooners。我们爱你们，损友们。这是很棒的一期。——两个很棒的，他的推特是 Shamoff，而他不看。
所有在听的人都知道。Saks，Saks 和我投了反对关闭评论的票，就像我——我
投了赞成票，每当我拿到 Chamat 的票，为了 All-In 峰会 23。所以我就是这么了解的。这是——对。——离婚交易现在，但这个播客从来没有这么好过。——令人沮丧。
损友们一起在滑雪场上共度时光，是治愈一切邪恶的良药。下次见。爱你，损友。拜拜。
爱你们，伙计们。拜拜。
你的冬季骑行。
雨人，David。我要回家了。
它说，开源给粉丝，而他们已经为之疯狂了。什么 air winter's right。
损友们很糟糕。我不明白。
那是我的狗在想事情，我在车道上。我们
应该都订个房间，来一场大乱，因为他们
都这么没用。就像
这种性张力，他们只是需要以某种方式释放出来。
什么？你是 bee bee。什么？纯脚。做你的脚。
Sweety 什么？我们需要让 mercies 回来。