Emil Michael: 伊朗战争内幕与五角大楼和 Anthropic 的纷争：对话负责研究与工程的战争部副部长埃米尔·迈克尔

All-In 第 263 期被称为一期“紧急”播客，于周四晚间发布。嘉宾是埃米尔·迈克尔（Emil Michael），介绍身份为负责研究与工程的战争部副部长，“直接为”皮特·赫格塞斯（Pete Hegseth）工作（文字稿将该名字转写为“Hegsa”）。主持人回忆两人曾在 Uber 共事，迈克尔被形容为特拉维斯·卡兰尼克（Travis Kalanick）的“左膀右臂”，“有人可能会说是摆平麻烦的人（fixer）”。对方轻微反驳，指出自己曾帮助融资“200 亿美元”（$20,000,000,000）。小组其他成员则提出“运营利斧”（operational axe）和“造雨人”（rainmaker）作为替代称呼。

在进入正题之前，主持人们拿过去一周网上针对查马斯·帕里哈皮蒂亚（Chamath Palihapitiya）的嘲讽开玩笑，这些嘲讽涉及散户投资者的亏损和一句关于税损收割的评论。他们提到大卫·萨克斯（David Sacks）缺席，因为他“在国会山非常忙”，并表示下周会讨论他的工作。

主持人以对事件的概述开启战争话题。美国和以色列在一个周六对伊朗发动联合袭击，录制时正值“史诗怒火行动第六天”。按主持人的说法，伊朗最高领袖阿里·哈梅内伊在数小时内被击毙，另有 40 名高级官员身亡，死亡人数“据报道约为一千人”。六名美国陆军预备役士兵在科威特一处基地遭无人机袭击身亡。一艘美国潜艇在斯里兰卡附近海域击沉一艘伊朗舰船，主持人称这是二战以来首次以鱼雷击沉目标。

主持人称这场战争的官方理由“有点像移动靶”。马可·鲁比奥起初说以色列将要发动攻击，美国别无选择只能参与，随后又收回了这一说法。特朗普总统说这场战争并非以政权更迭为目的。他将其目标描述为制止恐怖主义、阻止洲际弹道导弹和核武器的研发，同时他也敦促伊朗人“夺回自己的国家”。主持人引用赫格塞斯的话说：

这并不是一场所谓的政权更迭战争，但政权确实更迭了，世界也因此变得更好。

主持人将预测市场赔率与官方口径相对照。在 Polymarket 上，美军在 3 月前进入伊朗的概率为 40%，年底前为 59%。伊朗政权在 6 月 30 日前倒台的概率为 39%，年底前为 51%。主持人随后问道，这次行动将持续多久，是否需要美国地面部队，以及成功是什么样子。

回答将其描述为“一场以周而非以月计的行动”。其目标被表述为解除伊朗武装，使其无法再向真主党、哈马斯、穆斯林兄弟会及其支持的其他团体提供武器和资金，此外还要处理核计划。这一目标解释了为何要打击武器库。伊朗被形容为“一个多产的无人机制造国”，拥有远程单向攻击无人机，以及大量瞄准中东各国的弹道导弹。关于地面部队，回答斩钉截铁，与刚刚引用的市场赔率直接相悖：

不存在任何我们会出现某种旷日持久的地面部队驻扎、像阿富汗或第二次伊拉克战争那样的情形。

主持人随后向弗里德伯格提出一个政治上的质疑。主持人说，许多选民支持特朗普是为了“和平红利”，然而“已有八个国家遭到轰炸”，两位领导人被推翻，其中一人被杀。第一个回答把讨论转向中国。它提到 4 月在中国举行的会晤，称其可能是本届任期内最重要的会晤，并认为与中国达成“大交易”很可能是总统的首要任务之一。按照这种看法，针对马杜罗的行动和对伊朗的打击，为“进入这些谈判创造了最大筹码”。另一位小组成员后来称赞弗里德伯格提出了达成大交易的可能性。

所提供的证据涉及石油和供应链。“伊朗产出的石油有 90% 流向中国”，而马杜罗政府与中国有长期关系。破坏这些供应链会让美国握有更强的牌。发言者还说，他们“猜想”总统并不打算为伊朗挑选领导人或开启一场持续多年的冲突。他们描述的交易将包括美国企业进入中国市场的准入，监管、经济与贸易上的对等，关于台湾的谅解，以及获取半导体等关键技术的渠道。他们称之为可能的“双赢”，以及“本届政府的最高成就，尤其是在中期选举前夕”。这被表述为对动机的推测，而非报道。

第二位小组成员走得更远，认为这场战争既不是为了政权更迭，也不是一场地区冲突。按这种看法，除掉马杜罗和伊朗领导层是“我们过去三个月里做的最重要的事”，因为这创造了对中国的筹码。支持证据是中国新公布的 4.5% 至 5% 的 GDP 目标，发言者称这是约三十年来的最低水平。发言者认为，一个增速放缓到以往一半、青年失业率居高不下的国家，往往会变得更加混乱。他们的结论是，从中国的角度看，入侵台湾可能显得是正确之举，因为这会制造“一个让你的民众深陷其中的无底洞”，并通过“一台战争机器”重启生产。

论证随后转向一张未包含在文字稿中的图表。图表称中国严重依赖进口石油，“约占其经济的 20%”，这些石油供给全部物流、交通运输、航空和原料。发言者说其中约五分之一来自伊朗和委内瑞拉，而“这些全都没了”。再加上由史蒂夫·威特科夫、贾里德·库什纳和一位被转写为“Josh Greenbond”的第三位谈判者主导的对俄谈判，发言者估计受影响的份额“约占中国石油的 40%”。所称的结果是“重新美元化”、切断非法石油资金，以及在春季会谈前“围堵中国”。这里有两点局限。该图表无法查证，而且发言者在一句话里说“约 20%”，下一句又说“那 19%”。

当主持人问这场战争与中国有多大关系时，回答淡化了这一论点。回答者附带了“我在这件事上并不代表政府发言”的说明，称中国是“一个次要的好处”。回答还质疑了八场冲突的说法。加沙和俄乌是“继承下来的”。委内瑞拉和贩毒船是同一次行动。对胡塞武装的打击是对美国船只遭袭的有限回应，关乎“航行自由”。这样就只剩下“伊朗是委内瑞拉之外唯一一场实质性冲突”。关于委内瑞拉行动持续了多久，回答是：“那只是一次突袭。”