Alan Keating: 爱泼斯坦文件余波、英伟达风险、伯里的失手押注、谷歌的突破、Tether 的爆发
Epstein Files Fallout, Nvidia Risks, Burry's Bad Bet, Google's Breakthrough, Tether's Boom
嘉宾：Alan Keating
全文文稿 · 按对话顺序保留完整内容，深入理解上下文。
§01Besties 开场：拉斯维加斯威尼斯人酒店现场直播
好了，各位。欢迎回到全球排名第一的播客。我们这次线下聚在一起了。没错。Besties 齐聚拉斯维加斯。
一定会很精彩。我们是来看 F1 的。
这是测试。这是
测试。威尼斯人酒店的朋友们非常棒，是热情周到的东道主。他们把这间漂亮的演播室借给了我们。我们要打几局牌。Phil Hellmuth、Jason Kuhn，我们所有的好兄弟都会来
我以前从没住过这里。太棒了。
他们给我们安排的套房很棒。
很漂亮。
他们给了我们 VIP 待遇，而且这里就是你想打牌的地方。他们有一间漂亮的全新扑克室，还有高额桌房间。我们待会儿会在这里打。我们要打一整个下午。
开打。
还有，没错，在 F1 赛道边观赛。
我们是来看 F1 的。我们将会发布……我带了
一个汽车经销商过来。
等等。你带了个汽车经销商过来？
你认识 Matthew 吗？哦，你那个汽车
经销商，你家里牌局上的那位
是的，Matthew，汽车经销商。
他是来送钱的吗？这是怎么回事？
很遗憾。那……很遗憾。不是？好吧。很遗憾。
我有一阵子没去家里的牌局了，看起来有人越界了。不管怎样，非常感谢威尼斯人酒店的朋友们。他们在这里制作了大量扑克内容，你可以在他们的 YouTube 上看。好了，各位。大家一直希望我们聊聊爱泼斯坦文件，今天我们就来聊，事态出现了惊人的转折。
§02爱泼斯坦文件解析
众议院和参议院几乎一致投票通过公开爱泼斯坦文件。Chamath，投票结果是 427 比 1，支持《爱泼斯坦文件……谁弃权了？……法案》。不。弃权的那位，这招不错，是来自路易斯安那州的共和党人 Clay Higgins。
谢谢你问。他说这会暴露并伤害成千上万无辜的人：证人、提供不在场证明的人、家属。他说得很有道理，不过司法部长 Panbandi 当然已经回应过这一点，说不会公开任何仍在进行的调查，如果会伤害到任何人，就会删去相关姓名。参议院以一致同意的方式通过了该法案，这需要每一位参议员都签字同意。特朗普则改变立场，昨晚签署了法案，说把一切都给他们。上周我们确实看到爱泼斯坦文件中流出了一些邮件。
本播客的朋友 Larry Summers 是其中的主角之一。他一直与爱泼斯坦保持联系直到 2019 年，还向他请教约会方面的建议。此后他已辞去在 OpenAI 的职务以及其他若干公开职务。
而且我想，他刚刚被哈佛安排休假。
我是说，你们觉得这件事会带来什么后果，我想，
就是……文件公开后的后果？你是问这个吗？
我是说，看来我们得戴上锡纸帽了。
我们来拆解一下。我认为第一个问题是，爱泼斯坦文件和唐纳德·特朗普之间是什么关系？我认为答案是：关联很薄弱。原因在于，他是地球上被调查最多、官司缠身最多的人。我认为，如果真有什么极其劲爆、能指控特朗普的东西，在拜登政府期间早就公开了，因为从政治上讲，
借此打击他的竞选是非常说得通的。所以，除了一些照片之外我们几乎什么都没看到，这意味着
里面没有与特朗普相关的东西。那么问题就来了：拜登政府手握这些文件四年，为什么没有公开更多？很可能是因为有相当数量的民主党政治操盘手与这些事情有牵连。
嗯，另外，他们确实有……我认为他们没有公开的原因是 Maxwell 的案子也还没结，而且
她在上诉，所以他们不能公开。可能有两个原因，但你知道这种事是怎么运作的。泄露东西的办法数不胜数。对吧？
嗯哼。
我的意思是，现在你开始从这些文件中看到，它对民主党建制派精英的玷污似乎超过对共和党人的。这就解释了为什么过去四年泄露得那么少。重点是，杰弗里·爱泼斯坦就是个彻头彻尾的变态。对吧？那座岛应该被水泥封住，沉进海里。
那栋房子应该被烧成平地，换成一些美好的东西。而且你必须确保这些……是你说的这个。有一千名女性？
我看到的一份
报道是这么说的。他们一直说有一千名女性。好吧。
有人说是一千名女性。必须……显然，里面有说法称，哦，是其中一名受害者说的，说我们有一千人。
好吧。我是说，你必须极其谨慎、周全地保护她们的权利，并尊重她们所经历的一切。但我认为现在我们需要有序地公开这些文件，让这件事翻篇，从中吸取该吸取的教训，变得更好，做得更好，尊重地对待这些人，然后向前看。
是啊。我觉得……但你
认为公开这些文件是为了帮助受害者，还是为了找素材去对付政治对手？
两者都不是。此时公开这些文件，关乎掌权者与提出诉求者之间的一种契约。这个问题牵动了数以百万计的美国人。所以当他们不断要求公开这些东西时，我认为政府倾听民众并公开它们是个好信号，再说一次，要以尊重的方式。同样，我认为还有其他事情也属于这一类。
我们听说过肯尼迪遇刺文件。对吧？马丁·路德·金遇刺、阿米莉亚·埃尔哈特的文件。所以
所有的 UFO 文件。
所有的 UFO 文件。我认为这表明了一种回应选民的模式。我认为这是件好事。
说到 Higgins，顺便说一句，他当过警长，当过陆军上士，我想他在国会已经九年了。除了谈到受害者，他还说，你知道，这抛弃了美国二百五十年来的刑事司法程序先例，把刑事调查档案大范围公开给一群狂热的媒体，绝对会导致无辜的人受到伤害。你们认为爱泼斯坦这件事是一个特例吗？因为它太非同寻常了，牵涉的人太多。还是说这开了一个先例：以后只要民众和媒体开始说，嘿，我们想知道一起正在进行或已经结束的调查里到底发生了什么，这些档案就会被公开，并成为一种新标准，我们就开始像这样公开调查档案？你们觉得这是个特例吗？
因为这正是他的核心观点。
这感觉像是个特例。而且，它还需要酝酿，很多这类问题都得酝酿十年、二十年，人们才会希望它们被公开。这件事到现在已经持续了
多少个十年了？
嗯，这大概
是个二十年
的故事了吧？二十年的故事。
我觉得缺失的调查环节是：他在佛罗里达是怎么全身而退的？我其实……当时他被提起刑事指控，他被定罪并认罪协商，然后基本上就被放了。我
其实……他讲过
我觉得……你、你知道这件事。
我、我知道一点，因为我在 TED 大会上见过爱泼斯坦五六次。哦，是吗？是的。太有意思了。我在我的 Twitter 上没完没了地谈过这件事，
因为我……你、你、你在他的通讯录里。
我、我是他黑皮通讯录里成千上万人中的一个。我在 TED 大会上见过他。我的……你知道谁……经纪人，杰弗里·爱泼斯坦。David 和我。好吧。
恭喜。你们不在纽约。我去了 TED 大会。
我就是避开了那个房间。
嗯，TED 大会期间有一场亿万富翁晚宴。我其实并没有去 TED 大会。是我的图书经纪人主办那场亿万富翁晚宴。如果你搜索亿万富翁晚宴，我会
去 TED 大会。
你会去
TED 大会。
那就像
好像我
从来没被邀请去过亿万富翁晚宴。
这是 1990 年代的事。就是说，这事有多久远。对。他在那里给科学家捐款，Marvin Minsky、MIT，诸如此类。当他被关进去、在迈阿密落网时，TED 圈子里的说法是他被设局了，说那只是一个未成年女孩，他们查过她的身份证，说那像是某种圈套，还说他被判了一种可以外出上班的刑罚。
他每天可以去上班，然后必须回监狱报到，他们的说法是这一切只是个误会。我想，回头看，我认为他是个间谍。我认为他为情报机构工作。我可不是这个播客里的阴谋论者。是为其工作，还是与其分享情报？
因为那些……好吧，当然。
可能是那个领域里的任何一方。
我们都认识情报界的人，有很简单的方法可以传递情报，而不必是……当然。……为其工作。那么我
认为问题就变成了：他是不是一名情报线人？他是否在分享信息？到什么程度？我之所以这么想，是因为他为什么会有兴趣接近顶尖大学里的顶尖科学家？然后他想把这些信息传给谁？
谁会想要来自科学家的顶级情报？俄罗斯、以色列、中央情报局。另外，收集把柄（kompromat）这件事似乎也很有可能，因为他到处都装了摄像头，他们也谈过这一点。所以我认为摄像头
你是说他录下名人，然后用这个来获取好处？我认为这部分说法属实的可能性不为零。这件事中悬而未决的部分……但我不
知道是不是有 90% 的可能真的发生过。我认为，当我们回头审视这件事时，会发现有一大批人与这个到处撒钱的人有过令人尴尬的往来。每个人都想要他的钱。大家就是为此排着队。所有科学家，Joey Ito、Reed Hoffman，所有这些人都想拿到他的钱，这很蹊跷。
他还给微软的人、给 Peter Thiel 提供税务建议。所以他总是想方设法融入有钱的权势人物和科学家的圈子。为什么？是为了赚钱，还是另有目的？我认为不是为了赚钱，我认为这里有别的目的。
我可不是阴谋论者，但因为这件事已经拖了这么久，而且一直没有公开，我认为有一些
机制在压着它。
在我看来，这就是奥卡姆剃刀式的版本。我认为其中会有让情报机构非常尴尬或受牵连的内容，我认为这和……如果我能有一件事……肯尼迪遇刺事件背后是同一回事。
如果爱泼斯坦文件能为我解答一个问题，或者说只要能解答一个问题，我想知道他所有的钱是从哪里来的？因为一个替亿万富翁 Wexler 管钱的人……Wexler。我们都知道，如果你是资产管理人，一年大概也就赚 0.5%。
§03爱泼斯坦最大的疑问：他的钱从哪里来？
不。这是有记录的。Apollo 的创始人 Leon Black 在一年里就付给爱泼斯坦 1.68 亿美元作为税务咨询费。这是在最终导致 Leon Black 辞去 Apollo 职务的那场诉讼中披露的。对。
而且……但那真的是
税务建议吗？比如
他是这么说的。听着，我不是想对谁摆阔，但所有税务顾问都来给过我建议。那可花不了你 1.68 亿。
他们收费是每小时 1200。
不。花了我好几百万。说能给我 30 个点。但从来没有……我实在想不出有什么建议
是啊。
能让我付出 1.68 亿美元。
Chamath，突发新闻。你的会计师来了。他们刚把账单发过来。1.72 亿。不。
不。不。这太疯狂了。
对。你说得对。而且听着，如果你去找美国最好的遗产规划律师
好的。
那会花你 500 万到 1000 万美元。
你觉得他收钱是为了什么？我是说，他是按利用税务漏洞省下的钱抽成吗？也许他是按某种佣金收费，但他是很多微软高管等人的资产管理人。当 Peter Thiel 说，你为什么见我？他说，税务建议。
那完全是 Peter Thiel 式的正当理由，完全说得通。Peter Thiel 以他的 Roth 账户出名，他也以钻研这类事情出名。我觉得完全合理。我认为我们会看到一堆像 Larry Summers 那样令人尴尬的事情。民主党人、共和党人、介于两者之间的所有人，都可能有尴尬的事，显然还有那些去过那座岛的科学家，诸如此类。
全都会很尴尬。我认为到头来，我们会发现某个情报机构以某种方式牵涉其中，这就是它被掩盖的原因，这就是为什么它
如此……这是你的预测。
这是我的预测。
没错。Nostrad Canath 发话了。
你会选哪个情报机构？对。哦，好的，先生。看看你的水晶球。我是说，
会是三大之一，中央情报局；我想在最新这批邮件里，他在和来自以色列的人、来自中央情报局的人交谈，还在和俄罗斯人交谈。在已泄露的邮件里，他和这三方都有交谈。
所以你可以……他
在和俄罗斯情报部门交谈？他在和俄罗斯人交谈。天哪。真的吗？
是的。俄罗斯人，我想总的来说，他和俄罗斯人往来很深。
你们能想象如果这是我们的工作，我们会有多焦虑吗？你能想象吗？我都没法想象。我只想去我的办公室，做点东西，投点资，刷刷 Twitter，陪我的孩子玩。
给人发短信。你懂吧？随便玩玩。这感觉就像，什么？什么？
天哪。那么，Jason，他们拍电影的时候，你会本色出演还是
我是说，如果你上网看，去 edge.org 网站看那些亿万富翁晚宴，你会在几张照片里看到我和 Larry、Sergei、Zuck、Ev Williams 在一起，那时我们都才二十九、三十岁
我能提名 Jesse Eisenberg 来演你吗？我知道他的头发是卷的，而你的是
我觉得更像 Leo，或者有人会说 Ethan Hawke。我常听到这些说法，但是
谁……我会演 Ghislain？
我是说……谁来演
哪个，年轻时的 Ghislain？谁来演 Reid Hoffman？Reid Hoffman。
谁会演 Reid Hoffman？对。我实在想象不出 Reed 会卷入什么不当勾当。我说句大实话，我认为他只是想筹钱。
我认为把每个见过他的人都牵扯进来，好像他们因此就是恋童癖之类的，这很不公平。那简直太疯狂了。我觉得他们都
想要……对。
因为这家伙是个极其老练的社交高手，显然在做一大堆事情。
那些晚宴全是他出资的。他在资助所有这些晚宴。他在纽约举办晚宴。在纽约，他以和各种名人举办晚宴派对而出名。你可以上网查。
一直在
这基本就是他的生意。他的生意就是
和人见面，而且他
办
晚宴？办晚宴，Shimon。
这听起来热量负担很重啊。你懂我的意思吧？像晚宴派对，你在晚宴上会吃多。想象一下一周有三场那样的晚宴。
我不、我不知道。Jason，你认识谁一周办三场晚宴吗？
那是挺多的。好吧。Jason 和我昨晚去了 Carbone。嗯，等 Keating 来了我们再聊。
那会儿有点火药味。我是说，说到
得了吧。
我们会聊的。好吧。我们会聊
等他来了再聊。有人越界了。好了。再次感谢威尼斯人酒店的朋友们。
§04Tether 蓬勃发展的业务
我昨晚和 Tether 的 CEO、创始人 Paulo Arduino 共进晚餐。
等不及要见他了。
了不起，了不起的人。那真是一门不可思议的生意。他们现在有多少？
现在持有 1500 亿美国国债？
真是、真是不可思议。我来说说为什么那门生意不可思议。这正是我喜欢的地方。
你说的是稳定币 Tether？
稳定币 Tether。对。第一，全世界有 5 亿人在使用 Tether 发行的美元支持的稳定币，遍布非洲、整个中美洲、整个亚洲。第二，他的用户群每个季度增长 3000 万用户。这种金融普惠又反过来与美元霸权挂钩，实在令人难以置信。
所以如果你想想
等一下。
买一个稳定……把我当成一个从没买过
稳定币的白痴来解释一下。好。
什么是……就每周都这样。对。就像每隔一周都这样。所以、所以
我们、我们把这些公司大致看作一样的。有 Circle，有 Tether，有 World Liberty Financial。它们都有稳定币。
它是什么？好。假设 Jason 是印度的一名现金工人。就用这个例子。好的。
他拿到 100 卢比的工资，他会想，你知道，卢比一直在贬值，我的购买力一直在缩水。我想把它换成美元。于是他会创建一个加密钱包，而 Tether 会说，很好，把你的印度卢比给我，你的 100 欧元，抱歉，你的 100 卢比。他们立即把它换成美元。
这样就有了一美元，以及代表这一美元的代币。我把这一美元对应的代币给 Jason。现在我有了这一美元。我拿它做什么？当我积累了足够多的这种美元，500 亿、1000 亿，我就可以拿去投资国债，这样就完全安全了。
美国国债。美国
国债。现在，如果 Jason 决定把它转给你，然后你赎回，我就可以卖掉一点，卖掉我持有的国债中的 1 美元来抵消……然后
Tether 赚取国债的全部利息吗？我正要
说到这个。所以 Tether、Circle 和 World Liberty 都靠这个赚利息。当这个数字足够大时，这个数字会变得极其庞大。然后以 Tether 为例，他们会把这笔资本再投资到各种分散的资产上，比特币、黄金、房地产。但他们还会投资于像非洲的金融普惠这样的事情。
所以他昨天给我大致讲了他正在做的一系列事情。那真是一门了不起的生意。
所以作为钱包里持有这种币的人，我拿不到任何国债收益。我只是持有一个固定的、以美元计价或受美元保护的稳定币。与美元挂钩。你持有的
是与美元挂钩的稳定币。对。
对。
而对全世界五亿人来说，这已经足以实现风险管理和风险缓释了，
他们并不是想拿 4% 或 3% 的利息收益。不是。
所以现在
他们更在意的是
你还没提到那个大问题，那就是在美国，现在的大争论是什么？美国的大争论在于正在众议院和参议院缓慢推进的所谓 CLARITY 法案，焦点是市场结构应该是什么样。意思是，如果你 David Friedberg 是把美元给我的人，而我，比方说，是 Coinbase，我给你发行一个稳定币，我要和你分享这部分收入吗？还是你拿走全部？显然，银行，像摩根大通、花旗这样的银行，并不希望这样。
对。对吧？因为那是他们的净息差。对。如今就是这样运作的。
对。你把钱存进银行。
Sacks 在节目里说过这个。花旗银行下车了。在稳定币立法中，他们没能赋予稳定币提供方向消费者支付利息的能力。他们做出了这个让步，但这会随着时间改变。不过银行成功争取到了这个让步。
银行成功争取到了。但随后有新兴的加密公司说，嘿，我们想办法搞一种分成机制。他们绕过规则的办法是做一种分成，但通过一种叫“奖励”的笨拙方式。没错。就是你赚取奖励、赚取积分，但这并不是它真正应有的样子。
应该是，如果你赚取了净息差，你应该能够分享它。顺便说一句，不同市场应该能够有不同的规则，因为再说一次，如果你在肯尼亚，你最不可能在想的是我能不能拿到那 4%。你更担心的是肯尼亚货币，不管它叫什么，即将再贬值 60%，就在
今年。
让我对冲一下。这就已经足够有价值了。总之，我觉得 Paolo 非常令人印象深刻。
嗯，我要说一句。
这门生意真的很令人印象深刻。
我曾公开对 Tether 提出过非常尖锐的批评，作为一家企业，他们曾面临很多挑战。他们在很多市场被禁。他们没有做过任何审计。人们不知道里面有什么。他们在清理这些问题上做得非常出色。
现在他们正开始从鉴证报告转向审计，他们迫切希望在那项立法下在美国合法化。他们有三年时间来完成，然后还得解除在纽约被禁、在加拿大被禁，所有这些地方的禁令。我喜欢一个
我给你一个提议。好的。那就是
我只想说，让我把话说完。我只想给 David Sacks 记一功。我们在拜登时期看到的，以及他们采取的反加密做法，而特朗普在第一个总统任期也是反加密的，这十年的反加密导致很多人去做像 Tether 这样的离岸业务，搞了很多乱七八糟的名堂。而实际上，这周末来不了的 Sacks，现在已经建立了一个框架，帮助人们以正确的方式去做，并消除了所有这些疑问。Tether 就是第一个例子。
Tether 一直是各种……的默认选择
你能确定那个人……吗？
在我们的国会听证会上出现过。
有……记录得非常……我们不知道的话就别指控。我昨天看到的是一位非常、非常、非常可信且深思熟虑的创业者，以及一门很棒的生意。另外，抱歉，我还想说的是，我想邀请你一月份和我一起去参加 Tether 大会。你们要去
哦，我们从来没拒绝过邀请。来了来了。
来了……我们要这么做。我们要这么做。我们一起飞去萨尔瓦多。
萨尔瓦多，我们去参观
监狱？不，我们要采访布克尔。
好的。
然后我们去采访 Paolo，然后飞回家。你愿意和我一起去吗？
如果我可以问他任何我想问的问题……问任何问题？
而且你得去监狱看看。
不，我听说……我才不会靠近……第一次去不能去 ERCOT。第二次去再去 ERCOT。
我不想
靠近那座监狱，但如果我能问他任何问题，而且他也不介意的话。他是
个很棒的家伙。
好。我很乐意去。好。
当然。在任何其他世界里，他都会在硅谷做同样的事情。
总之……五千亿美元。他们将面临的另一个挑战是，当利率下降时，这些企业也得想办法应对。不过目前流通中的 USDT 有 1830 亿美元，USDT 是它现在的代码。其中 1350 亿在国债里，另外还有大约 100 亿在比特币和黄金上。还有土地。
这意味着它们能产生大约 5% 的收益。他们光靠持仓每年就赚 78 亿美元。
我不会告诉你细节，但我从没见过这样的生意。
不，他们说是 5000 亿，坊间传言是 5000 亿美元的市值，这大约相当于 50 倍的市销率。
嗯，让我换个说法。他们赚 100 亿。更重要的是，你觉得他们的利润率是多少？先别管增长量级。
所以……哦，你只需要 100 个人就能经营这门生意。
对，如果利息就是收入，那大概是 70% 利润率的生意。
超过 95%。
这完全说得通，因为你……我是说，有多少人……你知道
我昨晚吃饭时在想什么吗？我们在这里埋头苦干，努力把利润率做到 30%、40%。我们很多公司都是这样。而他就说，是啊。是啊。
太不可思议了。太不可思议了。
那个那个
为他高兴。恭喜。恭喜。
恭喜，就像……一样糟
不过，有一种金融理论认为，那样的高利润率业务更容易招来竞争。但那恰恰就是竞争把利润磨平的地方。
收购了那个，比如稳定币提供商。这是众所周知的。Stripe、Visa，大家都会有自己的稳定币。所以 Tether 不会独占这个市场，而且显然 Jeremy Lehrer 和 Circle 是非常有竞争力的
幸好，那样的利润率只有一个方向可走。没错。如果……好吧。我们来聊聊。
对。而且如果利润率，如果利率下降（这个我们也会谈到），那对整个领域都会是逆风。好，我们一直在聊布拉德·格斯特纳亲自决定戳破 AI 泡沫、然后摧毁股市。开玩笑的。向布拉德·格斯特纳致意。
天哪。这个做空
比特币这事简直是一场盛宴。真的吗？跌破 9 万了吗？是的。对吧？
大概是
80……我知道它跌到过 88 左右，但我是说，当心继续往下跌。
我们看看价格。好，
我们来聊聊英伟达。
§05迈克尔·伯里对阵弗里德伯格，英伟达业绩爆表的季度与 2026 年的风险
英伟达这个季度业绩爆表，营收同比增长 62%，环比增长 22%，净利润 319 亿，同比增长 65%。他们预计本季度达到 650 亿。本节目的朋友黄仁勋说过，他们的产品根本摆不上货架，到处都卖光了。与此同时，做空英伟达的迈克尔·伯里一直在跟人打嘴仗。
我想他是在回应你，弗里德伯格，上周你为 H100、为英伟达销售的这些新芯片组的合理使用寿命做了辩护。是四年、五年、六年还是七年？它们什么时候会被替换？它们的使用寿命有多长？还有 GAAP 会计。
为了让听众容易理解，简单说就是：他认为大型科技公司在做假账以拉高盈利，这是一座纸牌屋；他要做空 Palantir，因为它的价格对销售额比率是 100 比 1，但他也要做空英伟达等等。原因在于折旧。你怎么看？我知道你看过他的言论。弗里德伯格？
我下载了 GAAP 折旧规则。我本来想放一段“会计角”的片头曲，顺便说一下，是一位粉丝这周发给我的。
哦，
太好了。我网络怎么也连不上。要不要后期加进去？
我们会加……那我想听听。
还有折旧和循环交易。我们来谈谈未实现收入。削尖你的铅笔，看看你有什么本事，这里是会计角，Eckie
Almond Park。做得非常漂亮，我敢说
你……感谢你来到会计角，也感谢 Roxanna Martinez 带来这段超棒的片头曲。我觉得我们应该采用它。太喜欢了。太喜欢了。各位，把你们的片头曲发过来。
杰森，应用。折旧规则，会计准则 360。开始了。折旧必须反映资产的估计使用寿命，而不是市场创新。这是具体措辞。
你能
今晚 11:30 给我们打电话哄我们睡觉吗？哇。你居然找到了一个比科学角还无聊的角落。拜托
得了。大家都爱会计角。
不。不。
解释一下
因为想……是的。
这其实很重要。
根据 GAAP 准则，也就是公认会计原则准则。你设定一个使用寿命，然后在重新评估你实际在何时使用该资产时，重新设定这个使用寿命，而不一定取决于是否出现了能创造更多价值的更好资产。我们再解释一遍。你在不动产、厂房和设备（PP&E）上进行一笔大额投资。这笔投资会在一段时期内逐步减记，这段时期就是你作为会计师估计的该资产使用寿命。
所以如果你要使用一栋建筑二十年，每年就把这栋建筑的成本减记二十分之一。你不能在第一年就全部减记。事实上，伯里的论点是，如果你在第一年就全部减记，你的利润会下降，你的业务看起来会更差。所以当你做一笔可以在一段时期内使用的投资时，这和工资不同：你付给某人工资，是在为他们那个季度、那一年工作的时间付钱，所以这笔钱是一项费用，会被确认并支付出去。但当你投资一栋建筑或一台你会长期使用的设备时，你要对它进行折旧。
再把这个原则过一遍。GAAP 里有关于如何确认折旧计划、使用寿命是多少的准则。使用寿命就是你实际从该资产中实现回报价值的时间。伯里的观点是错的，他在推特上说：“认为折旧使用寿命应该更长，因为三到四年多以前的芯片仍被订满，这是把物理利用率和价值创造混为一谈。”
这是错误的。存在价值创造，因为他们今年，也就是六年后，仍在用这些芯片创造收入。所以那块芯片的使用寿命事实上已经延长到了第六年。
那我问一下
而你……所以这并不重要，这是我想提出的 GAAP 要点的一部分。他主张的是你应该在比如三年内折旧，这意味着你每年的成本翻倍，并且三年内全部注销。但如果你这么做，举个例子，以谷歌为例，他们的总净利润大约会下降 10% 到 12%。所以并不是说他们这样做是在做假账、让利润出现巨大差额。三年和六年之间的差别大约是他们利润的 12%。
而且他们还在用这些芯片。GAAP 规定的是：只有当新资产，也就是新芯片，取代了旧资产时，旧资产的剩余使用寿命才必须下调，你要计提加速折旧；或者如果维护成本激增，意味着你必须花钱修理资产，而芯片并非如此。第三种情况是吞吐量需求超出了旧设备的能力，迫使其提前退役。他们没有让芯片退役，他们仍在用旧芯片赚取收入。或者如果技术过时意味着你要把它挂牌出售，也就是说你在一段时间后停止使用它
……之后。如果你把它挂牌出售，你实际上就会知道它的市场价值。你可以从中……这几乎是
教科书式的 GAAP，也就是说，如果你在六年后仍在使用这项资产，你就可以在六年或者其他年限内对它进行折旧。
我觉得这场讨论缺乏技术素养。假设你是谷歌，我们就说一个输出 token 相当于一个链接。
对。
你首先会跟我说：嘿，查马斯，不是所有链接都生来平等。比如，如果你为一种药品生成一个链接，谷歌对每次点击收取的价格，和它生成的去亚马逊买牙膏的链接完全不同。对吧？而对亚马逊来说，生成那个链接实际花的钱是一样的。抱歉，是对谷歌来说。
对吧？我觉得他需要明白的是，他把这等同于能源，但现实是在 AI 模型里，我们关心的是那个输出 token 是什么？它产生了多少收入？
没错。
输出 token 产生的收入是多少？而且归根结底，他没有意识到的是，显然谷歌、Facebook、微软、OpenAI 和 X 不会为了生成而生成负收入的输出 token。你怎么知道？我妻子这周把互联网用到头了。她打开 X，用了语音模式。
她堵在路上，从我们家一路开到圣马特奥再开回来。
那也就十分钟吧。
而她……不。不。不。去二十五分钟，回二十五分钟。然后她说：嘿。
你知道吗？我的 token 用完了。好像它提示说你在这个……里不能再用了
哦，你是说在 Grok 上？在 Grok 上。对。对。
对。他们会那样做吗？那是因为他们非常清楚存在一定的能源产出、一定的收入潜力，超出这个范围他们就开始限制。你在 OpenAI 上也会遇到，所有这些产品都会。所以他们已经非常清楚这些输出 token 的价值。
知道它产生的收入。抱歉，就一件事。第二点是，在这些组织内部，每个人都已经彻底重建了所有解码器基础设施。这是什么意思？在内容到达你这个用户之前，人们在模型中、模型之后、模型之前做了各种不同的处理，所有这些东西都已经重建了。
所以我觉得他需要明白的是，听着，公平地说，我想说的是，GAAP 需要认识到，那些规则在制定时针对的是工厂、涡轮机，是静态的东西。它在理解芯片世界方面可能做得不太好。但他能不能花点功夫打个电话给别人，真正了解一下这是怎么运作的？能。他在这么做吗？
没有。你看
吧。对。我是说，等一下。
我觉得你刚才说的最重要的一点是，查马斯，这是一种新资产，是一个新领域。可能有些公司会说，我们在这上面会亏钱，我们会让你去做，我不知道，Sora 视频，对吧？在我们把 ChatGPT 做到 20 亿用户的过程中，这在五年里都会是亏钱的，我们不在乎。这些机器在前三年会用掉 90% 的利用率，然后接下来七年只有 10% 的价值。
它们会在后台做一些不那么重要的小任务。会计并不是为这种精细的折旧计划而设计的。
你说 90% 的利用率是什么意思？如果它们还在创造价值
给消费者的价值，那么如果你从理论上思考那块 H100 的价值，用户从中得到了什么价值？嗯，今天的价值就像我在做一些不产生收入的搞笑 Sora 视频，全是亏钱的。但往后，那实际上可能变成广告，可能带来一定数量的点击、一定数量的订阅，这样我们就能真正把收入归因于它。现在根本没办法看着这些设备就知道，它们在头两
年与接下来
几年里，实际有多少在产生收入。
我认为我们现在比六个月前都更清楚如何为输出 token 估值了。
那么我们该给会计界什么指引来处理这个问题？
老兄，这没那么复杂。过去有人试图改变直线折旧法，但你说的利用率这一点，我认为不一定正确。如果他们每年，第四年、第五年、第六年，仍在用那块芯片赚取收入，那他们就仍在使用它，它仍在为他们创造收入。记住，电费和运营数据中心的成本仍然是那个期间的费用，所以这些都会体现为运营费用。所以如果它产生的是负利润、负毛利，市场是看得到的。
我还要再说一件我认为非常重要的事。
而且他们会把它关掉。
他们会容忍到某个程度，然后就停下来。
听着，这里没有隐藏的信息。伯里暗示他们在做假账或隐藏会计信息，这完全是错的，因为所有会计信息在现金流量表和资产负债表中都一目了然。记住，公司有三张财务报表：利润表、资产负债表和现金流量表。现金流量表把利润表和资产负债表对应起来，建立两者的联系，并向你展示进出公司的所有现金。许多聪明且做足功课的分析师和投资者会查看现金流量表，他们会看到资本支出，看到流出的所有投资，然后计算出一个通常被称为自由现金流的数字，用来估计企业在特定期间真实的现金生成能力，并判断应该按自由现金流估值，还是按 GAAP 口径的 EBITDA 估值，投资者可以选择如何为公司估值。
伯里认为他们在隐藏什么，这是错的，因为一切都摆在那里。他们遵循 GAAP 准则。然后投资者形成市场，他们各自决定：我想按什么为这家公司估值？现金流？EBITDA？
让他们去选，然后由市场定价。
我觉得我们给这家伙的播出时间太多了。他做的事并不怎么在行。抱歉，但就像……来
上节目吧，伯里。我们很乐意……为什么？深入聊聊
网上还有别的随便什么人你想对付吗？我们就……谁是个默认就能生成数字的神奇……我
想说有很多人对他的分析评价很高。这不代表他们是对的
而且
不代表……当然，但我觉得这可能会是一场不错的对话。
你知道我们从没请上节目的是谁吗？斯坦·德鲁肯米勒。在请迈克尔·布鲁克斯之前先请德鲁肯米勒吧。
两个都
请。我们为什么要二选一？好，谷歌发布了 Gemini 3。相当出色。他们在大多数基准测试上重新夺回了领先地位。
§06谷歌 Gemini 3 与 TPU 突破
Polymarket 现在显示谷歌以年末头号大语言模型收官的概率为 89%。所有关于谷歌搜索业务会被 ChatGPT 彻底击溃的猜测都被证明并不成立，至少今年不是，他们的搜索量在上升，营收在上升。但重大新闻是有关 Gemini 3 仅在谷歌的 TPU 而非英伟达的 GPU 上训练的猜测。你怎么看，查马斯？
我觉得 TPU 是一款了不起的产品。我有偏见，但我认为这是一个了不起的架构。最新这一版非常有分量。但我也认为，我们正在迅速看到的是，市场上将会出现一个高度碎片化的解码芯片层。Grok 是一个。
TPU 是一个。微软有自己的一版。亚马逊有 Inferentia。Facebook 我想显然也在开发自己的芯片。所以我们会很快走向解耦解码。
问题是谁会赢？会有一大堆不同的解决方案。我觉得谷歌了不起的地方在于，我不知道你们有没有看到数据，截至上个月左右，他们在整个聊天市场的份额从大约 8% 涨到了大约 16%。这是个惊人的数据。在企业端，Anthropic 简直是碾压。
那我们看到了什么？我们看到一个新生市场正在形成。我们看到流量分配基本上偏向一家公司、压过其他所有公司。而现在我们开始在所有这些不同市场中看到一种分拣功能、一种分类器。就像在分裂开来。
对吧？科学领域会有赢家。企业级编程会有赢家。聊天端会有赢家。那么优势会在哪里？
在企业端，靠的是模型质量，Anthropic 非常出色。在聊天端，很可能会围绕你现有的固有分发渠道展开。
也就是操作系统、你的浏览器、你的手机，也就是苹果、谷歌和微软。
对。不过我唯一要反驳你的一点是，我同意谷歌在捍卫搜索方面做得非常出色。对。但我认为这造成的局面是，现在他们可以自我蚕食，而不是让市场替他们蚕食。这对谷歌来说仍将是一个非常艰难的决定。
这会发生的。
我要站到另一边。我认为接下来会发生的是，AI 会提升广告定向能力，搜索次数会上升。所以虽然每次搜索的收入可能下降，但搜索次数会上升，定向精度也会上升。所以我要持相反观点。我认为搜索业务会增长，谷歌不会输给 ChatGPT，我认为这一切中最大的输家将是 OpenAI，因为他们起步时拥有 100% 的市场，而现在只会往下走，他们面对的是火力全开的谷歌，还有在排行榜上相当稳定地击败他们的 Anthropic 和 Grok。
所以我认为，如果要做配对交易，这一切中的空头就是做空 OpenAI，我认为它被高估了，会下跌。我会做多谷歌、Grok 和 Anthropic。我认为他们会面临很多挑战。另外，我认为创业圈，我就把这个作为我在这个话题上的最后一点，创业圈并不放心把数据交给 OpenAI。如果你用 OpenAI，又看到他们推出 Sora 这样的产品，如果你在做图像生成社交网络这个领域，你为什么要把数据托付给 OpenAI？
如果你在做像 Cursor 这样的产品，而 OpenAI 也有这个产品，他们就不会信任 OpenAI。他们会选择像 Anthropic 这样的模型，它采取更中立的立场：我们不会进入应用层；他们也在用 DeepSeek 和开源模型，同样是因为他们不想把自己的数据和优势交给别人，去扶持一个可能和他们竞争的人。
我只说两点。好。第一，我认为随着时间推移，我们可能会看到芯片架构从通用型主力芯片分化为更多专用芯片，它们和某些模型、某些应用配合得很好。你可以想想机器人中的机器视觉推理。你不一定需要 H100 来做这件事。
你可以用专门打造的芯片来做，这样能降低电力成本，降低在边缘环境中部署的最终资本成本。在核心数据中心环境中，图神经网络和大语言模型最终可能会用不同的模型。会有不同的芯片，很可能与不同的架构以截然不同的方式匹配。所以，你知道，我会说通用主力芯片是我们过去拥有的，但现在每个人都在做这些投资，你应该预期芯片设计的投资金额只会增加，不会减少。规模巨大。
针对不同市场和不同应用会有差异化的芯片。
百分之百。
这就是英伟达面临的风险所在。另一种
你认为谁最有可能挑战英伟达？所以这就是
我要说的。另一个我认为今天在这个等式中被忽略的黑天鹅，也是我对 2026 年的早期预测，是华为。我认为中国存在一种未被公开讨论的光刻技术，会被部署到华为以及他们在中国大陆建设的所有晶圆厂中。华为能够以非常低的成本、很可能以非常高的产量、很可能在相当短的时间内制造出芯片，在某些市场应用上开始与那些可能昂贵且周期长的芯片相抗衡
给我一个时间线。两年、三年后？开始
发布公告。顺便说一下，记住芯片架构正在用 AI 重新设计，连黄仁勋都谈过这一点。所以 AI 可以设计出更好的芯片。
好。所以 2026 年发布，2027 年产生影响？
大概差不多。当然。
对。喜欢
这个。等我们必须进演播室的时候，会是这样吗？等我们达到这种规模，节目真正有分量，我们需要
进演播室的时候？
我们本可以
一起在演播室里。对。我是说，我们得……这个节目根本不会诞生，也不会成功。对。我是说，四个人都有真正的日程和工作。
我们又不是靠这个谋生的。
但……哦，你是吗？
不是。我是说，我一年投资 100 家公司
投得不怎么样，但
我是说你是在做这个。不。我的主业……你本来可以
腾出时间。我们其他人可是真有工作的。
不。其实我刚看完 Founder University 在……回来。我就是这个意思。
看。关键词就在这儿。你没说“做”。
在东京启动 Founder University，感谢我在那里的合作伙伴。
你看
那个……而且
每年投资 100 到 150 家公司，明年推出第五期 Launch 基金。所以去 launch.co，你可以给我发邮件
顺便说一下，我最近收到你们的分配款了。
是的。很好。那个第一期基金现在大概是五六倍了。
对。但那是基于 8 美元
顶级基金？你有没有做到过五倍回报的基金？
有。好。太好了。那欢迎加入俱乐部。欢迎加入俱乐部。
是在五月。那么是……好。太好了。棒极了。好吧，让我跟你说……其实比五倍还多。
好，太好了。我为你高兴。我为你高兴。
§07用自己的钱投资与用 LP 资本投资，弗里德伯格为何重返 CEO 岗位
我当初就该全用自己的钱来做。
这其实是很多人都有的疑问。你觉得用自己的钱投资时你是更好的投资人，还是在必须向 LP 汇报的约束下你更好？这其实是个好问题。
我自己单干时回报更好，但我认为为别人工作有非常有价值的地方，它确实让你保持问责。我是说，发生的情况是，我用自己的钱投资后，回报分散度大幅增加，这意味着我砍掉亏损项目的时间比我运营基金时要晚得多，因为我认为我运营基金时承诺的是：永远不亏钱，尽快把钱返还，然后再去博上行空间。所以我宁愿用一个高波动的七倍去换一个有保证的三倍到三倍半，因为我认为那是我作为 GP 的责任，因为我的 LP 是纪念斯隆-凯特琳癌症中心、梅奥诊所。我想把钱还给他们，因为他们有项目要做。
对。
而扣住钱不还不是我的职责。对我自己来说，我可以让钱一直投在外面，这样涨的时候更高，但跌的时候也更低。是的。因为有些项目会被彻底摧毁。比如，你看 Relativity Space，你知道，我在那上面亏了 4 亿美元，颗粒无收。
对。而且
这就是挑战所在，弗里德伯格。
埃里克·施密特出现了，他说：给，这是 10 亿美元，要么跟投要么出局。我说，好吧，我不跟了。
对。那么弗里德伯格，你有过一段时间的创业工作室。你得和外部投资人打交道。现在你显然是掌舵者，是 Ohalo 的 CEO。你也有过那种压力。
你得对 LP 负责。这让你把工作做得更好了，还是让你……
同样的投资人。我的创业工作室持有 Ohalo 的多数股权。所以……它是我们最大的价值来源，所以我把所有时间都花在 Ohalo 上。这大概就是我的……但你
你还在管理 The Production Board 吗？比如，有没有一些投资是
你……我
还在其他几家公司的董事会。但没有主动投资。
我没有
做任何新投资。其实很多人转到了 Ohalo，或者离开，以停止做新投资。然后慢慢地，随着我们迎来流动性事件，我们会做分配。但目标是让 TPB 最终成为一家只持有 Ohalo 的控股公司。所有价值都将来自那里。
所以我们……我们其实刚做了一次分配，接下来随着投资组合里其他项目出现相关事件，我们会陆续做分配，然后就专注于 Ohalo。当你进入这种创业工作室模式时，你是否预料到（这也是大多数人对创业工作室的预期）
你会有一个突破性的项目，然后全力押注它？
我当时是在妄想。好吧。2011 年，在我卖掉 Climate Corp 的两年前，我创办了一家叫 Metromile 的公司。我是公司董事会主席。我聘请了一位外部 CEO，一年后解雇了他，把 CTO 提拔为 CEO。
多年来我以董事会主席的身份和他合作，我在这家公司投入了将近 1000 万自己的钱，花了好几年时间，公司融了 B 轮、C 轮、D 轮，发展得很好。我想，哥们，这太棒了，我可以当主席而不是 CEO，管理这些公司，进展顺利，规模做到，不管多少吧，1 亿营收。我又创办了 Eatsa，你们应该记得，就是那家藜麦快餐店。
投了三……还是机器人化的。你们远远超前于时代。
我在这个业务里投了 300 万自己的资本，然后让一位 CEO 来运营。后来我们融了外部资金，这在那个业务上本不在我的计划内。我想，哥们，我太擅长创办公司、当董事长了。这就是我该做的事，这也促使我创办了创业工作室。结果这两家公司最终都让我净亏损，而且随着时间推移，我作为创始人、董事长参与的许多其他项目在财务上也没有成功。
多年担任董事的经历让我意识到，坐在董事会上是多么令人沮丧：你跟 CEO 说一大堆东西，他们不听，想干什么就干什么。我看着他们做我不会做的事、不做我会做的事，抓狂得要扯头发。所以在经历了多年一次又一次的失败后，我意识到这正是那个时刻：我们在 Ohalo 取得了惊人的成果，一系列成果。它做了好几年的研究项目。在这些结果开始出现之前，我们在这个项目上投入了将近 4000 万美元。
我想，我靠。这是我职业生涯中改变游戏规则的业务。这就是幂律。就在那时我做出了决定：我要全力押注，我要亲自运营它
一旦……你是怎么跟他们沟通的？
每个人都非常支持，也非常积极。他们说，这正是我们一直希望你做的，找到一个赢家，而我从没想过自己会这么做。因为我卖掉 Climate Corp 之后发过誓，再也不当 CEO 了。压力太大了。它损害了我的健康。
那种感觉，太让人难以招架了。我太投入了。我停不下来地建设这个业务。它就是吞噬了我。关于它的一切，我都必须赢。
我必须让这个业务取得超级成功。它吞噬了我。我知道这种事会再次发生在我身上，而我有孩子，还有各种事。所以我真的得下很大决心才做出这个决定。其实，你知道是什么改变了我的想法吗？我在 IMAX 看了电影《奥本海默》，走出电影院我哭了，我意识到，作为一个无用的董事会成员，我没有在做我这辈子应该做的事。
我想，我在这儿干什么？我说，我要把这件事做成，我一直在想这件事，然后我想，就这样了。它占据了我，我决定出任 CEO。所以是的，LP 和投资人都非常高兴，因为他们都说过，我们希望你有一天能亲自运营点什么，然后更多资本进来了，我们一直在运营 Ohalo，到这个月，我担任 Ohalo CEO 已经两年了，我很高兴我做了这个决定。
这太鼓舞人心了。查马斯，你想不想就弗里德伯格看《奥本海默》哭这件事嘲笑他一下？我看到你在笑他了。
他在笑。他就像……对。顺便说，那部电影很棒。
我哭过……我结婚时哭了。我孩子出生时哭了。对。
他把它哭出来了，而我……他说，哦天哪。他整个人都崩溃了。你
有没有……但你有没有问过自己，我这辈子在干什么？比如，你有没有想过，嘿，我原以为自己这辈子会产生的影响，是不是缺了一块？有没有什么我一直以为自己会完成却没有完成的事？作为一个人，有没有什么我没能实现的？
然后你看到别人取得这些非凡成就，你会想，哥们，我这辈子在干什么？我在
干什么？我觉得你有了一个相当深刻的领悟，听起来你做了正确的决定。好。节目下一位嘉宾，是我们最喜欢的人之一。你们在《High Stakes Poker》里见过他。
§08艾伦·基廷做客节目，畅谈扑克策略、在混乱中游刃有余与风险心理；特别感谢拉斯维加斯威尼斯人酒店提供场地
独一无二的、牌桌上的疯子、我们扑克圈里的好人，艾伦·基廷。最近怎么样？
谢谢你的亲切介绍。
请坐。请坐。
怎么样，兄弟？
你好吗？
你坐我旁边。
哦，好。好。
好。早上好。
好，艾伦
就像昨晚吃饭时那样。
对。你
就在我右边。让我
介绍一下。你
昨晚出去吃饭了。
等一下。让我好好介绍一下，让听众知道艾伦·基廷是谁……我们会说到的。艾伦·基廷，在 YouTube 上搜一下，看一堆艾伦·基廷的片段。艾伦非常有名。Paraphore's Keating。
我就是这么叫的。
Paraphore's Keating。我……那个。那太精彩了。哦，
那堪称传奇。
艾伦·基廷在这里组织过高额局，就是那个精英大局，持续了很多年。后来他开始投资公司。他是一家小公司 Polymarket 的种子投资人。他进入了我们的朋友圈，我不记得是多少年前了，查马斯把他带进来，他很快就融入了，我们十年前开始一起玩。我们逐渐了解了他。
在那段时间里，他也开始在电视上打高额局，不再在拉斯维加斯这里组织大局。在电视上，你以打法远超常规而闻名，说它“非传统”都算是轻描淡写了。给我们讲讲……不，我的信息。好，你来，查马斯。你想……对，听着。
对。查马斯来给你讲讲你的职业生涯。请吧。
听好了。基廷本质上是一位出色的牌手。不是传统型的，你会看到其他一些人更偏向求解器打法，但基廷有着非常、非常出色的现场读牌能力，有点像年轻一代的现代版赫尔穆特。我是说，赫尔穆特的现场读牌也很好，但他现在就像一匹老马了。我们得
得……对。他年纪大了。
我们很快就要把他送去“蓝色工厂”了。但基廷正处在巅峰期，他能做到的是看穿人的灵魂。说实话，当你在打高额局的时候，这才是唯一重要的，因为你没法照着求解器打。在我们打的那种级别里，你做不到，你只会被碾压。这就是为什么你能看到他做出这些事，因为其他所有人一进到牌局里，
就像被车灯照住的鹿一样。他们非常害怕，而他非常从容。是的。所以他能看出来，能把人一个个收拾掉，就像他用一手翻牌就把道格·波尔克收拾掉那次。这是怎么做到的？
是因为他能看穿人的灵魂，而且他天生就适合打这种牌局。
基坦，是真是假？你能看穿人的灵魂吗？
是的。我觉得我在牌桌上应对恐惧比大多数人做得好。嗯哼。所以我觉得当人们，你知道，害怕的时候，他们往往会露出破绽，或者紧张，或者表现得不一样，而我我会
下注尺度。道格·波尔克那手牌的问题在于，他在转牌圈加大了下注尺度。是的。他在转牌圈全下，你就弃牌。对。
他把自己置于一个糟糕的处境，在河牌圈打出 b-forty（原文如此）。我是说，你直接看穿了他的灵魂。太精彩了，简直难以置信。
有几个不同的马脚，我在想我是不是应该
深入讲讲，不过拆解
一下吧，因为这些人大多数——顺便
说一句，我觉得这很重要，因为很多人认为扑克已经因为计算机和 AI 被“破解”了，现在每个人都在用训练软件。但正如你说的，正如查马斯说的，在顶级水平的核心层面，这仍然很大程度上是关于马脚和心理的决策。
我们让尼克用画中画放一下这一手的结尾。最后底池有多大？一百多万？
不。大概六，六十万。
六七十万。道格·波尔克，一位非常出色的单挑选手，拿着 A K。
可以说是世界最强的。
而你这个傻瓜，拿的是
四二。四
二。这手牌能打。
是 75 美元。
哦，好吧。不知怎么就一直留着这一手。翻牌加注。
但那是多少？翻牌圈大概 1.5 美元？
75、3（原文如此），35.75 美元全下。
好的。那带我们回顾一下这手牌。比如，你的读牌是什么？
还有，你一开始为什么要玩二四？你为什么不给大家解释一下——嗯，他一直在看。是的。但解释一下你当时的思路，因为很多人——让他说，让他说。
很多人想要，就像你说的，把一切都放进求解器里，把问题简化到真空状态下去应对那个局面，而我对那个没什么热情。我热衷的是此时此刻正在发生什么，这个人身上正在发生什么，我自己身上正在发生什么，他们是怎么看待我的。在那个时刻，道格因为前面几手牌建立起了一些信心，中间还有一个玩家，我知道道格不太看得上那个人的牌，也不太看得上我的牌，所以对他来说，这看起来是一个明显可以从我手里把底池抢走的局面。我想过翻牌前直接再加注全下，把局面简化，我觉得那可能是更好的打法。但与此同时，我做很多事情都是为了好玩，我觉得在后面几条街把他带进一个局面会更有意思一点，到时候我可以，你知道，诈唬把他打走，或者一路跟注到底。
那他在转牌圈有马脚吗，还是——是的。
是的。他说 75,000，有点直截了当的那种。而大约一个半小时之前，他用过同样的语调、同样的节奏，那时他完全是空气牌在偷，用空气牌偷这个局面。还有很多其他迹象，让我觉得，那可能是个信号，但我不确定。
那可能是个信号，我不确定。嗯，这里有很多可能是信号的东西，而我相当确定把它们组合起来就指向这个结论。
如果你跟注了，对方亮出一对口袋 J 之类的会怎样？那么，你知道，在那种你跟注全下然后输了的情况下，你怎么消化以那种方式输掉 70 万美元？你会觉得“这太蠢了，我为什么要那么做”吗？还是你会说——你的自我对话是什么？
你内心的独白是什么？
我知道它是从哪来的，但我一直希望对发生在我身上的任何事都保持一点幽默感，无论是我控制不了的事，还是我能控制的事。你知道，如果我把自己置于某个境地，我已经到了一种程度，能立刻意识到我刚做的事有多荒唐，然后对此笑一笑。
然后能坦然接受？是的。是的，当然。就像——所以你在这手牌里就原谅了自己？
是的。内心会有一部分，就是，是啊，当然，
那很蠢。我为什么要这么做？这么做太蠢了。
所以，所以，要能打出你打出的那种牌，你必须对……有一种我不在乎的态度
是的。
这一切都只是游戏。我不会太当真，因为恐惧就是从那里来的。
关键在于驾驭恐惧。是的。我觉得我只是意识到，人在害怕的时候会做出糟糕的决定，所以我喜欢
不好意思，再说一遍。驾驭恐惧。你要反复练习。
你怎么
反复练习来驾驭恐惧？因为这会延伸到生活中很多其他事情上。
对。完全正确。就像我们在投资里讨论过的，还有各种策略，关于相对于你的资金量要下多大的注，风险投资之类的。嗯，我喜欢下那种如果没成功，我就会有点麻烦的注。对。
你喜欢
感受痛苦。
你喜欢
那种，你喜欢它让人感觉真实。
那是一种动力。它是推动我的东西，我我我喜欢扑克。我会把自己置于同类型的处境中。
两年前，基廷给我打电话。他说，嘿，这是关于投资组合构建的，还有一家具体的公司。我们不说是哪家公司。我们聊了他妈的一个小时，我在努力给他我最好的建议。
听着，这是你怎么构建组合来把波动降到最低。你知道，把一部分筹码从桌上拿下来。这么做，那么做。
他说，非常感谢。两天后他给我打电话。是的。然后说我在这件事上加倍下注了，我直接
把我整个身家都押上了。我当时就，我就，
扔掉吧。你那套资金管理全都扔出窗外了。
你你不知道的是，我已经加了三倍注了。没错。
嗯，问题
在这里。
那你当时
给他打电话的目的是什么？如果你觉得你本来就要那么做，为什么还要核实？你是想确认自己是不是还清醒，还是说，你当时在干什么？你为什么要
核实？
我我是在邀请他一起跳进深水区。我是在说
你想一起来吗——不，不。你是在说我？
不。我是在问他为什么给你打电话。
哦，为什么
他把你踢了。哦，你在说道格·波尔克。
不。我是在问你为什么给查马斯打电话。在那种你要加倍、加三倍下注的情况下，你真的不
就像，我能接触到一个在我试图理解的事情上比我聪明无数倍的人。
你要跳进深水区？
是的。是的。
那你为什么还要问他，比如，我应不应该先跳进深水区？
因为我想把所有的推理都标记下来。对吧？我是在——我想弄清楚关于这个决定的一切，因为无论结果如何，我都要承受这个决定的后果。对吧？所以我想记住他的看法、我的看法、我的感受、其他人的想法，我想把这些放进一个小文件夹里，以后可以回头
翻看。
你无意识中发现了一种东西，在行为科学里被称为“超级预测”，就是如果你把决策的所有可能排列组合都写下来并理解透彻，然后在多年后回顾反思，你的决策能力就会变得更好。所以这其实就是你在做的事，我觉得这对你来说是自然而然的。还有，刚才你以为问题是关于那手扑克牌时，你正要说关于邀请他一起跳进深水区。展开讲讲这个概念：嘿，我们都知道这手牌已经失控了，我们在又深又暗的水里，里面可能有鲨鱼。
解释一下你在做什么，因为我跟你打过一些牌，我感觉你就是把我拖到了深水区，我拿着 J 对或者 Q 对，然后突然间我就要为我的全部筹码而战了，即使我手里有比公共牌大的超对之类的，感觉也不再好了。是的，这点说得很好。
我只是觉得，在越过了所有人都有准备的那个范围之后，混乱中有某种纯粹或者美感，我对那个空间感兴趣，而对所有人都有准备的那个空间毫无兴趣。
每个人都有计划，直到脸上
挨了一拳。
你让我想起亚历克斯。你是扑克界的亚历克斯·霍诺德。亚历克斯·霍诺德就是那个
天哪。天
哪。这是？我们在拉斯维加斯。各位听着，为了这个特别的场合，我们第一次在拉斯维加斯录制 All-In，赫尔穆特决定穿一套才 12 年的运动服。这是他比较新的运动服之一。
几年前赫尔穆特生日的时候，我们每人凑了，我想是 3 美元，给他买一整套新衣服。
大概有 60，总共大概 70,000。
是的。我们有 20 个人。回去之后每人出了 3 美元。
衣服。我们买的全是衣服，然后
他一件都没穿过。他给你看了他的尺码。
在公开场合。不，不。这件衬衫就是你们给我买的。我要说的是，
为什么？那是——不，等一下。从那面墙到那面墙之间，你们给了我全部
我跟你说，那些衣服。你把它们卖了吗？
一大堆衣服。
不，不。
给我儿子们了。
哦，好吧。好了，坐下。菲尔，我来。请坐下。
我得结束节目了。等一下。
然后我们
要开始打牌了，大家准备好。补充内容。是的。不。三，二。
好了。艾伦·基廷，你是个好人。很高兴认识你，能和你一起打牌是一种荣幸。我们会在 YouTube 频道上放一些独家内容，是几位老友和杰森·库恩、艾伦·基廷这些了不起的职业扑克选手一起打牌的内容，然后我想菲尔和我的孩子们一起玩了。
让你的赢家一路飞驰。
雨人大卫·萨克斯。我要回家了。
然后说我们把它开源给了粉丝，他们简直玩疯了。
我们应该开个房间来一场大狂欢，因为他们全都没用。这就像是某种性张力，他们需要以某种方式释放出来。
把你的脚弄湿。你的脚。
湿脚。我的湿？
他妈的脚。你在哪弄的周边？回来了。