新兴市场、斯里兰卡、9.1% 的 CPI、市场情绪、NASA 的韦伯望远镜等
E87: Emerging markets, Sri Lanka, 9.1% CPI, market sentiment, NASA's Webb telescope & more
§01第 1 段
等等。那甚至不是
毛衣。那是运动衫。不对。
甚至不是羊绒的。看起来像涤纶之类的。
好了。快点。Friedberg。来吧,视频里你写的跟 Jake House 写的是同一个东西,这样我们就能在电影里快速开个玩笑。白痴们。
我是说,你们俩蠢得太可预测了。
太扎人了。你有皮疹吗?Jason 让我买这身衣服,我就穿上了。然后我就一直在痒。我都想把这玩意儿脱掉了。
涤纶羊毛,聚氨酯。聚氨酯。那是用什么做的?
让你的赢家继续赢。雨人 David Sanders。
我们把它开源给粉丝,他们会发现原因。
好了,各位。欢迎回到 All-In 播客。第 87 期。开始吧。有一大堆新闻。
感谢大家对第 86 期的精彩反馈。我们先从新兴市场讲起。哦,对了,欢迎来到节目,David Friedberg,科学苏丹。独裁者本人,从他在斯里兰卡的宫殿里连线。他在斯里兰卡的新宫殿。
他会在那边接管一切。我们等会儿再聊这个。而 Saks 现在在证人保护之中。显然是这样。Saxx,你在哪儿,在这个白色的、毫无特色的房间里?你能说说你在哪儿吗?
这是我的隔音软包房间。
对。哦,是不是当拜登结束的时候,你是拜登的安排之类的。他们把你关进精神病院。你会做什么?
你会前后摇晃着说,通胀,乌克兰。通胀,乌克兰?
不是。我们只是把房间做了隔音,你知道,为了更好的播客效果。
哦,看看你,把这份工作当回事了。我不
觉得它难看。我觉得挺好看的。
对。你可以在
身后放点艺术品什么的。放一幅你的莫奈在身后。就是你存放在楼下仓库里的那些。好了。新兴市场现在正面临巨大的挑战。
快速再做个简单的入门介绍,三种类型的市场:发达市场、新兴市场和前沿市场,如果你不了解的话,发达市场被认为是美国、日本、欧洲,GDP 增长通常是较低的个位数。新兴市场大致被定义为正在发展但尚未完全发达。其中包括像金砖国家这样的国家,也就是巴西、俄罗斯、印度、中国,最近又加入了南非。还有许多其他市场也被包括在内。它们以前在八十年代被称为第三世界。人们不喜欢这个说法。
投资者会押注它们有更高的 GDP 增长,通常是发达世界的两倍或三倍。比如中国,2019 年增长 6%,美国 2019 年是 2.1%。增长。当然,还有前沿市场。这些被视为规模小、不稳定、缺乏流动性、通常风险很高。如果你看肯尼亚、越南这类,它们就属于这一类别。
越南,2019 年 GDP 增长 7%,美国是 2%。有时人们喜欢押注它们。这里有一张不错的小图表给大家看,你可以看到自八十年代以来中国、越南和美国的对比。那么,为什么这一切很重要?《华尔街日报》上周报道称,EM,也就是新兴市场,一直承受着巨大的压力。
我们稍后会谈到斯里兰卡。需要说明的是,那是一个前沿市场。不过有三件事,嗯,我们大概有半打事情在发生。让我只强调最重要的五件,然后就交给各位 besties。首先是债券和贷款收益率很高。
新兴市场和前沿市场的债务利率正在上升。想想你有可变利率抵押贷款,或者你想申请新的抵押贷款时会发生什么。在发展中市场,发展中市场的投资者已经停止投资新兴市场和前沿市场,正如你在衰退期间可能预料到的,他们甚至在撤出资金。然后是飙升的通胀。
我们都知道这个,而且我们要在这里谈谈美国的通胀,因为我们今天早上拿到了数据。还有增长放缓。过去六个月我们在节目里也谈过这个。当经济增长放缓时,这些问题会被加剧,而它正在全球范围内放缓。最后,我们还有潜在的传染问题。当各个国家面临这些挑战时,我们不知道究竟会发生什么。
不过,我们确实在这里告诉过你们乌克兰会发生什么,向 Saxx 和 FreeBird 化肥、小麦、石油,所有这些好东西致敬。而且情况正变得非常严峻。也许矿井里的金丝雀,金丝雀就是斯里兰卡,突发新闻:总统 Rajapaksha 逃往马尔代夫,国家进入紧急状态。宣布了宵禁。我想截至录制时宵禁已经取消了。
我们可以谈谈斯里兰卡的状况。Freightberg,你怎么看,我知道你一直在为讨论这个而跃跃欲试。
对。这是个很长的开场。我想,从高层面来看,如果你看全球的债务市场,全球债务大约有 300 万亿美元。我把这张图放到聊天里了,Nick,你可以把它放到视频上。其中大约 100 万亿的全球债务在新兴市场。
所以这些国家通常有,你知道,变动大得多的 GDP 增长,同时最终在货币方面也有挑战。这些债务中的大部分,最近而且这已经是多年来的趋势,是以它们的本国货币发行的,而不是美元。所以当货币贬值时,如果投资者是从美元计价的基础或其他某种美元计价的基础出发进行投资,要获得回报就变得更困难。所以你看,EM,新兴市场背负着沉重的负担。
我是说,其中一些国家的债务占 GDP 之比超过,你知道,300% 或 250%。而最近真正发生的是,其中许多国家作为能源和粮食的净进口国,将很难生产出它们在国内需要生产的东西,或在国内养活它们的人民,因为这些商品和服务的生产国那边一直在发生的、遍及全球的通胀不断上升。所以进口这些商品更昂贵。这让人们更难负担得起食物,更难负担得起能源。这是我们在斯里兰卡看到的情况的一部分。
雪上加霜的是,美国的通胀在上升。所以正如我们一直在大量谈论的,美联储一直在加息,这意味着你现在可以买到收益率 3% 的国债。如果你是全球各地的投资者,在这样的市场里,除了美国国债,你还会把钱放在哪里?你想买美元计价的 3% 收益率,而不是,你知道,拿到 10% 的收益率,在,你知道,某种以某种货币计价的账户里,某种以某种货币计价的债券,在一个你并不太了解、也不像信任美国那样信任的国家。
结果就是,大量美元正从新兴市场债务流出,转入美国债务,而那些债务的价格已经崩溃。所以我们在过去几个月里看到新兴市场债务下跌了约 20%。这让这些国家更难发行新债来为各种事项融资,并且形成了这种真正具有挑战性的螺旋,最终可能导致违约。这些违约绝对会产生涓滴效应。因为如果一个国家开始违约,而你是新兴市场债务的投资者,你就会说,嘿。
等一下。这个,这个,这个,我刚刚在这个仓位上遭受了巨大损失。你会开始抛售其他新兴市场债务。然后这些国家就更难再融资和为自己筹资,并可能引发灾难性的螺旋。所以,你知道,这是一个非常可怕的局面,我们正在涉入其中,我想我们真心希望美国开始放缓加息步伐,并且希望在接下来的几个月里这些市场能找到一些稳定,因为这不只是一场粮食和能源危机,也是一场人道主义危机,最终可能导致一场全球金融危机。
事实上,炸弹问题是——它
非常复杂,但这是这里的人们正在密切跟踪的事情。
正在发生的是,那些本来就处于风险中的公司也将开始感受到这种影响。如果愿意的话,我们可以谈斯里兰卡了。
Suwilanka,我认为,有一些短期问题和几个非常长期的问题。让我先铺垫一下背景,因为我觉得这很有意思。我们通过另外两个国家,牙买加和新加坡,来研究斯里兰卡。如果你一路回到 1960 年,也就是大致新加坡成为一个国家的时候。1960 年牙买加的人口是 1,600,000 人。
新加坡的人口是 1,600,000 人。斯里兰卡的人口是
9,800,000。
牙买加的 GDP 是
700,000,000。
新加坡的 GDP 是
700,000,000。
斯里兰卡是
1,400,000,000。
现在快进到 2022 年,新加坡的 GDP 大约是
13,000,000,000。
新加坡的 GDP 已增长到大约
360,000,000,000,
而斯里兰卡的 GDP 是 80,000,000,000。那么,新加坡做对了什么?牙买加算是做对了什么?因为他们做到的一件事是控制住了人口,尽管他们的 GDP 没有增长那么多,所以人均收入仍然相当健康。那么斯里兰卡做对了什么,又做错了什么?嗯,看新加坡,其中一些事情是,他们找到了一种方式去拥抱,尽管在那个实体、那个城邦内部有非常异质的文化和各种宗教,他们找到了一种方式来促进多元文化,同时又推广英语作为通用语。
为什么这件小事如此重要?因为它让他们能够以许多、许多其他国家做不到的方式成为面向世界其他地区的枢纽。他们拥有的第二件事是非常低的腐败水平,因为在那个例子里他们有一位领导人,而且,西方有些人会把它描绘成略带威权。你知道,他会把它描绘成亚洲价值观。但最终结果是非常低的腐败水平、规模小但高效的公共服务,以及在教育和医疗上有意义的投资,使那个国家数十年间不断增长。
在一代人之内,那个国家完全,你知道,超出了所有预期。Sweden 就像我挣扎着熬过一场内战。我是那场内战的产物,部分是宗教性的。部分是民族性的,而且它酝酿和发生都花了二十多年,最后需要一位非常右翼的专制领导人,也就是现任被罢黜总统的哥哥,来基本上把它根除。
§02第 2 段
现在为了把它根除,出现了大量的战争罪行和各种事情,我想没有人会支持这些,只不过它带来了一定程度的稳定。于是你会以为,好吧,也许现在这个时点你可以真正开始增长了。但这些人又一次找到了办法去自我陶醉,并向政府的运作方式里注入了如此多的腐败,嫁接进去。顺便说一句,这不只是右翼。左翼也是。
去年他们在国防上的开支是战时的两倍半。这没什么道理。公共服务膨胀到了历史最大规模,而在那个时刻,你知道,你真的应该优先发展私营企业。所以所有这些事情造成了这样一种局面:他们从根本上不知道自己在做什么。
所以那里的另外两个问题,我认为,这是对那些前沿国家,以及是什么让它们崛起的一个很好的总结。新加坡还有很好的战略位置,斯里兰卡县也同样具有。它们都是岛国,战略上位于贸易要道。然后,我想,还有政策。对吧?
新加坡推行了非常非常积极的税收和商业政策努力。斯里兰卡也这样做了吗?然后也许你可以谈谈,作为岛屿,这些有多重要,你知道,还有它们的地理位置,因为牙买加显然没有这一点。
我是说,随着中国崛起,斯里兰卡的重要性在大幅增长。这几年的问题是,他们竭尽所能,不只是疏远中国,而是在每一个可能的层面上疏远所有人。你知道,他们疏远了中国。致命一击是,有一大批化肥,化学肥料被运到了港口,却被直接拒收并退了回去,因为在这个过程中的某个时候,斯里兰卡的领导层决定他们要觉醒(woke)。所以他们强迫每一个农民
——
哦,不。
——
转向有机种植。转向有机和有机肥料的问题是,所有的小农场都关闭了。所有的大农场都出现了 20% 到 30% 的作物产量下降。食品价格疯涨。他们两三次推翻了政策,而真正的结果,你知道,他们试图变得觉醒,结果却破产了。
突然之间,所有其他原本在那里试图帮忙的国家都说,等等。这到底是怎么回事?于是他们冒犯了中国。他们冒犯了中东人。他们冒犯了日本人,因为砍掉了日本想要出资的一个轻轨项目。
我是说,在每一步上
——
他们去工业化了。——这个国家发现
一个,他们没有去工业化。他们试图遵循这种觉醒议程。
那就是去工业化。实现。我是说,从现代工业生产技术,比如化肥和现代农业体系,倒退回去,就是去工业化。你知道,这最终会是一个发生的事情。
Sachs,就你的观点,我们上周刚和农民们讨论过这个。你知道,如果你身处一个前沿市场,试图采用新兴市场的那些法规和环境战略目标,就像是两次巨大的跳跃。这,这,这,这大概是无法克服的。
嗯,你看,荷兰农民正在发生的民粹主义起义,和斯里兰卡正在发生的民粹主义起义之间,有很强的类比。基本上,他们在实施同样的政策。区别在于斯里兰卡走得更远,而且它本来就是个穷国。所以,就像 Chamath 提到的,去年四月,斯里兰卡政府禁止进口农业中使用的化肥和农药。他们再一次是这个想法,他们以为可以鼓励有机农业。
结果是,总体的农业产量下降了三分之一,水稻产量下降了 43%。而水稻,你知道,是这个国家最大的主食。所以现在那里的人在挨饿或吃不饱。出现了大规模的粮食不安全,整个经济也是如此。基本上,它已经被搞瘫痪了。
结果就是社会基本上崩溃了。所以,你知道,现在的问题是,斯里兰卡政府为什么觉得有必要采用这些政策?很大程度上是因为他们从世界银行和国际货币基金组织获得贷款,而世界银行等机构正在强加这些 ESG 要求。所以斯里兰卡的 ESG 评级大约是 98%,即便他们的经济和社会正在崩溃。这怎么可能?
嗯,他们把达沃斯全球精英的处方执行得非常出色。我是说,这类全球精英从布鲁塞尔和华盛顿乘私人飞机飞到达沃斯。他们开关于 ESG 的小组讨论。然后他们给像斯里兰卡这样的国家开出这些政策处方。
而这就是结果。我是说,太疯狂了。多年来他们一直告诉我们,不知怎么的,他们的环保主义政策和创造一个健康增长的经济之间并不存在取舍。而这就是一个例子,说明那不是真的。这里存在真实的取舍。
疯狂的是,精英们期望斯里兰卡的穷人来弥补他们的环境排放。这根本一点都不公平。
这是另一个例子。2020 年 3 月,
2020 年,
斯里兰卡实施了世界上最严格的、类似中国式的新冠 9 封锁。新冠 19 封锁,尽管它的死亡率和感染率是世界上最低的之一。因此在将近三个月的时间里,它几乎彻底搞垮了那里的经济和公民的生计。但疯狂的地方在这里。然后他们实际上违背了全球最佳实践,禁止埋葬新冠 19 的遇难者,声称这可能导致地下水污染。
我甚至不知道他们是怎么想出这个的。但你知道这样做的后果是,它严重损害了该国占少数的穆斯林群体。因为那里的一项宗教习俗,你知道,就是埋葬自己的死者。这给他们造成了巨大的痛苦,接着反过来,它又损害了与所有这些海湾国家的国际关系。所以你绕了一整圈,几个月后你又回到同样这些海湾国家,说,我能不能拿到补贴石油?
他们就说,不行。不太行。
为了描绘一下那里现在正在发生什么,正如我之前提到的,基本上就是紧急状态。你可以看到社交媒体上有各种热门视频。对这些你总要保持一些谨慎,因为有时人们会断章取义地截取片段,或错误地标注,或使用其他时间点的片段。但当你在我们群聊里分享了一个视频时,那里现在真正在发生的是,所有东西现在都只以很少的数量出售。所以基本商品要排队,通胀在那里正在摧毁一切。而且正如 Friedberg 提到的,他们开始把他们的汇率和他们的货币盯住,我想是,世界汇率。
现在一切都超级昂贵,像食品、药品和燃料这样的必需品进口,他们没有钱支付。所以这看起来将是彻底的社会崩溃。而且从来不需要被打垮。
政府里曾提出过一项法案,说中央银行将被迫在印钞上有所约束。听着耳熟吗?2020 年 3 月,斯里兰卡中央银行开始印钞,为不断增长的预算赤字提供资金。再说一遍,这在许多国家都会发生。他们这样做,部分是出于他们做出的一项选举承诺,即他们将保持个位数利率。
再说一遍,听起来真的很耳熟。所以他们在三月印了大约 1000 亿卢比。在接下来的两年里,中央银行印了
1,650,000,000,000
卢比。对吧?所以是第一个数字的 16.5 倍。结果,他们看到的是独立后历史上最高的通胀。所以一次又一次,你在斯里兰卡实际看到的,并不是某种地方性事物的缩影,不管你想怎么称呼它,Jason。
一个发展中的,第三世界国家。前沿国家。一个前沿国家,一个东南亚国家。事实上,它实际上很像世界各地许多国家存在的那些政策。而这里真正重要的是,斯里兰卡怎样,加纳就怎样,巴基斯坦就怎样,还有一大批国家也是这样,你已经开始看到粮食骚乱、粮食不安全、能源不安全、猖獗的通胀、主权违约。
你不得不问自己,我们到底要怎样才能给整个局面止血,并防止像 Friedberg 刚才说的那种大得多的传染?我认为这是一个
我们可能会非常看好——因为你提到了新冠。事实证明,这些前沿国家中有很多本来就已经在接受债务减免,并被给予暂停偿还债务的缓冲期,因为它们在新冠期间受到了重创。而现在另一只靴子落地了。我们就到了这一步。如果在某些情况下它们本来就没在还贷款,你也没法再给它们任何减免了。
顺便说一句,在许多这类发展中国家还会发生另一件事。就在这一切混乱之中,你觉得发生了什么?议会聚在一起。他们通过了一项宪法修正案,并且它把增量的权力赋予了一个人,总统。
而通常在大多数实行议会制的这些国家,总统是个象征性的人物。对吧?这个人出席一下,你知道,握握手,亲亲婴儿。就这样。对吧?
也许召集一下参议院。但也就仅此而已。现在突然之间,这个人掌控了国防、预算、中央银行,而且这个人不能像总理那样被不信任投票投下台。这里也发生了。所以又是一个例子:如果你开始看到一群独裁者,在一些发展中市场里觉得答案是更多的权力。
这里试过了。没有用。所以我认为有很多教训。我有点担心,也怀疑,许多其他在破产边缘摇摇欲坠的发展中国家是否真的会吸取教训。
嗯,我
是说——他们需要
去——据报道,我们就是发达世界的定义,而我们有一位总统试图在选举之后仍然留在权力位置上。所以它字面上也正在美国发生。这些相似之处真的很可怕。好了。CPI,我——抱歉。
它其实说了点什么。
这是我在翻白眼。
那不是噪音。那是我听到的。
——
翻白眼发出的噪音。
啊,原来是这个。听起来像一块巨石滚下山坡。
等等。抱歉。我能问 Chamath 一个问题吗?
可以。Chamath——哦,顺便说一句,如果大家不知道的话,Chamath 有斯里兰卡血统,说清楚一点,以防你没听到他那一小段提及。
§03第 3 段
你什么时候
你不是几年前去过那儿吗?
我是说,这是另一个很好的例子,在这个例子里,是左翼把事情搞砸了。所以搞砸那个国家的事情的不只是右翼。左翼也是。所以在这个例子里,我去了那里,我提出带来 Google Loon,我自己和 Google。我们提出给整个国家带来互联网接入,就像有保证的互联网接入。
这大概是五年前。我们成立了一个实体,政府也试图做正确的事,批出一些频谱。但并没有快速推进这件事,让这个项目成为现实,而是出现了大量的内斗,基本上说,你知道,我们是想窃取牌照,或者我们窃取了牌照,或者我们想靠这个实例赚钱。我和 Google 都觉得,算了吧。这不值得,我们放弃了这个项目,走人了。
结果,Google 最终服务了一大堆其他国家。斯里兰卡之所以是其中一部分,是因为气球遵循某个轨道,不管怎样它都会飞越斯里兰卡上空。所以有点像是我们可以免费把它点亮。我们只需要这个国家的频谱。Google 已经在做那项工作了。
所以,你知道,我去过那里几次。我发现想做正确的事非常困难。我认为人们,存在一种程度的内斗,我希望这场危机能改变它。我也认为这是一个让人们大范围重置的机会,重置那个管理着许多这类国家的老人统治集团,老实说包括美国。这是一个机会。
我有一些朋友,你知道,我认为可能会在接下来几周里浮出水面。他们是那个国家非常知名的人物,字面上想要退一
步?
去掉总统职位的大部分行政权力。让它成为真正的,你知道,议会制风格的体系,有一位被赋权的总理和被赋权的选举产生的官员,让这个国家自己运转并自我修复,你知道,降低一些国防开支的优先级,降低公共部门增长的优先级,重新把私营部门的增长放在优先位置。我希望他们成功。如果在那种市场条件下有机会,我很乐意投资,我也很想在某个时候回去。但我与这个国家的历史一直非常纠结,因为当我去尝试做这些事情时,Friedberg,人们就是爱抨击。
而且
——哦,哇。这有个很棒的事。——
自断鼻子,尽管你知道,他们,而且他们会做出最糟糕的事情。
Jamath,我认为你有第二次上场击球的机会。斯里兰卡只有大约 50% 的人有互联网接入,也许我们可以和我们在 Starlink 的朋友谈谈,那可能是一件了不起的善举(Mitzva),一件改变局面的事。如果你让这个国家 100% 的人上网,我的天。那可能改变一切,而且看起来完全可行。
顺便说一句,这是世界上识字率最高的国家。你得明白,那个国家的人民,那个国家的人类潜力是惊人的。好吗?没有哪个发展中国家像这样拥有这种水平的识字率,还有人民的善良。这些是了不起的、勤劳的人民。
但民选阶层是一些最内向、自我陶醉、腐败的人,而这是那个国家的年轻人把他们全部清除、从头再来的机会,带着一些
我想是的。那个——率是 92% 或者类似的疯狂数字。非常高。
这是一群受过高度教育、识字的人。
事实是,由于全球化,生活在极端贫困中的人数已经大幅下降。我们从几乎,对,20 亿人生活在极端贫困中。现在,这会在我们有生之年结束。我们大概有 5 亿、6 亿人生活在极端贫困中。那是因为全球化。
这是发生过的伟大的事情。而同时也发生了另一件事,就是人们变得不同步了。按 Saks 的观点,我们有一些精英自以为更懂,他们试图把我们在发达世界有余裕去做的事情,强加给新兴市场或前沿市场,天哪。
我们甚至都没做。等等。等一下。嗯,我们没有,我们没有绿色,我们在西方世界并没有禁止化肥。
嗯,我们确实有,仅举一个例子,欧洲有油耗标准。我们有排放标准。我们有一直在推进的协定。所有这些事情都是从发达世界开始的,而现在,恰如 Dave 刚才说的,我们把它们从发达世界拿过来。我们在强加它们,而斯里兰卡显然接受了。
在达沃斯的时候,在某些节点上消化吸收。
斯里兰卡没有富到足以抵制。这就是问题所在。所以美国的 ESG 评级是 51%。斯里兰卡是 98%。为什么?
因为在我们国家,我们不会强加这些疯狂的强制要求。对此有足够的抵制。但如果你在斯里兰卡,有这些巨额贷款和偿债负担,你就必须做 IMF、世界银行和所有这些国际
——
你的债权人叫你做的事?
对。没错。是他们强加了所有这些东西。所以太好了。SriLock 最终拿到了 98% 近乎完美的 ESG 评级,即使这个国家正在彻底崩溃。
读一下 Sheldon Berger 的文章,他说,斯里兰卡衰落的首要原因是,领导人们陷入了兜售有机农业和 ESG 的西方绿色精英的魔咒。然后他提到,斯里兰卡的近乎完美得分是 98,高于瑞典的 96,美国是 51。拥有这么高的 ESG 得分意味着什么?简而言之,意味着 Sechri Lanka 的 200 万农民被迫停止使用化肥和农药,使其关键的农业部门遭到破坏。然后它从那里继续往下说。
所以是强加的结果,并不是斯里兰卡的政客实施了斯里兰卡自己的想法而导致了国家的崩溃。他们实施的是西方的想法。他们实施了一些想法。
也是腐败的。所以这里有一个组合
这里的腐败。他们实施了,他们实施了在达沃斯学到的想法。这几乎是变态的。你看,所有这些西方精英,再说一遍,像 John Carey 等人,他们乘私人飞机飞到达沃斯。他们想出这些 ESG 规则,强迫像斯里兰卡这样的国家服从。
而最终付出代价的是斯里兰卡的人民。我是说,这根本说不通。
对。
你对此有什么反应,Jay Kal?你会不知怎么的把这怪到 Trump 头上。不会吧。
我不知道 Trump 跟这有什么关系。
是你自己提起的。
嗯,我是说,我只是从第一性原理来想这件事。你知道,作为一个物种,人类应该努力朝着照顾地球、降低排放、使用可再生能源的方向发展。至于我们怎么去做,也许这里的出发点是好的。但显然,如果这个国家腐败,本来就摇摇欲坠,又没有资金去做,强迫他们去做可能会导致崩溃。
没有人强迫任何人,可是这个评分给了你什么?并不是说它一下子就
他们是通过这样的方式强迫他们的:如果你满足这些 ESG 要求,你才能拿到贷款。所以这实际上就是强迫。
好吧。有道理。但我是说,你知道,现在你有了这个评分,并不是说你发行了绿色债券就能避免这次违约。所以他们他们什么都做。
你之前说的是,斯里兰卡应该看看新加坡做了什么,然后照抄剧本。对吧?我是说,这太明显了,你知道,一个国家——
这需要长期领导力,和缺乏,和没有腐败。我认为这两样东西都非常难得。而我认为第三点,这是个非常有争议的说法,是新加坡需要采用英语作为通用语。公平地说,新加坡也拥抱多元文化。对吧?
所以你有被迫,你知道,不是被迫,但学校里有双语教育。所以印地语、马来语,哦,抱歉。泰米尔语、马来语、华语。对吧?你可以,你会学所有这些。
所以,你知道,你保留了对自己来源的族群认同。但他们让你理解一种通用语,使你能够向世界其他地方推销你的技能,在一个
真正的——一个月。你是说他们采用了大熔炉的剧本,允许来自世界各地的每个人保有自己的文化,但又参与一个共同的目标?我的天。字面上,如果你对今天的年轻人说大熔炉,说每个人都应该试着接纳一种新文化但保留自己的一部分,人们会对此强烈抗拒。而这就是我们都被教导的,大熔炉让这个国家伟大。
我认为李光耀(Lee Kwan Yu)只是称之为多元文化主义。对。但我的观点是,你知道,我认为新加坡关于英语的决定很重要。当然。我认为李光耀(Lee Kwan Yu)稳定、可预测的领导力是真正关键的。
地理。——腐败,你知道,他们提拔公共部门的方式,意思是,你知道,新加坡一些薪水最高的工作就是公共部门的工作。对吧?比如,你会渴望为新加坡政府工作。因此,你有了一些政策、运动、资本的流动、进步和规则,这对许多国家来说就是一个范例。
你看他们今天所处的位置,人口那么少。顺便说一句,他们的 GDP 是一样的。你展示了越南。他们比越南的 GDP 更大,这是一个了不起的国家,你知道,是新加坡聪明才智的见证。那么,斯里兰卡本来可以是这样吗?
我认为可以。要知道,识字率和智力水平,坦白说,还有,你看,佛教可能带来的宗教稳定性?还没有。我们还没到那一步。我们现在所处的位置,是个遗憾。
对。而这就是矿井里的金丝雀。我认为我们会看到,Friedberg。我不知道你认为未来六个月会发生什么,但会有其他的多米诺骨牌。肯定会。
是的。
我是说,我会留意类似阿拉伯之春的行为。对吧?我是说,你看到了抗议和人们冲进斯里兰卡的总统府,你知道,我想象如果我们有一份给美国总统的情报顾问的报告,现在大概有一份很长而且越来越长的名单,列着你想盯着的这些国家,那里有粮食不安全、能源不安全、货币贬值、债务负担上升,而且,你知道,所有这些国家都有一个临界点。当你开始触及那个临界点,你会开始看到更多斯里兰卡发生的那种事。现在当这样的不稳定发生时,很可怕,因为发生的是会有一股新的权力崛起。
§04第 4 段
而这些权力可能与美国的利益、盟友的利益、世界的利益、西方民主的利益一致,也可能不一致。所以在未来几个季度和几年里,随着这些骆驼的背开始被压垮,会出现一些有点可怕的时刻,因为一根又一根稻草被放到这些骆驼的背上。所以
——对。谁是那个会来拯救的白衣骑士?对。而且那——这些前沿市场将会是中国、印度、俄罗斯,而不是美国。
我们正在向支持乌克兰冲突投入 400 亿美元。你知道,我们忙着保护我们的能源利益,以及我们作为美国在北约的利益。而正如你所指出的,中国很可能最终成为救世主和支持者,尤其是在它有基础设施、投资和利益的地方。我是说,我不知道你们有没有关注过这个。
中国一直在整个非洲大陆为非洲领导人建造总统府。而这些——不。
我其实——它们令人难以置信。
你们应该把它们的照片放到视频里。
哦,抱歉。等等。那是错的。那是 Saks 的房子。抱歉。
Saks 的房子。也许不是那个 Saks 出门的房子。抱歉。等一下。下一张。
信不信
由你,其中一些可能会让 Saks 相形见绌。但它们真的
——他们带来了,他们带来了 Jeff 的总统。哦,抱歉。那是 Chamath
下周。总之,不过,对,这是一个值得关注的时刻,因为有一种非常不幸的情势汇合,可能导致不稳定,可能导致不是美国直接盟友的那些人获得影响力和权力。
所以——这就是为什么你要建立一个很好的现金储备,并拥有一个非常稳定的经济,这样当这些时刻真的发生时,你知道,世界上的好人能够抓住机会,而不是坏人。而美国在这方面处境并不太好。正如他们所说,每个社会都离混乱只有三顿饭,三顿落下的饭。现在有创纪录的 19 个发展中国家
的主权债务在以困境水平交易,19 个,还有 2 个已经违约。
对。这才刚开始。
我是说,卡桑德拉的核武器。对吧?我是说,如果这
如果那是
那就有问题了。
嗯,还有巴基斯坦,以协助其他国家(伊朗、朝鲜)而闻名,据报道他们把自己的核武器视为一种出口品,而且他们非常乐意卖给你——我只是
给你们发了一个 Forbes 的链接。你知道,截至今天,目前通胀抗议正在斯里兰卡、阿尔巴尼亚、阿根廷、巴拿马、肯尼亚、加纳各地进行。如果你看这些抗议的视频和图片,而且,再说一遍,你知道,在非洲大陆,有一些非常激进的武装团体会试图夺取权力,如果最高层出现不稳定的话。而且,你知道,南美洲也有风险。
我是说,在世界各地,你知道,这类时刻可以催化权力和影响力的真正转移,而且有很多这样的事情正在发生。所以你最好相信,美国国务院和 CIA 的人现在非常忙。
如果你看债券价格,最接近违约的下三个国家。俄罗斯已经违约了,但那更多是外汇管制的一种变数,不允许他们支付。斯里兰卡已经正式违约,接下来的三个是萨尔瓦多、加纳和巴基斯坦。
对。顺便说一句,阿根廷,就让你们知道,阿根廷的通胀数据
——哦,对。这些都是两位数。
对。——61%。对。
对。对。那个是——我们认为刚好是 9.1。——
知道他们几年前有过结构性违约,重新谈判。他们多年来一次又一次回到谈判桌上。而现在他们又一次面临这场通胀危机。这在阿根廷是个可怕的时刻。但是
对。这完全就像欧洲危机中的葡萄牙、意大利、希腊和西班牙。我们将会看到大量的谈判发生
真的相信这个国家,我认为那里的人民了不起。我希望无论谁当总统,基本上都把这个角色的权力尽量拿走,交到总理手里,然后让开。
好吧。我们期待最好的结果。好了。CPI,所有听这个节目的人都知道,是一篮子商品和服务,以及它如何随时间变化。你可以按食品、能源、住房、你的房子等等来切分 CPI 指数。
过去两个月真是令人惊叹,显然是由能源驱动的,而能源是由俄乌冲突驱动的,回到 Saks 对拜登政府的那番抨击。核心指数不包括能源。所以如果你看核心指数,这里有一张图表,6 月是 5.9%,而它在 3 月实际上达到峰值 6.5%。所以这一直在下降。如果你把能源剔除,我们还没有经历过核心——食品,
我想,是被排除在核心之外的。
对。而且如果我们没有,我们自八十年代、七十年代以来都没有经历过这样的核心通胀。这里还有一张图,只是为了拉远视角,你会清楚地看到这有多么惊人。基本上对我们这一代人来说,如果你是七十年代左右出生的,我们没有经历过这个,那时候比今天更高。而且我们一生中商品和服务的价格显然一路暴跌。
因为全球化和低利率。能源自七十年代以来都没有见过这样的通胀。什么
是这张给 CPI 的图?那是什么?
那是核心。所以那是——那是核心通胀。——核心。然后接下来是能源的那张。所以当你看能源时,显然,能源在我们一生中一直波动,因为世界上很多石油是由独裁者控制的,中东、俄罗斯、委内瑞拉,等等等等。
但汽油、石油和能源成本同比上涨 40%,就痛苦程度而言把我们带回了七十年代中期、八十年代。那是短期的。所以你看它到处在飙升。但总体上,它一般在 20% 以下。而现在我们回到了 20% 以上。
一切都跟石油有关。Chamath,我们之前在群聊里谈过,你对 9.1 有点满意。你认为我们今天在通胀数据中看到的 9.1,高于预期,这会导致什么样的加息,75 个基点,还是你认为他们会直接加到 1?
你知道,我们谈过这个,这会是一个很大的数字。对吧?我想我们都预期这会是一个很大的数字。对。我其实也有点把自己放在了悬崖边上。
我说过,你知道,如果在某个时候我们公布出 9 点几的中高位数字,甚至在某个时候出现 10 开头的数字,我不会感到惊讶。
我们正在接近。
原因是,你知道,租金有点,你知道,它们在 CPI 里被报告时是滞后的,所以租金还有几个月要走,而且租金没有任何移动或松动。这是第一点。我们确实看到能源价格有一点回落,但坦白说我不太确定这是否足以扭转局面。所以我认为我们可能会在一段时间内处于持续阶段。我认为今天更有意思的事情是,加拿大让所有人意外,把它的基准利率提高了 100 个基点。
好的。
所以他们直接一整个点,100 bps。他们就是说,我们要干。我们需要驯服这个。我们需要打断通胀的脊梁。
他们把创可贴撕了下来。对。
对。而且,你知道,我认为如果你更仔细地读美联储会议纪要,我认为 Jerome Powell 基本上准备好做同样的事。对。在这次通胀数据之后,对 7 月的预期从 75 个基点升到了 80 个基点,这意味着实际上有一小部分人认为会是 100,而 9 月,我想,移到了
75。
所以问题是,这够吗?我就是不知道。我不知道。
需要说明的是,这是针对 6 月的。我们今天得到的数据,6 月 7 月 17 日那个,是针对 6 月的。我们在 7 月看到的是,因为我们可以追踪油价,它环比下降了 20%,而 CPI 在很大程度上是由石油驱动的。所以请 Shamoff 谈谈这个。你认为 7 月的数字会是多少,我们在 8 月拿到的时候?
但既是也不是。因为,再说一遍,业主等价租金上涨得太多,以至于可能实际上,你知道,持平。对吧?意思是——好的。
——
租金上涨那么多。石油下跌那么多。它们相互抵消,而我们仍然在
9。
好的。我明白了,那是
你对 7 月的预测,我们将在 8 月拿到。你认为是 9。
对。对。我担心我们处于一个持续的通胀环境中。我担心这个。我希望我们不是。
但接下来第二个问题,Jason,是那么市场会怎么做?今天有意思的是,市场把这一切都抖掉了。我是说,你不可能有更糟的通胀数据了。一切都在涨
——
嗯,10。——意思是,它超出了预期的数字。它的每一个组成部分都在上涨。一切看起来都很糟糕。然后人们就说,
那是因为市场是着眼未来的吗,Sacks?市场基本上是在定价说我们会在 6 到 12 个月内度过这个。你是这个意思吗?
要说清楚,市场现在是下跌的。这个数据肯定比预期更糟。他们预期的是——一个点。对。他们预期的是
8.8%。
结果是 9.1。上个月的数字是 8.6。我记得我们几个月前谈到通胀时说,我们认为它已经见顶了,你知道,也许最晚在 4 月或 5 月,仅仅因为通胀是按同比来衡量的,而我们开始对比去年大得多的基数。还记得这段对话吗?
记得。
嗯,事实证明,基数效应并不够,通胀仍在上升。所以 CPI 我们还没有见顶。我知道核心我们见顶了,但决定排除能源和食品,我是说,这是个相当武断的决定。这是两个真正重要的变量,对普通美国人来说,肯定很重要。
所以我们要解决这个问题。而且按 Shamal 的观点,我们不知道它什么时候会,什么时候会消退。我认为现在的大问题是,通胀到底什么时候最终见顶,并开始回落到它应有的位置?然后,我们要经历多严重的衰退,美联储才能解决这个问题?
感觉房地产正在转向。我们上周谈过。挂牌出售的房屋数量在飙升。抵押贷款的发放数量在暴跌,而利率在上升。所以我们可能会看到抵押贷款利率在年底前后达到 6%、7%,这将会产生巨大的打击,高端房地产也开始受到大幅冲击。
§05第 5 段
高端市场的挂牌数量在上升,而成交数量在暴跌。所以这是我们想看到转向的牌之一,看起来它正在转向。
只是做一个小小的澄清,就像你们看到的。我们现在对 CPI 着了迷,因为我们都有点像是假装的宏观交易员,但我只想提醒你们,因为美联储对此已经说得相当清楚。他们不关注 CPI。他们关注的是另一个东西,叫 PCE,也就是个人消费支出价格指数。
是的。
而我不确切知道从 CPI 到 PCEPI 的传导是怎样的,但它是商品和服务最广泛的衡量标准,确实包括食品和能源。所以按理说 PCE 可能会在一段时间内保持高位,这可能会给美联储足够的动力,再加 100,再加 100,或者也许加 170 然后再加 75。我认为 David 的观点是对的,就像我们一直预期会看到的所有这些驯服,我们并没有看到。所以每个月都是,哦,下个月就来了。每个月都是,哦,下个月就会发生。
到某个时候,你也许只能说,也许我们要处在一个持续的时期里一段时间了,我得先相信它在上升,然后才会相信它会保持稳定或下降。
嗯,我们确实看到能源下降了。房地产我们现在看到开始收缩。降价的数量一直在激增,引用 Redfin 的说法,所以我认为我们正在开始,而且裁员显然是在两个月前发生的。所以我们难道不认为我们开始看到逆风了吗?然后我们跟一个在航空领域很有分量的朋友聊过,他说,天哪,而且我想你当时指出了这个统计数据,希思罗机场现在正在限制人们可以乘坐的数量,
但他一直那么疯狂。客流量把它压得不堪重负,以至于他们今天站出来说,我们将把乘客数量限制在每天 10 万人。不能再多了。
而这是在这些航班的价格飙升之后,你知道,6000、7000 美元——我真的
我真的要回到 Saks 说的话。我真的必须回到 Saks 之前说的话。他这个,对我来说整个夏天的精华,是他谈到自己从 co 2 大会得到的收获。对吧?提醒一下大家。
你知道,那个人说的大意是,哦,嗯,你看。所有其他人都会省钱、裁员。我打算招人,而且,你知道,对我来说什么都没变。而我在我们群聊里评论说,嗯,也许那是每个人的心理。不只是一家公司的 CEO。
对。说清楚一点,Khochoo 做的是,他们对观众席里所有的创始人做了调查。调查结果显示,一方面,观众席里的每个人都明白我们正走向一次大的衰退,经济状况和融资将会艰难得多。另一方面,所有创始人,或者说其中三分之二,说他们会利用这次衰退来加速自己的业务,而不是削减。
我与各位创始人的一对一交谈基本上与此一致,也就是说,这一切都不关我的事。你知道吗?我知道其他每个人都会受到影响。会不得不削减。但我将是那个例外。
会有例外,绝对会有,但不可能每个人都是例外。
所以我听到——消费者在说,
我还是要买我的车。我还是要去过我的暑假。其他每个人都得削减。
嗯,他们说什么不重要,消费者的行为就是这样。你知道吗?美国航空基本上公布了他们认为自己会达到的水平。他们的股票上涨了 10%。你知道,希思罗说我们客流量太多了。
我们要把它限制在 10 万。有一篇关于美国房价和租金的文章,《华尔街日报》上报道了两家住房公司,它们都服务于休斯顿和其他地方的中等收入社区。他们说,我们从来没有做过这么好的生意。而且,你知道,由于抵押贷款利率,买房的人越来越少,他们在我们这边,我们,你知道,我们完全控球。那么,支出的停止和放缓在哪里?
也许只是这样一种情况:每个人都觉得,为了,你知道,进行礼貌的晚餐交谈,他们必须谈论自己如何在收缩。看起来并没有人在收缩。
紧缩措施还没有生效。对。
嗯,我认为它们正在起作用的过程中,但需要一段时间。我是说,我想说的是,你看,我们 100% 会解决这个通胀问题。我为什么这么说?因为物价水平完全在美联储的能力范围之内。他们只需要把利率提得足够高。
Paul Volkle 在 1980 年代初证明了这一点,他不得不把利率提高到 20%,但他压垮了 1970 年代的通胀。但那就是所需要的。所以我毫不怀疑美联储能够阻止通胀。我认为问题是,他们将不得不造成多大的痛苦,利率必须升到多高,以及我们要在这种滞胀式的时期里生活多久?令人不安的是,看起来我们离这件事的尽头还差得远。
我上周在一份小笔记里写了这个,但这就是为什么如果你再看泰勒利率,而且,你知道,人们已经放弃了泰勒利率,我想它已经不是以前的样子了。但是,你知道,它在方向上仍然相当准确,也就是说,真正的均衡利率是多少,能让我们基本上管理并同时满足供给和需求,从而拥有一个平静稳定的经济。而那个稳定的均衡利率正在接近
5%。
你知道,我们的目标,市场的集体智慧认为 3% 足以完成这项工作。我们现在是 1.5 到 1.75。所以如果在
3 和 5
之间有任何数字是真正的价格,我们还有很多工作要做才能到达那里。
对。我认为这是一个非常好的观点,因为十年期国债一直在 3% 左右徘徊。所以那是对要有某种正常通胀所需要的利率的长期预期。但如果是 4% 或者 5% 呢。如果最后是这样,那对股市将是巨大的下行意外。
嗯,你会怎么定义那个?从这里回调 10%,回调 20%?
嗯,你有好几件事。你看。我们之前也谈过另一个问题,就是如果你相信股市估值合理,你就必须相信价格是对的,而且盈利是对的。对吧?因为实际上,一切都归结为标普 500 的市盈率。
而我仍然坚持,E 是错的。对于这些公司中的大多数,盈利是错的。那么,为什么?嗯,一是,当这些公司在接下来的几天开始报告季度盈利时,同比对比将是和他们在 2021 年第二季度公布的数字比。从各方面来看,那是一个爆表的数字。
为什么?因为在那之前的数字是 2020 年,当时他们的业务是 0。对吧?所以你有这些极其艰难的基数,就你必须达到的增长百分比而言,我认为是无法实现的。第二,每个人制造和销售东西的成本都在上升,按理说,除非你足够快地提价,否则你的利润会下降。
第三,如果你确实在美国以外开展业务,美元已经大幅上涨,所以当你把在这些其他国家赚的钱兑换并带回美国时,你实际上赚到的收入更少。现在大多数人会忽略最后这个问题。但要点是,如果你把这一切加起来,所有的 E 都是错的有相当合理的概率。在那种情况下,我们必须重新评估正确的 E 应该是多少。在那种情况下,正确的 P/E 是多少?
是的。而盈利是你花多少和你赚多少的函数。所以这就是为什么我们看到这么多公司在裁员、裁人,微软、谷歌。现在每个人都在给人们下通知。因为你说它们并没有不同。
——形式。
他们在解雇白领劳动力,但他们在更快地招聘,你知道,蓝领劳动力。所以,你知道,我们实际上会看到生产率下降。对吧?你替换掉的一个人,你知道,可能坐在办公桌前用电脑做某件事,一天 8 到 10 小时,但你雇的是很多人,你知道,他们可能按小时计酬,或者可能被付钱去,你知道,修理,如果你做的是合适的那类工作,但那算是更偏合同制的蓝领劳动。其中的差别最终是生产率上的差别。
为了让大家都知道,P/E 中的 P 是价格,市盈率随时间变化,这里有一张快速的图表给你们,目前这是针对标普 500 的。我们目前大约是 20。而我们一生中有两次触及过那个,你知道,13、14、15 的水平。所以如果你看最近的高点,2020 年 12 月,我们是 38 倍市盈率,那么股市从这里可能出现 25% 的回调。
所以,我们已经从 38 跌到 20,你知道,几乎腰斩,而我们仍然可能从这里再下跌 25%。而那基本上甚至不会创造新纪录。那只会触及我们经历的最近两次危机的水平。
我认为会阻碍这种情况发生的那件事,Jason。所以,对,你是对的。也许它会到 3000 或者
32100。
但如果你再看今天,你知道,我所说的市场大致是把这个抖掉了,意思是,就在我们说话的此刻,市场基本上是下跌了半个点。你知道,标普下跌了,你知道,十二点。这意味着他们在寻找任何和所有理由来说这是一个已解决的问题。继续前进。没什么可看的。
现在那是一种心理反应。其中大部分,如果你真的,我今天给一个朋友打了电话,我说资金流向在哪里,他说,你知道,现在资金流向都在散户那里。意思是,买入的是散户。他们处于他们通常买入水平的第 30 个,30 百分位,这是一个相当健康的信号。
等等。解释一下你的意思。谁在买?
所以市场基本上的运作方式是,你有买家和卖家。而且,你知道,为了说得非常非常简单,你有对冲基金作为一类买家。当然。你有 ETF,但它们不是,它们并不真的,它们有
——基金。对。
对。但它们有固定的策略,所以,你知道,它们在对冲。它们在移动,但无所谓。然后你有散户。好的。
所以就是散户和对冲基金。这是股市资金流入的两个主要来源。如果你看到那些资金流向,你就能真切地感受到正在发生什么,市场的心理是什么。而现在我们看到的是,对冲基金大体上在场外观望。意思是,他们是,嗯,他们已经被打得鼻青脸肿了。
§06第 6 段
在某些方面,我认为他们在舔舐伤口,但他们大多在等待。他们没有发现买入的令人信服的理由。对吧?
但他们总得在某个时候买入。对吧?Chamath,这是他们的生意。不。嗯,我想他们的生意是去找其他机会。
他们的生意是相对于他们的指数赚钱。所以如果他们的指数被烧毁,什么都不做会让他们看起来像天才。所以他们不一定要在任何时候买入。他们只需要在最后赚到钱。所以现在我们处于这样一种局面:市场在寻找方向,散户似乎认为这个方向应该是向上的。
对冲基金没有看法,说我们就等着把这件事熬过去。好的。与此同时,数据,那只是一个问号。我认为这就是我们现在股市里的张力:心理上的愿望是希望这件事结束。意思是,我认为人们想听到通胀已经结束了。
我们正在开启衰退。给我们三四个季度。我们就能走出来。这是一个稳态利率。我们来聊科技吧。
人们想接受现实吗?Friedberg,这是否意味着我们接下来一年都在底部徘徊,然后这就是时机,或者说买入的机会。我不想给出财务建议,但如果对冲基金在零售方面的趋势有点像是在等待过去,你有什么看法?
告诉我股市是不是在底部?
我们是在底部徘徊吗?是的。或者,如果你展望未来一年,你会怎么描述?你怎么看?
我给你们讲几个故事。我三月参加了一个有很多基金经理的会议,他们合计管理的资金大概有好几万亿美元。那个会议上人们就像是处于震惊和敬畏之中,因为他们已经做了如此巨大的减记,而且仍在被继续减记。所以他们所有的投资都下跌了。比峰值下跌了 40%。
他们吓坏了。事情在崩塌。没有人在做任何事。他们都坐在场外。闲待着,等着。
我上周去了一个会议,那里的基调和神态就像 Moros。上周,我去了一个同样有很多基金经理的会议,他们管理的资金池合计大概也有上万亿美元。人们好像已经接受了这个新现实,也愿意去看新的东西了。而且,你知道,他们不再忙于只是巩固自己的投资组合。还有很多我们谈论的东西,我认为是战术层面落地的,我们如何处理我们的业务,以及我们在私募市场积极参与的投资组合。
他们对开始探索和思考新事物的兴趣大得多。而三个月前我没有看到这一点。
所以这是个积极的信号。
从市场参与者的角度来看,我认为大家算是接受了一种新常态,一种通胀的常态,一种高波动的常态。你知道,一种不确定性的常态,一种衰退式的常态。而随着人们开始内化这种新常态,我认为他们现在开始说,好吧。我的行动计划应该是什么?而那个行动计划是,我有上万亿美元的资本坐在场外。
我应该开始拿它做什么?所以,你知道,我非常非常非常个案性的经验是,重要的市场参与者,我认为,将在这个季度开始抬起头来,开始考虑做新的事情。至于这转化为股价走势和指数会是怎样,我不知道。我一直说,今年的结果会有巨大的差异。
而且一些行业、一些板块、一些类型的企业会跑赢其他的。所以我不想对指数做笼统的陈述。但我确实认为,资本活动将在这个季度开始回归,人们会开始想该做什么,而不是因为过去几个季度发生的巨大转变而把一切都撤出去。
Sachs,你作为市场参与者在想什么?你在看 A 轮,也许做一些机会性的平价轮,你在看创业公司市场、中期阶段市场,并说,嘿。这是个机会。也许我应该开始考虑在未来 6 到 12 个月里投入一些资金。还是你——
我们仍在投资。
你们仍在投资。
当然。
是的。所以作为市场参与者,你在投资。
你看到了什么?
我们在投资,但我们看到交易的节奏大大放慢了,因为创始人知道估值已经下降了。融资环境更艰难了。所以去年,他们每 9 个月融一次资。现在他们知道,大概应该每 2 年融一次。所以节奏大大放慢了。
这是好事吗?对。我认为这
更健康。更健康。对。更正常化。你知道,去年,能融资的公司都融了。
它们有很大的战备资金。所以我认为会有延迟。这绝对是一个更慢的时期。我们最近做了几笔成长期交易。我认为,Tiger 和其他那些跨界投资者已经大幅撤出了这个事实。
创投市场,给像我们这样较小的机构提供了做成长期交易的机会。所以
——你是如何做出投资那些公司的决定的。
它们都是我们认识很久的公司。我们一直想
投资
有一段时间了。所以,你知道,投资的机会出现了,而且竞争比原本会有的要少得多
——所以这就是你所说的机会性。你认识那家公司。你对它们有很高的信心。而机会性地,它们需要钱。对。
我们在过去大概四个月里基本上做了两笔交易。而——而
比如说 18 个月前你的节奏是怎样的?
肯定比这快一点。就是有更多交易在发生。
所以——有意思。
如果你想想尾部风险,就是有某个事件可能大幅改变市场,你知道,指数向南。对吧?让它们转负,每个人都把钱从股票或债券里进一步撤出,有一些这样的事件正在酝酿。对吧?我们谈过消费者信贷——台湾。
——
风险。我们也许谈过台湾,也许谈过这场可能正在浮现的新兴市场危机。这些就像是小乌龟在探出头来。它们也许不会出来,但现在有足够多这样的乌龟在你周围打转,所以,你知道,仍然有理由保持警惕。而——更不用说
黑天鹅事件了,那会是未经提炼的。——
甚至都不是黑天鹅。这些只是,比如,重大的——已知风险。对。——已知但重大的风险。对吧?
对。
而如果其中任何一个真的起飞了,你知道,我们现在已经处在一个非常不稳的时期,我们在试图管理通胀和衰退。而且,你知道,企业在试图筹集资金。再说一遍,这就是为什么很多生物科技公司的市值低于其现金,因为预期是它们将无法筹集到资金。我是说,任何人
——我知道会倒闭。
看看一家企业。所以任何
一件事
冒出来,砰。你知道,你会开始看到事情崩掉。所以我认为这就是投资者、投资组合经理不会急着回头往股市投入更多资金的原因。他们只是,你知道,坐在那里等着看这几件事如何消解,你知道,然后才采取行动。
但有些公司不面临毁灭的风险。它们只是坐拥太多现金。它们有太多收入,所以不可能发生那种事。
我一直说这不重要。如果你有一家很棒的企业,而且你对这家企业在很长的时期内有信心,你就不需要担心择时。只要你今天能拿到一个公允的估值,相对于它应该根据市场今天告诉你的定价来说
你今天。
——20 倍市盈率会是绰绰有余的公允。
谁知道呢?但是,不管那是多少。但如果你找到一家你认为会在很长时期内为你复利增值的好企业,市场周期就不重要。
而你说的长期,是指十年。对。就算十年吧。
而且,你知道,Saks 投资的企业,这些是科技公司,我认为它们并不打算明年上市。他是在投资一家他认为是好企业、能够复利增值的公司。不是估值的复利,而是企业价值的复利。意思是,他们明年可以做出比今年更有价值的事情,并继续积累其业务中的优势,使其能够随时间积累盈利,或积累收入,最终随时间转化为盈利。
有很多上市公司就是这样运作的,不管这些乌龟中有哪个探出头来,这些企业在未来十年都会表现良好。我认为,你知道,那永远是一个很好的投资之地。所以——所以
我们基本上从 D Day、拯救大兵瑞恩(saving private Ryan),在第一季度看到,你知道,到现在人们已经接受了。我们处在更多时间里,我们不再受惊吓,有些人在寻找机会。Chamath,你发现了一个机会。也许你可以谈谈你这周做的那笔交易。
你知道,我倾向于同意 Friedberg。我是说,你找到你喜欢的这些企业。如果它们对你有吸引力,而且你做了功课,那就是最重要的事。不应该害怕开支票。
你能就此停一下,说说你所说的做功课是什么意思吗?因为这里的每个人都应该这么说。对于一个像你这样的投资者,这意味着什么?做功课意味着什么?
这真的取决于行业。比如说,当我,你知道,当我们在,当我试图为 Opendoor 做承销评估时,我真正想了解的是,你知道,在所有这些不同市场里,费率(take rate)是什么样的?嗯,我认为费率在这里会如何演变?增值服务是怎么运作的?你能维持什么样的利润率?
房地产经济的不同部分对利率的敏感度如何?你知道,那是我在做承销时所做功课的一个例子。SoFi,你知道,你试图理解的是,你知道,银行如何产生净利息收入,你知道,NIM?它如何随时间变化?银行牌照如何改变这一点?
你知道吗?损失率在经济扩张时期与衰退时期如何变化?你如何把所有这些定价进一个企业的公允价值。这就是大量非常细致的尽职调查,去理解一家企业的所有方面,或者尽可能多的方面,让你对什么是可能的有清醒的认识。然后还有另一些纯粹是技术赌注的。
你试图去理解的要么是生物学,要么是技术。所以就我今天,或者说这周做的那笔交易而言,我自己,加上世界各地的一批家族办公室,由一位了不起的董事长 Pablo Lagerreta 牵头,他创办了一家非凡的企业叫 Royalty Pharma,已经上市,还有 Carlos Slim,一批人,我们投入了大约五亿美元,来帮助推进到,你知道,临床试验,这家企业试图为慢性肾病提供一种解决方案。所以在那个例子里,有大量科学尽职调查:现有的解决方案有哪些?它们是怎么起作用的?
在体内的作用机制是什么?这与之相同还是不同?早期数据说明了什么?临床试验是如何设计的?然后你得出一个答案。
§07第 7 段
在这个案子里,我决定这个赌注值得下,而且你知道,比如,研究
——公司的名字是什么,他们做什么?
这家公司叫 pro kidney,基本想法是,如果你处于慢性肾病的边缘,或者你在做透析等等,它利用你自己的身体来帮助修复你的肾脏。基本上,它的运作方式是,从你的身体里取出细胞。实际上是从你的肾脏里。然后基本上把它放进离心机。对它做一些特定的处理,培养并扩增。
你肾脏的某些细胞系,然后把这些重新注射回你的肾脏,并试图改善所谓的 eGFR。也就是你的估算肾小球滤过率,这基本上是一个我们可以用来估算你的肾脏效率有多高的数字。基本上,当你是,你知道,2 型糖尿病患者,或者你有慢性肾病或肾衰竭,或者你在做透析,那是因为这种过滤能力已经失效了,于是所有这些毒素被推回你的身体。所以,对,我们下了,你知道,五亿美元的赌注。我开了一张 1.25 亿美元的支票。
我希望它管用。
太棒了。Friedberg,我们这周看到了一些卫星图像。我想是拜登宣布的。它们看起来相当迷幻。请给我们解释一下,这个我认为是我们所见过的、有史以来最清晰的宇宙图像,它的下游影响是什么,以及它对人类实际上能起到什么作用。
嗯,这跟拜登没关系。但是好的。
不。我只是说拜登周一展示了它。我只是——这些就是全部。他做了。他们特意让他分享,我想也许他们在找一个小胜利什么的。
对他来说挺好。他跟这个项目没有关系。我我我并不是说,我只是说,那些科学家和工程师,为此工作了很多年
——有道理。对。——值得所有
该死的功劳。詹姆斯·韦伯望远镜是一台太空望远镜,就像哈勃一样。对吧?还记得哈勃太空望远镜吧,而这相对于哈勃是一次巨大的改进。所以想象你在一条船上,你试图看海底,你拿一堆双筒望远镜,一副双筒望远镜,你往海里看,试图看到海底有什么,那会有多难。
对吧?水里有各种浑浊的东西。要看清它会非常困难。我们建造太空望远镜的原因是,让我们通过地球大气层看望远镜时会遇到的同样的问题,不会影响进入望远镜的光。因为大气层里有太多的东西。
对吧?有数英里厚的分子、尘土和灰尘在四处移动。所以通过把望远镜放到太空中,我们摆脱了所有这些浑浊。现在我们可以真正捕捉到来自非常非常遥远的地方的光,把那些光汇聚到非常灵敏的光电探测器上,这些光电探测器工作在接近宇宙中最冷的点,零下 263 开尔文,而那个光电探测器使它极其灵敏。再加上一面二十英尺宽的镜子,我们可以捕捉到所有射入的光。
汇聚到光电探测器上,然后,然后读取那道光。那么,这为什么重要,为什么有意思?嗯,人们会因为看到的酷炫图像而非常兴奋,甚至激动得失控。这些图像,这些非常非常遥远的星系和恒星的彩色图像。我们真正在做的,不只是看得远。
我们是在回望过去。这些图像来自那些相距
4,600,000,000
光年的星系。所以那道光花了 4,600,000,000 年才到达我们的星球,我们实际上看到的是宇宙早期发生的事情。我们看到这些星系如何形成,如何运动,如何彼此相互作用,行星如何相互作用。但很多人忽略的,我认为是最需要强调的重点。作为一名天体物理学家,当你通过望远镜观察并收集望远镜数据时,你找的不是我们今天看的这种图像。
那种图像很适合讲故事,让他们去开新闻发布会。他们真正在看的是光谱图。光谱图的意思是,你知道,它显示在某个光谱范围内每个光波长的强度,也就是那份光、那个波长的光的强度是多少。尤其是詹姆斯·韦伯望远镜,拥有出色的微快门阵列和出色的灵敏度,使我们能够从近红外到红外,再到一些可见光,去观察那份光谱图。为什么这很重要?因为如果你能以非常高的分辨率捕捉到一颗恒星或一颗遥远行星的光谱图,它能非常具体地告诉你那个天体的运动情况和化学成分。
由此,我们可以开始做令人难以置信的研究,并推断出关于行星如何形成、恒星如何形成、可能有多少类似地球的地方、事物如何运动、宇宙中有多少质量或物质的非常重要的事情,而目前天体物理学中有两个非常非常大的、存疑的现象。一个叫暗能量,一个叫暗物质。事实证明,宇宙中大部分物质是无法探测的,而且还存在这种非常奇怪的能量力量,推着宇宙中的一切,导致宇宙加速膨胀。所以宇宙在膨胀。一切都在彼此远离,但它不只是在膨胀并减速。
它是在膨胀并且加速。所以在太空中有这样一台仪器,使我们能够用光谱学和天体物理学家使用的其他工具以非常高的分辨率进行捕捉,并更好地描绘宇宙不同部分正在发生的情况,这开始给我们更好的认识,使我们能够探究并着手发展关于究竟发生了什么的理论。我还想再说一件事,因为很多人认为这些东西太深奥了,而且就像超级有趣,我们为什么要在这上面花 100 亿美元。我们作为一个物种开发出的大多数应用工程和技术,最初都始于纯粹的研究,根本不知道会走向何方。DNA 成像、青霉素、电子学、核磁共振机,这些能力中有如此之多,是从科学家只是探询宇宙、提出问题、收集数据中演化出来的。然后突然之间,他们碰到了某样东西,发展出一个理论,建立了该理论的一个应用,一项技术出现了,改变了我们这个物种的历史进程。
这就是做纯粹研究的理由。这就是我们把 100 亿美元投入这样一个项目如此重要的原因。我们将用这个工具发现惊人的东西,而最终希望它会带来我们今天甚至无法想象的对人类的进步。
会是能源。对吧?我是说,理解暗物质或暗能量。完全同意。然后也许——改变能源方面的一切。
对吧?
Jake,我哪天会想想这个。可能会出现这样的能力:我们说,有一类新的物质、对能源有了新的理解,然后我们可以把它应用到地球上某种形式的物理学中,做一些有意思的事情。而我们必须能够探询和理解宇宙才能做到这一点。
我们能测量——来了。——
我们能测量天王星(Uranus)上的物质吗?好吧。不。它要来了。
我是说,哈勃望远镜,其实如果我说错了请纠正我。它实际上告诉了我们宇宙的年龄。——著名的。你的年龄里有多少暗物质,Jamal?很多。
很多。你满嘴胡扯。但我们现在知道,我是说,哈勃告诉了我们宇宙的膨胀速率。它还告诉了我们宇宙的年龄,我们发现了所有这些其他行星——完全同意。——就 Friedberg 的观点而言,你知道,透过浑浊的水去看。
这里有一个很棒的可视化。左边是哈勃。右边是——
完全同意。
——有 lab。美丽。如果你滑动这个,你就能看到这些图像有多么清晰如水晶。而且据我理解,仅从最初的几张图像,我们就已经发现了一些我们之前不知道的宇宙。
我只想给大家提个醒。这些图像看起来很美,我会把那张大的打印出来。我会把它放在我这张该死的桌子后面,因为我觉得它太棒了。天文摄影是我有史以来最喜爱的艺术形式之一。但请记住,这是实际上在近红外和红外光谱中捕捉到的图像。
然后他们把它转换成可见光,让它看起来很酷。所以请记住这一点。这些图像,你知道,这些云,如果你真的在那里,其实并不是那种颜色。但这是一种非常酷的方式,用来可视化密度和光谱变化。
对你来说,这个排在哪里
就你的兴奋程度而言,在《神秘博士》新一季——对。——和《基地》系列之间?
对。让我再给你们讲一个
对。
真的很有意思。如果你从我们的太阳出发,看着太阳,它超级亮。如果你以光速走 4 分钟,你到达地球,或者几分钟你到达,回头看 6 分钟或 7 分钟,不管是多少。回头看,现在太阳看起来就像它在我们天空中的样子。如果你再走几分钟,你最终会从土星回头看,太阳开始看起来像一颗星星。
我是说,它变暗就是这样。现在想象继续以光速再走一个小时,你回头看,你几乎无法把太阳和宇宙的其余部分区分开来。现在做 4,600,000,000 年。你飞离了 4,600,000,000 年,现在回头看,要看到任何东西得有多难?那就是我们刚刚送入太空的技术能力。
我们造了一面二十英尺宽的镜子来汇聚光,那些走了 4,600,000,000 年的光子失去了它们所有的密度,失去了所有的,你知道,完全黯淡了,完全扩散了,而我们在捕捉其中的一些。以那种方式汇聚到探测器上,每次持续几分钟,生成这张图像。这在技术上有多复杂,真的很深刻。而且,再说一遍,那种技术复杂性最终可以产出其他技术工具,我们可以在各种行业中使用。所以我只是想强调这一点。
我为你们发了出来。这是个了不起的故事,但基本上,这个项目充满了延误和不管用的事情,然后他们让一位安静的、非常谦逊的工程师来负责,他彻底扭转了整个局面。这是最了不起的话之一。
他叫什么
名字?我们给他点赞一下。
他的名字是 Greg Robinson,他把一场 100 亿美元的惨败变成了一项开创性的科学任务。这是《华尔街日报》的引述。NASA 科学任务部门负责人 Thomas Zurbukin 的话说明了一切。成功与失败之间有巨大的距离,而只有少数几个行动能让你从一边走到另一边。他说,Greg Robinson 创造了如此多的奇迹,以至于他的老板称他为,引述,我在 NASA 历史上见过的最有效的任务领导者,引述结束。
真的很了不起。
这个项目,对,110 亿美元的项目。
Greg Robinson。
§08第 8 段
对。这件事已经进行了,我想,20 年了,这个把它造出来的过程,加上 10 年真正高强度的建造。接下来会怎样,然后我们快速转到政治,作为收尾。Friedberg,下一台望远镜是什么?因为,显然,如果我们已经从哈勃走到了韦伯,下一台可以想象会是什么样子?
时间表会是怎样的?还会有另一台要来吗?然后那会带来什么?因为感觉如果我们加速这件事,我们真的会对宇宙有深入的理解,这似乎在加速我们的理解。对吗?
而且我们的技术显然在加速。所以感觉我们可以,你知道,在未来 10 年里再送出一台,其能力会让这一台相形见绌。
所以很多望远镜工作在不同的波长上,它们是为了追求不同的任务。所以,你知道,有一些望远镜已经在运行,处于伽马射线光谱。但是,真的有一个,我不知道我们在节目里是否谈过这个,但一个真正有意思的探索领域是这些引力波探测器,而且这些系统更先进的新版本开始上线。那些不是太空望远镜。它们,而且我们可以改天再谈这个。
但它们在创造新的探索方法,我们不是在捕捉来自远方的光子,而是在实际捕捉来自宇宙中物质相互作用的引力波。这是一种观察宇宙的新方式。那些望远镜代表了一类新的探索,几年前才刚刚被,你知道,发现并得到证实。而现在在这个领域有大量工作正在进行。
Freightberg,你有件事想要点名感谢一下
一下。对。我刚给你们发了一张我上周领养的新狗的照片。她叫 Daisy。我们把她从弗吉尼亚接出来。
Daisy 是被救出的 4000 只比格犬中的一只,来自弗吉尼亚的一个设施,该设施被美国司法部关停。这个设施被 PETA 和人道协会调查过,他们基本上把这个设施关掉了。在美国,我们只用比格犬做动物试验。它们是我们唯一用来做动物试验的狗。
因为它们能忍受疼痛,它们对疼痛有很高的耐受性和很高的阈值。这是个非常可怕的事实。我们需要在美国改变这一点。FDA 对此没有提供好的指引。所以制药公司、农药公司、化妆品公司经常在比格犬身上做试验。
所以这家公司,你知道,运营弗吉尼亚那个比格犬设施的公司,因为该设施的伦理问题被关停了,人道协会接管了。这家公司叫 Envigo。它的母公司是上市公司。我认为我们在这个国家用这些比格犬做试验是可怕的,我们领养了 Daisy。有 4000 只像 Daisy 这样的比格犬可供领养。
我会在节目说明里放一些链接。大家请随意去领养。我肯定有一个很长的名单。这只狗绝对难以置信。我认为我们在这个国家用狗做试验是可怕的。
我想我敦促任何对 FDA 有影响力的人,让他们提供更好的指引。这不是法律。不是强制要求的,而他们没有提供好的指引。所以很多公司实际上、默认地在比格犬身上做试验,而它们其实并不需要、也不应该这样做。所以——Reeburg,
让我问你一个问题。你领养了这只狗,这太了不起了。我希望全部 4000 只都被领养。那我们应该怎么做试验?
完全同意。你看。我认为这里有非常重要的伦理界线,我们可以辩论这些。这是一场很好的、有细微差别的对话。我们在生物学中使用小鼠模型。
去探索人类疾病的解决方案。我们使用灵长类模型,对吧,也就是我们使用灵长类动物。我们使用狗。我们使用猫。我们使用哺乳动物。
有些事情显然是不必要的。我们不需要拿比格犬,把大量 Kim Kardashian 最新的化妆品系列倒进它们的眼睛里,看会发生什么。这不是法律要求的,也不是为了让某种药物获批。这是在一个领域里,我不打算去辩论探索和解决药物解决方案以及真正能治疗人类疾病的事情,我特别敏感的是当它不是必需的时候。当我们拿这些动物,对它们做可怕的事情,而没有法律要求这样做,我们不是在往自己的身体里放东西,这也不是为了,你知道,保护人类。
这其实是化妆品公司和农药公司的“保护自己”行为,它们本不需要这样做。这才是我真正在谈的。
还剩 3999 只比格犬。如果你领养了其中一只,给我们发张照片,我们会在下周节目结束时分享。谢谢
你们让我说这个。这对我来说真的很重要。
我认为
这非常重要,我们如何对待以特殊方式与人类相连的狗,我认为这对我们作为个人说明了很多。Sachs,你想要,嗯,关于拜登政府,谈谈 20,或者给我们更新一下乌克兰。我给你选择。
我是说,这现在就像虐待老人。我是说,我知道你想要
我的天。
哦,我问你一个问题,Orchid?
我知道
你想给我铺垫,但是,我能说的只有 9.1%。我现在不想再鞭尸了。
我能给你们读点东西,然后你们告诉我吗?有一个组织叫 committee to unleash prosperity,是两位研究员 Stephen Moore 和 John Decker。这是我发到群聊里的《华尔街日报》文章。这两人研究了 68 位塑造经济的行政部门高级官员的简历,从总统拜登、财政部长 Janet Allen,到白宫经济政策特别助理。引述,拜登任命官员的平均商业经验,只有 2.4 年。什么?
华尔街任何一个初出茅庐的二十五岁年轻人,积累的私营商业工作时间都比华盛顿大多数高级官员要多。再说一遍,我在读《华尔街日报》的文章。62% 的人,引述,几乎没有商业经验,引述结束。
而我们可以谈谈
唐纳德·特朗普内阁官员的平均值是在私营经济中有 13 年的经验,其他人说。真是场灾难。
嗯,没事的。比如,百分之六十几的民主党人想甩掉拜登。他们不想让他再次竞选。我从没见过一位总统在任期这么早就被自己的政党背弃、被自己的政党反对。他
需要重新夺回对民主党的掌控,这意味着他得转回中间路线,并且他需要把他在国内政策上共事的团队整体替换掉。这行不通。
而 Chamath,那是他的卖点。我们要回归常态。他会是,你知道,更偏中间派,但这不是我们得到的。不过,当然,他接手的是特朗普造成的灾难性经济。
你为什么说他接手的是一个灾难性的经济?
嗯,因为新冠,以及因为我们花掉的大规模刺激,这两件事。那就像一个圈套。我是说,如果特朗普赢了第二任,你认为如果是特朗普在管经济,局面已经摆在那里,会有很大不同吗?特朗普可能会花更多的钱。对吧?
特朗普想花更多的钱。
这其实是个非常好的问题。我得想一想。这是个非常好的问题。
我们继续吧。乌克兰有什么更新?
现在正在进行一盘非常有意思的棋,俄罗斯人在放缓天然气的流动。
不。不。不。比那更好
比那更好。他们关闭了北溪一号(Nord Stream 1)进行年度维护,应该在 7 月 21 日恢复。所以真正的问题是,如果普京跟欧洲玩手段,只是多花一两天才把它重新启动,会发生什么。这确实说得通。
让我做个预测。对吧?我认为西方联盟到今年冬天会分裂。
对。德国会冻僵的。
当德国人开不了暖气时,他们不会好好接受这个的。
听着,当你的经济很好,你不担心能源安全,你能给家里供暖时,基于做样子表态的外交政策是一回事。当你的经济陷入衰退时,还搞基于做样子表态的外交政策,那是另一回事。你有失控的通胀,而且你正处在冬天,你没法给家里供暖。
你的道德会变得很快,不是吗?对。三
四个月前,自由派干涉主义者对这场乌克兰战争还洋洋得意。有三个大的预测。第一,乌克兰会赢。前几周看起来乌克兰在赢,但现在看起来俄罗斯赢得了这个顿巴斯地区。第
二,
他们预测我们会用所有这些制裁搞垮俄罗斯经济。结果恰恰相反。我们搞垮了我们自己的经济。第三,他们预测这会加强西方联盟。这是唯一一张,你知道,基本上还没有翻过来的牌。
而我认为今年冬天它会翻。我认为你会看到对拜登政府主导西方应对方式的严重反对。
我认为说得很好,如果德国出现斯里兰卡那样的排队加油(加气)长龙,你会看到人们看待这件事的方式明确出现分裂,就像他们上周翻转的那样,他们把天然气和核能(Nuke's nuclear power)算作绿色能源。所以,对,道德和伦理,以及做样子表态,只会走到他们的钱包、供暖和饭食所能容许的地方。众所周知,这是 All-In 播客又一期精彩的节目,献给比格犬男爵、独裁者本人和雨人。对。
这肯定是拜登的错。
现在我们谁也没有机会在人气上超过 freebrook 了。他刚刚用这个该死的法律的事把交易敲定了。
我对此表示怀疑。
我们怎么办?
我要保存一会儿
下周。我要带一只海豚,然后我自杀。这样如何?哦,你要准备海豚刺身?好吧。
好极了。
那会确保你作为最被讨厌的 besties 的地位。我们下期第 88 期再见。祝 88 好运。再见。All-In 播客的。
拜拜。爱你,Betsy。
拜拜。
让你的冬天继续骑行。雨人 David Sachs。
我们把它开源给粉丝,他们对此简直疯狂了。
besties
都走了。
我希望你的车道。我们应该都找个房间,来一场大的你,George,因为那些全都是借口。就像这种,比如,性张力,我们只需要把它们释放出来。
什么?你是 bee bee。什么?
纯脚。做你的脚。
汗水。汗水。我们需要让 mercies 回来。