加密项目估值、Rivian 价值超过 1000 亿美元、通胀：成因与纠正，以及更多
E55: Valuing crypto projects, Rivian worth $100B+, inflation: causes and corrections and more
§01第 1 段
Saxes, old, dude,
dude, dude, do, do, do, do, do, do, do, do, do, do, do, do, do, do, do, do, do, do, do, do, do, do, do, do, do, do, do, do, do, do, do, do, do, do, do, do, do, do, do, do, do, do, do, do, do,
do, do,
do, do, do, do, do, do, do, do, do, do, do, do, do, do, do,
do, do,
do, do, do, do, do
Jay Cal 胖了。Jay Cal 胖了。Jay Cal 胖了。
Jay Cal 不胖了。他把那些 cannons 拿回来了
do do doot. Friedberg, not human doot doot
doot doot
doot doot doot doot dooty.
一个机器人。
蠢。他是个机器人。
别辞掉你的日常工作，Chamath。我只能说这么多。
兄弟，你不记得 baby shark 了吗？
我是说，有多少……不。他连自己孩子过生日时的名字都不知道。
他怎么
知道他最喜欢的衬衫？The Ledger winner's ride。rainman，David Sanders。
然后我说——我们把它开源给粉丝，他们就只是有了理由。
爱 US
Ice Queen of Kids 大家好，欢迎收听 All in 播客第 55 期，本周和我们在一起的还有：Dick Tater 本人，Chamaq Palihapitiya；Kenwa 女王，David，Friedberg；还有刚从葡萄牙和 Solana 大会回来的
骑着他的——那里海洛因和卖淫都是合法的。
David Saks？我们本来要对这个深入聊聊的，但你在议程上抢跑了。那么，David，葡萄牙的海洛因怎么样？很棒。太好了。
好的。我们先说这个。
我在这个 Lana 大会上是彻头彻尾地喝了 Kool Aid。那不是海洛因。是 Kool Aid。
是 kudos，字面意义上的 Kool Aid。葡萄牙的 Solana 大会有多少人？为什么在葡萄牙？Solana 加密大会上都发生什么？
我觉得那里有几千人，而且，我是说，肯定有。而且，那里有点像疯人院。人们到最后一刻还想挤进去。没人进得去，因为大会基本上全部售罄了。有很多加密开发者，很多带着项目的人。
为什么是葡萄牙？我想是因为现在很多会议都在葡萄牙举办，因为他们对新冠限制比很多其他国家宽松。所以你真的可以进去并举办会议。
是在商店里不戴口罩吗？口罩可选吗？
我记不清是不是要求戴口罩
了。
我确实看到有人在室内戴口罩。
那——你被要求接种疫苗吗？他们要……我确实出示了
我想我入住登记的时候确实有出示过一次疫苗通行证。
我刚打了加强针。
我要去打加强针了。
有点……有点，我会说，和第二针一样那种糟糕的感觉。
这是什么意思？
我刚……我是说，我前两针是辉瑞，所以我就打了辉瑞。那位护士实际上让我选。她说，你想打什么都行。辉瑞、莫德纳、强生。我就……我不懂这些。
我给我的医生发了短信，所以我就打了辉瑞。不过有意思的是，莫德纳是唯一一个第三针剂量有调整的，所以他们实际上会给你更少，具体来说，但辉瑞对所有人都是一样的
——
我想我们在播客里聊过这个。有一种说法是，他们告诉你的指示是，能打哪个就打哪个，因为打一针比打哪一针更重要。但他们说有个瑞士奶酪理论，就是如果你从两块不同的奶酪上各取两片瑞士奶酪，洞不会是一样的。因此，你把它们叠在一起。
所以，不管每一种有什么缺陷，也许另一种没有。所以我应该
打莫德纳，你是这个意思吗？
那会是……我，如果你相信瑞士奶酪那个，我不知道，Friedberg burger 或者科学家哥们，我
应该问问 Kiran Rogers 他怎么想。
我是说，他就是直接撒谎说自己接种了疫苗。
我也这么认为。而且我认为 NFL 对此什么都没做。是的。
这不酷。我……为什么要对此撒谎？我是说，他本来也还是被允许打球的，所以没有理由撒谎。我……我对这件事不是完全了解。传言是 Kyrie 很快就要打篮球了，因为
Eric Adams 将要取消疫苗限制。
你将不需要出示疫苗卡或戴口罩。
Rowley，我不认为——或者也许你每天做一次 PCR 检测就行。我觉得这不会有影响，因为勇士队正在打得火热，而 Klay 甚至还没回来。所以
——
那个 Gary Kaiten 第二——
你看到 Gary 了吗，你看到 Gary Payton 了吗？是的。小的那个？
那……哦，第二个。我是说，
我是说，他就像是在篮筐上方生活，还在尝试……Smith。他的 Wiseman 回来了，然后 Wiggins 打得很棒。我是说，勇士队今年会赢。我不知道。Steph 现在简直超凡脱俗
了。
是的。我觉得 Steph 有东西要证明，尽管他其实不需要，但他打起球来就像有东西要证明一样。好的。那么，我们要不要先谈谈房间里的大象？上一期，我觉得我们应该先把它处理掉，因为它和 Solana 有关。
我们从上一期播客里剪掉了一些东西，所以让大家了解一下，我们四个人之间有一个约定。如果录完之后有人不想让某些内容出现在播客里，我们就会把它剪掉，因为我们不希望任何人……我是说，我想这个理念我还没大声说出来过，就是我们不希望任何人说出他们会后悔的话，以至于对其他人或他们自己造成伤害。所以如果他们想把自己说的某些话拿掉，我们所有人都没问题。基本上，我们每个人都对某些内容拥有否决权。所以上周，有两个人对某些内容行使了否决权，并把它剪掉了。
Saxx，你想解释一下我们的想法，以及我们为什么要改回来吗。
好的。是这样，几……我们之前在播客上，我和 Chamath 之间有一个关于 Solana 的隐晦提及。然后一些网络理论家声称我们试图策划一场拉高出货，针对 slawanna，而如果你真的听我们说了什么，那肯定不是拉高。让我解释一下那是怎么回事。
所以 Craft 是受益者，因为我们投资……我们是 multi coin 的第一批投资者。我们算是他们的高级投资人，在他们的，投入了他们特殊机会基金里大约 40% 的资金。他们是 Solana 的投资者之一。所以我们是大约 10 亿美元 Solana 的受益者。所以谢谢你，Multicoyne。
在某个时候……嗯，所以他们已经开始分配了。但在我给 Chamath 发短信的时候，他们还没真正开始分配。我不知道 Solana 的市场有多深、流动性有多好。我只是问 Chamath，因为我听说 Chamath 可能说过他做多 salon 并想要积累。所以我给他发了条短信说，嘿。
你有兴趣吗？你知道，我想也许我们可以在某个时候，等我们拿到 Solana 的时候，做一笔场外交易。他基本上……你知道，我们就此有过简短的交流，然后他在播客上提到了。事情就到此为止。我当时不知道、但后来才得知的是，Solana 的市场非常深，每天大约有 35 亿名义金额的交易量。
所以即使我们想完全退出我们的 Solana 头寸，也没有必要，顺便说一下，我们甚至还没有持有，你知道，multi point 仍然持有其中的大部分。我们没有必要做场外交易。我们可以直接卖掉。
解释一下什么是场外交易。
哦，它
就是 over the counter 的意思。就是说，不是去交易所，而是和交易台打交道，或者也可以是直接的，比如我对 Chamath。基本上那就是那次交流。Shamath 和我聊了大概 2 分钟，然后它在播客上出现了 20 秒。然后一些网络理论家基本上把它剪了出来，并试图指控我们组织拉高出货。
嗯，显然，如果你在谈论卖出某样东西，那就不是拉高。也不是怎么出货。所以不管怎样，我们上周说要把它剪掉的原因是，我们不想给这个愚蠢的、有人在网上编造出来的、毫无根据的阴谋论提供氧气。因为你可以花一整天去试图驳倒这些东西。但后来在 Solana 大会上，足够多的人告诉我，这正在变成一个梗，我觉得值得回应一下。
而且，你看。你必须
理解的是，在加密领域，对于每一种像 Solana 这样的加密货币，都有黑它的人，因为他们投资了一个 serial——或者一个
card owner。每个人都在为自己的仓位说话。它们全都是拉高出货，而且有成群的匿名推特账号，会协调攻击和/或梗，等等。对。
所以他们试图传播谣言，说 VC 是大持有者，而 slaw 将要抛售。现实是 multi point 确实有大仓位，但他们有 LP。他们正在慢慢地把自己的仓位分配给 LP。
我们——这些代币的形式。他们不是在卖出再给你现金。他们给你的是代币，你自己决定怎么处理。
是的。顺便说一下，我们也想这样做。我们目前正在研究其中的机制，因为对一家 VC 公司来说，以代币的形式实物分配，其实很复杂。
但是
如果你随后必须把它们给你的 LP 的话。
——
想做的。没错。
所以——人们正在通过 Coinbase 这样做。所以 Coinbase 把它作为 ServiceNow 提供，如果我理解没错的话。
所以我们得和 ROP 一起研究，因为我们打算尝试的就是以实物形式分配，这样每个人都可以自己做决定。
我有几件事要说。我一直只是买家。我一个 Salana 代币都没卖过。所以我们，你知道，是净买家，我们正在买入一堆东西。但我不喜欢承认这一点。
而这就是为什么，你知道，我们做播客时我的语气比较不置可否。是因为我真的不喜欢那种主要通过推特出现的文化，你突然之间必须成为那种彻底的教条派，基本上就是死守阵地、永不卖出，才算合法。
而我
认为那是一个非常危险的处境。所以，你看，如果我退后一步
为什么那危险？是的。
嗯，如果我退后一大步，让我把 Solana 放在加密货币的背景下，再把加密货币放在市场的背景下，放在我们今天所处的位置，也就是 2021 年 11 月第三季度财报之后这一周的周末，
2021 年。
股市处于绝对的历史高点。一路飙升。加密货币处于绝对的历史高点。一路飙升。艺术品市场也是。
不知道你们有没有看到上周的 Phillips、佳士得和苏富比，处于绝对的历史高点，又卖出了一件，价格为
2500 万美元。
我们有 30 年来最高的通胀，我们有 25 年来最高的 10 年期盈亏平衡通胀率，你知道，我们上周末刚批准了大约 1 万亿美元。我们还在为另外 $3，你知道，1.8 万亿美元的刺激措施而纠结，我们打算投入。所以当你……然后你有，我认为最重要的一点是，我们这一代最重要的 2 位创始人，
2 位最聪明的
刚刚大获成功的人，Elon Musk 和 Jeff Bezos，共同卖出了超过 110 亿美元的持股。仅今年一年。如果你不能把所有这些综合起来，为你自己和你的家人决定什么是正确的，你就是在对自己不利。我认为对我来说，永远不被迫告诉人们我是在买还是在卖，这一点很重要，尽管在我认为重要的时刻我愿意这样做。但我认为理解背景真的很重要。
所以我觉得，那些对管理风险的个人嗤之以鼻的人，我认为真的很天真，而且我认为这也给他们自己造成了很多错失的机会。如果世界上最聪明的人现在正在卖出他们曾告诉你绝不会卖的核心持仓，而你没有重新考虑自己对事情的立场。那么你要么比他们聪明得多，要么就是真的非常非常鲁莽。
§02第 2 段
好了。
就是
这样。是的。不，你知道，我们……通常人们也了解内幕。我们在群聊里谈论的故事清单，构成了节目的议程，但我会提出一些东西。
我提出那个并不是为了惹麻烦或什么的，我以为你们会想澄清一下。我理解 Tremont 的立场，嘿，你们不想给这个提供氧气之类的，但是 An exact
——
我甚至都
不知道我们需要澄清这件事，直到，你知道，我去了那个大会，有足够多的人提到了它。所以
——
但有意思的是，推特上有一半的人整天泡在加密世界里，说着诸如“永远成不了”“穷着慢慢玩吧”之类的话。他们极其，Jason，正如你说的，部落化。我不确定他们是不是在对这些东西做第一性原理分析。他们走了，他们走了极其幸运的路。是的。
他们中有些人确实非常厉害，但广义上讲，很多人只是极其幸运。我觉得这在一定程度上冲昏了他们的头脑，于是他们对那些他们认为观点可能真的会对自己的仓位产生负面影响的人变得非常刻薄，却并没有真正理解 David 所说的，也就是这些是深度的、流动性充足的市场，一个人的意见根本起不了什么作用。
对。我是说，这是个很好的观点。我是说，我愿意谈谈我对 Solana 的看法。但是，或者说就加密货币整体而言，难的地方在于，很难谈论它的好处。比如说 slaw 在区块链上的好处，而不被看成是在拉升 soul 或者砸盘 ETH 之类的，因为所有这些东西都内在地相互关联。我是说，我在这次大会上了解到很多关于 Solana 非常看涨的东西。
我是说，最大的一点是，现在 Solana 和以太坊之间基本上正在进行一场争夺开发者心智的战斗。这就是为什么 Solana 已经飙升到，你知道，超过 200。我不知道，大概涨了 7000% 或者类似的难以置信的幅度。原因在于，Solana 作为一条区块链，确认时间大概是 400 毫秒，而以太坊需要，你知道，几分钟。而且，你知道，一笔在以太坊上可能要花几十美元的交易，10、20、30、50 美元的 gas 费，在 Solana 上只要几美分。
所以这就是优势。是的。是的。没错。另外，你知道，很多开发者觉得他们创建的工具，开发者工具，比在 Solidity 上构建更容易。
Solana 放弃的东西，它所做的权衡，是去中心化。基本上，交易由 20 个验证者处理，而且他们是根据 soul 持仓量排名的前 20 名。所以有点像这种权益证明模型。总之，这里有一些权衡。我可以告诉你，这是我们在 Multicoyne 的朋友们的看法，而且，你知道，我在大会上听到很多这种说法，当然，显然你得持保留态度，因为这些人是最坚定的信徒。
但他们的看法是，在未来一年里，Solana 将根据开发者活动超越以太坊，因为公司一直在创造真正的
——
我们在做任何事情之前其实会花很多时间，这是我们唯一一直在看的东西。你知道吗？Syndica、fractal，我们做过的很多事情，DeSow，纯粹是由开发者的兴趣驱动的。当我们看到开源生态系统里的开发者在这些东西之上构建东西、让东西可组合、可被其他人使用、构建基础设施的时候？你知道，我们不会对此多加怀疑，因为他们花的是最重要的货币，那不是金钱资本，而是人力资本。
是的。他们教授
他们的技能。——
时间和他们的技能，以及
他们的应用。
他们应用到另一个项目上。
是的。而且
所以当有足够多的开发者……所以我一直认为你就是跟着开发者走，随着越来越多的项目启动，你只需要不带情绪地支持它。我认为大势已经很明显了，那就是比特币是黄金。以太坊看起来正趋向于成为白银。而 Solana 可能是第一个，但之后还会有其他的，有真正的开发者生态系统可以建立在其上。另一件我想提供给大家思考的事情是，在你盲目冲进加密货币之前，我试图思考这些事情的一种方式是这样的。
你看到这些项目一直在启动。我会把每一个这样的项目看作一个小型经济体，并且真正去想：底层正在发生的事情的经济价值是什么。举个简单的例子，你知道，helium 是一个有趣的项目，它试图构建一个完全去中心化的 5G 基础设施。对吧？Render 是一个非常有意思的项目，它试图构建一个完全去中心化的图形处理基础设施。
对吧？本质上就是 GPU。在这两件事里，你都可以从经济上量化衡量人们获得的价值是什么。对吧？在 render 的情况下，你基本上是在替代一个 AWS 实例。
所以那是有价格和价值的。所以你知道，要让 render 有价值，它所替代的是一种经济价值。如果你加入一个热点，它有经济价值，你本来不一定要付费才能获得互联网连接，如果你突然接入了 helium 网络，它就取代了一个可衡量的经济量。理解这一点，并取其绝对值，大概是真正理解哪些项目有潜力的最佳方式。所以如果你把这两个想法结合起来，哪里有开发者兴趣？
又在哪里有可衡量的经济活动？我认为，在这两者的交集处，就是真正有吸引力的项目，我能赢。
让这一切变得复杂的一点是，开发者不只是根据他们认为哪种语言、技术或技术栈最有潜力来选择。他们也已经在其中获得了经济利益。所以一个本来可能很客观、说“嘿，这个新平台比以太坊更好”的开发者，可能手里持有价值数百万美元的以太坊。
然后他们会想，我想继续押注在这里，我会继续为自己的仓位说话。
有可能。但我确实认为，总体而言，开发者会选择对他们来说最容易、最便宜、最快的平台来开发。
这就意味着 coin market cap 上按市值排名的那个榜单，在加密货币领域几乎十年来都是静态的，你知道，或者说基本上前 10 名变化不大。是 XRP、stellar、以太坊、比特币、Tethr。那可能会被重新洗牌。既然人们真的在构建项目，而且这些项目正在彼此竞争，整个格局现在都可能改变。这就是我们说的那个 flippening。
对吧，Saks？
是的。我认为这里棘手的地方，还是那一点：我从不想给任何人投资建议。我是说，那不是我的工作。如果有人收听这个节目是想获得投资方面的窍门或技巧，我真的不太愿意告诉别人该怎么做。
当然。
所以，你知道，每个人都必须理解这一点。我确实觉得，我在过去一周这次大会上看到的开发者热情和活跃度是非常看涨的。实际上，这很像我去参加以太坊大会的时候，我想那是在 2017 年，几年前，感觉有点像那样。不过，我会说这一次感觉没那么学术。就像几年前，感觉更像是白皮书。
现在感觉真的是人们正在尝试创建的真实项目和企业
基础设施，是更少的应用，还是基础设施里更多的应用？
Chamath 提到了其中几个。是的。有 Helium，它在创建一个去中心化的 Wi Fi by 网络。有 render，它在创建一个去中心化的 GPU 网络。还有一个叫 Hive Map。
我见过创始人。这是一个让人们绘制世界地图的去中心化网络。你可以想想比特币发明的矿工这个概念。更多地把他们看作是网络的资源提供者。所以在比特币里，你知道，我们称他们为矿工，但他们是交易的验证者，而我们试图通过区块奖励来激励他们，基本上就是通过释放出来的一小部分比特币。
来为网络提供这些有价值的计算资源。所以人们现在正在摸索如何创建大规模去中心化的网络，在这种网络里你有，你知道，成千上万或数百万的资源提供者，每人向网络提供一点东西，作为交换，大家都受益，得到一些币。这是一个非常有意思的模式，在加密货币出现之前是不可能存在的。所以，是的，我是说，我觉得这非常有意思。但是，你知道，要让它运转起来，你得有，非常，你需要快速、高效、可扩展的区块链。
而感觉是，我是说，我在这里要把功劳归给 Tushar，他是 Multicoyne 的 GP 之一，他的看法是，这就是区块链的 iPhone 时刻。
那就是 Lana 所构建的，因为它具有大规模可扩展性，而且非常便宜。我是说，再说一次，你可以花几美分运行大量交易。现在，所有这些显然对 Salata 都非常看涨。我纠结的是，而 Chamath 也算是暗示过
这一点，我认为现在一切都有点
处在泡沫中，因为货币政策和
财政政策。所以，你知道，我想我
你可以说我做多 Solana 对 ETH，但我确实有点担心，现在整个世界都很有泡沫。那么作为一个 GP，你对此该怎么办？我可以告诉你，现在，此刻，我们手里持有着我们没有卖出的 Solana。所以，你知道，从这个意义上说我是做多的。不过，在接下来不管多少年的某个时候，我们会把我们的 Solana 头寸分配给 LP。
LP 会做出他们的决定。
然后
他们会做出他们的决定。——
可能专门做加密货币，想要保留它。其他的可能不想持有资产，需要钱来为他们的捐赠基金提供资金，给学生发奖学金之类的，不管你的 LP
——对。——
尤其是你。嗯，是的。我是说，所以我想回到这个问题，嘿，我们这里不是在提供投资建议。我们都是资本配置者和创业公司创建者。
所以我们谈论的是我们的日常生活。没有人应该把这当作投资建议，尤其是在这样一个世界里。现在，我不知道你们有没有看到本周 Rivian 发生的事情。我不知道我们怎么能不谈论一家基本上没有公开销售的公司。他们卖了 148 辆车给自己的员工。
它价值
1200 亿美元。
Friedberg，你看到这次 IPO 了吗，你怎么看？
看起来我们处在高位。
你有什么想给观众的投资建议吗？告诉我 Rivian 是做什么的。等等。
你能播放一下你找到并分享给大家的那个视频吗？你有那个视频吗？你知道吗？好的。
嗯，我们……我们确实有。我可以
我们会把它排好。你看过这个了吗，Simon？没有。
我还没……哦，那个。是的。是的。是的。不过，只是我不想把这一点反复说个没完。
但我只是觉得对观众来说非常重要的是，如果他们是粉丝，他们应该从这个节目里得到的也许是，比如，关于如何思考的建议
多么关键的一件事，没错。
对吧？——思考，以及我们如何思考投资者，而不是什么小窍门。没错。所以，你看，如果你想投资加密货币，首先，去了解所有这些不同的项目或区块链是做什么的，并弄清楚代币在那个系统里的目的是什么？代币经济学是怎样的？
它到底……是的。它到底说得通吗，还是只是个骗局？然后，如果它是类似区块链的东西，去研究有多少项目有开发者在上面，有多少代码被提交了？
也许开一个钱包，买一些 NFT，买一些 ETH 并转账，学习一下怎么设置你的互联网连接。
对。对。
没错。——那是 1995 年。对。
没错。然后在所有这些之上，你还得考虑宏观力量，因为我是说，我想，你知道，我在 multi point 的朋友们会完全承认这一点，你知道，有可能的情况是，如果未来一年出现加密货币的崩盘。而这个东西，你知道，加密货币已经经历了很多很多年的繁荣与萧条周期。
§03第 3 段
这是个标准。
是的。这是个标准。所以你可能遇到这样的情况，比如 Salana 超过了 ETH，但价值仍然下跌，因为整体上有一个泡沫破裂周期。所以，你知道，你也得考虑宏观经济因素。所以这里有很多事情需要考虑。
然后你还得考虑你自己的风险承受能力，以及，你知道，什么对你的投资组合是合适的，这可能各不相同。
你什么时候需要用钱？你是一个二十五岁的人吗？
一切都处于历史高点，而世界上最聪明的两个人正在卖出。
顺便说一下，不只是他们。还有其他人在另一边下了重注，等着这一切崩掉。比如，Druckenmiller 对此一直非常直言不讳，而他是过去 30 年里最好的宏观交易员。所以
——
等等。他的立场是什么？没错。
就是我们印了太多钱，我们有大麻烦了。所以，你看，我是说，总体来说，我认为这里分享了一个很好的观点，那就是，理解如何思考你所投资的东西以及你的预期，而不是依赖某个人关于该怎么做的建议或意见。如果你必须依赖别人关于该怎么做的建议或意见，你最终会亏钱。
你不应该在那个……你应该——你
不应该在这个市场里。因为你猜怎么着？任何给你建议或意见的人，如果你照他们说的做，他们就会赚钱。如果你照他们说的做。就这样。
所以到某个时候，他们都会赚钱，而你最终会亏钱。而且，你知道，更好的玩法是学会如何审慎地思考你的钱去了哪里、你在投资什么，这需要大量时间和大量金钱。你们深入地谈论 Solana、以太坊、比特币和加密市场的时候，我一直默默地坐在这里，因为我意识到，要想在进入这个市场时取得成功，需要的很大一部分是理解的深度、知识的深度。我的时间非常有限。我没有花任何时间去了解加密市场。
因为它太深了，而且太多变了。它每天都在变。每周都在变。所以如果我没法聪明到对自己作为投资者所做的观点和决定有信心，我就决定不投资，置身事外。所以我不是一个活跃的加密
投资者，原因就在于此。而你处在合成生物学和很多其他领域的刀刃上——不管
是什么。
还有其他领域，把我的时间和精力花在那里更好，我选择了那样做，而不是被卷入一个感觉非常刺激的、动荡的时期。还有其他领域是我花时间去做的，我只是试着认识到，如果我试图卷入这里，也许我并不知道自己在做什么。所以我宁愿置身事外。我认为这对任何人都是忠告。你知道，如果你要做一笔投资，重要的是对所需的知识和深度感到有信心，才能与那种反应有所不同。
我来
补充你的观点。比如，当我开始做我的 specs 的时候，我开始写这些一页纸文件。这些一页纸文件对我来说是一种凭据，让我对自己在某个时间点如何看待某件事负起责任，然后能够看到它是否沿着那个方向发展。也是为了把它分享给其他人，作为一个起点，正如 David 所说，是一段旅程，如果他们好奇，就应该去自己做功课。结果是，没有足够多的人在做功课，所以我不得不开始在这些东西上加免责声明，说，嘿，各位。
我不是在告诉你们买这个。请务必非常清楚。我接下来要推出的这些事实，你们会看到整个都是，比如，粗体大写字母。就是，请不要买这个。对吧？
因为就像你说的，不管你说什么都没用。人们想要一个懒惰、轻松的出路。所以我只是想重申你们所有人说的话。我们没有人在发放建议。我们没有告诉你们做任何事。
请自己做功课，并自己得出结论。这是你的责任。如果你不确定，就去看着你孩子的脸，或者你另一半的脸，你对他们负有责任。所以自己做功课。我再补充一
点，关于我作为投资者的立场，我选择只参与投资我所说的生产性资产。也就是说，你把一些钱投入某样东西，不管那是什么，它都以某种方式在产生金钱，或者它试图通过一系列活动来创造价值。比如一家企业，或者拥有一栋公寓楼，你在收租。你知道，任何这类东西，或者，你知道，一群人在尝试某种突破或某种发现，这些都是生产性资产。现在发生的很多事情是我所说的投机，也就是你赚钱的唯一方式是将来有别人付得比你现在付的更多，而你投入资金的东西背后并没有一个生产性资产。
你是在描述每一个 ICO 吗，还是——每一个 NFT
以及艺术品市场。对吧？这些是非生产性资产的例子，它们是投机性资产，意思是你在赌它们的价格在某个时候会上涨，而有人——有人比你更想要那个 NFT
——
以后会有人为那项资产付出比你更高的价格。但是那项底层资产，你刚投入的那笔资本并没有用于建造任何东西。
基本上——没有新的产出。
没有知识产权。什么时候到了把那项资产卖给你的人的口袋里，而你最终也会试图把它卖给别人。所以，你知道，这里有一种真正的吸引力，因为我们刚才谈到的事情真的很难做。要做基本面分析，要理解企业，要从根本上理解什么在起作用、什么没有，以及什么时候该转向，哦天哪，你知道，事情是不是不同了，还是没有？要做到这一点真的很难。
所以人们最终依赖别人的意见，或者最终闯入投机市场。而投机市场很容易理解。有人刚刚为 x 付的钱比另一个人付的多。因此，有一条趋势线。
它在上涨。就像玩轮盘赌，你知道，黑色一直开出来，然后你就想，好吧。下一次又会是黑色。
一定是黑色。已经 7 次了。对吗？已经有 7 次黑色了。
所以我认为，对可能刚入行的投资者来说，这是一个非常重要的要点。
我们都容易受影响。我们都容易受此影响。比如，我刚才在看，你知道，我自己临近今年年底的表现。而且，你知道，我今年做了很多 specs，但我也做了这些 pipes，也就是这些第三方的交易
——
私募投资和公众实体。没错。是其他人带到市场上的交易，他们说，Chamath，你想参与吗，而我参与了。部分原因是我在看这些东西，你知道，FreeBird 做我的功课。但最终，结果是我做的远没有我本应该做的那么多，因为我最终是坐在别人的工作之上，而不是像如果这是我自己的交易时我会做的原始的或者承销的工作。
对吧？总之，所有这些的净结果，就是，你知道，那是非常低效的资本部署。而我现在回头看，就是，你知道，我亏了……嗯，我技术上是赚了
19%，
但这真的是因为一笔交易。如果我把那一笔交易拿掉，那是一个完全的异常值，我在大约 2 亿美元的投资上亏了 17%。当你
是一个跟随者而不是发起者。那不是你的想法。这至关重要。赚钱有很多种不同的方式，但你必须专精，你必须首先
——
我没有。——还有你的知识。我信任了其他人。我做了和我对其他人说不要做的一样的事。不要只是复制其他人。
你必须做你自己的原则性功课。即使你做了自己的原则性功课，也可能不够，你必须愿意基本上做到见树又见林，然后走开。所以所有这些 pipes 都正处于清理和减持的过程中，对我来说它们简直就是一场灾难。你知道吗？我
等一下。我要在这上面补充一下，因为我觉得你说的也至关重要，Friedberg，你必须对你所做的投资感到安心。我看这些公司，我看底层客户、产品，你知道，还有它会产生什么样的收入，而且，人们以为我昨天在抨击 Rivian，我说，听着，你知道，Tesla 上市的时候，人们忘了他们的估值是 15 亿。1.7。他们上市的时候。
1.7。
所以是 17 亿，他们上市的时候。当时他们已经有数千辆 roadster 了，而且他们已经有了——不。
他们在第一年有 93 93,000,000 的收入
1。
所以这和 Rivian 的情况截然不同。Rivian 的估值是，你知道，不管是多少，我想昨天是 120,000,000,000。Rivian 有 17,000,000,000 的现金。昨晚打扑克的时候有人问我，我给 Rivian 估值多少？
我说
17+3 17,000,000
的现金加上 3,000,000,000，大约是 Tesla 当时的两倍。现在市场更热，不管怎样。但我把他们估在 20,000,000,000，结果人们为此给我找麻烦。我实际上认为那是这家公司的现实估值。而我们现在正处在一个非常危险的时刻，我认为人们，不管是 meme 股票、加密货币还是 NFT，都在暂时放下怀疑，在某些情况下还有 specs，因为它们并不是生而平等的。
而在私营公司中我们当然也看到了这一点，人们给予别人的信任额度毫无逻辑可言，而且越来越脱离现实。作为投资者，你有一个选择。要么你有你的基本面，而我不打算改变我的基本面。我要专注于让我走到今天的基本面，我不会参与一家还没有推出产品的 100,000,000,000 美元市值的公司。更不用说 120,000,000,000 美元的那家了。我会继续专注于创业公司。
但你说的也很重要，因为你在强调你如何给那家公司估值。你个人说，我认为那家公司值过去卖出的汽车数量的某个倍数。Elon 卖了，你知道，数千辆汽车。他当时值 17 亿。这些家伙已经卖出了……而其他人进来看这家公司，说他们建了工厂，建了装配线，而且他们现在对未来大量的汽车有预订和订单。
而且，显然，他们去了，你知道，有些人去看过这些工厂，看到这些汽车真的在运转。所以，你知道，注意到你的观点这一点真的很重要。它是在一个有很多观点的非常多元的市场中的一个观点，每个人都会进入这个市场。这就是为什么，除非你个人作为投资者有强烈的观点，并且能证明你可以运用你独特的洞见持续跑赢市场，做出这样的投资决策，否则你最终会输，因为其他那些观点会是对真相更大的一个看法，而你会亏钱。这就是为什么，顺便说一下，这就是为什么挑股票最终是一场输家的游戏，除非你有某种独特的能力和洞见。
对大多数人来说，历史上，在上涨的市场中，每个人看起来都像天才。
对。你需要有一个——而且公开市场很难这么说。
有一些，有一些独特的能力。是的。你需要有某种独特的能力才能去那里。
我是说，如果我们深入看你刚才说的，那些会成为投资 Rivian 的理由的东西。第一，他们有 48,000 份皮卡订单，对标现在已经电动化的福特 F One Fifty，还有一百万——我不知道你为什么
我不知道
你为什么
在争这个。对吧？比如，你只是在说明一点，就是我们现在小组里没有人，但是别人可能会进来跟你争——好的。
明白了。而且我想说的是，说实话，Jason，这是对话中我不喜欢的部分，给你反馈，因为 Rivian 只是，为 Rivian 辩护一下。我听说的是，它是一辆设计精良的汽车，或者说卡车，他们走了一条非常聪明的上市路径，就是基本上为 Amazon 制造这些送货卡车，这让他们，坦率地说，甚至能够“默认存活”，用那个程序术语来说，而不是“默认死亡”。我认为这里更重要的一点是，它并不影响你。所以让 Rivian 好好发展吧。
你知道吗？而这是
——
哦，你是说你不应该公开发表意见？
不，不，不。我只是说，这是这个周期的一部分，我不明白为什么人们会合理地有这些
§04第 4 段
0
对公司的一些观点。而这正是我认为 Friedberg 比其他任何人都更对的地方，也就是市场是所有这些集体观点的总和。当然。我觉得有一个这样的观点是可以的，我觉得你的观点有点肤浅，因为它并不真正，你知道，建立在模型或其他任何东西之上。我认为这和 Tesla Q 那帮人多年来对 Tesla 的肤浅是同一种，对吧？
这需要很长时间。有人每天都在做这件事，我只想指出这一点。要做到
55%
正确，需要巨大的时间和巨大的工作量。在 350 家公司之内。我在这里和其中 2 家公司见面。Jason，这不一样。我的公司现在正在上市，所以我对你说的不能接受。
我一看就知道欺诈。我以前见过。
哦，这是个很重的说法。这
不是欺诈。不。但估值和现实之间的距离在 50,000,000,000 到 100,000,000,000 美元的范围。
那不在评审的控制之内。不在他们的控制之内。好的。那是在一堆外部市场参与者的控制之中，所以你不能把它归咎于他们。我的观点是——放在什么
上面，现在在这个标记上看起来是失灵的，但它没有正确地衡量事物。——但是在甩脸色
那么你应该对 0 Fidelity 甩脸色，所有这些抬高你们公司报价的人，顺便说一下，因为是他们把 Rivian 推到了 120,000,000,000，这不是 Rivian 的错。
而且，Jason，市场上真正发生的是公众投机者。不。真正发生的不是。你不可能把 16,000,000,000 美元的 IPO 卖给投机者。这些是——这些是机构下的交易订单。
但不管怎样，市场现在显然在生产性资产里。企业，市场正在看一个它以前从未看过的时间跨度，也就是下注于 10 年、15 年、20 年后的未来，而这是因为我们现在在货币政策方面所处的状况。利率如此之低。在其他资产里无处获取收益。所以你必须往越来越远的地方看才能找到价值。
我接受。市场押注的是做 10 年的赌注，这就像 VC
式的赌注。比 10 年还长的赌注。还有，Jason，抱歉。我能不能把我最后一点说完，你再打断我？Jason，我的问题是，我认为你是一位出色的天使投资人。
但同样地，你曾经嘲讽过一批后期阶段的人。还记得昨晚打牌的时候，我们在谈后期阶段的人进入天使市场和 A 轮，你极其不屑一顾，因为你知道要把那份工作做好需要做什么，而他们有不同的技能组合。同样地，我只是想请你想一想，真正能把公开市场股票承销好的人，做的事情和拥有的技能组合是极其专门的，而且也是训练有素的。而我认为
好吧。好的。不。我接受——我
是说，我会……发给我
我会见你。我会去 Jake House。
——
如果你想为我辩护，而这就是人们现在正处于震惊
之中，所以人们
你说的话。而且在哪里
才能让你重回牌局？
这家伙是……天是紫色的。月亮是……月亮落下了。
重大新闻，这
一年。地狱现在正在结冰。
地狱正在结冰。
我认为 Jay Kal 对的地方在这里。我对这家 reviewing 公司一无所知。但我认为 Jay Kal 对的地方是，我们一次又一次地看到，当一家公司，当一家创业公司在没有产品的情况下获得 10 亿美元以上的估值时，结局总是介于令人失望和彻头彻尾的欺诈之间。
Chase is luck。
不管，你知道，是 Theranos、Magic Leap、Quibi 还是别的什么，我并不是说它们都是骗局。我是说，我认为，仅就 Theranos 而言，但是
——
骗局。是的。——不管怎样。所以我认为，对任何比如说种子轮或早期风险投资人来说，形成这样一种经验法则是合理的：我不会投资任何拥有 10 亿美元、也就是基本上是独角兽估值的东西，除非先看到产品。因为我们已经学到了教训。
我们被这些被过度炒作的公司烫伤过太多次了。而我……嗯，我同意的地方在这里。如果我看不到并用不上产品，我就不投。我会投种子阶段，但我不会以某种方式投独角兽阶段。
我同意这一点。但我想说的是，当一家公司像那样上市的时候，那里有可以证明的概念验证。好吗？唯一不是这样的市场是生物技术。
嗯，我会说 fist Erin Nicola，2 家相关公司，那几家看起来非常非常不稳。
你可以争论这些东西的可扩展性，你也可以争论人们没有做尽职调查，但他们至少得拿出一个概念验证让你去判断。如果人们不做功课，我同意你的看法。比如，如果你是在把一辆卡车推下山坡，当然。彻头彻尾的欺诈。不。
但我的观点是，如果你当时在场并且做了功课，你就会看到你需要看到的东西。我从 Lucid 和 Rivian 两家的投资者那里听到的是，他们坐过这些车。他们开过这些车。他们花时间和它们相处过。他们看过工厂，而且非常真实。
现在他们争论的是爬坡、速度和规模，我不知道。我在两家都没有仓位。我也没有。我有更大的宏观观点，这对我很重要，那就是，仅仅因为这些东西在公开市场上，我认为人们觉得它们很容易判断，而我认为实际为它们建模并做出好的决策，难度和私营公司一样大。我们需要这段视频，因为有
某个人在 CNBC 上给出了极其出色的建议。我们来播放这段视频。
是的。所以，嗯，Upstart 自从我们买入之后，仅仅 4 天就涨了大约 25%。我们大约 4 天前买的。所以这其实是短期内一个不错的小幅上涨，现在可能有点涨过头了，但从更长期来看，那是一个好看的标的。非常强劲有力的财报。
这些停
他们是怎么做的？
我们怎么知道？他们是做什么的？抱歉，你说什么？Upstart 是做什么的？嗯，我……我……我很抱歉。
那是一家什么样的公司？
是的。我不……你的信号断断续续的。
哦，嗯，我想我们自己看过了。天哪。抱歉。操这个神。
太惨了。这家伙是谁？他是谁？
我完全不知道。Jake，
那是不是，比如，你的叔叔之类的？那
家伙是谁？
听着。是的。我……只是
直截了当地说。
——
看到一个 BC？
嗯，你知道，这家伙上过很多次节目了。
但这不就证明了我们刚才说的吗，也就是——没错。
——
你必须在这里做你自己的原则性功课？
这就是我们想播放它的原因。
这是一个电视上的名嘴，可能是靠卖几本书和给建议拿钱。他对自己告诉你的东西一无所知？你可以加入他的会员俱乐部，每月 1000。是的。我相信他发表了很多论文，证明他是一位非常成功、盈利的投资者，而 Lucas Marty 是。
甚至不知道刚刚在 CNBC 上推荐的那家公司。太不可思议了。
从机制上来说，Chamaov，你和我上过很多次 CNBC。在那一刻，发生了什么？你觉得主持人的脑子里在想什么？还有那个必须把这通电话掐掉的制片人。我们继续。我们继续。
我只是，当他说“抱歉”的时候就崩了。
我……我……我完全不知道。
他们是做什么的？
我想这个观点已经表达清楚了。我想这个观点已经表达清楚了。天哪。
嗯，每个人都应该做自己的功课。是的。你
——我们继续工作吧。
Sachs，你看起来想说点什么。
我是说，这恰恰显示了议程。是的。你看。我是说，在核心新闻业里有一个庞大的议程。这些节目里的人有一个推广某些立场的议程。
记者自己也有议程。如此等等，没完没了。所以这是 Jamal 的观点。如果你只是照单全收，而且不做自己的功课，那么你就是在买别人的议程。
相信你自己。好的。有一件我们都在试图理解的事情是通胀。根据《华尔街日报》，10 月份 CPI 上涨了 6.2%，是自 1990 年以来 31 年里最大的涨幅，是连续第 5 个月……连续第 5 个月通胀高于
5%，
你知道，有人发了推文，我们在这里调出来。Denver, Bitcoin，发布了一张同比大宗商品图表。把 rub 放到屏幕上。然后我认为，Friedberg，你在群聊里分享了关于化肥的平均每周零售价格，我们对通胀的性质有什么看法，以及这如何影响我们的投资，我……我认为它是持续性的。
而我认为它是持续性的原因在于，所有这些东西是相互交织的，所以 Gina，如果你愿意稍微听我说一下。比如，当……我们就拿入门级的经济岗位来说。对吧？你是星巴克的咖啡师，或者在麦当劳工作，你每小时挣 17 到 20 美元。这样做的结果是，它会转移劳动力。
最终，还有其他人正在进入劳动力市场，或者，你知道，可能会换工作。本质上，这会造成这种漏桶效应，其他所有人都必须随之调整。所以，你知道，你有一个像……你有一家像亚马逊这样的公司，现在要付 25 或 30 美元来留住人。对吧？因为否则的话，他们可能会说，哦，你知道，如果我每小时挣 15 或 16 美元，我宁愿去麦当劳工作。那更简单。
大学？这不是累断腰的工作，等等等等。于是他们开始提高付给员工的金额。他们提高福利等等。我这周不是看到了这个东西吗。
不过有一件疯狂的事正在发生，那就是它现在正把人们从非传统的职业类别拉到这些工作里。有老师离开教学岗位去亚马逊仓库工作。有消防员辞去消防员的工作去亚马逊仓库工作，因为你挣得一样多或更多，加上你还有所有这些其他福利，而且这份工作从结构上说要轻松得多，所以人们在做不同的优化。关于这一点，我想我们聊过，Nick，你可以把它放进群聊里。以 Reddit 为例，关于过简单的工作生活的 subreddit 里的互动，现在比 Wall Street bets 里还要多。
对吧？所以出现了一种结构性的文化变化，人们需要拿更多的钱才肯做同样多的工作。与此同时，你还有所有供给端都在变得更贵。化肥让玉米更贵。木材让房价更贵。
芯片价格让 iPhone 和汽车变得更贵，或者完全积压。昨天打牌的时候，Sunny 给我们看他买了一辆 Tesla，交付期是 2022 年 10 月的
2022。
是的。疯狂。简直他妈的疯狂。所以我认为这是持续性一面的开端。
我认为那些都是非常站得住脚的观点。我现在看到的是，我认为我们已经进入了我所说的通胀的传染阶段，也就是人们听说了通胀。他们在某些东西上看到了它。我猜我的东西涨了一点。我的牛奶涨了一点。不管怎样。
然后他们会说，嗯，我想如果每个人都在涨价，我也需要为我在这个世界上提供的东西涨价。这样我才能跟上其他所有人，而且他们并不是去看自己的投入成本，然后说，我需要收更多的钱，或者这是最好的商业决策。他们只是说，我周围的一切都在涨。所以他们就涨价了。我自己就遇到过三四次，我去买车，他们想要 15 k hour 的加价贴纸，而我基于原则没有买。
但我坐在这里想，也许我是个傻瓜。也许我应该直接付那 15 k hour 的加价。你们怎么看，通胀税？他们可以教
你，如果你有
任何想法的话。我的想法是，我大约 6 个月前就跟你们说过这个了。是的。我们能不能就重放一下我在第
§05第 5 段
32 期里说的话？
他让他的研究员
在后台给——是的。是的。——记下你说过的话
在——是的。——
每期，每天。不。这家伙就是在他妈的辩论社里。斯坦福辩论社
那边。——
我们做预测的时候，要认真对待。所以，你知道——那是
Professor ice cold eggs 的一个 gig 吗？
我给你们一个链接，是一个做过的预测。
这是，我是说，我只是想重放一下我 5 月份发的那 20 秒，是关于这个的。
来了。两个 David 又在对决，就像在群聊里一样。不。
我没有
迟到。这是 Friedberg，1 月 1 日
2021 年。
如果你不认为通胀已经来了，那你就错过了股市发生的事情。公司的表现并没有变好。我们只是在让一切膨胀，金融资产先涨，其他一切随后跟上。
那
是个好预测。
Sach，说出你的观点吧。说出你的观点吧。
直接加上这段视频。
我开始怀疑拜登是不是要变成吉米·卡特了，因为坦率地说，他本来只需要不去折腾，让事情顺其自然就够了。新冠正在退去。我们有了疫苗。他们要做的只是把疫苗尽可能分发给更多的人，对新冠……让复苏成形，结果他们却推出了这个疯狂的 10,000,000,000,000 美元的议程，他会遭到巨大的反噬。你看，如果经济转向，我们本来已经为后新冠时代的繁荣做好了准备。
而现在，这一切都处于风险之中，因为就像你说的 to mouth，他们让经济关闭，或者其中的一部分关闭得太久了。然后他们通过印大量的钱来过度补偿，接着又通过过度加税来过度补偿。
补充一下。所以他们过度补偿的第二步，他们无法用钱来重新开放，这一点太真实了，因为接下来发生的是，你的劳动力仍然处于受损状态，因为人们不工作也能挣够钱。
我五月份说的时候这是真的。现在更是如此。
他说过会有通胀。好的。所以确实有通胀。好的。所以现在很好。
干得好。
有人做过
一个预测。被证明是对的。
是的。我一月份也做过一个，说的是同样的……现在，你看，你可以用 3 种办法来遏制通胀。提高利率。对吧？当你提高利率，你就会放慢消费。
价格下降。通胀放缓。但提高利率的问题是，显然，你会看到失业和经济增长下滑之类的情况。它可能很快就朝另一个方向螺旋式恶化。这就是美联储缩减购债的重大挑战。
另一个选择，是我们最近看到有重大尝试的，就是增加收入。对吧？也就是提高税率，对更广泛的人群以更高的税率征税，或者对更广泛的企业以更高的税率征税。所以很有可能，你知道，如果通胀继续螺旋式上升，税收收入可能会再次成为一个推手。而第三个，也是最不可能的，是削减开支。
对吧？联邦政府现在这样花钱，是一种非常低效的向系统注入资本并使其膨胀的方式。我们在历史上看到，联邦政府花钱的任何领域，比如医疗保健和教育，成本很快就会失控。极其低效。为什么不干脆把这笔钱交给自由市场，让市场来决定怎么花？
那样会更有效率，等等。而且市场会有效地找到平衡，买家和卖家相当，而不是让联邦政府把所有东西的价格推高。人们不谈论的第四个选择，我认为它最终可能成为一个重要的选择，不是那种隐晦的选择，而更像是一种背景，那就是发动战争。而且，你知道，当你发动
战争——
Wack the dog。Wack the dog。
是的。当你发动战争时，你不需要注入额外的资本就能刺激经济，这样你就可以提高增长并避免滞胀的风险。而且你可以获取原本不会在贸易中流入的资源，或者基本上是在一种圈地式的情形里。但这并不一定意味着政策制定者会说，嘿，我们去发动一场战争来降低通胀。
台湾。但冲突可以改善经济这个前提，是一个重要的背景，它开始影响未来几个月和几个季度可能做出的政策决定。这真的很重要。无论姿态是合作、缓和与外国之间的紧张关系，还是加剧紧张关系，在通胀环境下，我们更有可能想要加剧紧张关系。所以这相当
是一个阴谋。那你怎么想，
好的。让我回到第一性原理来看这件事。我们不会为了抑制通胀而发动战争。好吗？但让我解释一下什么是通胀，因为我不确定人们是否完全理解这是怎么运作的。
通胀非常简单。就是太多的钱追逐太少的商品。好吗？而现在等式的两边都在发生。在供给侧，商品侧，我们有短缺。
我们的港口积压严重。你还在付钱让人不工作。我们仍然有今年早些时候通过的 2,000,000,000,000 美元新冠救助，而它回应的是一个基本上已经在消退的问题。所以我们有这种劳动力短缺，人们退出劳动力市场，数字创下纪录，刚刚公布的数字显示，辞职的人比以往任何时候都多。所以就人们想要的商品和服务的生产而言，我们有短缺。
与此同时，我们有这种来自华盛顿的 monitoring 财政扩张。你知道，再说一次，他们做了
1,900,000,000,000
的新冠救助，他们做了 $1,200,000,000,000 的基础设施。拜登仍在谈论另外 $2,000,000,000,000 的社会福利。你还有美联储仍在用 QE 印钞，所以货币量出现了巨大的扩张。所以，你看，太多的钱追逐 22 太少的商品就产生了这个问题。而且这是非常可预测的。
所以我五月份说的，就是我当时在警告的东西。这可以追溯到我们五月份就在谈论的 Drucky Miller 那段视频，他说了同样的话，就是我们有一个来自华盛顿的、鲁莽的财政和货币扩张政策，而且是在我们并不需要它的时候。因为如果你看五月份的零售支出，它已经回到了趋势线之上。所以，你知道，换句话说，根本不存在需求问题。
经济已经回来了。而他们还是一直在从华盛顿不断地灌钱。
我们出发点是好的。我们想让人们不受苦。我们想让经济站起来……我们可能只是下了比需要更大的赌注。
我们做过头了。
我们显然做过头了。
但是
但是你看，坦率地说，谁想当那个政客呢，
他不会让你……谁，谁，谁来结束
驱逐禁令？对吧？
肥差。是的。
没有人，嗯，没有人想当那个说“好了，现在你们突然得付房租了”的政客。显然，人们必须付房租。
而且我们要取消你的额外失业救济。我是说，人们在某个时候必须回去工作，当有 10,000,000 个职位空缺的时候，就像是……我一直像鹰一样盯着台湾局势，我不知道你有没有看到本周的消息，岔开一下话题，美国正在测试以色列人的铁穹和关岛作为对中国巡航导弹的防御。显然，是为了可能部署在台湾。我不知道你有没有在看，而且它不能转向 NBA，但他现在一直在上 CNN 之类的节目谈论中国。相当惊人的领导力。
我预测全球冲突升级。这就是我的预测，用来标记 q
4。
嗯，我认为，实际上，这是一个相当站得住脚的预测。但我只是觉得它和通胀有点分开。
就像我说的，这不是一个明确的决定，但我确实认为，在通胀环境的背景下，你有某种可以缓和国内状况的东西，同时，你知道，在政治上可能卖得出去
——
但我们不需要……但它不会在政治上解决任何问题。我是说，第二次世界大战，你知道，著名的是让我们走出了大萧条，因为它确实刺激了需求。但在我们今天所处的情形下，我们的需求太多了。零售远远高于曲线。我们面临的是供给短缺。
而把资源投入战争，把它们从生产性经济中抽走，只会加剧问题，让它变得更糟。我们现在真正需要的是华盛顿收手，停止用这个来推高需求，你知道，现在他们仍在谈论这个 20 亿美元的——机器。嗯，就是印钱。那才是我们需要计算的。
还有要
停止这些对生产和工作的负激励。所以你有……天哪，我是说，mansion 在这件事上完全正确。好吗？你还记得 mansion 当时抵制这个
2,000,000,000,000 美元
社会福利法案的时候吗。我是说，他说过的事情已经在成真了。我是说，他几个月前就说过，我们应该战略性暂停，因为他说，这是一段引文。从各方面来看，创纪录的通胀对美国人民构成的威胁不是暂时的，反而在恶化，从杂货店到加油站，美国人都知道通胀税是真实的，华盛顿不能再忽视美国人每天感受到的经济痛苦。那是他今年夏天、几个月前说这话的时候，而他们直接从他身上碾了过去。
这种心理也可能是自我实现的，因为接下来会发生的是，每个人都会涨价，因为它现在已经变成了一部自动扶梯，你知道，你的理发师，你的，你知道，你用的任何服务，你买的任何产品，你去的任何门店，都会在每个 advertiser 上加 2 美元，在每道主菜上加 5 美元。一切都会一直涨下去。然后接下来发生的是，中产阶级的人，或者，你知道，大量消费产品的消费者会说，你知道吗？我要推迟买车。然后我们就会把所有这些供给都推上去，然后人们会说，你知道，操。
我就再开这辆车 2 年吧。
对。
这会造成停滞，而这正在被提起。
这就是我们在 19 70 年代经历过的。你说得对。这叫通胀螺旋，也就是对价格上涨的未来预期意味着人们现在就开始涨价，而这又进一步自我强化。
是的。
这就是我们在 19 70 年代末经历的。而打破它的是 Paul Volker，大幅提高利率。非常痛苦。它在 19 80 年代初造成了非常严重的衰退。但随后经济在 83 年前强势走出了衰退。
它让里根在 84 年当选。然后你有了连续 30 年的利率下降，这带来了股市繁荣。所以我们现在面临的问题，好的，我们现在面临的问题是，不会再有 Paul Volker 了。为什么？我们负担不起大幅加息，因为联邦政府的债务比
过去大得多。——不是固定利率。我们是浮动利率。我们借的所有债务
——
政府债务目前的平均期限是 5 年。好吗？所以这就是说，我是说，整个债务在 5 年内就会滚动到期。所以如果他们大幅加息，我们现在有将近 30,000,000,000,000 美元的美国联邦债务。所以他们每提高 1% 的利率，那就意味着每年多出 300,000,000,000 的债务偿付。
是的。没错。所以确实就是这样。
所以美联储将面临巨大的压力，不要加息。你已经听到拜登在挥舞军刀，说鲍威尔可能不是他第二个任期的人选。顺便说一下，鲍威尔非常鸽派。他基本上是在说，由于这样那样的原因，我们现在不能加息。所以，而且拜登政府，华盛顿没有人希望利率上升。
对吧？他们想永远保持这些低利率。问题在于，你看，归根结底，我不知道明年的通胀形势会是什么样，但让我担心的是，我们已经没有有效的工具来对抗它了。因为我们已经放弃了加息的能力，因为那会让债务成本增加太多。而且，我是说，所以只用一篇文章跟你们分享，就是，我最喜欢的经济信息来源之一是 Fred 博客，它来自——Fred
博客很棒。
——
来自那个。好的。
所以你写了那篇
博客，谈联邦债务的两个故事。好吗？这篇文章是关于，这就是为什么对于联邦政府债务是否过高存在如此多的分歧。所以第一张图显示的是债务与 GDP 之比。这一直是看待政府债务的方式。
§06第 6 段
我们只是在看债务与 GDP 的比率。现在它在和平时期大约是 125%。我认为我们在和平时期从未有过更高的比率。这会告诉你情况已经失控。但在过去十年里，在这一切发生的同时，有这样一整个学派，MMT，现代货币理论，所有这些经济学家和专家，以及媒体里的政客们都急着接受它，因为他们想花钱。
好的。他们说的是，不，不是债务与 GDP 之比。你应该看债务偿付与 GDP 之比。这是那篇博客里的第二张图。所以，随着债务与 GDP 之比上升，债务偿付与 GDP 之比一直保持不变，甚至在下降。
为什么？因为利率非常低。这种观点的愚蠢之处在于，它假设利率会永远如此。嗯，如果那是你的观点，那你为什么不照特朗普几年前实际上建议的去做，他试探过发行 100 年期国债。他们本应该把联邦债务的久期、到期期限锁定得长得多得多。
而相反，耶伦拒绝了这一点。好吗？所以你有一个
5
年的平均久期，这意味着如果利率回升，债务偿付成本将会暴增。
是的。1980 年，我们改变了 CPI 的衡量标准，甚至作为一种衡量，来了解我们看的是什么，我想 Jack Dorsey 发推文说过这个，所以 Nick，你也许能找到这条推文。但你知道，我们改变了 CPI 的衡量方式。所以如果你回到最初的衡量方式，看起来 CPI 里的通胀比我们原本认为的要顽固得多，如果我们只看我们从 19 8 年开始看的新 CPI 的话。所以这是另一个观点。
我们对……做了同样的事情
——
我只想回到我
之前说的。我放弃了——
2
个我们都认识的最聪明的人。是净卖家。
嗯，他们在卖一些。是的。我是说，他们在卖。我是说
我只是说我们所知道的那 2 个最聪明的人。
我是说，我们不想在这里提供财务建议，但是每个人都应该转成现金吗？不。你把钱放在哪里？
我认为最好的做法是——完全迷茫。
这是我认为，承认
——
就买生产性资产，买具有持久性的好企业，然后让它们跑 20 年。
我喜欢你的答案。事实是，我们在这个时间点都对该怎么做感到困惑。我们都在试图弄清楚这个，而我们是以此为生的。
但你其实也像其他所有人一样一直在交易市场。比如，你知道，交易市场，而你可以直接买好企业，持有它们的股份，然后放着不动。不。我只是在谈论这个。
他们真的很担心钱。
我是说，实际问题是我没有无限的钱。所以为了把我的钱放进生产性资产，我必须卖掉其他生产性资产。
嗯，如果你有其他生产性资产，就留着它们。为什么这样？
嗯，那样的话，我基本上就是在加倍押注一种可能已经陈旧过时的世界观。对吧？所以我做多一堆软件公司，而我真的想在气候科学或生物技术方面做点什么，我该怎么办？
不要试图择时。调整你的资产。对吧？你为什么在乎……不。不。
不。
我没有
试图去
我不是在试图择时。我只是说，如果我的世界观转变为真的想加倍押注气候科学、替代金融或生物技术，我就得为此筹集资金。
你的意思是我得筹集资金。
对。但是对我来说，我不是向其他人筹集。我是自己筹集。所以在已经在的东西上。
对我来说，现在最好的位置是在公司创建领域，因为当你创建一家公司，就像 Friedberg 每 3 个月做一次那样，在那个时间点上会创造出非常多的价值，也会有非常多的后续资本被注入其中。但如果你是公司的发起人，并且为此在股权结构表中拿到很大一块，这是完全合理的。你发起了这家公司，不管它是独特的还是 call in 还是别的什么。天哪，那是一个很棒的创造财富的时刻。而当有人以 10 亿美元的估值为公司投钱的时候，不管是 call in 抱歉，Clubhouse，在没有收入的情况下从 100,000,000 涨到了 4,000,000,000。我不知道这个世界在发生什么，但相当疯狂。
你想聊聊习近平和他周一与拜登的 Zoomi 对话吗。
已经完成了。他在他的视频，也就是和拜登的 Zoom 会议之前就把它办成了。
哦，对。所以他们正在做那个。
这下他现在是最高领袖了。他还没有离开，在试着当最高领袖。
解释一下这意味着什么。从那篇报道里，Shamalff。
我是说，我认为基本的要点是，他们一直在中国政治体内部运作，基本上是把习提升到与毛同等的水平。实际上，这意味着它让他可以无限期地继续担任中国的领导人。所以不存在权力交接。通常情况下，发生过的是有这些 10 年的窗口，你知道，你们走 10 年的周期，然后交接接力棒。但现在看起来我们将和习近平共处，直到，你知道，他去往另一个世界。所以他基本上是中国的终身统治者。
疯狂。我认为
完全正确。
多么不可思议的政治手腕壮举，先不评判它，只是说，他必须驾驭一个多么复杂、拜占庭式的政治架构。我不知道他是怎么下这盘三维国际象棋的。面对所有这些人，缓慢而系统地瓦解老一辈，把他所有的人安插进去，然后慢慢走向这种认可。
是的。不。独裁者这个名字不是白来的。在某个地方，唐纳德·特朗普和史蒂夫·班农在想，我们做错了什么？我们本来那么接近。
1 月 6 日，如果彭斯肯配合的话，我们差一点就……Sachs，你们还会掌权。你们的人把球弄丢了。
而且我们就不会有通胀了。只是想想
特朗普本来是要做终身的。
你知道，Jason，考虑到我的预测一直这么准确，你应该对我的政治立场多一点尊重。
你们觉得现在会怎样？习基本上是终身统治者了？你知道，我想中国的说法叫历史性人物，这是——是的。这很可怕。——一种说法，你知道，你基本上是
——
你是个“made man”。基本上，你不会被干掉。没人能碰你。你一辈子都没事。就这样。
没有人能质疑你。
我是说，你能想象吗，毛泽东，邓小平，现在是他。不可思议。不可思议。就是，他处于那个层级。
嗯，这意味着如果你发动战争和一场严重的军事冲突，没有人能质疑你。对吧？你是最高领袖。所以有点像普京和 MBS。就像 MBS 可以去杀一个记者，而他没有任何人可以向其交代的 2。
这意味着你永远没有任何人可以向其交代。
毛泽东发起了革命。而且，你知道，Dan Xiaoping 真正是自由市场的缔造者，让中国成为今天这样的经济强国，他们内部的反映是，习近平处于同样的量级。现在，我是说，我不能声称……但对未来的愿景是什么
对于中国？
什么样的成就才能真正让他跻身那个行列？你得说是吞并台湾。我是说，那是他必须要做的事，不过是在，你知道，他的任期内。
去统一中国
——
那是能
让他进入那个行列的事。所以那就是绊线。就像 Friedberg 的观点，那可能导致，你知道，一场冲突。
我认为他们，你知道，我不愿说 Friedberg 错了，因为我不认为在这件事上我可以这么说。我确实认为存在一些左尾风险，比如台湾出现一个疯狂的 wag the dog 时刻，那会非常可怕。非常可怕。
现在，我在看海军的规模。人们不知道这一点。日本其实有一支非常庞大的防御性海军。英国和美国显然有非常庞大的海军。中国也很大，但按吨位算不是。
他们有很多舰船。但是综合起来，我不知道你有没有看到正在进行的军事演习，新西兰、澳大利亚、美国、英国和日本基本上……哦，我想韩国也会……基本上是把他们的舰船开来开去，试图表明。这将会是，我
想——所以，你知道，我做了一次非常有意思的采访，对象是历史学家和评论员 Neil Ferguson
——
是的。——他也是一位相当热心的中国观察者。而且我确实在我的应用上采访了他。你现在不想让我说这个。是的。
总之，他说了一句非常棒的话，他说台湾问题基本上就像古巴、柏林和波斯湾的问题全部合而为一。所以它就像古巴，古巴导弹危机，因为它就在中国海岸边上。它像柏林，你知道，因为那基本上是自由与，你知道，极权主义之间的分界线，你知道，也就是柏林墙被建起来的地方。它又像波斯湾，因为新的石油是半导体，是在台湾制造的芯片
——
好的。——在 CSMC。所以我们为新经济所依赖的所有资源就都在那里。所以
——
非常聪明的框架。
是的。我觉得这是个聪明的……fine。
关于习，我们必须记住的是，他的父亲曾是 Mal 的指挥官，也是一位副总理。所以，你知道，他的历史，他是最初的太子党。对吧？记住，你知道，中国太子党有这样的背景。但他是这些元老派之一，所以他的动机似乎至少是让中国回到那种权力的范围，那实际上是关于一个统一的国家和单一的民族国家，而这必须包括台湾。
不能不包括。所以就你的观点，David，这几乎是让他去搞某种疯狂冒险、试图收复台湾的更多动机。
那现在会很精彩。看看舰船的吨位和数量真的很有意思。美国拥有超过 6000 吨的舰船，根据 globalsecurity.org，是 949。中国只有 2000 吨和 1000 艘船。他们有很多较小的船。
然后是俄罗斯、英国、印度、日本、法国、印度尼西亚、土耳其、德国、意大利。——军舰，Jason？还是
——
是的。这是他们的海军军舰，所以他们在对抗。但日本有一支非常大的海军。我之前不知道这一点，因为我以为他们没有在搞军事扩张，但他们有所谓的防御性海军，它可以做进攻性的事情。所以我认为这真的很成问题。
这些船里有多少比 Saks 租的那艘游艇还小，那个系统？
是的。所以 Sax 的吨位大概会把美国推到上面去，我想，在这个复合体里。
——
Saks 的吨位是，对。
贝佐斯将会捐出他的……当然。
不。当然，它比印度尼西亚大。我在这个名单上看到了印度尼西亚。土耳其。我是说，有多大
了呢？为我自己辩护一下，那是一艘入门级游艇。
入门。有一个
——
我们可能无可辩护
——
下一艘会更好。
是的。Salon 会确保……对吧？是的。你可以用 Solana 买游艇。好了。
我想我们已经聊得够多了。GE 和东芝无法经营他们的业务，所以他们各自拆分成 3 家独立的公司。我们来聊聊
这个。其实。
还有强生。是的。我们今天可以聊
它。好的。所以周二，G 宣布他们将拆分成 3 家独立的公司，航空、医疗保健和能源。东芝报告了类似的计划。今天是强生。
强生是今天。这与整合和创建综合企业集团的做法直接冲突，并且
§07第 7 段
——
但不是综合企业集团。我认为这是个重要的观点，Jake。你知道，在八九十年代，创建综合企业集团很酷，意思是你会把一些业务粘在一起，它们
——
RJR。是的。
——
多少是互不相干的，因为你可以通过金融工程的方式来做，从而提振股东回报。对吧？你可以借钱，增加大量规模，债务成本下降，你可以增加你的债务负担，等等。而且，你知道，挑战在于，当你在扩大一家企业的规模时，你要么需要有机地增长收入，要么需要收购。而当你收购的时候，你要么是横向收购，要么是纵向收购，意思是你在整合你的供应链，或者你在整合，或者增加你可以交叉销售的附属业务。
所以你要么在降低成本，要么在提高交叉销售的能力。所以收购中有一些内在的协同效应。综合企业集团的问题是几乎没有协同效应。意思是，比如当你收购一家像航空业务这样的新业务时，它并不会为你的医疗保健业务创造协同效应。而且，你知道，这些大型综合企业集团的管理者们总有一套合理化的说辞，比如，哦，我们可以做这个，我们可以做那个。
归根结底，这就是金融工程。他们只是利用债务来降低，你知道，资本成本，提高股东回报。而现在每个人都开始意识到，你实际上是在减少价值。因为一个想拥有航空公司的投资者并不想同时拥有一家医疗保健公司，这个投资者不会买那些股票。而想拥有医疗保健公司的投资者，是那个……在航空公司上的，所以他们不会买那些股票。
所以提高股东价值的方法其实是把这些业务拆开。然后想拥有航空业务的投资者会付出更多，想拥有医疗保健业务的投资者也会付出更多，而这两项业务的整体价值会因为各自独立而上升。这就是市场在逐渐醒悟的，而且这是一个已经持续了好几年的趋势。你知道，可以追溯到 20，十三，十四年，市场开始对其中一些愚蠢的综合企业集团商业构想进行合理化，并把它们拆分成更有针对性的业务，可以真正分拆出去，或者，是的，或者分离出去
————
拆分。是的。
——
这样基本上可以吸引股东分别对其中每一项业务出价，从而推高价值。你知道，我接近过的一家企业，我在 DowDuPont 身上看到过这一点，他们，你知道，向下与杜邦，然后他们拆分成几家业务，每一家都专注于某个特定的垂直领域，这对推高整体股东的价值非常合理。所以归根结底，你知道，这些综合企业集团是关于推动经济成果的。你看到做得好的只有沃伦·巴菲特这样的人，他们的工作实际上是资本配置，你知道，你可以把资本配置给最好的业务，而那项业务凭自己就会有机增长，而不是拿一堆糟糕的、低增长、零增长的业务，给它们加杠杆，以相互提振回报，我们正看到这种缓慢的解体正在发生。
所以我认为它会继续。你大概可以去挑一堆这样的综合企业集团，你会看到激进股东在这样做。他们会买一堆股票。他们会煽动并说，嘿。你们应该拆分。股价会上涨 20% 30%。
所以如果你想要今天的股票小贴士，你知道，去找一批会被拆分的综合企业集团吧。
这很有意思，Shamaffia，而且，你知道，在公开市场上，戴尔正在分拆 VMware，这会产生大量现金和股东价值。他们会派发巨额股息。所以我的问题是，Chamath，我们什么时候会开始看到这种事不是从弱势出发，而是来自强大的公司，把它看作，嘿，这是释放股东价值的方式。我们会不会看到亚马逊分拆 AWS，或者 YouTube 或 Instagram 从它们的母公司中分出来？
我认为这些事情很少是在进攻状态下发生的。我认为这通常是一种防御性举措，由长期糟糕的回报或者想推动他们那套说法的激进投资者所驱动。
但是——完全同意。是的。
比如，你知道，像 eBay 和 Paypal。
完全同意，我正要提这个。我是说，你还记得那有多艰难吗，eBay，还记得吗，John Donna 当时是 CEO？他拼命地抵制那件事，我记得接到过他的电话，问我是否会支持他们。他召集了 read off 和其他人来支持 eBay。我当时就说，不。
不。
等等。等等。等等。不。你还记得这个吗？
我们当时在拉斯维加斯，Donahoe 打来电话，我们在制定一个计划，然后你去带 Donah 过了一遍这个计划。你还记得这件事吗？我们当时在
——
不。发生了什么？
我们当时在拉斯维加斯。
我们打算在拉斯维加斯尝试做一次分拆——不。
我不能……不，不。Donahoe 要么给你打了电话，要么给我打了电话，我说，你应该跟 Saks 谈谈。然后我们草拟了一个 PayPal 应该怎么做的计划。记得吗。
哦，对。对。我确实记得。是的。
就是，周六下午，我们草拟了这个计划。
是的。是的。
是的。所以我告诉 John，不。对不起。我不能支持你，因为我认为它应该被分拆出来。而且，原来 PayPal 团队里公开这么说的只有两个人，就是我和 Elon。
我们说，如果你能让 PayPal 从，你知道，这种 eBay 官僚体系之下脱身出来，它可能成为一家价值 100,000,000,000 美元以上的公司。
收购的门槛极高。比如，我认为最近真正做得好的 2 笔收购是 Zuck 收购了 What's happened in Instagram？但从那以后，对这些综合企业集团来说，门槛是极高的。举个例子，有传言说 PayPal 要买 Pinterest。而且，你知道，当时股东反应极其激烈，他们不得不发布一份新闻稿，说我们对收购 Pinterest 绝对没有任何兴趣。但这一切所做的只是，你知道，加速了失血，因为接下来人们就说，等一下。
你得在战略上迷失到什么程度——完全同意。
——
才会想要买 Pinterest，所以然后，结果是，PayPal 的股价绝对地
——
是的。嗯，超过一家 30 亿美元的公司。而且它基本上损失了整个 Pinterest 的价值。
我认为这是我们美国经济和公司建设中的一个大问题。你知道，我们经历了 20 或 30 年对研发的投入严重不足。以股票回购为代价，以，你知道，市场整合为代价——股息。
——
私募股权，你知道，推动的私有化收购。所以所有这些资本错配真的让我们站错了脚，而疫情基本上表明我们的处境非常不利。所以这些综合企业集团中的很多，今天已经说不通了，因为我们已经证明，对 CEO 的薪酬方案、对高管层的激励都过于扭曲，它们只会造成糟糕的结果。我看到的一个不同的例子。在过去，我想是 15 或 20 年里，IBM 的市值已经下降到了
113,000,000,000。
在此期间，他们回购了 $132,000,000,000 的股票。什么？你能想象 IBM 用那笔钱能做出什么样的研发吗
132,000,000,000
在他们能够胜过的领域？所以我们有——但是他们
不是……他们不是好的资本配置者。
嗯，我们有严重的资本错配。所以——嗯，看看苹果。
我是说——我
不认为
他们没有把钱花在研发上。
他们……他们不……他们不擅长。这就是
重点。——在这方面。他们最好是把——这是巨大的。他们最好是把那些巨额的研发预算拿去做并购预算。不是去搞什么 $50,000,000,000 的 Pinterest 收购，那毫无道理，没有协同效应。
而是去做规模较小的收购，收购那些真正构建了技术的团队。
IBM，IBM 本可以买到很多关于如何创新
或运营的不同数据。这些家伙似乎什么都不会做。所以，就是，
我的观点是，我们现在处于这样一个周期，这些综合企业集团将被撕碎，这样一批更聪明、更新鲜、可能也更年轻的高管团队就可以对这些真正有些作为的公司做出不同的诠释。所以比如，强生的分拆真的很令人兴奋，因为你把医疗器械和制药业务，从一个真正在挣扎的、复杂的消费品，你知道，包装业务中分离出来，也就是洗发水、棉签、李施德林，把所有这些从资产负债表上拿掉。现在你就可以真正地，你知道，做药品和医疗器械，那是一个非常有意思的业务，CEO 真的可以用它做很多有意思的事情。
我听了一段对这个人的采访，然后是 CAFG，我想是 Kulp，是他提出了这个计划。我记得有一句话让我很有共鸣。他说，专注的好处是立竿见影的。协同的好处是假设性的。我认为这真的是这里的关键点，也是将推动所有这种拆解综合企业集团的原因，即专注对一家公司的好处是如此巨大，你知道，但是它不会发生的原因，是所有这些管理者都有一种 vampire building 的本能。
对吧？所以当形势好的时候，他们可以继续
建造他们的帝国。而必须有糟糕的事情
发生，才能迫使他们专注。而且——更积极的。
顺便说一下，只是——动机，他们不是所有者。他们通常不是创始人。所以你最终看到的是，他们的薪酬随市值线性上涨。所以越大，当然。还有更多的钱——对。
而这只是为了结束关于 eBay PayPal 这整件事的想法。我是说，eBay 应该分拆 PayPal 是如此显而易见。但是——4th August history。
——
管理层抵制它，结果需要一个激进股东。我想是 icon 进来了。
这个 icon。是的。
是 icon 进来了
那里。
所以——icon
在大堂里。你完蛋了。
嗯，但是 icon 们本不应该需要进来。之所以对 icon 有机会，是因为管理者想做正确的事。
他释放了四分之一万亿美元的价值。他太不可思议了。
不。我是说，他们把它分拆出去的时候是
40
或 500 亿美元。现在它值那个数的五倍。
这是
四分之一万亿美元。是的。疯狂。而且为了把这一切放到整体背景里看，现在正在进行的股票回购，苹果做了将近 $20,000,000,000 less square。过去一年里他们做了 77,000,000,000，而你想谈谈税收政策对创新的影响。
嗯，一方面你有，苹果在看，嗯，我将不得不交所有这些税。我还不如直接增加回购金额，保持中性。我为什么要显示任何利润呢，我就尽可能多地回购股票。这家公司最终会变成私有的。我是说，它
这是你得非常小心
怎么做，因为现在人们没有动力把钱投入研发或其他东西。他们只是回购股票，这可能是最有效率的做法，对吧，就，比如
股份代表。如果
你不花
这笔钱。这是最蠢的事。这基本上表明你是个白痴。
嗯，这表明你没有更好的事情可以花这笔钱。所以也许，也许回购股票比把它浪费掉要好。但是，是的，这意味着你没有想法了。这意味着你没
有想法了。——想法。
或者你，或者，或者是一种组合，天哪，这个核心业务产生了这么多钱，以至于我们在那个时候想不出足够多的点子。我认为这是……不。
这只是意味着你不够有雄心。
我是说，你会把
200 亿美元
花在什么上？我是说，Zuck 每年花 10,000,000,000 来创建元宇宙，已经很费劲了。我是说，你说的是每年 80,000,000,000。你会把它投向哪里？苹果应该把它投向哪里。
不。苹果，苹果甚至可以更积极地加倍押注，进入
汽车市场。他们本可以比现在早得多地做到。
每年在那上面最大 20。当然。你说得对。
你知道，轻而易举。他们实际上可以进入，我不知道，电力。他们可以
——是的。我
是说，但是他们……你知道，苹果，他们的文化是作为一家公司只有很少的产品。他们总是对此非常自豪。这是史蒂夫·乔布斯的专注理念。我是说，我认为这对他们挺管用的。我知道你在事后质疑……我听到的是——不。
不。我只是不喜欢回购，因为我认为对大多数公司来说，它是以牺牲研发为代价的。我认为显然——选择。股东价值。——公司各不相同，但其他所有人，你看到的是研发大概占他们的 1% 或 2%，你知道——是的。
但这很遗憾。
你看，苹果当然可以更激进，但在我们看到眼镜会怎样之前，我不会评判 Tim Cook Aaron，因为我听说即将推出的产品，将会是他们的，你知道，他们的 AI 眼镜会是——那将是一个新的计算平台，他们会向开发者开放，而且我想 Cook 在那里已经待了，多久，十年了，但我认为在这个产品推出之前他不想退休，他可以看到这将成为他的标志性产品，我想。但我要告诉你，我看到这条关于 GE 的新闻时，脑子里闪过的另一个想法，它真的有点像是一个时代的终结。你得记住，在八九十年代。我想甚至直到 2000 年，GE 都是美国市值第一的公司。它是标普 500 的榜首。
§08第 8 段
后来它被踢出了道琼斯指数。但我脑子里闪过的是，你知道，我小时候长大的时候，我唯一知道的两个商界人物名字就是 Jack Welch 和 Lee Iacocca。你知道，就这些。
就这些。你有他们的海报
挂在墙上？GED 和克莱斯勒。
Farooq 说在他们两个之间。
是 Brie Jack Welch 和 Iacocca。而现在你甚至不知道那个 GE 的人叫什么。我是说，我之所以知道，是因为我看过一些采访，看到他在上面。但是，我是说，你想不出今天有哪个商界领袖不是在科技领域的，而且真的是科技创始人，或者是被科技创始人把球交给的人。所以我们知道 Tim Cook，是因为 Steve Jobs 把球交给了他。
但除此之外，全是科技，全是科技创始人。你不会再听到任何这些老的，比如道琼斯那种类型的公司了。商业环境，经济，自八九十年代以来变化如此之大。现在完全被科技所主导。
但是，Saks，我认为颠覆性的企业和颠覆性的商业领袖永远是偶像。在过去，化工公司是偶像，每个人都知道那些化工公司和经营它们的人，然后是工业公司，你知道，然后有点像 Antual，你知道，然后是八九十年代的这些人，做了所有其他的事情。
——
COCA 不是创始人。你知道吗？
但他们以不同的方式是。
告诉我……这就是我们和公司谈到的研发支出。不看资料，排名前 2 的公司在研
发上的投入。全世界？
是的。全球。全世界。第 1 名，第 2 名。给我第 1 名，第
2 名。
我说微软在前面。不。
这取决于分类，但我会说沙特阿美。
FreeBird，你有什么答案？
是的。我大概会把埃克森放在前面。
你们需要想想那些一直是最具创新精神的领导者。亚马逊，2020 年 42,000,000,000。不。
但是，Jason，那是会计上的问题。如果你说的是全世界，沙特阿美，他们的勘探、他们的 E 和 P 预算每年大概是 $200,000,000,000。
好吧。我……我想也许因为那不是……那是……那是一个公司实体吗？严格来说，它不会在
名单上。
它是一家上市公司。
是的。所以，Google 一定是在花
25,000,000,000
一年。
——
逛街，用 20 7,000,000,000。哦，
差了
2。
华为第 3，22。微软第 4，19。苹果第 5。你说的是科技公司。不。这是所有公司。
三星，Facebook。
但其中一些只是会计分类的问题。
会计分类。
——
谁，因为工程预算基本上就是进入研发的部分。所以你编制内的工程师越多，你在预算里就越大
。这并不
意味着你在产出任何东西，顺便说一下。
更大型的工业公司、传统公司把一些东西列为研发。你知道，其中大部分的钱会流向第三方公司，比如企业软件公司、服务类企业，所以它最终被计为，所谓的，研发，因为他们可以把它资本化。但这笔支出通常并不是用来支付内部工程师的薪水。这就是真正的科技公司和其他所谓正在经历数字化转型的公司之间的区别，或者说，你知道，有一个所谓的研发预算，他们把研发外包出去，通常付三倍的钱，通常只得到一份临时工的回报。我认为这也许是一个很好的经验法则，可以用来看待是什么把一家真正的科技
公司区分开来。
取决于怎么算，沙特阿拉伯 Amco 花 37 and a half 1000000000 到 50,000,000,000，取决于
你怎么算。——
这让他们，你知道，大概和亚马逊并列，
在所有实际意义上。——意味着我是对的，Jason。这才是我在乎的。
嗯，我在想……嗯，你知道吗？我认为这个可能没有被列出来的原因。
我开玩笑的。我开玩笑的。不。
不。这是一个非常好的建议。
——
在读一篇 BuzzFeed 的文章，而他有——不。是
Barron's。但是，不管怎样，先放在一边，我认为问题可能在于他们是最近才上市的。对吧？所以也许他们，你知道，只公开申报了 2 年左右。好了。
我想就是这些了。大家其他方面怎么样？大家的个人生活怎么样？大家是不是要疯了？大家有什么计划？
为了新冠的结束。
我要去海滩上喝啤酒、吃披萨。
干得漂亮。
所以我
准备好离开这里了。
不错。是的。我是说，我筋疲力尽了。你们累吗？而这是一段他妈的疯狂的奔跑。
我已经不知道今天是星期几了。我就像
——
我准备好让这一年收尾了。
我太累了。我是说，这是我这辈子经历过的最疯狂的节奏。进行中的交易数量，涌入的数量
天哪。我告诉你，在那个大会上。每一个，所以有所有这些创始人走到我面前向我推介他们在做的事情。其中有几个，我就想，这听起来真的很有意思。我们可以参与吗？
结果是，不。没有一轮是还有余量的。我就想，那你为什么来找我推介这些东西？
你怎么敢？为什么？是啊。
所以我——第 1 条规则。我发了一条推文，发了一份新的服务条款。如果我，这只适用于我在大会上的时候。好吗？如果你在我办公室约了时间，那就没问题。
那就像是主动选择加入。但是，如果你在大会上走到我面前向我推介你的想法，然后我说，好的。我想投资。比如，给我一个份额。就是，如果你不打算给我
一个份额，就不要来找我推介。
不。那不酷。那就像是，哦天哪。我知道世界上最好的餐厅。今晚开门。
他们有最棒的牛排。而且他们
就像是，追着球还是追着。没有预订。伙计们，跟 Saks 说说昨天的白松露。不。说真的，是的，我们
昨晚在 Tom 家吃了晚饭。太不可思议了。他从 Alba 弄来了这些白松露。——mail 我这一年里
吃过的最好的。
我是说，真的太不可思议了。我真的很感激。太棒了。
还有 2000 就是，那是一瓶 1996 年的白勃艮第 Leroy，还有
洗衣液。——9。是的。算了。我有
一个葡萄酒饮品。
现在我们——
我不是说你的人，你的厨师，打败了两周前的 Sakses，
Sachs 不是 Saks 的厨师，你明天的老厨师吗？
他，我想他的一个，我的妻子。David 生活在 bird 的平流层里。他生活在 bird 的平流层里，只是在不同的，他是更高的层级。
明天。你是在吃我的 sloppy seconds 吗？
那边怎么了？不。不。
我想我得把那个比下去。
我不知道
那个词是什么意思。你现在觉得它是什么意思，Saks。
顺便
说一下，昨晚有一场晚餐对话，Zack，就你的观点而言。Jamat，你自己决定是否要披露那场晚餐对话，我猜。但这个人说，有一个申请 y combinator 的人，手里有 $750,000,000 的加密货币。所以他，比如，带着他的 700 50 的家伙申请 Y Combinator，为了 150 k，出让他公司的一定百分比——70。
——就像，所有这些家伙的故事都是这样，我会用
$15,000,000
先给我自己的 A 轮注资，在 YC 的机器里创造这个业务，那里
有——不可思议。
有一个如此不可思议的、无法解释的、我认为在主流媒体中没有被描述的加密财富创造故事一直在发生。而这些加密，是的，这些加密亿万富翁、亿万富翁正在涌现，并完全在雷达之下做着他们自己的创新。
我们认识的
最聪明的人现在都在卖出。
是的。我认为他们改变了 YC safe 的转换方式。他们现在拿到的是优先股，过去是普通股，而现在我想是发生在转换之后。所以他们想要他们的 7% 固定，你知道，在你下一轮融资之后，这是我的理解。我不知道那是不是。不过，是的。
所以他们变得更激进了。但是——那很残酷。
这是
你知道发生的是，加速器必须更早地回到孵化器。所以这样一个想法，有人，你知道，grin 或者我们投资过的其他一些公司，带着 20,000 的收入或 50000 的收入来到加速器，在某些情况下他们也许能在没有的情况下融到钱，而且某些加密公司正在融 $25,000,000。他们的速度超过了普通公司、普通创业公司、非加密创业公司，而且他们用一堆 ETH 买代币，10 秒钟就融到了。他们创造了一整个影子经济。
是的。
那不必遵守任何——是的。
你真的还需要风险投资吗？比如
——
嗯，如果你想遵守法律，我想你需要。但在很多这样的情况下，比如，
我做过这个——我
不知道。
这整个新经济可能完全在线下出现。对吧？完全脱离当前的
——
FCC。Gensler，确实想把这个收紧。他们不希望人们这样做。
我并不意外。
20
我想是 2015 年。我在 Irosone 展示了亚马逊。我做的其中一件事是我们计算了贝佐斯的投资业绩记录。对吧？因为他基本上把他所有的自由现金流都再投资到业务中，你可以衡量他的投入资本回报率是多少，大概是 42%，而且是在一个非常大的数字上，数百亿美元的
——
亚马逊投入研发项目的资金的 IRR，比如 Kendall 或 AWS。大约 42%，持续了几十年的时间。是风险投资公司所能做到的两倍，或者顶级的
这很有意思。他自成一类，但我当时的体会是，哇。这是，你知道，我们这一代最聪明的投资者。这是我当时在 Basel's 说的。而且，你知道，贝佐斯有一个记录，每年大约卖出 10 亿美元的亚马逊股票。
而今年，他，你知道，snaps 卖了
6,600,000,000。
你知道，当我们谈到你卖出的比例时，我们说的是卖出 5%、10%。所以，你知道，他们不是在稀释他们的全部头寸，但这些是很大的数字。
对吗？我认为这是一个信号。
Jake，你来收尾吗？好了，各位。又是精彩的一期，All in 播客第 55 期，来自……是的。不管怎样。你知道，人们来自哪里。
All in 峰会会在春天的某个时候举行。我要去……我是说，看看那个地点的情形。
11
到 15 日，我去不了，因为我要打扑克。
是的。好的。你有你的扑克椅。
没问题。——地点
随时都行。我可以去听听。有没有什么办法——大男孩扑克。大男孩扑克。
——
有个搞笑的家伙在那儿。我是说，我不是个好荷官，但我能当个服务员什么的吗？
我想这局是 2004,000，但它可能会变得更刺激一点。
Free spicy。所以——那是个好年份。
也许你应该去。
是的。也许你应该让 Solana 上桌。因为让 Solana 筹码
上桌。——
上桌。David 确切地。
我刚有一个 David。这是一个非常
长的——等等。那会
很棒。——你做。你
用筹码
10,000,000
的 Solana。你把它放进 LLC，然后你买入这场牌局，然后——那可能不
够。那可能不够。好吧。20。不管怎样。
20 就够了。
献给 Kinois 女王、独裁者，以及 rain man，David Sacks。我是 Jake Howell。我们下次再见，到时候你们 all in pot sip drive to the channel。我们会让你的赢家继续下注。Rainman，David Saxon。
我们把它开源给粉丝，他们最近简直疯了。
besties 都走了。那是
我的 dog thinking，而
我
driveway。我们应该都订个房间，把这一件大事彻底了结，因为他们显然毫无用处。就像是这种，比如，性友谊，我们只是需要
以某种方式释放出来。什么？你是大 bee。什么？
Dear feet。Sweety。
Sweety。Sweety to get murdered? Becky's army back.