寒冬将至、欧洲能源危机、金·卡戴珊的新私募股权公司等
E95: Winter is Coming, Europe's energy crisis, Kim Kardashian's new PE firm & more
§01第 1 段
我要说明一点,上周 Saxx 戴了这顶帽子。这是什么牌子?是 Moncler 的帽子吗?
New Year?
对。而且,你们看到那条推文了吗?大家开始
——
它在热搜上。
——
我戴了之后它就开始火了。所以
已经卖光了,兄弟。你把那款 Moncler 帽子卖断货了。可我们没有广告收入。
我觉得,如果我们在节目里不接任何广告,至少应该送我们免费衣服。我们可以挑,喜欢什么就穿什么,
我知道。我作为网红的分成呢?我的分成在哪?
那条推文大意是,我提到了 Laura Pianna,把它一下子带火了,然后又说了 state tropical player。这两个品牌显然都是意大利的,两位创业者我们也都很熟。所以我问了 Matt,我说,Matt,你能不能把这条推文转给那边?
这样也许他们能送我们免费的照片。
我没有
听说过。对。我会收下
这些东西。
来吧,
把 GIF 弄起来,伙计们。这下有意思了。现在我们有 bestie 的素材了,guard dog。你说到我的语言了。对。
这正合他的口味。开始吧。说到素材。
我确实喜欢 Montclair,就是那种像 store 或者 piano 的方式。
你们知道吧,在生日会上,Jason,你错过了。
哦,等等。我听不到你了。
——
打扑克。我们办了一场给我的惊喜生日派对,是他们张罗的。Saks 来了。Freebrook 来了。他们的妻子也来了。
太不可思议了。Jacob 基本上是直接把人推开。
我非常抱歉。顺便说一下,这事是在你生日前 4 天才定下来的。就想让你知道一下。
嗯哼。对了,你知道吗?Kevin Hart 也来了。
给我们讲讲最好的那句俏皮话吧。哪一句最好笑?
哦,不。Jake,你根本想象不到。这帮人把我狠狠吐槽了一通,简直太精彩了。但最精彩的是结尾,k hart 毫无准备地站起来,把所有人都挖苦了一遍。
Friedberg,我是说,你觉得 Kevin 对我们说的最狠的那段怎么样?
——
Carter。他太搞笑了。他说,我老婆走进来,看着我,她说,这些
这些家伙真是被他搞得太惨了
Nick,他太好笑了。他抛出了一句话
之后——他可是个高手。他是专业的。
等等。他可能是世界上最有趣的人。
然后 Saks 还得接在后面上场。
对。没错。Zander,我不知道为什么 Zander 当主持人。
但是——因为我也不知道。
——
把 Kevin Hart 留到最后。结果他却把 k hart 叫到了中间。
Sacks 当时心态都崩了。
好的。等一下。我没能到场,因为我去了 Burning Man。besander 当主持。然后是 Kevin Hart,你刚才说的,是给在场的听众补充一下,让他们能明白。
Kevin Hart 进来,来了一段精彩的即兴吐槽,然后 Saks 还得上台接着讲。对。这
Xander 是故意的。首先,Anders 很有趣。
这一手太坑人了。真是坑人啊?
简直像在拔牙。
Anders 的有趣程度就像拔牙一样。他本来就不该当主持人。所以,是的,我们很想你。Jay Kal,你本该当主持人。第二,k hart 显然应该留到最后。
当然。但是 Xander,你知道,Zander 作为一个好自由派,没法直接把我屏蔽掉。
所以他
让我接在 k Art 后面上。这差不多就是次一等的办法了。
你偷了他的文件吗?你把他所有的笑话都偷了吗?然后放进你的——我
就是把它们扔了,我本来写了一大堆笑话,全都扔到窗外去了,因为我能怎么办?我总不能在 Kevin Hart 之后再讲笑话。所以我就讲了个故事。你知道吧?
Kevin Hart 全场封神。我是说,整个房间都笑翻了。那就像是
被 Mike Tyson 打了一拳,然后你说,天啊,好疼。他就像是,Shats,Mike Tyson。对。The Leonard Winter Pride。
Rainman David Sanders。我说——我们把它开源给粉丝,年复一年。Gone reason with 我们当时在 The Code Conference。我们打了扑克。那是 20 年之后的最后一届。
特别
感谢 Cara Swisher。特别感谢 Cara
Swisher。我想感谢 Walt Mosberg 和 Cara Swisher,因为他们多年一起办这个会议。恭喜你们 20 年的历程。他们不会再办了。哦,Kara 明年不办了,不过我的朋友 Jim Bancoff,也就是运营 Vox 的那位,明年会接着办。
所以恭喜他和 Kara 度过了精彩的一程,in all things deep。你们知道,第一届他们请到了 Steve Jobs,是第一位演讲者,你们可以去查。我还有机会问了他一个问题。
Jake,不知道你还记不记得,你和我当时都在场。就是 Gates 和 Jobs
——
对。——一起做那场演讲的时候。
不可思议。她记录下的这份传奇,真是太了不起了。
code。Codey 太棒了。我是说,我在那个地方留下的回忆多得不可思议。
太好了。那么我们看看明年扑克局会去哪里,大概是 Olin summit。
想想看,Olin summit 本来可以是那样的。
这太令人心碎了。真令人心碎。我不是说明年我会主持 code conference,不过,你知道,他们在找一个公正的人。扑克的问题是,我们现在吸引了太多高知名度的人。不过有意思的是,Friedberg 和我现在有媒体了,一旦媒体想做一篇关于这个播客的人物报道。
所以现在已经有 3 到 4 家不同的媒体,我就不说是哪几家了,都要求我们坐下来接受一次专访。我们都拒绝了。只是因为——而我
说,为什么我们不跟他们做一期专访呢?谁来把他们变成媒体?你知道吧?嗯,我是说,
就是这样。
我们的竞争对手想写一篇关于我们的文章。我们为什么要
配合呢?
你知道那肯定是一篇抹黑文章,一篇黑稿。
多半是篇黑稿。对。
当然。因为我们正在抢走他们的影响力、点击量和观看量。
那肯定是。
——
而且,反正他们本来就有意识形态动机。他们就是言论警察。
Sex,你不觉得你自己也有意识形态动机吗?
听着,如果你反驳官方叙事,他们就会写篇黑稿攻击你。他们就是这样试图强制纪律的。
确实如此。不过也不都是温和派。我喜欢那些独立的。我必须说,这整个 sub stack 运动,还有独立创作者,经由一位记者教育,变得更加独立了。事实上,Cara Swisher 现在更独立了。
她离开纽约时报,正是因为他们在某些嘉宾或某些对话上给她找麻烦,现在她在独立做她的播客,由 Vox 帮她发布。你会看到越来越多的声音走向独立。
New Republic 现在在做一篇 hippie saw me 之类的东西。我不知道为什么。这是
一回事。你了解我。ICC 很蠢,我就说,这是我的正式评论。我等不及 20 年后 Saks 住进白宫时去拜访他了。然后那家伙说,所以你是说 Saks 在为一位总统写东西?
我说,不。我是说你不懂笑话。那是个玩笑。对。
然后在你抄送给我之后,他们就说,哦,对。我们之前在联系 David 2 想让他……不,对。
而且他们还没联系
他们已经联系了。总之,对。
所以他们有点偷偷摸摸的。他们想让
我在那之前谈谈这件事。我没时间跟他们谈。
不,那样看起来不错。那会是一篇不错的报道,我觉得。没人看
——
它已经不是以前的样子了。如果是 Michael Kinzley 掌管 New Republic,我会很乐意抽时间。但现在不是了。它只是又一家热衷于管制言论的左翼破报纸。你知道,他们发给我们一堆问题,比如,为什么——我手头没有这些问题。但他们大概就是问,你为什么支持罢免 chasing boutiques 之类的。
然后我的公关回复他说,你看过 all in 播客吗?你读过 David 的推特吗?因为他在那两年里已经解释得非常充分了,他一直在倡导
这件事。每个星期,
我们都在讨论它。我们谈过这个。
有一个
然后那个人就说,哦。
就坐在文字记录里。
对。他就说,哦,他在播客里讲过。
这家伙没听播客吗?
他就像是,他发推说了这件事?不。他只是觉得我是某个右翼金主,想把 Chase 赶下台。就是那种叙事。你知道吧?
所以我就想,这完全是浪费我的时间。去读我所有的推文。去看 all in 播客。然后带着还没有被回答的问题再回来找我
New Republic 这样做就是懒惰的报道。如果你其实并没有——你为什么要做人物报道呢——我
变好了。
——
对你说。好吧。我正在认真地讨论 freebird。他的背景已经够瞎折腾的了。
他的背景是什么?那是什么?
是沙特阿拉伯的一座未来城市。
还有谁打算写关于我们的黑稿?
好的。所以 The Information 联系了我们,我们拒绝了。
你现在是真的要在节目里把这事摆出来吗?我想是吧。
我觉得这样
处理所有找上门来的采访请求最合适:我们先告诉他们不行,然后在播客里讨论这件事。
对。他们
如果他们想要引述,如果他们想要引述,就去听我们的播客,然后把我们在播客里说的话转录下来。
或者反过来。
我给 New Republic 的引述是:如果 Michael Kinsley 还是主编,我会很乐意花我宝贵的时间跟你们聊。
但你觉得他们不会,你觉得那会是一篇公正的报道吗。
当然不会公正。他们现在就是言论警察。
而且
你甚至不知道这一点,你甚至不知道我在 Chase of Boudin 这件事上不只是个金主。据我所知,我是硅谷里第一个公开批评 Cesobudin 工作做得很糟糕的人
——
嗯,我是说,那是两党共同的立场。顺便说一句,David Sachs 并不是旧金山那 3% 共和党人中的一员。他现在也没法去投给那 69% 投了 chesabhudi 的人。所以,这一点你没法歪曲。
你把我归类成只是个党派人士。我看待这些问题根本不是这样。
我们能回到你的引述吗?那就是你给 New Republic 的评论。Jakeel,你有给纽约时报的评论吗,然后
——
嗯,不。事情是从 Eric 开始的,我得公平地说,Eric Nucumber,他很棒,曾在 The Information 工作,自己开了个 substack,顺便说一句,做得非常好,他来问过。他看过我的另一个播客。他很棒。
所以我会去他的播客做嘉宾,因为我答应过他,而且他也上过我的播客。但我不会只是当嘉宾。我的原则是,我跟他说,你可以请我做嘉宾,但 all in 的内容不能超过 10%,因为我不希望它变成一篇 all in 的人物报道。我们作为一个整体达成了一致。我们现在不做 all in 的人物报道。
所以最多 10% 可以谈 all in,其余的 90% 必须是我的其他项目。他说完全没问题。他理解。但是他是最先来问的。而且,其实我倾向于跟他做,因为如果我们要做的话,他……
但是后来
——
他们需要什么?我是说,我们每个星期都在创作好几个小时好几个小时的内容
而且这些戏剧性的东西就摆在这儿,谁都能看
我真的不明白。你们为什么需要我们的配合
呢?我觉得你们想要,不,你们想要也许是搭个框架,拿到几条——甜头。不。你们只是想拿到几条独特的引述,这样才值得一读
§02第 2 段
这篇报道。
——
这帮人互相把脑袋塞进对方的屁股里。
完全是,就像一条蛇,一条 number engine 蛇。你们这儿很干净。
健康证明,Saks。不管怎样,Eric Nucumber 问过,然后 The Information 问过。然后 Kevin Ruth——不。
纽约时报的 Disass。对吧?
Kevin Ruth。哦,对。那是什么
不错的——纽约时报。对吧?说说你的评论。
我对纽约时报的评论是,对,趁它还在,好好享受这个播客吧。
——
还是努力维持住这个整体?我是说,我要说的另一个大问题是,有几位,有 2 个不同的人找到我,想要代理这个播客,他们说我们有 750 万美元的广告收入被放在桌上没拿,顺便说一句,一个 150 一
好。
哇。好吧。
好。而且,说真的,那就是我想要
那只 lemur 成长到 1000 万到
2000 万
简直要我的命。你们知道吗,要是你们让我卖掉那些该死的 heads,我早就有一架飞机了。我是说,我能拿到大概 150 万美元的 jet speed。
你要是只做另外一件事,你就会有一架飞机了。你在做一百件不同的事。只做一件事吧。
我告诉你原因。你要是更聪明,
就会有飞机了。
这话不太好听。真差劲。这样不好。我要是运气再好一点就会有飞机了。我要说,不管是谁说的,这会帮到我们的核心业务,这就是原因。
我想可能是 Nutramak。我正在募集我的第 4 只基金。我在做 5060,这是公开的。我发过推文。有 1200 人报名了网络研讨会。
这意味着我可能得增加我第 4 只风险基金的规模,因为有那么多人听这个播客,想跟我们一起玩。所以感谢每一位收听这个播客的人。我觉得
——
为你高兴,兄弟。我为你
感到骄傲。我是说,这真好。你知道吧?我在募集最初几只基金时很艰难。你们支持了我,但是,作为独立 GP,我没能打进那些大 LP。不过这次我希望拿到一家大 LP。
而且,你知道,我会被所有高净值个人超额认购之类的。但我希望拿到一家,比如 memorial sl encountering,或者某家做癌症研究的机构,这样心里踏实。你知道吧?
我只想说,我是作为朋友支持 Jay Kal 的。事实上,我是第一个 LP,投了
你的基金。
对。但这并不意味着我——你
一点也没有被烧到。
——
并不意味着其他任何人也该进来?
我是说,随便吧。你……我不想说业绩,不过,嘿。你做得还行。就说到这儿吧。
我想
说,我不是第一个,但我是投得最多的
对。你投得相当多。对。绝对如此。
而且我要说,我还在等着那个时刻,和你们一起加入 Jake Kelsey。
对。没错。是的。我会继续来参加你们的 LP 会议,陪你们的 end piece 解闷。谢谢,Kyle。
哦,解闷。
等等。Jake Allen 是 production board 的投资人吗?
不是。我们一起做过一个 syndicate。
你是我最小的投资人。你在一周的中间。
我不知道。那件事发生了。不过,是的。我们开始干活吧,伙计们。
开始之前,你们想不想快速放一下女王,女王逝世的内容,还是说这
我想说,对。我出生在斯里兰卡。在加拿大长大,所以现在我住在美国,显然,我曾是这三个国家的公民。所以在这三个国家中,有两个我曾是女王的臣民。我是说,我属于英联邦。
我只想说,这让我真的很难过。这几天,当我看到她生病,然后去世的时候,老实说,我真的很受触动。她是一个……对于属于那个国度的人,她作为一个人有多重要,我没法向你们描述。而且,你们知道,如果你看过 Netflix 上那部剧,它有点把她浪漫化了,但是,她经历过 17 位首相。她见过那么多位总统。她见证了世界的历史。
亲眼看着现代世界在她面前形成。所以,是的,我有点难过,我觉得她是一个了不起的人。即使你不一定认同君主制本身。我觉得你也必须非常正面地看待。
对于帝国主义的历史,现在有很多人在借这个时机说负面的东西。对吧?
牙买加想成为共和国,澳大利亚想成为共和国。他们到时候会处理这件事。但眼下,我只是觉得我们应该颂扬这位了不起的女性,她活到了非凡的高龄,见证了非凡的事情,把整个人生都奉献给了公共服务,而且完全保持中立,这在今天的世界里没有别人能做到。其他每个人都会表明立场。会站队
表态。
其他每个人,其他每个人基本上都在试图制造分裂。她做了 70 年女王,从来没有这样做过。
对。非常坚忍。非常坚忍,是服务的象征,而不是独裁的象征。对吧?我是说,她作为君主所扮演的角色似乎非常不同,不同于我认为——对。
——
历史上可能的角色,也就是
——
了不起。相当深刻。对吧?
有人能付出 70 年的服务,如此勤勉,而且我觉得如此坚忍,始终陪伴着她的人民,陪伴着那些正在受苦、正在悲痛的人,这真是非同寻常。你知道吧?
你说的那个词让我很有共鸣,勤勉是个很好的词,因为它意味着自律、付出努力、专注于长期目标,而且无私。是的。没有多少人,没有多少人,Jake,你怎么知道的?能表现出这些,更不用说在 70 年里一直如此了。
这非同寻常。而且,是的,我知道现在很多人都在悲痛,所以你有
我说过,那是另一种君主制。准确地说,我属于英联邦,我支持伊丽莎白女王,她的离世让我深感悲伤,看到
她离开了。好了。听着。我们得谈谈寒冬将至了。我说的不是《权力的游戏》。
我们来谈谈正在发生的严肃的事。而且,你知道,我们不喜欢太重复,但我觉得我们正确地预测了,你知道,如果这场乌克兰……我想也许是 Saxu 指出过,这场乌克兰。你是什么
意思,weak Kimosabi?
好吧。听着。我是想给你记功,你却打断他。你就不能接受这个功劳吗?你这个惨兮兮的家伙。
我想给你一个该死的胜利。
说完,把你想说的说完。
结果你把我打断了。好吧。听着。我们一直在聊乌克兰这件事。Snacks 预测对了。
如果这拖到冬天,局面就会变得尖锐。而且当然,恰好应验,现在就是这样。俄罗斯基本上已经切断了对欧洲的天然气供应,理由是北溪一号,也就是那条穿过波罗的海的北方管道,他们基本上说,其中的一台涡轮机坏了,偏偏在这个时间点,在冬天之前,神奇地坏了。按普京的说法,这台涡轮机坏了。他需要一台涡轮机。
如果他们给他一台涡轮机,他说他就会重新开启。而这是在欧洲表示要给俄罗斯天然气设置价格上限的背景下发生的。我不太清楚你怎么能告诉别人天然气该卖多少钱。但是德国尤其依赖的俄罗斯天然气供应量,自去年以来已经下降了 89%。欧洲液化天然气的价格是一年前水平的四倍。
是美国水平的八倍。显然,我们在这里发现了这么多天然气,运气好得不可思议,美国是天然气和石油的大出口国。所以我们没事。这是电价
3
十年来的最高水平。而且这场完美风暴不仅限于石油以及俄罗斯和乌克兰战争。法国的 56 座核电站因为腐蚀问题停机,目前只有一半的功率在运行。而且正如我们大概在两期之前聊到的,干旱削弱了水力发电,因为这些——那
不是这里的主要问题。主要问题是寒冷
压垮了天然气。这里有一场完美风暴。
不只是这样。欧洲 40% 的能源消耗来自俄罗斯天然气,40%。所以你可以看到不同的情形:有照明和电力的基础负荷需求,然后是工业生产,然后是供暖和制冷。供暖和制冷的需求平均而言与高于或低于华氏 65 度的度数呈线性关系。所以随着气温升高,人们打开空调。
随着气温降到 65 度以下,他们打开暖气。在这些情况下,电力消耗需求是线性的。所以第一,你可以削减基础负荷,也就是照明和基本运转。第二是削减工业生产,这已经在发生了。这个大陆上很多依赖天然气的化肥厂正在关闭。
这些依赖天然气的工厂。第三是缩减供暖和制冷,这最终会成为一种由市场驱动的功能,也就是这东西有多贵,因为供应有限。所以在正常年份,你可能会看到大约
5%、10%、15%
的波动,也许,在良好的应对和行为之下。削减 40% 的能源是一个巨大、巨大的问题。对于可变需求,比如供暖和制冷等,价格会出现明显下降。但是价格相比正常水平上涨 6 倍、7 倍、8 倍、10 倍、15 倍,对于普通家庭来说是无法承受的,对于普通小企业来说是无法承受的,对于普通小型建筑来说也是无法承受的。所以这正在整个经济、各种货币、债务市场中引发严重的失灵,人们真切地担心,在进入冬天之际,这个大陆 40% 的能源供应最终被切断,寒冬将至,取暖需求导致能源需求激增,将会引发真正的问题。
所以有一个灾难性的问题,就是人们是否真的能给自己的家取暖。有一个工业问题,就是经济的一部分会停摆。然后还有一个货币问题,就是政府需要介入,救助产业,用超贵的天然气,以折扣价提供给本国公民和企业,然后眼看着本国的国债和主权债务飙升,现在预计就会发生这种情况。结果,英镑正在以 1985 年以来的最低水平交易。结果,从布拉格到德国科隆,甚至在伦敦,人们纷纷涌上街头,宣称政府做得还不够:第一,没有遏制通胀的速度;第二,没有通过政府补贴采取行动让能源价格变便宜;第三,我认为这是不可避免的,现在正成为乌克兰危机中令人意外的因素,公民们说,立刻结束这场战争。
§03第 3 段
去跟俄罗斯坐到谈判桌前,达成和解,然后从乌克兰撤出来。顺便说一句,要说明一下,并不是所有人都这么说。但是整个欧洲,尤其是东欧,由于乌克兰战争,出现了越来越多的骚乱、抗议行为。所以我们看到,我认为,态度出现了很大转变,社会对这场战争的看法也出现了很大转变,尤其是在欧洲,因为他们感受得如此强烈,而我们美国没有。他们强烈地感受到了影响,他们说,我们需要立刻停止这场战争。
我们需要让开。我们需要让俄罗斯把天然气管道重新打开,我们需要找到一个解决办法。停止支持乌克兰。这就是我说的——这是一种声音,一种在开始时并不响亮的声音,现在开始壮大。
没有食物,或者你知道,没有暖气让孩子保暖。我是说,这些都是相当尖锐的处境。Tremont,中东对此的氛围如何?他们是在看着它,把它视为机会吗?还是把它视为,你知道,一场可控的危机?
又或者,他们认为自己在其中扮演什么角色?
能源生产有一个非常有结构的框架,就是 OPEC 和 OPEC+。而且,你知道,不只是中东,坦白说是中东加上美国,已经做到了最好,基本上是为了获得最大的需求,让能源尽可能多。欧洲陷入能源危机的原因,老实说,确实应该好好讨论。第一,整个大陆基本上让一个十六岁的女孩来决定他们的能源政策。
Greta Thunberg 竟能让整个大陆羞愧到基本上放弃核能,而且没有真正评估如何才能真正实现能源独立。他们的做法是把欧洲置于一个极其脆弱的境地。在这场战争开始时,并不清楚缺少俄罗斯能源会对欧洲经济造成多大伤害,但现在已经非常清楚了。
他们怎么就没看出来?
我们在播客上说过。
我们在
二月的播客上就说过。
他们怎么会没有,我是说,特朗普几年前就说过。我是说——我们说的第一件事就是,这怎么会不明显?
问题在于,你有这两个,说实话,你有这两个 gooffault。左边有个 goofball,是一个什么都不懂的十六岁女孩。右边也有个 goofball,是一位总统,他的措辞让人反感,尽管他传达的信息 100% 正确。当特朗普去联合国时,他说得很清楚,很准确。事后看来,而且我是以民主党人的身份这么说的,
他是对的。哦,关于——显然。对。是的。
——
德国对俄罗斯天然气的依赖,以及欧洲对天然气的依赖。
他们以为会发生什么?
重要的是当时的反应。还记得德国代表团在他
讲话时窃笑吗?他们在笑。但是,我们错过了真正的教训。真正的教训是,我们急于因为特朗普的表达方式和他的个人风格之类的东西,就公开地评判他,却奔向了一个在科学或技术上毫无根基的十六岁的人,让她来决定整个大陆的能源政策。
我是说,她还被提名了诺贝尔奖,提醒你们一下,这些人就是疯狂到这种程度。所以为了向世人展示道德姿态,基本上,全世界所做的就是对科学视而不见。对数学视而不见,对供需的简单理解视而不见。所以现在的局面是,整个欧洲大陆很可能正处于悬崖边缘,至少是衰退。但是坦白说,有很多情景可能会严重得多。
我认为它最终造成的结果,是迫使俄罗斯的终局成型。而俄罗斯的终局基本上是这样的:德国很可能是第一个屈服的。但会是美国和欧洲共同协商出某种和解方案。
他们必须认输。
而且,原因是,不必称之为认输,我只说是达成一个和解。和解之所以必要,是因为你将开始以极其艰难的方式影响数千万人的生活。而这些人在要求他们的领导人告诉他们,这样做为什么值得。这就是你看到欧洲各地爆发抗议的原因。人们认定,这场战争已经比他们当初以为自己卷入的程度超出了两三步,并且它让一整套本不该做出的决策暴露在了光下。
Sacks,什么是——哦,我认为人们最想知道的,我会在 Sacks 之后转向 Friedberg。Freeberg,我认为人们会想知道他们怎么填补这 40% 依赖度的缺口。你可以开始想想这个。但是 Sacks,我们怎么在不纵容俄罗斯的情况下解决与它的这个问题?因为没有人想纵容他们,奖励他们入侵他国。
但我们就在这里。在这九个月左右的时间里,他们没有把这件事了结,他们也没有更多牌可打了。他们需要暖气。他们需要……人们不能在德国冻死。所以他们将不得不以某种方式认输,而且看起来这个缺口并没有可以弥合的办法,没有足够的柴火可分。
现在只有囤积柴火的报道。那看起来不太现实。当然你可以把消耗量减少
10%、20%,
也许 25%。这看起来是合理的。但是这里仍然有一个巨大的缺口。那么终局是什么,Saks?我是说
——
嗯,首先,为这件事给出一些数字。高盛有一份很好的报告,叫《欧洲的能源危机正处于临界点》。它发布于 9 月 8 日,里面说,欧洲的天然气价格,过去只是每兆瓦时 20 欧元。现在已经超过每兆瓦时 200。
所以我们处于市场 10 年平均水平的 10 倍。而冬天甚至还没到。所以,你知道,欧洲就是泰坦尼克号。冬天就是冰山,这与泰坦尼克号故事的主要区别在于,所有人都能看见冰山,Friedberg,但是没有人真正改变航向。英国新首相 Liz Truss 说,乌克兰可以依靠英国的长期支持。
Olaf Scholz 说,德国会在需要的时间里一直支持乌克兰;法国的 Macron 说,北约将团结一致,阻止俄罗斯赢得这场战争。所以,你知道,一个又一个领导人做的是与你和 Chamath 刚才说的相反的事,而你们说的是设法找到妥协。事实上,最近一周左右,出现了关于 Boris Johnson 三四月份所采取行动的新消息,还记得那时在战争开始大约一个月后,曾讨论过和平协议吗?结果发现 Boris Johnson 去了乌克兰,说,不要协议。不要接受这个协议。
我们需要削弱普京和俄罗斯,而不是与他们妥协。所以事实是,欧洲领导人与他们自己的人民越来越脱节。他们所服务的议程,并不是他们的人民想要在冬天保暖、或者支付合理能源账单的议程或愿望,他们服务的是那个更大的外交政策议程。这就是为什么你会在 Czechoslovakia 以及这些其他国家看到人们走上街头。这也是为什么危机在冬天只会加剧。
我觉得你们是在假设会有一个妥协。我不确定这是真的。这些领导人很固执。所以这就是为什么,比如说,我们现在已经看到在英国,Boris Johnson 失去了权力,尽管 Liz Truss 基本上是同样的政策。Mario Draghi 在意大利基本上已经输了。
保加利亚更换了总理,所以领导人们,多米诺骨牌在欧洲开始倒下。而我认为这样的事还会更多,谁知道我们最后会在欧洲看到什么样的政府。而且
6
个月——那时候呢?我是说,你预测会发生什么?你认为他们会坚守立场,不妥协吗?
Jamal 指出了这些领导人追随 Greta Thunberg 所犯的错误。我认为他们还犯了另一个错误,我认为所有这些领导人都在重演 Tony Blair。你们还记得 Tony Blair 吗?Tony Blair 是英国的 Bill Clinton。在 Margaret Thatcher 之后,他是第一位当选的工党首相。
他作为政治家极其有才华。他在英国非常受欢迎,直到他做了一件事。你知道是哪件事吗?他追随 George W Bush 发动伊拉克战争。英国民众不想卷入那场战争,而 Blair 却充当了 W 的哈巴狗,跟着去了,还相信了关于那场战争的所有谎言。
而今天,他在英国毫无公信力。这其实是个很悲哀的故事。我认为这些欧洲领导人在拜登对俄罗斯的代理人战争上正犯着类似的错误。好,我们回到正题。
§04第 4 段
Jason,我想回到你提出的一点,然后再交给 Friedberg。你谈到俄罗斯人把责任推给涡轮机这块遮羞布。我觉得这个说法现在已经站不住了。我是说,俄罗斯人在发火。
——
当然是在撒谎。
对。但是我认为俄罗斯人基本上已经说了,听着,
这是因为你们的制裁。
是因为制裁。
是制裁加涡轮机。就像是二选
一。
对。但是听着。但是我想说的是,很明显,这是俄罗斯人的报复。问题在于西方领导人愚蠢,没想到会有报复。我是说,你现在从西方领导人那里听到的全是愤慨,愤慨俄罗斯竟然打出它仅有的一张牌,一张显然他们会打的牌。
与此同时,看看我们做了什么。有政府官员在谈论我们有突击队在乌克兰的地面上。有政府官员在吹嘘我们正在帮忙给俄罗斯将军们背上标上目标,好让他们被杀掉。有政府官员在夸耀提供炮兵观测支援,好让我们击沉莫斯科号,也就是俄罗斯的旗舰。所有这些事情我都可以提供证据。
好吧?你有拜登说普京不能继续掌权。你有 Lindsay Graham 说
他——好吧。这些我们都知道。接下来呢,往前看。怎么解决?
你有 Lindsay Graham 说他需要像凯撒一样被刺杀。你有美国拨款
400 亿美元。
太过分了。
等一下。是给乌克兰的武器。所以我的观点是这样。好吗?美国和西方联盟,在乌克兰做了所有的事,除了扣扳机。
好吧?他们在做——到目前为止,我们没做这个。好的。所以重点是我们处于一场代理人战争中,我们是在跟俄罗斯。你们预期会发生什么?
这些领导人连跳棋都没在下。
——
应该发生。往前看
对我来说,你已经在后视镜里了。
别说下国际象棋了。他们连跳棋都没下。意思是,他们甚至预料不到俄罗斯人下一步会做什么。俄罗斯人会切断欧洲的天然气并制造这场危机,这是显而易见、完全可以预料的。所以他们本该做的,是谈成一个折中的协议。
我知道,但我们有点是在重复你每周都在这里表达的立场。我想谈的是往前看。所以 Friedberg,我们接下来该怎么做?无论是能源方面还是政治方面。我已经理解了这里发生了什么的分析,还有你的立场,Saks。
但你认为接下来应该发生什么,Friedberg?我们怎么
解决它?
有一个
存在严重的能源缺口,你没法凭空补上。你不能把石油变成天然气来给人们的家供暖。就目前所需的时间框架而言,这在结构上是不可能的。
美国和欧盟现在应该做些什么,是他们现在没有做的?
对。我认为,不可避免地,我们需要与俄罗斯斡旋达成一个协议。而且,我认为未来几个月你会看到,特别是因为寒冬将至,会有很多保全颜面的举动。所以我从一开始就说,我认为普京的盘算是尽可能走得远、走得深,这样他最终可以通过谈判全身而退,最后得到他最初想要的东西。而且我认为有一些战略性地区和战略性资产
是很清楚、很明显他想要的。如果在此之外他已经拿到了足够多,他就可以放弃额外的部分,让制裁被解除,重新开启天然气,保留他真正想要的东西,最终从这件事中脱身。然后西方方面保全颜面的说法会是,嘿,我们让他放弃了这个。我们让他放弃了这个。
我们让他同意不再进犯。然后会有某种说法,嘿,我们把普京打压下去了一些,而且,我们让他从那里撤了出来。我们做到了。我们赢了,击掌。
与此同时,普京在微笑,因为他得到了他想要的。我认为未来几个月这一切会落到这个结局。我认为,如果不是这样,欧洲会出现严重的骚乱和社会动荡,而且会有显著的、显著的经济影响,因为德国的很大一部分以及整个大陆的很大一部分,依赖稳定、低成本或者足够低成本的能源供应,来生产在欧洲制造的东西。而如果这些东西没法盈利地生产出来,因为终端市场不愿意为之付钱,经济就会被摧毁。
经济体会被摧毁,人们会非常不高兴,食品价格会攀升,货币会被摧毁。你知道货币被摧毁会发生什么吗?所有进口品的价格都会膨胀,然后你就有了通胀。如果未来几周内没有解决方案,就会出现社会动荡。
会产生真正灾难性的、令人担忧的经济影响。而且你
认为这会迫使各国政府向普京屈服,给他一些
——
对。而我是因为我们
并不确定,从保全颜面的举动角度来说,他们会怎么做?他们会说他们
从对方那里拿到了什么?——或者西方切到了什么?
——
乌克兰。我们将不得不向乌克兰投入大量资金,让他们对我们将要求他们做的事感到可以接受,以便消除或结束这场危机。所以会有一笔巨额支票,对乌克兰的巨额投资,西方对乌克兰的投资,对这个国家、对留下来的人们的支持机制,以便解决这件事。所以我猜测,西方和欧盟会有巨额资金进入乌克兰,乌克兰同意,比如普京保留某个地区、某些资产。普京同意从某些地区撤出自己
并放弃某些资产,制裁被部分解除,但解除的程度足以让天然气重新流动,让经济重新运转起来。
Chamath,在我们绕过三垒、总结教训以及如何避免未来重蹈覆辙时,你有什么最后的想法吗?
Nick,你也许可以找一段七月份的片段,我当时说秋天的矛头将是欧洲能源危机。
油价是每桶 105 美元。俄罗斯基本上是在试图通过现在干扰他们的天然气供应来压垮欧洲的脊梁。德国能源部长昨天说,如果发生这种情况,可能会引发相当于雷曼兄弟的传染。就能源而言,你已经开始看到食品暴动、粮食不安全、能源不安全、恶性通胀、主权违约,你不得不问自己,我们要怎么
真正扭转局面,去
解决这整件事,并防止更大的传染,就像 Friedberg 刚才所说的。如果俄罗斯决定对欧洲或美国硬碰硬,我们最好祈祷这是一个温和的冬天,因为非常迅速地,你可以在转眼之间从正的 100 万桶变成负的 200 万桶。
对。我的最后想法如下:我认为欧洲体系将承受压力,因为现在其实有一堆不同的国家,激励机制非常不同,有些国家极度需要能源,有些国家也许还能再撑得久一点。另一些国家则坚定不移地专注于自己对俄罗斯的立场,超过了他们可能需要或者没有的任何能源来源。所以我只是觉得,这是一个很好的时机,退一步认识到,在所有这些冲突中,可悲的是,每当有所有这些非常复杂的国家在打非常复杂的战争时,理解这些取舍是什么非常重要。
因为,归根结底,我们在欧洲学到的是,无论你在道德和伦理上认为乌克兰的是非是什么,一旦它影响到你,Jason,你说过这个,是什么来着?你离一场革命只差一顿饭。是——对。是 3 顿饭。
对。我觉得那会——新闻之外。你离人们上街游行,大概只差大约 5 天没有暖气。
但这就是教训,也就是说,归根结底,当你处于舒适的位置,你可以关注那些前瞻的、对外的道德属性和伦理观点。但一旦你在家里受到影响,没法照顾孩子,没法给房子供暖,一切都不算数了。我认为这恰恰说明,如果你要采取积极主动的外交政策,你需要确保在国内没有任何致命弱点。而欧洲有一个巨大的致命弱点,就是能源。然后,你知道,他们一旦
他们刚刚测试了一下。进入明年,他们将不得不更加认真地对待这件事,因为他们助长了疯子。
那是主流叙事。有一种简单化的二元对立被建立起来,说这是专制与民主之间的战争,仅此而已。而我的观点是,这场冲突一直比那复杂得多。好吗?如果你真的想了解这场冲突,就必须回头去理解它的历史。
而且,你知道,美国媒体和英国媒体基本上表现得好像这整件事开始于 2 月 24 日。举个很好的例子,William Perry 写过一篇很出色的文章,他是 Bill Clinton 的国防部长。好吧?他写的是,美国是如何失去俄罗斯的,以及我们如何恢复关系。他谈到我们如何规划一条通往和平的前进道路,我认为这就是你的问题。
Perry 指出的,请记住,他是 1990 年代 Clinton 的国防部长。他几乎因为北约东扩而辞职抗议。这基本上与 James Baker 和 George River Walker Bush 总统曾经口头向戈尔巴乔夫作出的保证相矛盾,即我们不会把北约向东扩张哪怕一英寸。无论如何,北约东扩是在九十年代末开始的。Perry 反对它,因为就像 George Kennen、前驻苏联大使 James Matlock 一样,他明白那会带有挑衅性。
§05第 5 段
俄罗斯会把它视为一种挑衅举动。好吧?他反对那项政策。他指出的另一点是,在 1990 年代,俄罗斯经济崩溃了,因为他们脱离了苏联体制。而我们完全没有帮他们。
结果,我们孕育了一个强人崛起的条件,这个强人基本上把恢复俄罗斯的自豪、尊严和强大放在首位。好吗?所以他指出了我们的政策是如何帮助造就了普京。我认为他基本上就前进道路提出的建议是,听着,我们必须认识到,欧洲的安全架构是在九十年代末、2000 年代初制定的,那时俄罗斯一蹶不振。好吗?
俄罗斯人基本上要求什么?在这场战争之前,他们的要求是什么?有两件事他们真的不喜欢。好吗?第一,他们不想要
北约出现在他们家门口。我们一直在说这个。是的。
他们不想让乌克兰加入北约。第二,他们不想让美国导弹就部署在他们的边境上,5 分钟就能打到莫斯科。好吗?这就是他们的 2 个要求。事实是,我们从来不愿意就这 2 个要求进行任何谈判。
相反,我们基本上说那些只是俄罗斯人入侵的借口。可是,听着,我们从来没有资格把它们称为借口。如果你想把它们称为借口,你就先把这些议题拿下桌面。那么如果俄罗斯人还入侵,你就知道他们是骗子了。事实是,我们拒绝以任何方式进行谈判。
我们从来没有走过那一步,所以我们永远不会知道。这一点我不反对你。好的。大的
——
所以在 USAA
——
欧盟需要吸取能源独立的教训,而不是花更多钱。
我想继续谈这个,因为我觉得这个问题要深刻得多。好吗?听着。我们这个国家的问题之一是,当一场战争没有结果时,我们就干脆装作没有这回事。我们再也不谈阿富汗了。
我们再也不谈伊拉克了。我们明白它们是巨大的错误。但是谁在分析它们为什么会发生?谁要为失败负责?重要的事实是,没有人被追责。推动我们在中东灾难性外交政策的是同一批人,推动我们在东欧的乌克兰政策的也是同一批人。
没有——你明
军事概念?
不只是这样。是这个国家的外交政策精英。好吗?所以我的观点,我的观点是这样。我的观点,对。
好的。所以我的观点是这样。
而你
——
在我听来,你现在愿意说,我们能找到什么妥协来结束这场战争。好吗?我的观点是
——
因为我从一开始就在试图避免战争。我确实认为我们没有打出这样一张牌:嘿,如果北约不在这里,如果我们不让他们加入北约,我们把这点拿下桌面,你们会不会把这些部队从边境撤回去?我们不知道他们是否提出过这个,但是这不
——
现在我们知道了。实际上,过去几周有新的信息出现。好的。
显然他们本该提出这个。我是说,真正的问题在于对独裁者的能源依赖。因为如果他没有能力扯断那条天然气链,如果他没有那条北溪,他现在就会被阉割了。
但我们知道这一点。我们知道的。所以如果你在玩
你说得甚至都不准确。问题不在于他有没有北溪,而是如果没有另一个对手方完全同意,这件事就不存在。
我同意。如果德国当初继续运转核电。如果他们另有安排,也许跟中东——好的。
但是,要点是让
你知道——美国,我是说,我们不,而且
别忘了拜登上任第一天就取消了我们的能源独立。
对面是不是独裁者并不重要。对面存在依赖关系,这从一开始就是能源独立的问题
我从一开始就在谈核能。几十年来我一直在谈。
但是,Jay Kal,有一个挑战是,如果每个人都对自己的全部供应实现独立,那么那些因为有剩余而受益于出口的国家就没有出口市场了。我们在世界各地的粮食、能源、制造业上都看到了这一点,还有制造业
——
石油呢?对石油来说会是好事,不是吗?中国也许——市场。
如果石油没有市场,那么很多本地没有能源储备的国家就无法获得能源储备。所以一个更自由、更全球化的战争
——
你是说,如果我们降低石油使用量,那会让它变便宜,也就是说发展中国家要付得更少。
Jacob,先让我把我的观点说完,就一秒钟。在每个国家,你要么是进口国,要么是出口国。你要么是工业制成品的进口国,要么是出口国。你要么是能源的进口国,要么是能源的出口国。
食品的进口国和出口国。这都无所谓,而且当我们与这些国家发生冲突时,我们常常用它来把这些国家的领导层描述为坏人。不管对面是专制国家还是民主国家都无所谓。归根结底,如果有一份全球贸易协议,有一份供应协议,而这份供应协议被打破了。双方都有责任,因为依赖了这份供应协议,然后又放任冲突发生。
——
我认为你说的是准确的,我来解释为什么。理性的各方,如果是民主国家,陷入贸易争端时,通常不会入侵对方的国家。所以这是你论点站不住的地方。如果欧盟在这里学到的教训是别再依赖别人,那将是绝对的好事。
美国为了拿到合同做了什么?
等一下。等一下。
美国对伊拉克做了什么?好的。我们不是入侵了那些国家吗?我说的不是那个。
我说的是辩论。不。你刚才就是这么说的。
你说民主国家不会入侵。而且,Libio,
我说,我们确实
入侵了。而我们
是民主国家。
2 个
处于贸易战的民主国家通常不会互相入侵。我们入侵了阿富汗
而不是
911。
好吗?第一次伊拉克战争,我们入侵了……我们保护了科威特。对吧?所以,我不是在这里为美国做过的每一个字辩护。我只是在谈这种情形,欧盟降低依赖。
而如果你要降低对任何国家的依赖,你会从专制国家开始。你会从独裁政权开始。这对你来说不合逻辑吗,Friedberg,或者这是一个公平的说法。有一个
有一种新自由主义的观点。等一下。曾经有一种新自由主义的观点。我会说是受青睐的新自由主义。它叫经济相互依存理论,意思是随着国家彼此之间越来越相互依存,它们就越不可能走向战争。
中国是完美的例子。对吧?
中国是完美的例子。当时还有一种信念,认为中国变得更富裕,就会变得更民主。结果不太理想。我会说经济相互依存理论也没有太理想。对。
所以这是一个核心的失败。现在你在修改这个理论,说只有民主国家之间的经济相互依存才可以。但那不是当时的观点。过去 20 年里不是这个观点。有时候你……我们不知道,如果我们让自己变得依赖。
如果我们让自己依赖这些其他国家,不知怎么就会带来和平。不。实际上只是带来了依赖。那是一项愚蠢的政策。我们本应该实现能源独立。
欧洲本应该实现能源独立。他们不该让自己……我确实同意那是愚蠢的说法。
——
同意。是的。你在不同意
二月份的观点。
明白了。好的。
不。不。我不是不同意二月份的观点。我认为,但
但是——顺便说一句,我不是主张人们不要能源独立。我认为人们今天能够实现能源独立,是因为像核能这样的技术。我认为世界上每个国家都应该找到一种方式实现能源独立。我同时也是全球贸易的倡导者。我倡导它,是因为我认为全球贸易促成经济进步。
它让消费者能买到尽可能便宜的产品,也让生产者能为自己生产的产品找到市场。而这其中有一个要素是能源。但是由于技术,能源不再需要像以前那样依靠贸易市场。制成品、食品,我们仍然没有攻克,再说一次,我
非常抱歉。我们
那么我们达成一致了,Friedberg。
对。我是说,这算是一个附带的观点,但我只想说,历史上没有任何依据让人相信经济相互依存理论。如果你回到第一次世界大战,德国和英国在一战之前互为最大的贸易伙伴,这并没有阻止他们走向战争。二战,我认为在希特勒入侵之前,俄罗斯最大的贸易伙伴是德国。所以听着。
经济相互依存从来没有,从来没有——糟
糕的理论。
对吗?对。但重点是,几乎没有历史依据让人相信经济相互依存能够防止战争。顺便说一句,这恰恰说明了我们的对华政策有多愚蠢。不过,听着,这算是
一个旁枝问题。
——
不过有个问题,Saks——对。
——
关于对华政策。因为我认为这是我们发现的一个非常重要的讨论:能源独立是一回事,而贸易是另一回事,这到底是否真的推迟了战争?我们真的知道吗?我们是否可能真的推迟了与中国的战争,因为我们一起制造 iPhone?如果我们没有那么相互依存,我们会不会更早发生冲突?我们是否真的推迟了与台湾等等之间潜在的冲突?
通过相互依存。
有了事后诸葛亮的好处,我们可以看到——对。
——
有了事后诸葛亮的好处,我们可以看到,我们的对华相互依存政策,实际上被称为建设性接触,
——
对。
——
是一场彻头彻尾、毫无缓解的灾难。确实是。确实是。因为是我们让中国富了起来,回到邓小平开始,开始他的经济改革的时候。
所以我们回到——
普通中国人一天挣 2 美元。现在他们的经济规模大致与我们相当。而他们怎样使用新获得的经济财富?用来建设军队、海军,他们基本上在使南海军事化。他们基本上对邻国咄咄逼人。我们喂养了那只中国老虎,直到它成为能够挑战我们全球霸主地位的巨龙。
那是一个愚蠢、愚蠢的战略。事实是,而且听着,这是经济学家犯的一个错误,他们只看贸易是否创造了盈余,而不看这些好处的分配。事实是,中国在过去的对华贸易中受益的比例远远超过我们。对。在过去
§06第 6 段
10
年——我们在这个播客上提出过的论点是,我想 Friedberg 提过,我们让 5 亿人摆脱了赤贫,在中国。我想我也提过。但是就你的观点而言,什么,对。它将会爆发。
我们创造了,我们创造了大国竞争的回归,我们创造了一个与美国对手,经济规模几乎和我们一样大,它将在亚洲挑战我们的优势地位。
我们需要外交。我们需要非常成熟的外交,因为中国这种情况,它并没有一条明确的道路
为什么,为什么,为什么你认为我们需要对中国进行外交,而对俄罗斯却不需要?
不。我确实认为我们需要。我完全承认,我们本应该避免,我们本应该把这个问题拿下桌面。我从第一天起就是这么说的
1。
听着。重要的是,不要只说,哦,我们在这里没下好棋,这个政策行不通。别忘了我们是怎么陷入这场冲突的。我们陷入这场冲突,是因为政府说,我认为我们目前乌克兰战略有 4 大支柱。第一,只要我们给乌克兰武器,乌克兰基本上可以击败俄罗斯,这还没有发生。
第
2,
政府说制裁会削弱俄罗斯,甚至可能动摇其领导层,使其经济崩溃。这还没有发生,卢布处于历史高位。而且由于天然气价格涨了这么多,他们的经济受到了影响,但总体而言,仍然相当不错。这场代理人战争的倡导者提出的第 3 个论点是,制裁对俄罗斯的伤害将超过对欧洲的伤害。这也没有发生。
欧洲受到的伤害已经超过了俄罗斯。而且随着冬天到来,伤害还会更大。然后是最后一点,最后提出的论点,我们对乌克兰的支持会让全世界团结在我们周围,并加强西方联盟。
而我认为我们开始看到的是,西方联盟正在出现裂痕。你看到布拉格和其他国家的巨大抗议。所以听着,这些是我们乌克兰政策的支柱,而它们全都被证明是有缺陷的、错误的,而且错得一天比一天厉害。然而,华盛顿、伦敦或巴黎没有任何对我们政策的重新评估。这些领导人没有一个说有问题。
所以我认为我们面临的不只是经济危机,而且是欧洲的一场地区性危机,因为这些人民的需求,也就是基本上保住自己的经济、在家里保暖,与他们的领导人的意识形态之间存在根本性的紧张关系,他们的领导人在财政上承诺发动一场针对俄罗斯的代理人战争,而不是去寻求一个外交结果,而这样的结果去年是可以获得的,是可以获得的。一月份,甚至三月或四月也可以。这种脱节是根本问题。
好了。我们开始。来吧。我们来聊聊 Kim Kay。来吧。
目前没有消息说她为自己的私募股权公司从俄罗斯寡头那里筹到了多少钱。但他将担任联合创始人和联合管理合伙人。这家公司由她与有 16 年 Carlisle 经验的老将 j Sammons 联合创立,后者负责日常运营。人们可能不知道,Kim 创立了 skims。那是她的内衣公司,在
2019 年。
它最近一次估值是
32 亿美元。
她显然拥有最庞大的粉丝群,是世界上最大的网红。仅 Instagram 上就有 3.29 亿粉丝。我们的朋友 Gavin Baker 回应了
——
Mister Beast 其实刚刚超过他了。
好的。所以这是两个例子,说明有些人能把一款消费品推向世界,并立刻让它成为第一名。我们的朋友 Gavin Baker 发推说,她恰恰在这方面增加了巨大价值。你们怎么看,伙计们?她会不会——我来说说
我为什么这么认为,我来说说我为什么觉得这很重要。
说吧。
我有一个很强烈的信念,在接下来 30 年左右,所有传统品牌都会消亡。我认为我们现在看到的,是民主化媒体的力量,比如我们做播客。有成百上千的个人站了出来,因为他们创作的内容,在 Twitch、Twitter、YouTube 等等平台上、在播客上,建立了自己的品牌和自己的影响力。结果,他们成为受信任的影响力来源,这也是他们被称为 influencer 的原因。最终,这些 influencer 正在成为品牌。比如 Mister Beast,推出了一款巧克力棒,成为美国排名第一的巧克力棒,他上周刚开了一家汉堡餐厅。
1 万人到场。第一,不。不止这些。大概有 10 万人之类的。太疯狂了。
那是历史上排名第一的汉堡餐厅开业,或者说排名第一的餐厅开业。Kylie Jenner 推出了一个彩妆品牌,大受欢迎,成为 10 亿美元的品牌。Kim Kardashian 推出一个服装品牌,成为 30 亿美元的品牌。这些不只是品牌。它们是企业,而我认为这是 2022 年最重要的交易,你们可以说我疯了。
我认为
2022 年
最重要的并购交易是 Penn Gaming 收购 barstool sports。因为它表明,每一家消费品公司或每一家消费服务企业,最终都必须成为内容企业。如果内容创作不是天生就在你的血液里,你就必须去买一家内容企业,否则你会死。这就是为什么我认为,所有不以内容创作为主要差异化基础来定位和构建的传统品牌,都无法生存,也无法有效竞争。取而代之的是,我们将看到 influencer 和创作内容的个人,以更高效的方式建立和分销消费品和消费服务,因为你猜怎么着?
他们自带分销渠道。分销。分销是所有消费服务和消费品的头号问题。所以我认为在未来,所有广告——对。
——
所有广告和营销都会被内容创作取代,而通过社交媒体平台直接触达消费者的内容创作,会成为人们了解并购买商品和服务的方式。Shamal。所以这就是我认为这笔交易如此重要的原因,我认为这是我们在 2022 年看到的又一个例子,即无名无面的品牌走向终结,而 influencer 在不断演进。
我认为 Kate Kardashian 非常了不起。她是一位了不起的商业女性。她能够设立一只很可能规模达数十亿美元的私募股权基金。而且,坦白说,她投资的那些公司确实很有机会成功,因为她基本上可以把大量的曝光度、知名度和品牌认知度带给那家公司,在那样的股东结构里,如果我是董事,我会说,当然,Gabriela,她想要什么都行。这是第一点。
第二点我想说,我认为 Friedberg 说的完全正确。我认为我们正处在这样一个时间点:如果你想打造一家消费类企业,我给创业者的建议是,你需要建立直接的分销渠道和规模,因为这意味着什么,Kim Kardashian 证明了,Mister Beast 也正在证明,一切都关乎被补贴的 CAC,也就是你不用付获客成本。你不需要把钱付给 Facebook 和 Google,而是因为你拥有直接的分销渠道,并且与几千万或上亿用户有关系,你可以把他们引流到不同的体验中。当你能做到这一点时,成本基本上几乎为零。你打造消费类企业的整个利润结构一夜之间就变了。
这就是他们所证明的。他们证明了你需要先打造品牌,然后可以把这个品牌转化为分销漏斗,再把各种各样的服务拉进来。结果其中一项服务现在就是一只私募股权基金。所以我认为这太了不起了,我希望她非常成功。
Sachs,你认为这种 influencer 策略会长期存在,并对风险投资业务产生重大影响吗?
我觉得挺有意思的。
我们正在吸收。但是——我
觉得在消费领域挺有意思,原因就是 Friedberg 说的,分销太难了。打造一款好产品很难。分销更难。这是我很多年前的一个体会,当时我开始做 Yammer,然后,你知道,Craft 开始专注于 SaaS,至少当你做 b to b 产品,也就是软件即服务时,你可以收取足够多的钱,从而养得起销售团队。换句话说,你向企业收取足够多的软件费用,然后就可以付钱给销售人员去外面推销。
所以 b to b 一直自带一套分销模式。这就是我一直喜欢它的原因,因为那里有一套打法。只要你做出足够好的企业软件,足够好的产品,就总会有分销渠道。然而,消费类并非如此,因为消费类产品通常基于广告。你通常收不了那么多钱,甚至根本收不了钱。它们的流失率很高。
因此,b to c 只有在你能找到一种成本极低、可规模化的分销渠道时才行得通。
而我
认为,就 Friedberg 的观点而言,这正是 Kardashian 家族所提供的。这对他们自己的产品显然有效。我想我们会看到它的可延展性有多大。但这确实是所有消费类产品的关键挑战,就是怎么找到一种非常便宜的分销方式。过去,我参与过的消费类产品,比如 PayPal,或者投资的社交网络,比如 Facebook,都是病毒式传播的。
它们是指数级病毒式传播的。所以它们基本上可以免费地病毒式增长。所以你要么得让产品具备非凡的病毒性,要么得有某种其他的分销窍门,让你能以低成本扩张,因为你养不起销售团队。
§07第 7 段
而我们看到的是,做到这一点的基础是创作内容。Mister Beast 创作了多年内容,才建立起足够大的受众来做这件事。Kim Kardashian 做了多年内容,才拥有做这件事的分销渠道。Dave Portnoy 和 barstool sports。我是说,那个人,Dave Portnoy,我是说,Jason Calicanis。
Jason Calicanis。对。真的。我是说,Portnoy 当年还在外面评比披萨。而现在,他的平台有了所有这些其他的媒体和内容分支,但这全都是内容创作。
而在这些内容之上,
每个人都——擅长这个,Friedberg。这是另一个问题。
我明白,但这不是我想说的。这正是我的观点。假设可口可乐今天试图打造一个内容业务,它会做得多好?不太好。这就是为什么它们最终会消亡,或者最终需要去收购。
这个概念真的很有意思。我是说,你认为 Mister Beast 的汉堡能打败麦当劳吗?
能。这就是我想说的。这就是我的观点。这就是为什么我开了
这场游戏。
——
想想就疯狂。如果 Mister Beast 有 5000 家加盟商。
对。但这恰恰是我一开始说的观点,每一个传统品牌在 30 年内都会被摧毁。它们会被那些通过内容创作建立了受众、现在在此基础上创建企业、与传统在位者竞争的 influencer 所摧毁,不是技术优势型的企业。我说的是核心的消费品和服务。
他们还得——是好东西才行。
Penn Gaming,Penn Gaming 做博彩。你知道,博彩没有真正的优势。你建一个体育博彩平台,就这样。Penn Gaming 收购 barstool 的原因是,他们现在有了可以引流到自己体育博彩平台的受众。
对。所以同样的事情也会发生在——你还
是得做出好产品。我是说,这是另一个挑战,你是否也是产品天才?除了是 influencer 之外,你能不能同时是打造产品的行家。对。我认为这正是 Kim 做对的地方。
她做的产品很好,而 Mister Beast 他的第一款汉堡不好,但现在据我所知这款新汉堡很棒。所以两件事你都得具备。
想想什么更容易、什么更难。是建立一个 20 亿或 10 亿人每周听你或看你的受众更容易,还是做一个好汉堡更容易。建立受众要难得多。对。所以我们会知道产品。
如果是汽车——如果是汽车,那就真的很难。
对。我说的不是复杂的汽车之类或者电子产品。我说的是基本的消费品。麦片、饮料、食品。
为什么不行?
大宗商品。音乐、音频,就像所有这些大宗商品,对。博彩。我是说,这不
像——门槛。博彩。
博彩对消费者来说不是一种差异化的服务。所以,最终你如何实现差异化?靠的是你现在建立起来的受众,是你通过内容创作借助受众建立起来的品牌。所以这就是为什么我想指出,分布式内容创作,我认为代表了未来十年最深刻的投资机会之一。因为如果你能让个人具备制作高质量内容的能力,他们就能扩大受众,而这些受众现在可以通过一千种方式变现,不仅仅是在 YouTube 上放该死的广告位,而是有一千种产品,你作为 influencer 可以在你的受众之上打造,或者卖给你的受众。
轰。这真的改变了 CPG 和服务的整个格局。而且并不是要把
一切都扯回 Mister Beast。但他告诉我们,他的大量视频都是亏钱的。所以这些视频从某个时刻开始让他亏钱,那是对品牌的投资。而且你知道,现在显然要见到回报了。我看到 Alexis Ohanian,就是 Reddit 出名的那位,还有
——776。——776
是一只新基金。他去看了那家汉堡店,他就说,什么?当时网上有一万人,Mister Beast 不得不告诉大家,请不要来,当然这反而让一些人跑去了。有没有人有什么想推荐的,或者想宣传的东西?Sachs,还有别的吗?我有。
我有。好的。我们得推荐一下。
我有。现在有一种流行病,就是被诊断为 ADHD 的儿童被过度开具安非他命类药物。
这太可怕了。
这是一个极其重要的问题,现在不再只涉及孩子,也涉及成年人。你已经看到很多过度开具这类药物的不良公司被关停并受到制裁。所以我只是想让任何正在收听的人知道。而且这是我在为自己的项目说话,所以请持保留态度。但我参与的一家公司,有一款电子游戏已经被 FTA 批准,可作为被诊断为 ADHD 的儿童的一种有效治疗手段。
所以如果你有一个八到十一岁的孩子,你可以去跟儿科医生谈谈这个方案。它叫 Achilles。它可以让你给他们开一款每天玩 30 分钟的电子游戏。
我只是想确保大家听清名字。是 Akili,a k i l i。所以如果你能搜索 Akili,a k ILI interaction。
去跟你的儿科医生谈谈。如果你是
一个
正在应对这个问题的孩子的家长,去读一下标签,让医生来决定,好吗?所以我不是让你去这么做,而是我在请你
——
了解一下。——适用于你,只是
——
了解一下。
但这个理念是,有些药物会影响你的大脑,而现在我们越来越有能力设计软件,精确地针对大脑的某些方面,并能够训练它们。这是此类事物里第一个被 FDA 批准的例子,FDA 审阅了各种临床数据后决定批准。它将在未来几周上线。我们已经在美国每一个州给孩子开出了处方。所以如果你正在决定怎么做,或者你有孩子,或者你家里有八到十一岁、正在面对这个问题的人,我只想鼓励你去了解一下。
这就是一个推荐,而且你知道,所有展示
——
我知道。这是个很棒的推荐。我觉得我们在最后应该聊聊我们各自正在做的一些事情,而这是一件了不起的事。服用这些 ADHD 药物、注意力药物、抑郁药物、焦虑药物的孩子数量——数以百万计。
——
已经失控了。听着,我不想告诉家长该怎么教育孩子,但我要说,这正在变成一种依赖,而且那些药的数量,我看到了纽约时报那篇采访,他们让一个女孩吃了 10 种药。他们开了多种药,而我们并不确切知道孩子使用这些药的长期影响。而且还有其他解决办法。
我不评判任何家长。我不评判任何建议这么做的老师,但是这个国家和社会需要真正深入地审视这个问题,并问,孩子们是否应该,因为我们小时候没有吃这些药。所以这些孩子,它们过去不存在。人类历史上一直都不存在。我们需要想一想,我们是在对一些学校里 10%、20%、30% 的孩子进行什么样的实验。
你说的事情极其重要。你知道,当孩子是青春期前和青少年时,他们的生理在剧烈变化。突然间,当你把第二种化合物引入这一切之中,你说得完全对。我们并不真正知道结果会怎样。而现在,我认为很多人担心,这种情况下药物的过度开具,会制造出阿片类药物流行病或者危机的下一个版本。
而我认为,有一件事
这正是那个类比,Shamalff。现在,这个统计数字太疯狂了。这是纽约时报上的。邮购药房 Express Scripts 最近报告说,青少年抗抑郁药的处方量上升了
38%,
从 2015 年到 29。我们开这些药的速度惊人。我圈子里有很多家长,他们的孩子有我认为只是轻微的行为问题或轻微的注意力问题。他们跟我谈起这件事,而且在多个案例里,他们觉得自己受到老师的欺负或施压,要让孩子吃行为类药物,因为他们的孩子表现得
10%
跟我在初中或高中时一样糟糕。我相信这被用来让孩子们坐在座位上,并让家长更容易应付青少年通常会有的那些艰难。这是我的个人信念。我知道有些孩子需要这些药,或者我假设有。但我认为这被用来让孩子们坐在座位上,并让家长更容易应付通常的青少年的难处,你知道,青少年。
所以家长们要非常小心,注意你们可能在多大程度上受到了施压。有些家长告诉我,他们觉得自己被逼着给孩子吃这些药。这对我来说确实是一种体验。我觉得很棒的是
你——我们——投资。
大家应该了解一下。锻炼、和孩子谈心,这些也有效。
这听起来像是我身在其中。我们学校的一位辅导员曾告诉我,她认为我的一个孩子应该直接吃这些药。我当时觉得,这话说得莫名其妙,而我从她那里能得到的只是,她就是不想应对这个孩子偶尔会很兴奋的事实。
对。就你的观点而言,我想扼杀他们的精神。我也有过同样的对话。我不想说得太多,但是,你知道,我认为这些老师现在,我不是说所有老师。他们就是,让服用能集中精力的药物的孩子更容易管理。
还有一些家长,希望自己的孩子在标准化考试中表现得非常好。如果我吃了 Adderall 或者随便什么这类注意力药物,标准化考试会考得更好。我们每个人都会多得 10%。但是这对你长期的生活质量有什么影响?这才是我们需要问的关于这些东西的问题。
我们对此没有答案。我不想在这个播客上扮演 Tom Cruise,但是还有其他方法可以让孩子保持健康,并应对这些问题。而且我认为,说这些药被过度开具,将会是极大的轻描淡写。我们不会把这看作像阿片类药物危机那样。我敢保证。
§08第 8 段
我认为这正是——我是说,你一开始会 dope sick。对吧?人们以为自己做的是对的事。哦,这些人有疼痛。这种药可以控制疼痛。
然后他们发现,哦,对。你知道吗?这种药也会让你上瘾,也可能毁掉你的生活。这笔投资做得很棒,我希望它能成功。谢谢。
对。谢谢。Snacks,还有别的吗,你投资组合里有没有哪家公司想推荐一下?既然我们把 700 万美元留在桌面上没拿,我们至少也该从这个该死的播客里得到点什么。你们想让我也办 all in Summit,这样我就能赚到半个百万。
我现在没有要推荐的东西,不过
——
你投资的公司里没有。你呢?Supergut,我们能在这里提一下 supergut.com 吗?这些棒子味道很好,Friedberg。我喜欢 supergut。
谢谢。我真的
刚又订了一包。
我很高兴。谢谢。问得好。
Supergut,你有 supergut.com 吗?顺便
说一下,对,supergut.com,但这其实是我的一家 B2C 公司,我在那里有很多这样的对话:你怎么才能不只是在 Facebook 和 Google 上买广告,又怎么真正建立受众。对吧?你最终怎么通过创作内容来转化你的客户?所以
——
这最初是独一无二的。对吧?后来你改了内容。
对。基于围绕抗性淀粉以及它如何改变肠道菌群的科学。不过这是普遍现象。我在几家 D2C 公司的董事会,这现在是普遍在谈论的话题。因为去年,D2C 也就是直接面向消费者的营销在 Facebook 和 Google 上的成本——太残酷了。
——
翻了一倍、两倍,很多 D2C 业务的单位经济模型因此崩溃。你知道,获取客户的成本远高于从他们身上赚到的钱。所以每个人都在争先恐后地想,好吧,我怎么获取客户?这就是内容创作策略正在成为关键枢纽的地方,对于大多数
消费类企业现在都是如此。这是非常重要的一部分。我想我们有几个人是 8 Sleep 的投资人,他们当时说,请让我们在 Wallen 上投放广告。我说,抱歉。没有回复,不过我在这里把你们拒之门外。
8
Sleep。这是个很棒的产品。
我有
一个推荐,但我想留着。所以我先不放我的推荐了。不。不。产品还没发布。
给我
大概一个月。
好的,哟。
如果有人想成为风险投资人,jason@calicanice.com,来参加我的网络研讨会,看看我最新的基金。既然你开始允许所有这些推荐
Calacanis 以为我们有
2
个。这是个局。这是个局。我只是想让大家轮流推荐一圈,这样我就能放进我的。所以我是在慷慨地工作。
计划奏效了。我让你上钩去推荐你的了。你的,你的下一步
推荐是什么?你在做你的风险基金吗?
我在做一只,为了。
而且——嗯,如果我要推荐东西,我就推荐 call in app。——.com,如果你想打进来的话
我们都参与了。每个人都在打进来。
你们知道我们应该怎么用 Colin 吗?我们应该都做一个下班后的环节,回答观众的提问。那会很棒。
我愿意做。对。
我们会做的。
我愿意做。我能算一个吗?好了。我们走。各位,这是 all in 第 95 期。
等等。等等。我们要这么做吗?
——
创建更多乐队。Jake 出去
那不是那不是又一个
被你拒绝的交易,就像乌克兰那个协议一样。
这是一个主题,你拒绝了一些交易,后来你……Great Dale,你承认吧,我会试着给你打电话,但是我是对的。你本该接受那笔交易。
我本该接受那笔交易。我本该接受那笔交易。我本该接受那笔交易。我本该接受那笔交易。我本该接受那笔交易。
我本该接受那笔交易。我本该接受那笔交易。我本该接受那笔交易。我本该接受那笔交易。我本该接受那笔交易。
我本该接受
那笔交易。我本该接受那笔交易。我本该接受
那笔交易。
我本该接受那笔交易。
我本该接受那笔交易。现在大概 11:30 了吧?午夜?是 11:30。
哦。是 11:30。没关系。
我在丢我的 bike,但我丢了我的 bike。我今天早上
嗓子哑了。给我们四个人发一个 Collin 上的 AMA 邀请。
Collin。我来办。大家都下载 Collin。
——
办吧。好的。只要记得所有的——道具也许?
对。现场 AMA。和 bus 一起的现场 AMA
——
我会展示一辆车。
Jake 一个射击秀,去
露面。也许我会为 Saks 露面
1。
我会
到场。Jake,对。我会到场。我很乐意做。我明天回美国。
好的。那让我 14 小时后打扑克。2 小时后,如果你可以,你会叫某个人来打扑克。我们会在
机场见你。我们去接你。我们会
去机场接你。我们会在车后座打中国扑克。好了,各位。Chamelos
和 Chamath。
你需要点什么——一点蜂蜜茶。
我需要一颗润喉糖。那边有一些茶。
好的,Gelo。你们呢?爱你们,besties。回头见。让你的赢家继续滑下去。
Rainman,David Saffens。我正在做所有的。它说开源给粉丝,他们最近简直疯了。airliners 是什么。Besty's our car。
我不知道第 13 站。那是我的狗在想,我在车道上。我们应该都开一个房间,一起搞一个超大的订单,因为他们全都没用。就像是,这种性张力,他们只需要释放出来,那座山。
什么?你是 bee bee。调情。你是 fee。什么?
我感觉不到。
你从哪儿弄到 Murphy 的手臂的?