纽约否决极左翼市长候选人、新冠实验室泄漏理论新进展、苹果应用商店拆分可能性等

开场闲聊：一位发言者说他去看牙会惊恐发作，这次医生一路安抚他，他还是汗湿了半件衬衫。其他人拿他打趣，他开玩笑说牙医是他的阿喀琉斯之踵，并把这种恐惧归因于童年的一次糟糕经历，还拿电影《马拉松人》作比。

主持人随后宣布本期是第 37 期，并说 Chamath 正从欧洲某座城堡里连线，据称是在进行一场“远征”，另外两位常驻嘉宾是 David Sacks 和 David Friedberg。这一段的语音识别文本较为嘈杂，开场介绍中有些措辞不清楚。

主持人们拿群聊开玩笑：其中一人叫另一人“滚”。一位发言者说，机器人互相争吵一定就是奇点来临，另一位则调侃第二位发言者没有情感。按源文的说法，还有人说某人当时喝的饮料酒精含量为 14%。

一位发言者说，他认为节目的形式行之有效，不必彻底翻转。另一位向听众解释，这个群聊是主持人们做极简“排练”的地方，其余的交流都在节目之外进行。他说出的聊天时长数字在转写中已混乱不清。

一位主持人说，几人一直在争论要不要改成群体问答的形式，Sacks 不喜欢这个主意。据他讲，Sacks 喜欢攒下金句，把它们剪成短视频，与一位他称为 Henry Bellcaster 的粉丝合作，再发到推特上推广。这是这位主持人对 Sacks 习惯的描述。

在他自己看来，节目不应追逐金句，而应提升对话质量，给人们多种观点和数据，让他们自己做判断。他认为推特和社交媒体时代过于简化，把议题压缩成一句话或 140 个字符，再作为情绪支点把人推向某一边。

一位发言者转述了一段归于 Sacks 的回答，大意是人类需要被引导，是“羊群”；转写中后半句已混乱，也不清楚这话有几分认真。另一位发言者随后宣布一个环节：由 Chamath 朗读群聊内容，自己扮演所有角色，先从他自己开始。

在朗读中，“Sacks”这个角色说不要乱动节目的形式，没坏就别修，并叫 Friedberg 滚开。发言者们互相打断，其中一人问自己能否回应。

一位发言者说，Friedberg 在许多议题上的立场常常归结为：这件事太复杂、太新，无法给出明确结论。他不同意这种看法。他承认对某些议题这可能成立，对话也很有价值，但认为很多议题是可以明确站队的。

他还说，他认为听众希望主持人说出自己的观点，把所有议题都搁置有点推卸责任。据他讲，并不是他去找那位做视频的粉丝，而是对方自己找上了他们。

一位发言者讲述了 Henry 这位节目铁杆粉丝如何开始做视频。他起初无视了前十条，后来好奇对方为什么花这么多时间。如今 Henry 出于礼貌会把视频先给主持人们看，但选哪些观点、如何剪辑都由他自己决定。随后其他人谈论各位主持人在剪辑中的参与程度，转写变得支离破碎。

被问到是否付钱给这位粉丝时，一位发言者说，他得知 Henry 和一位合伙人（转写中名为 Dylan）把这件事当作一门生意。他建议他们改做产品或初创公司的视频，先给 Call In 做一条，他说会付大约 5 美元左右（该数字照转写所录）。他说他希望他们成功。

一位发言者认为，这四个人之间本来就有强硬的观点。但在很多话题上存在不止一种立场，了解反方论点，对帮助人们自己形成看法至关重要，而不是被告知只该相信某一点。

这位发言者认为，许多争论其实是同一枚硬币的两面，拉远视角往往能看到共同的价值。若价值观确实不同，他说，那只是让人们“不同”，而不是“邪恶”。他认为当今社会缺少的正是这种超越善恶、敌我二分的框架。

他说自己在节目里几乎所有事情上都同意 Sacks，这会有点像回音室，所以他想强调其他观点。他自己有很强的看法，但认为不带上更广的背景就陈述这些看法并不值得。随后一位发言者开玩笑说他有点情绪化，另一位说自己走神了，在看 iPhone。

一位主持人想为这个话题收尾，承认这番交锋有点像在场边休息室，听众可能觉得无聊。他问这位发言者在节目里是否因为害怕被取消，或担心影响生意（他说 David 的生意就受过影响）而压着观点不说。回答是他不在乎这些，更在意形成观点的路径。这是发言者本人的说法。

一位发言者澄清说，他更在意达成目标，而不是过程。在他看来，只说“这是我的看法，信不信由你”，并不能改变持不同意见者的想法。他认为，摆出整体事实，说明不同群体为何持不同观点，更容易让人看到更好的前进方向。第二位发言者说，他也有看法，但不认为表明看法能改变任何人的想法。

担任调停的主持人叫停了这场争论，说几个人完全可以一边走路一边嚼口香糖。按他自己的评价，Sacks 的观点很强但不执着，Friedberg 擅长解释事情；他认为两者互为补充。他说他支持细致的讨论，同时认为那位粉丝把 30 分钟的对话浓缩成一分钟的片段，能让更多人听到主持人们的观点。

这位主持人扮演起“夫妻治疗师”，问 Sacks 是否理解 Friedberg 的立场：Friedberg 不希望播客被简化成 30 秒或 60 秒的片段，而希望人们听到完整的讨论。回答是，人们当然可以去听完整版，但现实中很多人没时间听完一个小时，只会看片段。