反思美国国会大厦骚乱，另有：佐治亚州决选、疫苗分发等
E16: Reflecting on the riots at the US Capitol, plus: Georgia runoff elections, vaccine distribution & more
§01第 1 段
我要全押了。叫醒你的哥们。叫醒你的哥们。穿上你的，你的 50 已经打包好了。这些我都在做。
我们会让你的赢家
继续赢。Rainman，David Sachs。
我们把它开源给粉丝，他们最近简直疯了。
爱你们。besties
是
我的狗今年把它带出了车道。
我们
应该都找个房间，要么搞个大的，或者如果可以的话，他们的办公室就像是，像是一种性友谊，我们只需要释放自己。
什么？你是大 bee。什么？你的脚。什么？
你从哪儿得到的 Murphy's artifact？
我要全押了。
好的。我们回来了，感谢 young Spielberg 带来的 all in 1.5 加长版重混，我们要全押了。
那个是——谢谢
超级粉丝们。
那真的很不可思议。
我们回来了。
我得说。
我们回来了。
——
Justin Bieber。
对。感谢 young Spielberg 与我们同在，还有独裁者 Chamath Palihapitiya。rain man 本人 David Sacks，绝对是个出色的司机，在他爸爸的，那真是车道上的一段车程。还有 Kinois 的女王。了不起的 David Friedberg 也和我们在一起。我们做了一期紧急播客。
我们当时都同意了。我们要好好休息一下。新年期间不会有什么事发生。这是低谷期。2021 年会很愉快、很简单，然后一切都乱套了。
我们可以从疫苗开始。可以从 capital 开始。可以从佐治亚开始。
我们得开始，我们得开始，我们得开始，从 capital 开始。
我们得从 capital 开始。好的。那我先梳理一下这里发生的一系列事件。有一个认证程序，对吧 Saks，在这个程序中要清点选举人团的票数。大概上午 10 点，特朗普举行了一场有数千名支持者的集会。
你当时不在那儿，David。对吗？你没有在
这场集会上？
他在 quarter，quarter，Miami。
对。
我觉得他现在就在宾夕法尼亚大道上的 Miami Hilton，他挂了那个假的 Miami 背景。但事实是，老实说，特朗普上午 10 点出来举行了一场集会。
Jason，我们能先把他刚才的想法退回去一下吗？好吧。David Sachs 现在看起来是不是很像《十一罗汉》里的 Elliott Gould？我有点就是，Elliott Gould。
他是一只银狐。你是不是，我是说，你公开说过新年期间你会在 Miami。你把你的才华带到了 Miami，而我们看到了这个背景。所以我们可以推断独裁者在他泳池屋的扑克室里。根据家具判断，我们知道 Friedberg 在某处的 Ritz Carlton。
他在他的 Ritz Carlton 办公室里。Saxx，根据你的背景，你现在在 Miami 吗？
对。你还在那儿吗？
我，我
还是，我还是，我还在这儿。
好的。但是，David，你有没有见
市长？
我，我没有，我，我其实见过他。我确实见过他。前几天晚上我去了一个科技活动，他也在那儿。所以，你们戴
口罩了吗？在那个科技活动上，你戴口罩吗，戴口罩
还是戴口罩？那里有，像是，口罩，不，不，不。我告诉你。
室内要戴口罩，里面还有新冠检测，然后你可以升级到户外露台区，那里的人一般不戴口罩。
那么你和没戴口罩的人交谈了吗？你是这个意思吗，在这个
——对。
但是，你知道，每个人都做过新冠检测，像是，无数次。而且是在户外。而且，你知道，我愿意在户外见人。你知道，我一般不在室内见，但我，我
我，我
我说过，这是我几个月前开始的政策。
我们是不是倒回到四月，那张 Zach 的照片？我们有没有，他穿着滑雪服，还有
护目镜，头盔，
还有，像是乙烯基皮革套装，还有，事情变化有多大？他就像是，我要去 Miami 和某个人聊聊，1。对。对。听着。
你，你可以，你，你，你绝对可以做一张“开始时和现在”的分屏照片。但是，听着。
问这首歌。——和某个人分享香蕉船。像是，你知道，像是
——
嗯，字面上说，在 eBay、Alibaba 上买呼吸机
——对。——
给他家里的分诊中心用。
嗯，我是说，我们有 WHO 的人在三月说过，你知道，病例，感染致死率大概是
7%。
你知道吗？而在那之后我们了解到的两件大事是，第一，年龄分布差异很大。对吧？所以 50 岁以下、没有合并症的人风险要低得多得多得多。然后我们还了解到，感染致死率和病例致死率之间可能有 10 倍的差距。
我是说，你们都知道这些。对。所以一旦我们了解了这些，我是说，我，你知道，我认为理性的人会把这类事情考虑进去，我改变了我对新冠的政策。你知道吗？而且现在尤其是，我们有了你知道的，很容易获得的检测，而以前是没有的。
你可以在进入一个活动之前先做检测。
我要补充一个问题。你有没有一件毛皮的 Chewbacca 服装？你当时是不是在华盛顿
看我们？带着更多
很多更多的涂料在你的乳头上。你有全身的吗？你有从脖子到腰的纹身吗？
你是不是站在讲台后面？
让我把我藏在这儿的那些 Viking 角藏起来。
好的。听着。有一条很棒的
有一个——能
我们能不能把今天的事件命名为，National Lampoon 围攻国会大厦。我是说，它就像是 animal house，像是，你知道。对。
有人发了一条很棒的推文，说这就像是，由 animal house 的演员阵容实施的，对他们最佳交易的冲击。
对。完全正确。
还有另一条很棒的推文说，国会大厦现在看起来被一个戴着 Viking 面具的人控制了。
最好的一条，最好的一条是
我对 Nicholas Cage 偷美国宪法的能力已经完全失去了尊重。对。
没错。对。不管还剩下哪份副本。那么我们来梳理一下事件的经过。这绝对是超现实的，因为特朗普真的对一群人说，我要你们沿着宾夕法尼亚大道游行，向共和党展示拥有勇气需要什么，等等。Mike Pence 显然告诉特朗普，他不会在这个，只是清点选票的程序中替他出头。
然后你看到这一切，你知道，对选举人票清点的反对正在进行，然后你看到特勤局冲了进来。事情变得，你知道，非常严重。而当你看一些视频时，数千人压倒警察，这真的令人恐惧。我想先听听大家对特朗普在煽动这种非常危险的行为上的责任有什么看法。因为有人死了。所以，你知道，在我们拿角色扮演服装开玩笑的时候，一位女士，是特朗普的支持者，是退伍军人，据我读到的她服过四次役。我之前跟你们分享过那段视频，字面上，你知道，在他们闯入大楼时，她试图突破大楼的另一个区域，她正在爬窗，显然被特勤局或警察开枪击中，然后死了。
所以直到四个人死了，一切都还是玩笑和游戏。而现在有人失去了他的妻子、女儿
不。但是 Jason，Jason，我是说，本来可能死 400 人。本来可能死 4000 人。
对。我是说，这本来可能变成一场枪战，好吧，我不明白为什么警察表现出了那样的克制。我是说，当你看到他们被，我不知道你有没有看到那段——他们没有
他们没有表现出克制，Jason。根本没有警察。你看看通常在那里的、以及在其他情况下一直在那里的安保力量有多少。然后你把它和这次的安保力量相比，明明一个半月以来都知道这件事要来了，这对我来说根本说不通。所以我有点，我有点目瞪口呆，你知道，你们居然没能看到这个 Facebook 小组，叫做，你知道，hashtag storm the capital，里面有几万人，也许 100 个 1000 个成员。
在里面谋划、密谋，还卖叫做 Storm The Capital 的周边。你知道，这些人穿着印好的卫衣，他们有时间去做这些。而没有人知道，也没有人想到要加强安保、设置路障，确保你不能从抗议地点走到，我是说，我，我只是觉得这里有某种程度的共谋需要被查出来。
但是我看到过一个采访，是一位前 DC 警察，他说我认为大家被告知要收敛。警察部队被告知，在几个月前与 BLM 相关的争议之后，要在管理人群、抗议和骚乱上收敛。向人们喷胡椒喷雾和水，以及所有使用的那些肢体手段都太令人愤怒了，以至于出现了一种更系统性的担忧，担心对抗议者过于强硬。结果，他们走向了另一个极端，过头了。这，这，这并非不合理。
Friedberg，事情只不过是，当黑人和棕色人种抗议时，他们挨了催泪瓦斯，被警棍殴打。而当白人在同一地区冲击 the the the capital 时，他们被带着走下台阶，被护送出去，只得到一个严厉的警告，叫他们别再这么做。我是说，这是虚伪而且疯狂的。
§02第 2 段
我，我，我不知道为什么你非得往那儿说，尤其是。在我看来，发生的事情是 Capitol Hill Police 干脆被彻底压垮了。嗯哼。你看这些，你知道，巨大的，这是在 mall 上的一场集会，变成了一群暴民。嗯，首先它有点变成了尾门派对，然后变成了暴民，然后变成了叛乱。
它有点跌跌撞撞地向前，经历了几个逐步升级的阶段，
——
Superidity。——愚蠢和灾难。但在我看来，Capitol Hill Police 干脆被压垮了。他们显然没有准备。我认为他们对此感到意外。
我看到了视频，使用了大量催泪瓦斯。我看到人们被催泪瓦斯喷得很厉害，我想今天早上 Twitter 上有报道说，capital 前面的整个区域都覆盖着一层催泪瓦斯之后留下的薄膜。所以我不认为他们真的手下留情了多少。而且我还认为会有起诉。我认为这些人被视频拍下来了。
Twitter 上有很多讨论。每个人都赞成找出他们是谁，运用面部识别。然后提出指控。所以我认为会有很多指控，不像，比方说，今年夏天的 BLM 过程。我不记得有人因为视频里的人 Friedberg 或抢劫而被指控。
然后我认为，你知道，the the the the 与 BLM 抗议最终的区别其实是，如果你在过去二十四小时里看过哪怕一点 Fox News，对冲击 capital 这件事、对发生的事情的谴责是全面的。右派和左派都有，政治光谱上的每个人都谴责了它。没有人为它道歉。右派没有人在寻找根本原因来解释它为什么发生。每个人都只是谴责它，并说它本不该发生。
而做了这件事的人应该被起诉。所以我没有看到这里在使用任何软手段，你知道，无论是身体上的还是记录上的。
Saxx 的，是当你看到警官被追着跑上台阶，或者在自拍，你知道，这是一个例子。我不想只说这是唯一有指示性的事情。但是当人们打破窗户闯进去，却像是被放走了，我是说，他们显然被压垮了、感到意外，居然没有更多人被枪击。Chomov。
David。我们直接
正面谈谈种族问题。但是我
有一个，嗯，我有一个问题要问 David。在我发表我的声明之前，David——好的。
——
你认为如果这是黑人和棕色人种冲击 capital，死亡人数会比 4 人更多还是更少？
老实说，我认为会是一样的。我只是
不同意。对。我不同意。
我，我真的不同意。我告诉你为什么。我认为你想那样想是出于最好的意图，但我是这么看的。我看到的是一位总统，基本上煽动了一群从根本上被剥夺权利的人。我们得面对，像是，有很多非常非常理性的共和党人，也有很多非常理性的民主党人。
两党的边缘群体在功能上、精神上都是智障。我们都知道这一点。好吗？所以你看到的是双方的极端分子，他们完全迷失了，在找任何借口。然后你有一位处于总统任期末尾的总统，一个匿名的总统任期，基本上把他点了出来。
真正有工作或有事要做的人没法出现。对吧？所以所有这些人都出现了。
那是个星期三。对。
是白天的星期三。我是说，你觉得会发生什么？他们就在那儿。他们全都被煽得群情激昂。你知道吧？
Eric Trump 在煽动他们，Donald Trump junior 在煽动他们，Trump 在煽动他们，Giuliani 在煽动他们，然后突然间，就像你说的，跌跌撞撞地陷入各种程度的疯狂和愚蠢，去冲击 capital。我就想，一位总统怎么能煽动这种行为？第一。我想到的第二件事是，当黑人运动员和平地抗议某件他们拥有基本宪法权利去抗议的事情时，在总统眼里，他们是狗娘养的。而冲击他妈的 capital 的白人，人民的房子
——
对。——被总统的女儿称为爱国者，然后被告知，然后我们被告知他们受到总统本人的爱戴。对我来说，这是一个极其鲜明的双重标准的对比。我认为，除了对这些人的起诉之外，我其实为冲击 capital 的人感到很难过。我觉得这些人是处在边缘的人，他们只是需要一个载体，而 Trump 就是一个载体，然后他煽动了他们，自己跑掉了。
你明白我的意思吗？他是个懦夫。
他迷失了。而这些人是迷失的人。
对。——这些人犯了罪，现在他们要去坐牢了。我觉得责任必须一路追溯到 Trump，追溯到 Holly，追溯到 cruise。这些人才是这一切中真正的人渣。
Freeburg，你对此有什么想法，然后我再回到 Saks，让他回应？
对。我不，我不认为这样假设是不合理的：如果这是 black lives matter，而且是黑人参与或棕色人种参与你昨天看到的那类活动，你不会看到更多枪击。我，我不认为采取这种立场是不合理的，显然，我认为还有另一种情况，就是在这件事之前发生的事件。正如我提到的，我看到过一个采访，一位 DC 警察，前任警察局长之类的，我忘了他的头衔是什么，他强调，你知道，在 BLM 争议之后，大家有点被指示要按兵不动。所以我认为这也是一种合理的观点。
而且它有点——那
总统的责任呢？我是说，我认为这是事后将不得不处理的一个问题。我认为我们必须弄清楚后 Trump 的生活会是什么样，因为这是一种混乱程度，没有人，按照 Saks 的观点，所有人都谴责了。这是一个，对。
有一个，有一个，有一个理论，实际上起源于希特勒，希特勒用过这个词，大谎言。你知道，这个理论是，你可以通过说一些如此离谱的话来制造政治宣传。它是如此不可能，以至于人们说，除非它是真的，否则不可能一遍又一遍地被说。这有点像 QAnon 的披萨店恋童癖团伙，或者说选举被从你手中偷走这件事。这是一个如此离谱的说法，以至于在人们看来，它只能是真的。
因为它是，它是如此疯狂的事情。如果它是，它是如此疯狂，而我对这件事如此兴奋。所以这有点像是，你知道，被公认为是一种，你知道，由来已久的政治宣传手段。顺便说一下，希特勒把它用作一种，几乎像是双重虚张声势的方式，来归咎于德国的犹太人，这是，你知道，这个词一种不幸的起源，但是现在这个词被大量使用，用来说，像是，这类事件是荒谬的。那么接下来会发生什么，我，我不认为大谎言会消失。
你可以试着在 Twitter 上屏蔽它们，在 Facebook 上屏蔽它们，在 Reddit 上屏蔽它们，但无论是 queuing on 还是接下来的什么，由于媒体传播的方式，这正在成为一种标准形式。任何人都可以说一个大谎言，而它会有很多听众。而 Trump 对此完全有责任。他编造了一些狗屁东西。他提出了一堆主张。我是说，如果你们没有看昨天 Lindsay Graham 的发言，绝对值得一看，他昨晚很晚很晚的时候讲的。
我看了。我看了。
他就像，他就像是，我要求了那个，给我看那个 8，那个
10
给我十个声称自己投了票而且未满 18 岁的人。他说，他们给了你一个。给我任何一个在监狱里或者已经死亡的人，而他们给了我 0 个。然后他说，接着讲了几分钟，说关于选举中发生的事情所说的那些没有一件是真的，全都是假的。他说，这全都不是真的。
所以我认为 Trump 对制造谎言负有责任，而且，你知道，拥有扩音器，你知道，当然有——那煽动
暴力呢？我认为这才是真正见分晓的地方。Trump 将在两周内或更短时间内离任，不管以哪种方式。你，让我直接问 Saks。Saks，我想给你时间，回应在种族和 BLM 方面的双重标准问题。
然后还有，Saks，如果你在 Biden 入主的团队里，你会建议起诉 Trump 或者调查 Trump 这次叛乱吗？是，还是不是？
好的。那么先把 BLM 的问题收个尾。我，你知道，我只是，从根本上，不认为种族是这里的问题。Chamath，听着，我，我不知道说到底，如果那是一场出了岔子的 BLM 抗议，死亡人数会是多少。但我会坚持我之前说的，就是我预测你会看到更多起诉，针对牵涉其中的人。
我说的是冲击的那些人，比我们在夏天所有 BLM 抗议中看到的要多。我是说，我不记得有任何起诉是来自被录像拍到抢劫和 writing 的人。我预测你会在这里看到更多。而且，再说一次，我认为另一个区别，再说一次，就存在双重标准而言，你知道，我记得很多左翼新闻网络把夏天的 writing 和抢劫称为和平抗议，而这些显然不是。甚至有一本书叫做 In Defensive Looting。
而我没听到任何人为冲击 capital 辩护。右派没有人。所以，听着，就存在双重标准而言，我不知道它是否归于 BLM 这一边。但是，听着，我认为那有点离题，不是这里真正的问题。我是说，Jason，对你的问题，Trump 有责任吗？
有。我是说，显然有。
100%。100%。
有。因为他是提出选举被偷这一理论的人，并且在过去两个月里不断重复。两个月前，就在选举之后，spectator 上发表了一篇文章，叫做 deplorables Don't Riot。那其实是一篇相当不错的 opend。你知道，是一位保守派写的。
§03第 3 段
那位保守派的观点是，你知道，所有这些窗户和商店都被木板封起来了，以预防可能的 writing，eluding 随选举而来。所有这些保守派都在说，那么，谁，你知道，他们害怕谁？你知道，不是我们，不是 MAGA 的人。嗯，而且这个理论是 deplorables 不会不会 riot。而且而且而且右派两个月前对此感到自豪，而现在我们看到的是，嗯，不。
Deplorables 在 writing。为什么会这样？过去两个月里发生了什么变化？变化的是，向这群人不断灌输这个想法，从 Trump 开始，但随后由不同的右翼媒体机构和其他政客延续，他们有点是，你知道，想讨好 Trump。他们不断推进这个想法，即选举被偷了。
于是 mall 上的这些人，然后 ride 冲击 capital，相信选举正在被从他们手里偷走。所以，你知道，最终，这个责任归于是 Trump。
所以说清楚，反馈给你，你是说 Trump 煽动了 sedation。这个词对吗？
嗯，
sedition？
Sedition 在我看来不像是错词，在我看来不像是完全正确的词。我是说——一场骚乱？
——
它，它确实是一场骚乱。现在，现在他有没有，现在听着，我是说，你说的是起诉一个法律案件。你知道，如果你想看煽动的法律标准，那必须是，你知道，挑动人们去实施一个迫在眉睫的非法行为。他有没有
相当接近了？
我认为，我认为他 load，如果你想说这群暴民是一支枪，我认为他给枪上了膛。他把它指向了某个方向。但是他有没有告诉他们去冲击 capital？没有。不是明确地。我认为，因此，这将是一个很难起诉的案子。
但是我认为，你知道，在法庭上起诉他是有点不必要和多余的。我是说，我认为在公众眼中，政治上，他是，我认为大多数人认为他有责任。我甚至认为，这是不是
他政治生涯的终点？
我认为他，我认为他已经让自己丧失了再次在全国层面成为候选人的资格，你知道。我是说，如果你看——好的。再说一次，你就回到两个月前。看看变化有多大。两个月前，就在选举后的一两天，Trump 以微弱差距落败，但有人谈论他开办一家新的新闻网络来与 Fox 竞争。
有人谈论他甚至可以在 2024 年再次成为候选人。那并没有被排除。我认为现在显然被排除了。而且你已经看到，这可能是因为佐治亚州的决选，我们应该谈到这个。但是再说一次，共和党候选人，至少其中一位，两个月前赢得了那场选举，而现在他们输了，这与 Trump 在此期间的胡闹有很大关系。
只是不断灌输这个，你知道，关于选举被偷的谎言。
对。我是说，
我认为有一个真正重要的问题，你知道，抱歉。但是事后起诉 Trump 值得吗，你知道，这对整个国家是弊大于利，还是利大于弊？当然，会有很多人从把 Trump 送进监狱中得到极大的满足，也有很多人在呼吁这样做。但我们真的需要质疑，你知道，这个国家令人难以置信的分裂，以及弥合分裂的最佳方式是什么，目标不应该是追求正义。应该是向前看。
我不是在建议不要起诉 Trump，但我，我，我认为值得注意的是，你知道，有另一种方式来框定整件事，也就是接下来最好的做法是什么。不过反过来，你甚至可以论证，Joe Biden 今天或明天能做的最好的事情之一，是宣布成立一个联邦选举审查委员会，去真正调查州一级的不当行为，一个两党的——对。
100%。对。我是说，反正就是把案子砸下去。
如果 Biden 这样做了，而且他，你知道，基本上接纳了很多人真正愤怒的那种看法，说，我在听你们。我听到你们了。让我给你们看。同时，他们没有起诉 Trump，而且，你知道，让他走远，去做他自己的事。也许你就开始有点，你知道，修复裂痕了。但现在，每个人都被激怒了，而且有这种，像是，我们怎么起诉他？
当他，你知道吗，我们该怎么办？我们只是继续让对话升级，并增加风险。
我，我只是，对。所以，听着。我认为现在起诉 Trump。首先，从法律上讲，那可能是一个很难证明的案子，因为需要证明他是在试图挑动一个迫在眉睫的非法行为。你知道，如果他当时在路障那里，你知道，推着人们向前。
对。但所以我认为从法律上讲，这会是一个艰难的案子。而且我认为，就像你说的，它会不必要地造成分裂和党派化。我不知道为什么我们需要走到那一步。我是说，说到底，任何政客的看家本领就是他们的信誉和人气。
而 Trump 已经从根本上 Chamath 对他的看法。我认为即使在右派当中也是如此。
我对此有很大的意见，我告诉你为什么。因为现在要去坐牢的那些人是被这个人煽动的。而在那里的那些人，在很多方面是被带来的。他们是被哄骗的。他们被煽动从 groomed 前往那里，花时间离开他们的生活，基本上然后被灌输这套说辞，并在一种疯狂的暴民般心态的时刻，应自由世界领袖的要求采取行动。
必须有后果，不仅仅是对那些人，因为他们在很多方面并不是该起诉的人。就你们要把其中一些人送进监狱而言，看起来我们会这么做。而且顺便说一句，老实说，这些人被指控轻罪是不可想象的。那站不住脚。对吧？
而其中最严重的肇事者，一旦被关进监狱，至少会被判 5 到 10 年。那么，当我们直视自己的眼睛说，这些可怜的美国人，说到底是被这个人煽动的，而他又一次逍遥法外，而数百名美国人基本上处在被这个人喂养出来的疯狂顶峰，做了一些事，进了监狱，数百条生命、数百个家庭被毁掉，我们该怎么办？即使我们找不到办法基本上因此把 Trump 送进监狱，我可以 100% 向你保证，我愿意赌一百万美元，现在纽约南区会毫不留情。每一个能追究这个人的州都会毫不留情，而就 Joe Biden 在联邦层面有任何动机基本上让这件事不了了之而言，也会毫不留情。依我看，我真的，我真的 Jamal，我们假设
我们假设有人确实去追究 Trump。那会怎样？如果他被关进监狱，或者，你知道，有针对他的某种刑事诉讼。这会对
50%
真正支持他、真正关心他的国民意味着什么？我不，我不——像是，像是，正义与团结之间的平衡，你知道，我认为我们其实说的是
国家的大约百分之二十五，fiber。
我认为我甚至不认为
是。对吧？或者不管是多少。像是，显然有一大块投票群体，和一大块潜在的 I
我认为，在投票给 Donald Trump 的 7000 万人中，我认为有一半的人同样会投给一个正常的中间派候选人。而且——Nikki Halle。——不一定相信 Donald Trump。然后我认为还有另外的 3500 万。而且我确实认为这 3500 万中间有一个光谱，而且我认为经过昨天的事件，你可能失去了其中的一千万或一千五百万，他们就是举起双手说，嘿。
你当时在哪儿？那
真正被煽动起来的只有 2000 万，你是这个意思。对。
而且我认为你在这一点上
同意 Chamath。对。
而那 2000 万人，说来遗憾，集中在大约 10 个州，这些州在功能上无论经济上还是其他方面都无关紧要。所以
——
正义与团结之间的平衡，听起来你是说肯定大幅偏向正义。对吧？像是，更多的人会从看到他受到正义制裁，或者被认为是正义中受益，而不是
——
我认为它会让，我认为它会让共和党重新进入自身。我认为这对政治更好。我认为这对治理更好。对美国更好。我认为它让很多人基本上从他们四年来一直处于的迷雾中醒过来，说，哇。
等一下。够了。像是，我当时是在一场非常糟糕的狂欢中。我做了几件我真的后悔的事，而且——明白。——我需要重新找回自己。
你怎么会觉得我们不会变成一种以牙还牙的、Berlusconi、意大利、巴西、以色列式的现象，你知道
——
哦，比起被攻击、被挑战，被带，被带，被带上法庭。
我在这件事上看到的最好的一条推文是，这位女士发了如下推文。她说，当民主党人在 2016 年输了的时候，他们织了粉红色的帽子，并向 Planned Parenthood 捐款。
不。他们没有。不。他们没有。他们编造了一个荒谬的俄罗斯阴谋论。
他们，David。
他们，他们那个，像是，有十个人进了监狱。
俄罗斯骗局。俄罗斯骗局。没有人进监狱，hooks。
没有人
进
他们，他们，俄罗斯人显然是想要
帮你。
——
你是最后一个，你像是最后一个还相信这个的人。
嗯，听着。我仍然相信他们试过，而且我仍然相信，我不知道他们是不是 seated，但我认为
他们试过。Mueller，Mueller 调查了两年。这花了几千万美元，25 个 FBI 和
——对。
那些全都是，全都是共和党的说辞。事实是 Manafort 进了监狱，而且
——
完全不相关的事情。这些人全都是——你肯定是最后一个还相信 Trump 在 2000 16 年获胜是因为俄罗斯干预的人。
——
他们，我认为他向乌克兰求助过，我认为他向俄罗斯人求助过，而且我认为他本会乐于接受帮助。那么这是不是，这是不是像在 Frank 里那样的一场阴谋？
不。那不是阴谋。我们甚至没有
——
你永远不可能知道它是否影响了结果，但是
——
影响了。——这就是
你这个俄罗斯说辞的问题，你只是想说，因为他没有被起诉，而他可能也不会因为这件事被起诉。这家伙是个惯犯。好吗？而且他们当时在试图从 WikiLeaks 获取信息，他们在试图拿到那些黑客入侵所得。所以我不知道为什么你能如此清楚地看到他在煽动这种暴力时在做什么，David，却看不到他没有道德骨气或品格，而且他不会拒绝。
§04第 4 段
外国援助。他说他是叛国的——这
不是那样的。——混蛋，就这样。我的看法是这样的。好的。我的看法是这样的。
就是，当你作为候选人输掉一场选举时，你必须照照镜子，问问自己做错了什么。好吗？两个月前 Trump 没有做到这一点，而不是直接认输，你知道吗？他本可以把它归咎于疫苗晚了 1 周。我是说，有，有他，你知道，不是直接接受失败，而是编造了这个选举被偷的阴谋论，而且他基本上，像 Friedberg 说的，一个月又一个月地在鼓吹它。
而且，你知道，他的帮凶们，你知道，一直在延续它，直到我们出现了这个，你知道，彻底的崩溃和对 the the the capital 的冲击。但再说一次，你知道，民主党方面对他们为什么在 2016 年输掉的重新评估在哪儿？民主党方面有谁照过镜子，说，你知道，我们不该输掉那场选举。你知道吗？我们做错了什么？
他们没有这样做。相反，他们把一切都归咎于俄罗斯干预或 Facebook。你知道，突然之间 Facebook 从一个宠儿变成了 escape growth。
而且有俄罗斯的广告
是用卢布买的，还有大量
链接表单，经确认是俄罗斯人做的，为了酝酿反 Hillary 的情绪。我是说——对。
不。是真的。——真的发生过。是真的。是，是真的。
不。不。事实上，选举，没有人能知道那个，但它确实 对。
我们能。对。我们能。因为，对，它确实有。确实有。
一些 f
现在你承认有俄罗斯干预了。不。我知道。——说没有，现在你又说有。
我是说，这就是我们需要知道的全部。
——
有人，不。不。不是。因为，这就是你在误导的地方。是，是的，是不是真的有某个 FSB 特工在某处在 Facebook 上买广告
100
个。100 个。
在
数十亿次展示中的 1000 次。好吗？那是
选举总展示量中微乎其微的数字。而真正看了那些广告的人觉得它们很荒谬。想象一下某个特工，等一下。等一下。让我说完我的，想象一下莫斯科的某个特工试图通过在 Facebook 上买广告来影响美国选举。
它，它，他们有没有试过，是的？听着。外国情报机构一直在尝试。好吗？但那是不是
——
他们确实试过。
他们确实试过。对。但是——好的。
那么 Trump 有没有，Trump 和他的家人有没有要求他们
——
不。没有，没有串通的证据。没有串通的证据。好的。好的。
这就是我们
是。——去开会。好的。
不。这就是 Mueller，他调查了两年，没有发现串通。听着。所以我的观点是，再说一次，我们在这里跑进了兔子洞。但我的观点是，当你作为候选人输掉一场选举时，你必须对此承担责任。
2000 16 年没有做到这一点，2020 年 Trump 当然也没有做到。这是我们两个政党的问题，它们宁愿编造阴谋论和谎言，也不愿承认人们为什么拒绝它们。
对。我把这归因于。我，我，我会这么说，但那不是重点。David，你是对的。好吗？
在这一路上的某个地方，我们陷入了担心我们用的代词，以及哪些洗手间应该、不应该给跨性别者用，而美国的阶层却被从头到脚彻底掏空了。正是这创造了这件事的边界条件。美国每一次发生叛乱、起义或革命，从来不是关于意识形态。始终是关于经济。始终如此。而经济是这个国家的矛头，不管我们喜不喜欢。
它始于波士顿倾茶事件，你知道，延续到内战。始终是关于那个话题。所以我们都任由它发生了，我们都有责任去修复它。不过那是一个我认为留待改天的话题，因为那是我们这一代人需要做的、修复这种不平等差距的宏大弧线。与此同时，我们确实有这个战术性的问题，就是你有自由世界的领袖，在我看来，也在很多理性的人看来，至少是在煽动一场骚乱，最多是某种形式的，像是——叛国。
——愚蠢形式的
我不
我不，我是说，问题是它就是，就像，它就是难以理解那到底是什么。
我已经倒向我们现在需要起诉他这一边了。我原本是五五开，但我告诉你是什么让我倒过去的，你知道，如果我们不起诉他，这就有某种不公平。我认为 Shamoff 你提出了一个很好的观点。但我也认为他是，我们需要让人们从他们一直身处的迷雾中醒过来，Friedberg。而且我不，我认为我们必须解放 re the 共和党，让它回到某种更理性的版本，就像你一样，Saxx。
我宁愿看到你。共和党已经在拒绝 Trump 了。所以看看过去 24 到 48 小时发生了什么。即使在这次冲击 capital 之后，好吧，你有一些共和党人，就在几小时前还在反对选举人，他们基本上是在说，不。
我改变主意了。
那是谁？Lindsay Graham，但不是 Ted Cruz。
不是那个另一个 Kelly Loeffler。
Kelly Loeffler。Kelly Loeffler。Kelly Loeffler。Kelly Loeffler。做了，还有其他几个人转变了立场。
你有，你有 Lindsey Graham 和然后 Romini 的出色发言。我，我同意这一点。他们讲得非常非常有说服力。而就在今天，Elaine Chao 辞去了交通部长的职务。我认为这大体上是有意义的。
David 身边的是谁？她是 miss McConnell 的妻子。对。
听着。我认为在佐治亚之后，共和党已经为此责怪 Trump 了。而现在在冲击 capital 之后，他们准备与他划清界限了。认为你需要起诉 Trump 来以某种方式结束他与共和党的关系，我认为这只会适得其反。
我不认为那是重点。我认为重点是没有人凌驾于法律之上。对。而当你当你领导，你知道，什么，听着。参加这次集会的人的情况是，在任何其他情形下，Jason，你之前说过，这些是，是退伍军人。
这些人是，像是，有着好工作的人。他们只是想让美国继续运转。他们一直相信 and exceptionalism。那没有什么错。只是被这个他妈的人渣扭曲了。
对。他是一个彻头彻尾的狗屎他妈的人渣。
他是垃圾。我认为这就是为什么你必须起诉他。我认为你必须拿他做个榜样。我，我知道他们对 Nixon 采取了不同的做法，但我只是认为他太危险了，不起诉不行，因为每次他有一些恶劣行为，无论是乌克兰那次，无论是，你知道，俄罗斯，我们可以争论他们想与俄罗斯人接触到什么程度，还是你知道，就这次暴乱行为而言，你知道，我认为他不会停下来。这是我所担心的。
我不认为他会
停下来。我宁愿，我宁愿把每一个被捕的人都判 0 天监禁，把它全部加起来，然后判给 Trump。
嗯，我，我，我不会。我是说，我在某种程度上同意你，他们是这场为期两个月、说服右派相信选举被偷了的宣传运动的受害者。我认为很多冲击 capital 的人，他们在那里不是为了偷一场选举，而是因为他们以为自己在那里是为了阻止一场选举被封存。所以，是的，他们被很多人愚弄了，包括，你知道，以 Trump 为首，但也包括很多其他本该知道得更清楚的人。但话虽如此，他们确实做出了决定，翻越路障，砸碎窗户，进入 capital。
有
一些个人责任——绝对有。对。我们，这就是这位女士的悲剧。像是，我们来谈谈这位女士一会儿。而且我认为看这个具体案例很重要。
这是一位退伍军人。她已经在大厅里面了，正试图突破另一个区域。她就被特勤局开枪打死了。他们可能是在保护副总统。他们可能是在保护 Nancy Pelosi 或 Mitch McConnell，谁知道呢？但他们开枪打死了她。
嗯。
对。我在视频上看到了。我是说，有视频。
这太难以置信了，而且它——对。
——
我是说，我来自一个执法人员家庭，我可以告诉你那是一次干净的射击。如果她在突破，而他们告诉她不要进来，我们会开枪，而且他们是在保护，特勤局是在保护一个被保护对象，他们是被允许向你开枪的。像是，你不能跨过那个。而且她是一位退伍军人。她是空军的？
我是说，她脑子里在想什么？她被 Trump 煽动得有多紧张？还有被这种宣传，以至于当他们告诉她不要突破里面的第二道门时。
顺
便说一句，你刚刚说出了关键词。你不可能被 Giuliani 在这一切里煽动起来。他是个他妈的白痴。你知道，他几乎，像是，连不尿裤子都勉强。
对。
你知道，你不会被 Sydney Powell 煽动起来。唯一真正能催化这件事的人，是拥有那份尊重的人，这份尊重来自坐在名为美国总统的那个位子上。
而她是
唯一的。他是唯一的。我们都知道这一点。因为如果是 Giuliani 主持这场集会并说，我们去冲击 capital 吧，没有人会去做。我们都知道这一点。
听着。对。
你怎么看这位女士，David？像是，想一想这个人的心理，一会儿。这里面的人性。
你知道，我想说点什么。我认为，天哪，政治不是问题。它有点是问题的一种表现。如果你想想，我前几天就此发了一条推文，因为我一直在想这件事，我认为这太疯狂了，你可以给人们看一则电视广告或者 Facebook 广告，就让他们改变投票给谁的想法。像是，——人们有点是被展示一些东西，而更大的问题是，这种还原论，它有点笼罩了这一切。
你知道，如果你往回看 100 年，我保证人们当时在进行更深入、更文明的对话，谈论意见分歧、治理方式，以及管理我们的法律。而我认为，像是，你知道，把一则 32 秒的、有点还原论的广告放在某人面前，激发他们的杏仁核做出反应，改变他们对某件事的想法，或者把他们推向某个方向，是如此容易。而我认为，关于一直在发生的事情，更大的问题是，人们通过这个，你知道，这个非常简单的过程，被一路推向一边或一路推向另一边。没有对话来决定投票给哪位候选人，没有对话来决定走哪条路。
§05第 5 段
这一切都是阴险的。像是，把他关起来，你知道，杀了他们。像是，一切都变得极度二元。而灰度量表才是现实。不幸的是，我们在这种部落主义压倒客观主义的、我们作为社会交谈和辩论的方式上，真的有点伤害了自己。
结果，人们被推到了崩溃的边缘，我认为这是那个更广泛问题的一种表现，我认为它可能与互联网和短暂的注意力有关。嗯，这也是为什么
我认为共和党一直完全是，你知道，但这不仅仅是共和党，Dominic，现在他们是，但我说的是，他们都是，他们，我们正在发出的，是一个通向佐治亚的好的过渡
——
但你可以对 AOC 说同样的话，你可以说 AOC 正在对民主党做同样的事，在他们是，你知道，同样对这种极端主义观点感到沮丧，或者 Elizabeth Warren 或 Bernie Sanders，而他们是，你知道，
抓住 caption。——不过是提名。对吧？而且他们当中没有一个把这场对话
他们本可以，他们是封闭的，而且就像是，嘿。听着。给每个人 100 万美元。好的。很好。
像是，对富人征 90% 的税，很好。像是，说起来很容易。而我的观点是，顺便说一句，我认为这一切很多的根源是人们被编程成不快乐。对吧？这就是你煽动人们采取行动的方式。
美国最底层的 10% 的人比肯尼亚最顶层的 10% 的人赚更多钱，生活处境更好。如果你想一想，这是一个不可思议的统计数字。去 dollarstreet.org 或 dollarstreet.com，你真的可以玩一玩，看看世界各地不同的人是怎么生活的。然而在美国，我们在每一个阶层都被告知，无论相对于美国其他人你是富有还是不富有，你都应该过得更好。而且，你知道，幸福是期望与结果之间的差距，每个人的期望都被设定得超出了他们目前所拥有的。结果，通过对美国人所做的程序化工作，我们被告知你应该不快乐。
哦，顺便说一句，这是解决它的短期办法。而它正在驱动大量的行为转变，而且它真的威胁了民主，正如我们本周所看到的。你们会记得我对 2020 年的我的大输家，政治上的输家是美国的民主制度，我认为我们本周看到了这一点。而且我，我
同意这一点。
紧接着这个，我可以问问你们怎么看这个吗？基本上，Pelosi 已经告诉 Pence，你必须启动第 25 修正案，否则他们要启动弹劾？你们对此怎么看？
我认为这是正确的做法。你怎么做到？——要有一个，必须有一道针对这类事情的后盾。我是说，有没有可能不能竞选——你能做点疯狂的事吗？你可以，哦，问题是这样。
我，我，我就此在推特上 @ 了 Free Bahar。如果你被成功弹劾，你就不能再竞选了。所以我认为这是给 Trump 钉上棺材钉的一种方式，甚至让他连在 2024 年竞选的能力都没有，我认为这就是为什么民主党在这件事上站在历史正确的一边。这是我的
——
也许，也许他们和他签了一份不起诉协议，如果他辞职，那是某种最终的，你知道——我是说
——那就是
我想看到的。
但是，Jason，你为什么不能相信选民在
2024 年做出正确的决定？
我是不是相信选民？这不是关于相信选民，更多的是，我是否认为某人的行为应该有后果？我担心的是，如果他继续逃脱，他可能会做出更暴力或更危险的事。正如 Chomont 之前所说，一百个人被开枪打死，而这不是一场交火，这是个奇迹。我是说，如果有人在那期间的任何时刻掏出枪，人们开始开火，我们可能会有数百人，美国人死亡，而不仅仅是死去的那 4 个人。
而我认为 Trump 完全有能力在最后 14 天做点什么。如果他在还有 15 天的时候做了这个，他为什么不会再做点别的？还有 7 天，或者还有 3 天的时候。他是个躁狂的，我是说，这是疯狂的、精神错乱的、犯罪的疯子行为。他完全有可能在最后 14 天做出更危险的事。
我知道这听起来很疯狂，但看看我们昨天看到的。
我认为，我认为未来两周有一种攥紧拳头的成分。我认为我们都在攥紧拳头，你知道，看会发生什么。距离 Biden 宣誓就职还有 300 小时，我得承认，像是，我，我在倒数着小时。你知道吗？
这太疯狂了。没有人想
去看那个。每个人，每个人都感受到，每个人都感受到那一点。话虽如此，我只是认为，我更倾向于 Friedberg 对此的观点，就是我们在美国有这种疯狂程度的党派战争。嗯哼。它已经到了像是另一个层次。
而我只是，而且，Trump 肯定让它更糟了，冲击 capital 是，你知道，是它的顶点。是它的巅峰。但是，听着，另一边也一直在这么做。问题只是我们如何让这种疯狂的 parts 和
战争降温——降温，Chamath，难道不是 Biden，像是，当选吗？——Part。我认为
我认为是的。对。我认为是的。
就像是我们挑了最无聊的候选人，他有最 milk toast、最中间路线的做法，Lindsey Graham 喜欢他，还和他一起周游世界。我是说，Lady G 爱他。
嗯，就 Biden 有授权而言，这就是了。我是说，他在那天晚上的胜选演讲中谈到了这一点，那篇演讲相当不错。那是关于把人们团结起来。现在听着，我是说，问题之一是，你不能忽视这样一个事实：过去 4 年里民主党对 Trump 发动了这场疯狂的党派战争。我是说，我们甚至不谈是非曲直。
但你们有那场两年的 Mueller 猎巫。然后你们有这场弹劾，你知道，圣战，而听着，如果弹劾有很大的合理性，为什么去年没有把它用作竞选议题？我只是认为每个人都知道
——
让我问你一个问题。
每个人都知道那是极度党派化的。而我的观点是，对。听着。我是说，我认为如果 Biden 能 late things 是件好事。那，那，我认为，就是他赢得选举的原因，他被视为更理智的选择。
让我问你一个问题，Saxx。你认为，你认为如果 Trump 因为乌克兰干预被弹劾，Pence 接手，我们就不会看到昨天会看到的事情，而国家在愈合方面会更进一步吗？
所以，你知道，不。我是说，Pence 不会邀请或要求所有支持者来 capital 反对——好的。
——
选举人的县，the the the 县。听着。那是 Trump 独有的事，因为，你知道，他无法接受失败，只能不断推动、推动、推动。
得到了
这个想法，就是选举被偷了。
好的。那么这会是个好主意吗，
弹劾 Trump？不。不。不会。不。
不会。因为如果你曾经，如果你曾经弹劾了 Trump，而且，首先，他没有被弹劾。好吗？但如果你投票定他的罪，如果你把他免职，参议院因为一通电话投票定罪。好吗？
而且听着，我不是在为那通电话辩护。我不是说那通电话是完美的。好吗？我知道 Trump 说它是完美的。它不是一通完美的电话，但你不能为此罢免一位在任总统。
好吗？听着。那是不得体的，或者随便什么。我认为我们都知道他在那通电话里想做什么。但你不能为此罢免一位在任总统，那是极度党派化的。
所以，不，如果你当时那样做了，国家今天会分裂得更远。所以现在的问题是，那么，你如何把它重新团结起来？我想我理解 Chamath 的出发点。我认为 Trump 在道德上、在罪责上应得，我认为他
是——某种谴责。
某种谴责。但是我不相信把他关起来或起诉他。那只会让事情变得更加被迫。
为这项罪行？我们甚至不知道还有什么别的。我是说，我
有——对。
这是——还有其他问题。我们来谈谈佐治亚。让我们，我认为我们已经把 Trump 说透了。我是说，除非有人真的想继续谈 socials。
Stacey Abrams 是个天才。我是说，天哪。应该让她负责一切。对。
我们能不能
让她负责疫苗推广？
嗯，Trump——这太不可思议了。
民主党这边在动员方面的工作不可思议。投票率。但是共和党输掉佐治亚的原因坦率地说是 Trump，我是说，Trump 让他们丢了佐治亚。两个月前，Purdue 在那场选举中击败了 us off。他赢了。没错。
他赢了。他赢了。
而且，而且，他以前击败过他。我认为他，我是说，他不是最出色的候选人，但我认为他是更好的候选人。而他输了，是因为过去两个月里的这些胡闹，最终以 Trump 与
佐治亚州州务卿的那通疯狂电话达到顶点。——谈到过那个。
Reference burger。对。
我是说，他应该为此被起诉吗，Saks？
你就不能给我找 1.1 万张票吗？听着。我，我只是认为，你知道，我，我只是认为
————
更可起诉。把人们送到 capital，或者要求他们、央求他们给他找 11,000 张票。哪个对你来说更可起诉，Saxon。所以你要框定一些
——
我们，我们等等，Jason。等一下。让我们，让我们暂时离开整个 Trump 进监狱的话题。我只是想，我，我认为谈谈佐治亚很重要，因为我认为，David，你要提出一个观点。
对。没错。我是说，听着。我认为我们在法律层面纠缠得太多了，让我们谈谈什么是对什么是错，你知道，这是我们可以达成一致的，而让，你知道，律师和检察官去搞清楚法律问题。来自 National View 的 Ramesh Panuru 有一句关于佐治亚的很棒的话。
他说 Purdue 和 Loffler 能够经受住这三者中的任意两个：候选人平庸、佐治亚转紫、以及 Trump 是个疯子。而不幸的是，三个全占了，这就是他们输的原因。如果，这是一句很棒的话。你知道，是，是，你有了 Raffles burger 那通电话。
你知道，你就不能在选举前一天给我找 11,000 张票吗？我，选举前 2 天。我是说，那必然把摇摆选民和未决定的选民推向了民主党。另一件事是，Purdue 和 Loffler 没能提出他们所拥有的最佳论点，那就是如果你投票给我们，你会得到分权，你，你，你阻止民主党在华盛顿拥有全部权力。所以除非你想把华盛顿的全部权力交给单一政党，你就需要投票给我们。
§06第 6 段
那本来是投票给他们的最佳论点，因为这个国家有很多人相信分开投票，因为他们不信任任何一个党，我大概就是这样。但他们没能有效地提出这个论点，因为 Trump 仍然抓着他会成为总统的想法不放。
不。我认为 David，老实说，我认为这归结于候选人的智力。Kelly Loeffler 是个白痴。她是个蠢货。David Purdue 是个老派的乡下男人。
他是个蠢货。他们就是蠢。这其实说明了一个更大的问题，就是共和党本可以做得好得多，如果他们真能找到更年轻、更有活力、更聪明的人，而不是找到这些他妈的白痴。我不知道他们是从哪儿找来的。但是，你知道，他们把 Kelly Loeffler 从达拉斯某个后台的选美比赛里挖出来，就有点像是，把她捧一捧，然后试着让她去竞选。
她是个白痴。
Loeffler。Loeffler 是个错误。Loeffler 是个错误。
他妈的蠢货。你有没有
读过关于她和 WNBA 的那个故事？但是，我是说，佐治亚太不可思议了。他们面对它。
佐治亚，佐治亚有那么多了不起的政客，而他们找到了那个蠢货。
那，那，那是个巨大的错误。如果他们只是投票，或者，对，让州长犯了个错误。他们任命了她，任期最后两个月。所以我，我同意她是一个特别弱的候选人，但共和党人只需要这两场选举中的一场。而 Purdue 曾击败 us off 4。
我同意你的看法。他不一定是有史以来最伟大的候选人，但他在过去已被证明比 us off 更好，包括十一月，而他两个月后输掉的原因，是过去两个月里发生的事情。Biden 有 active presidential，而 Trump 做了他做的事。这造成了所有的差别。顺便说一句，这也是为什么你看到共和党人在与 Trump 决裂。
他们本来就已经在与他决裂的路上，然后你又有了这个
——
David Moore。
——
capital？
这对 Josh Hawley 和 Ted Cruz 意味着什么？
我，我认为，我认为这对他们是一个打击，因为我认为他们在反对选举人这件事上所做的，每个人都知道有点是愤世嫉俗的。而且——戏剧。
——
那是戏剧。戏剧。那是表演性的戏剧，旨在讨好 Trump，这样他也许会在 2020 年支持他们获得提名。而且那是，那是，那是机会主义的。问题是它造成了可怕的反效果。
你知道，人们现在看清了它的本来面目。所以，对，我认为这最终会伤害，他们 Friedberg 做了一件他们以为会在政治上帮助自己的机会主义的事，我认为这会伤害他们。
但是等等。我得问你们，你们知道 Loeffler 和 Atlantic Dream，那支 WNBA 球队的背景故事吗？
这太，老实说，Jason，我会变得非常生气，因为她就是一个彻头彻尾的狗屎。请不要，我，我，你可以讲，我，我认为她
就是一个彻头彻尾的——Friedberg 知道这个，但是
我，我认为她是一个彻头彻尾的狗屎。
她基本上
————
讲这个故事。
基本上是这样，她反对 BLM，她给 NBA、WNBA 写信，要求不要允许球员们就 Black Lives Matter 发声，在你知道，George Floyd 被杀害、被谋杀之后。所以球队所做的，如果你看那个故事，他们支持 Warnock。他们和他开了电话会议。他们拒绝说出她的名字。他们动员了对 Warnock 的支持，而 Warnock 最终击败了她，他们拒绝说出她的名字。
我只是又有了她。如果你，她自己球队的球员们。
——
勇气？如果你想看到勇气，打 WNBA 的女性是世界上最了不起的一群人
——
是的。——之一。
这些女性基本上停下了她们的运动生涯，停下了名声，你知道，停下了所有的关注。在某些情况下，停下了财富，去为刑事司法改革工作，基本上去推翻，你知道，不公正的定罪，这些女性太了不起了。然后她们被压制，不能说出心里想的，Kelly Loeffler 是个狗屎。
而她们基本上每天、每场比赛都穿着这些。投票给 Warnock 的 T 恤。我是说，想象一下，然后现在她们，我认为，将会被
迫那些，当——对。
我向她们致敬——Sue Bird，我认为，是整个运动的领袖。——她。对。为她喝彩。好的。
从政治转开。我认为我们得谈谈，Friedberg，关于疫苗的部署。我在 Twitter 上做了个快速投票，Twitter 和美国人民要求 Friedberg，Kinois 的女王，负责今后的疫苗分发。真的吗？
我同意。我们来干吧。我会，你的
——
我会，我会在 75 天内把疫苗打进每个人的手臂里。我是说，那会
是 block and load it。——会是铁板钉钉的事。对。那会很棒。
对。我不知道那是
怎么发生的。你会有什么
不同的做法——去做到那一点
也许你可以描述一下，你知道，我们本应达到每天一百万。我们现在是 350，趋向 400。根据 Fauci 的说法，在新年刚过后的某个时候，我们在 72 小时内完成了 150 万。所以我们大概，像是，完成了需要达到的一半。
你会有什么不同的做法？因为推广似乎，我们有超过 50% 还在货架上，没有打进手臂里。
这是战时情境。战争发生时，你不会下午 5 点回家、早上 9 点醒来、中午还打卡休息一小时，你知道，你不会，哦，别跑得太快。你知道，你可能会绊倒。你不会做任何这些。我们在体系里制造了不可思议的负激励，事实上，Cuomo 发出了 100 万美元的罚款，如果你把疫苗打给了插队的人。
我是说，想想这造成的负激励。现在人们更害怕把疫苗给错了人，而不是被激励把疫苗给对的人。而现实是，这是一场集体游戏。这不是个人游戏。这不是关于谁先接种然后你就活、你就死。
我们所有人都需要作为一个群体接种疫苗，这样我们都有免疫力，这样这种病毒就停止传播。你个人是否接种并不重要。重要的是我们是否都接种了，因为这是我们所有人走出目前真正在伤害这个国家的经济低迷的唯一方式。所以第一步是创建一个军事风格的行动。弄清楚需要多少一线人手。
你知道，这全都是一个速率 they 系统。对吧？你每天跑多少？然后你如何实现这个目标？随着时间推移，你有你的每日目标速率。
你会在 75 天或者你的推广时间框架需要的任何天数里逐步扩大。然后你会说，这就是我们要到达那里的方式。我们需要这么多人每隔这么多分钟打针，然后你去弄清楚在哪里打针，谁来打。把疫苗送到需要去的地方，接管全国所有的体育馆、体育场和所有开放的运动设施，人们可以开车过来，排队，打上他妈的一针，六十五岁的人在最初 30 天有优先权。然后 30 天之后，你们 65 岁及以上的人群失去优先权，谁想打针就开放。
你排队。你打一针。走进来。美国有 380 万名护士。你去签约其中的 50 万。
你给他们一笔巨大的他妈的一次性奖金，让他们来运行这个项目。你在全国各地的体育馆里轮 24 小时班。人们进来，打针，出去，需要 3 分钟。如果你觉得不对劲，如果你有过敏风险，你去另一个房间坐着，等 2 小时，有一群巡回的护士盯着你。你把这件事做完。
就是这样。这没那么复杂，我们可以利用国民警卫队来创建这些队伍的基础设施并把这些事做成，我们可以去招募，有很多护士协会。你可以让人们上夜班，拿三倍加班费，为做这件事拿额外奖金。这是围绕此创造经济刺激的好办法。我们可以在 90 天内让整个国家接种疫苗。
而以色列的做法是一个很好的模式，你知道，当他们用完的时候
——
描述一下。对。
所以说到底，如果你知道，当你打开，当你把这些东西从深冷中拿出来时，你有变质的风险。在那时，因为 mRNA 非常，你知道，它会断裂，所以它需要非常冷，然后你得非常快地接种疫苗。否则，mRNA 会降解，就没有效果了。
而且你必须把它解冻才能接种。
是的。你把它解冻，然后它就放在那里。现在你得在几小时内接种。如果你有多余的剂量放在那天的另一天——复杂。他们在以色列做的是，他们往外看，他们抓住骑着自行车 truck 正好骑过的比萨小哥。
他们就像，你想打一针吗？进来吧。他们给他打一针。他们再抓下一个人。你不需要追踪每个打针的人。
你不需要每个人出示身份证才能打针。你不需要 x、y 和 z。所有在疫苗推广体系中制造摩擦的负激励都需要被彻底消除。没有资格标准，也许除了在最初 30 天里年满 65 岁及以上
之外。而我们把政治放在
健康和安全之上。我们已经造成了这样的局面：教师应该先打针，因为教师工会在加州引起了轩然大波，说除非他们先，否则不去上班，所以现在教师将得到它，必要岗位工作者将得到它，也就是在商店、仓库和其他地方工作的人。而与此同时，真正可能因此死亡的人，85 岁以上的人有 15% 的死亡可能性，却得不到，因为他们严格来说不是必要岗位工作者。所以我们试图创建这些人为的、出于政治动机的体系来界定谁得到疫苗、谁得不到，这个优先级排序正在绝对地杀死我们，字面意义上地杀死我们。昨天美国有 4000 人死亡。
所以体系是他妈的一团糟，激励我们已经，而且别把这句消音掉，因为事实就是这样。对。我相信它不在那里面。我们造成的负激励正在毁掉推广，州长们介入并创建出于政治动机的优先级模式正在杀死我们，而我们应该集中规划这件事。Ward production act，做出一大堆这玩意儿。
全都抓来。让一亿剂分发到全国各地的体育馆里。把护士弄进去。让国民警卫队 tour。这本应
是联邦层面的。我是说，这就是关键。这本应是一个 24 的努力。
集中规划有时是把事情做成所必需的。我们在第二次世界大战期间用战时生产委员会这样做过。我们用曼哈顿计划这样做过。有过 couch 这样的例子，我们不得不为一个大规模的短期事件集中规划。而这就是这些事件之一，这需要被优先处理并集中组织，而且需要让有正确想法的人来做这件事，不是那种，你知道，政治操盘手，也不是朝九晚五的人。
§07第 7 段
好消息是，这是一场战争，我们需要去赢得这场他妈的战争。
我是说，好消息是 Trump 有时间。他这个周末在 Camp David，所以我认为他可以对此投入一些注意力。Saks。
我可以问个问题吗，Friedberg？
可以。
那么，你知道，你怎么看用市场来分发疫苗？
这是个好主意。我认为，你知道，你必须把激励设置成这样：kind 为基础的体系就是激励。对吧？因为这里的目标是尽可能快地让尽可能多的人接种疫苗。所以把它作为你的目标，然后弄清楚，听着。
你们每接种一个人在最初 15 天里得 1000 美元，然后你们得 500 美元。然后一些，你知道，不管过渡是什么。然后任何人都可以注册以一定成本购买剂量，这样他们，他们，他们有切身利益。对吧？那是一种替代方案。
所以让 Walgreens 和 CVS 购买 5000 万剂。然后他们就被激励尽可能快地推广。让他们去做这个工作。当然。而且坦率地说，如果全国有几个人出现过敏性休克反应。
那就是现实。在战争中，你会有一些伤亡。这不可能完美。它必须足够好以赢得战争。
嗯，顺便说一下，当有人进入过敏性休克时，只是澄清一下。
对。你得
打一针。
对。你打一针肾上腺素。如果你有肾上腺素笔，那不致命。
没错。所以，你知道，当你接种，当你接种这些疫苗之一时，40% 到 60% 的人会有某种反应。你会发烧。因为这些你知道，这些在你体内产生大量蛋白质，相比于你通常会，你知道，对灭活疫苗有的体验。你体内有很多疫苗，你体内有很多蛋白质。
你的身体做出反应来清除那些蛋白质。你非常快地产生所有这些抗体。所以你最终会发烧。你最终会有一些过敏反应或头痛或潮红或别的什么。所以每个人会有，很多人会有某种情况。
所以其中一个经验是，他们想有护士待命，他们想让这感觉像是一个受控的医疗环境。但是，再说一次，现实是我们必须 sack it up。我们必须接受人们会不舒服这个事实。这不会是一种轻松简单的疫苗。像是，你在 Walgreens 打流感疫苗。
会有一点不舒服。你身边可能不会围着 5 个或 6 个护士，给你美国人已经习惯的、每次我们，你知道，刷他妈的牙时都会得到的全部关怀。而且我们会有一些人进入过敏性休克，他们会打上肾上腺素笔的针。而且，你知道，我们不该为一次肾上腺素笔的注射收 1500 美元，这是另一个，你知道，重要的观点。我认为基于市场的模式也可行。
所以
其实，以色列做得对。我是说，以色列，他们把老年人移到队伍前面，但是任何人都可以排队。如果那天他们有多余的剂量。他们就一直给人打针。他们一直扎人，直到用完。
一整天，直到用完。
没错。而且他们现在大概已经到了人口的 20%。
对。所以我，我确信我们都同意你说的一切。
这说明了大量的政治无能。我是说，真的，真的难以置信，为什么我们就是没有更聪明的人来负责这些事情。
但是，Zach，我问你，是因为，你知道，对此有保守派的论点，就是，你知道，各州，联邦政府不应该什么都管，各州需要自己管理它们的民众，管理你知道，当地发生的事情。你知道，保守派的论点是什么，我不是在问你这个，我也不是在攻击你。我只是问，像是，不围绕疫苗分发做集中规划和集中组织而是把它下放给各州的保守派论点是什么。而且，你知道，有没有，你认为有没有反对这一点的理由，在共和党内部和保守派队伍里相当有力的。
我，我，我，我认为如果对此有保守派的观点，那就只会是让市场来分发疫苗。他们会做得好得多。我不，你知道，我认为无论是联邦还是州，问题是谁更无能，我真的不确定。我是说，我，我，我认为现在的问题是，当你把疫苗分发从根本上政治化时，辩论就变成了到底谁，你的立场到底会排在队伍中的哪个位置，而不是以尽可能快的速度让最多的人走完这个流程。我们在确保队伍里恰好是对的人这件事上把自己搅得如此纠结，以至于我们，你知道，让疫苗被浪费掉。
而且只是
为了把这放在背景中看，
21,000,000
多剂已经在美国分发，5.9 已经进入人们的手臂。换句话说，有 15,000,000，超过 75% 的剂量没有进入人们的手臂。而在加州，我们已经分发了
5.85%
人口的疫苗，但我们只把 1.3 打进了人们的手臂。所以我们字面上是应有水平的 4x。我们只有应有水平的 25%。这种事发生真是绝对难以置信。而与此同时，如果
政府，如果政府，如果政府停止试图做任何事，除了，你知道，听着，它做了 operation warp speed。那确实帮助更快地研制出了疫苗。但是如果你
只是——那
只是钱，按你的观点，Sachs。他们所做的只是创造了一个市场，基本上不管有没有效都预先买下了所有疫苗，然后资助这个市场提早去生产，仅此而已。所以按你的观点，operation warp speed，对于所有以为那是一个大规模中央控制的努力的人来说，它是基于市场的激励。
他们拿出
了几个——曼哈顿计划，你是这个意思。
他们拿出了几十亿。对。他们拿出了几十亿美元，对所有这些制药公司说，去生产疫苗，如果有效，我们就买下。如果无效，就扔掉，但让我们把生产搞起来。就这样。
我可以，我可以用这个作为过渡吗？像是，我是说，我们看到的是有点，我们有一批民选官员。我们给他们，你知道，大量的责任，他们也得到这种隐含的权力，然后你就看到，有时在这些紧急时刻他们完全失职。然后我只想暂时离开疫苗。然后你有一位民选官员，他不是急性无能，但似乎是广泛地、严重地、持续地无能。
我想谈谈 Chesa Boudin。我想用 Saks 的文章，说实话，David，那大概是最令人难以置信的写得很好的东西之一
——
做得好。
——
你创作过的。我不知道，Jason。我们有节目笔记吗？我们能把它放进
——
我们会把它放进节目笔记。对。我们会在节目笔记里放一个链接。
你写的东西他妈的太好了。如果每个正在听的朋友有机会读读 David 的
杀手地方检察官。
杀手地方检察官，它基本上，你知道，以对这位年轻女士的一段描写开头，她看起来是一位了不起的女性，被这个醉酒司机杀害了。不过无论如何，David，你想谈谈吗？对。
我是说，所以在过去，比方说过去几个月里，我一直在关注 Twitter 上旧金山警察局的几个账号。我注意到这些非同寻常的推文，被大量转发，讲的是他们如何不断逮捕，然后不得不放走所有这些实施入室盗窃和其他罪行的罪犯。你可以看到警察局的挫败感从这些推文里沸腾而出。而且，你知道，bay 基本上，他们是在暗讽我们这位新的地方检察官，Chase of Boudin，他当选了，他已经任职大约一年。他是在
2019 年底当选的。
于是我开始做一点研究，然后我们遇到了这起可怕的除夕夜杀人案，你知道，一位了不起的年轻女士，Hannah Abe，她从日本来到美国上大学，并留下来工作。她才二十七岁。她被一个罪犯杀害了。一个被释放的人，被假释的人，是 Chase of Bodin 在四月份放的，他因持械抢劫入狱。Chase 把他作为辩诉交易的一部分放了出来，然后他又因偷车和其他罪行被逮捕 5 次，最近一次是两周前。地方检察官拒绝提起指控。
而这就是他在除夕夜出现在外面的原因。他偷了一辆车，然后发生了这起肇事逃逸，他杀死了 Hannah 和另一位女士。所以，你知道，我之前就已经注意到这个问题了。于是我开始做一些研究，我有一位研究助理在帮我。这是我能把这样的东西整理出来的唯一方式。
我们挖得相当深，我们意识到 Hannah 的死不只是这位地方检察官的一次意外或一次疏忽行为。它是他整体的去监禁化理念的一部分。他的背景非常有意思。他是 weather underground 成员的父母的孩子，当他还只是个婴儿的时候，他们实施了持械抢劫，并参与了谋杀，这
是——David——对。——David，把话说出来，他们是国内恐怖分子。
他们是，没错。他们是国内恐怖分子。他们参与了针对 Brink's 运钞车的持械抢劫，这是——而且
这些是国内恐怖分子。那个自信，与我们昨天在 capital 看到的相比。像是，这些是高度有能力的国内恐怖分子，说清楚一点。
我，我
不知道。我不 off cable。他们的抢劫导致 2 名警察和一名 Brinks 警卫死亡，他们被送进了监狱。他的母亲在监狱里待了 20 年。她现在被释放了。他的父亲仍在监狱里，将近
40，40
年。他在一次采访中被描述为，他最早的记忆就是去监狱探望他的父母，以及这如何塑造了他整个政治观。他成了一名公设辩护人，这对他来说是个相当不错的位置。我认为如果我是一个贫困的、你知道、刑事被告，我会想要 Chase 和 Beauty 这样的人站在我这边。但问题是他竞选了地方检察官，而他根本不相信起诉大量的罪行，当然是财产犯罪、入室盗窃、入店行窃、故意破坏。
而这些罪行在这座城市绝对飙升了。你知道吗？入室盗窃在 1 年内增加了 45%，被盗汽车增加了 35%，凶杀案增加了 30%。犯罪率冲上了天，因为他根本不相信把人关进监狱。
嗯，我可以说一句吗？
我可以试试，抱歉。让我指出，对于地方检察官应该改变刑事司法体系这个观念，有一点历史。有一个叫 Adam Fossacks 的人做过一场 TED 演讲。我不知道你们有没有看过，或者你们当中有没有人看过。他演讲的那一年我在 TED 大会上，这个人基本上认为，你知道，他论证说，这是地方检察官、检察官的角色和机会，从检控方面改变刑事司法体系，你可以，你知道，有点是削弱对监禁以及其他种种惩罚机制的动力，并推动一个康复项目作为替代，而地方检察官可以担起改变刑事司法体系的这个角色。
§08第 8 段
这造成了一点小运动，在他做完 TED 演讲之后有很多关注和后续。我认为旧金山在很大程度上抓住了从这一点和其他类似故事中产生的势头，说地方检察官真的可以改变刑事司法体系，而 Chesapeake 真的有点利用了它。原则上，很多人在选他的时候是出于善意，那就是，这是不幸的。很多人被困在犯罪的生活中，而他们进进出出监狱的事实，是他们一开始被放进刑事司法体系的结果。而且假释对人们非常严苛，还有所有其他让人们的生活因简单的错误而被毁掉的原因。
如果他们在生活中得到一个机会，他们可以改正自己，他们可以走出来，处于更好的位置。所以确实有一点起源故事。不是像旧金山说，让我们找一个无政府主义者来当 BRDA，毁灭世界，杀光我们所有人。像是，我，我认为这一切最初源于一个善意而真实的地方，但是，显然，这个实验在旧金山已经严重出了岔子，而他的特定方法和他的特定行动，当然造成的伤害远远多于任何人看到的好处。
正如 Zach 说的，我真的会指出这一点。
他们已经为他他开始了 danger effort？
嗯，我认为，我认为危险不在于你有一种开明的政治哲学。我认为那其实非常好，比那更好，我们可以实验。我认为危险在于，无论左派还是右派，人们通过自己的工作来宣泄式地处理童年创伤。而且，你知道，我不知道 Chesapeake 经历过什么，我为他有过极其艰难的生活感到非常难过。更复杂，或许不是。
我甚至不知道。但我不想知道他是在试图通过他的工作来处理自己的经历，因为那不是他的工作。意思是，你知道，你不想要一个行动主义者地方检察官。我认为你想要的是一个执行法律的地方检察官，而你确实想要的是，选出那些修改法律以反映我们价值观的政客。
对。那会是一条更好的贯穿线，我认为。而且，真的，我是说，如果你看旧金山正在发生的事情，我认为我们把收入不平等，这是旧金山人非常关注的，与本质上的瘾君子混为一谈了，也就是对极其硬核、很难戒掉的毒品上瘾的人，而我们因芬太尼过量死亡的人数比我们有过的，因新冠死亡的人数高出 4 或
5 倍。
我是说，旧金山的街头是 Bedlam。如果你不执行基本的法治，发生的就是毒品价格变得更便宜，更容易获得，更多人尝试，更多人上瘾，然后更多的人从其他地方来，因为他们知道你的毒品价格最低，而毒品的价格与对毒品 run 的起诉成反比。所以对犯罪的起诉。这就是旧金山 viral 的原因。
而且大多数毒品是用犯罪所得的资金购买的。所以，你知道，犯罪活动上升，为购买毒品提供资金。所以那，那，那就是驱动旧金山的恶性循环。
而且正在进行一场罢免。然后在相关新闻里，Gavin Newsom 现在在他的罢免中已经达到一百万个签名，我认为是三分之二的路程。
对。他们到二月中旬或下旬为止。他们会拿到票数的，而我认为问题是，你知道，Friedberg 和我就这个在一次电话里谈过，他和我几天前聊了聊。我认为现在是时候了，各位，我们找到一位极其中间派、深思熟虑的候选人，把他们放进针对 Newsom 的罢免竞选。Freebrook 有最好的主意，就是 Kim Kardashian，我认为这太不可思议了，因为她非常聪明。
她非常讨人喜欢。她有巨大的传播力。她像是，她快要成为律师了。你知道，那会很了不起。最好的战斗，Kardashian 去竞选总统。
听着。这很清楚。你知道，知名度、影响力、名气是让人当选的东西，你知道，不是最好的政策，也不是最丰富的经验。从 Jesse Ventura 到 Arnold Schwarzenegger 到 Donald Trump。
Ronald
Reagan。Ronald Reagan。我是说，这些是名人，我会说，就 Jesse Ventura、Arnold Schwarzenegger，甚至也许 Donald Trump 而言，他们的名气，你知道，已经达到了它的，它的，它的由媒体驱动的顶点，而这是第二幕。你知道，也许这样的人非常适合这里，Kim Kardashian 真的符合条件，但是，你知道，我，我，我，那只是瞎猜。但我确实认为需要有这样的人上场？
因为如果你再推一个政客上去，这又是那种让人翻白眼的事件，而为了让，你知道，民粹主义者真正找到吸引力，它必须是一个被认可的人，你知道，被广泛认可且被喜爱的人。
对。我想补充，Jason。Jason，可以是你。
州长 Jason.com？州长 Jason。我还没准备好去运行政治职位。我五十岁。等到 60 岁，我其实会考虑，但现在不行。
我想工作。——我也得挂了。我认为我们都得挂了，但我想说一件事，就是今天播客的开头可能是它有史以来最有火药味的，而我认为这恰恰说明，Trump 要做出一些真正会让我们争论、互相打断的事，门槛是如此之高。你知道吗？因为四年来在这个话题上，我们对彼此一直是那么，像是，爱护和保护，而它字面上需要一场武装叛乱
为了入围者。他们记住。
The besties。The besties，嗯，我是说，我认为让人们看到 Sachs，也许是一个 I 或者 Chamath 和 Sacks 或者谁，在其中一些问题上意见不一，或者 Friedberg，你知道，不相信起诉 Trump，这是好事。但我认为我们那里有一张分开投的票，Saxon、Friedberg 觉得我们不应该起诉 Trump，而 Shamoff 和我属于起诉 Trump 的那一边。但我认为我们都在为这些问题挣扎。整个美国都在为这些问题挣扎，就是你如何应对黑天鹅事件？
我认为这就是 Trump 如此独特之处，我认为，David，你可以谈谈这一点，我不认为这个体系是为他这种程度的疯狂而设计的。对吧？像是，我们的体系是基于规范、传统和信任的。就像风险投资一样，而我们在风险投资中也看到这一点。某位创始人脱离了，你知道，翻过围栏，突然之间，你知道——对。
我是说，当我们仍然，我会说我们的体系在压力测试方面表现得相当不错，而且，听着，我们还有 2 周。你知道吗？我认为我们都有点，我们现在都有点攥紧拳头。对。
希望没有别的
对。希望没有别的事发生。但是，听着，如果 Trump 的目标是政变。你知道，我认为这是个很重的词。但如果是，像是，它彻底失败了。
我是说，他连接近都没有
——
没有。成功发动政变。
事实上恰恰相反。
恰恰相反。他，再说一次，我们谈过，我认为他在过去两个月里毁掉了他的人气。
他让他的收入受到了负
20 亿美元的影响。
对。所以，但是，你知道，但是关于我们同意或不同意这一点，你知道，我看到一大堆播客的粉丝，像是，@ 我，说，我想知道 Saks 对此会说什么。我不知道——对。——什么？像是，对。
我有点像是，他们认为我会说什么？像是，他们以为我会支持这件事。我是说，你知道，像是，我，我，我认为不知怎么的，你 Jason，你给观众编了程，让他们像是，我，我不知怎么成了那个，那个 Trump，那个 Trump 的人，你知道，因为你总是把我当作 Trump 支持者来逗弄。我是说，我。嗯，
你会相信俄罗斯是个骗局，而且——不。我——会被同样对待。爬上那些台阶。我们都知道那不是真的。
嗯，我们，我们，我们——一些
是你们自己造成的伤口。
得对那个承担一些责任。孩子们，孩子们。对。我得挂了。好的。
我非常爱你们。新年快乐。新年快乐。
在我们下次见面之前，我要说一件事。我向你保证，某件高度出人意料、高度有影响的事情会发生。
请知道。对。我们能不能回到谈论 specs 或者 the bachelor？
能——哦
天哪。我们今天甚至都没有谈我的 SPAC。
哦，对。
对。反正，说吧。打个广告。说吧。不是广告。
不。什么？我是说，就是向大家解释一下你做什么。
他不需要广告。今天翻倍。太疯狂了。好的。
嗯，这相当是什么——IPOE。IPOE 正在与 SoFi 合并。这是一家了不起的公司，由一位了不起的 CEO Anthony Noto 领导。你可以在我的网站上读到一页简介。不过，反正，各位，更重要的是，对所有在外面的听众，祝你们大家新年快乐。
让我们把 2021 年过得精彩。对。我爱你们。我想念你们。
想念你们
各位，很快见。再见。
很快打扑克。哦，看。有人在那儿。
对。我被打断了。
我得走了。好的。我们回头见大家。
我得打断它。
带我们收尾吧，young spielberg。带我们收尾吧，young spielberg。
你们什么意思？Fifties are 我在做这一切。我们会让你的赢家继续赢。Rainman，David
Sachs。
我们把它开源给粉丝，他们已经为此疯狂了。
besties are
know 今年的车道。我们应该都
找个房间进
有一扇大大的巨大的门，因为它们全都没用。就像是这种性张力，他们只需要释放那座山。什么？
你是小偷。什么？你是小偷。什么？要做什么？
你从哪儿得到被谋杀的？Marquis are back。