Jimmy: 吉米·卡尔:过上更快乐生活的最简单方法
Jimmy Carr: The Easiest Way To Live A Happier Life
嘉宾:Jimmy
全文文稿 · 按对话顺序保留完整内容,深入理解上下文。
§01文稿 — 第 1 部分
今年,大多数企业主最关心的问题就是如何让人工智能为己所用,因为它的潜力是无限的。
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我他妈就这一辈子,现在就是。
我并非命中注定就能成为一名成功的喜剧演员,去世界各地巡演,还经常出现在电视上。
我只是知道自己想做什么,然后就努力去实现了。
我当时都快垮了。
我的血清素几乎耗尽了。
我从报纸封面人物,变成了那种……你知道的,这在道德上是错误的。
我当时正在经历惊恐发作。
这他妈太可怕了,因为你会想,难道我这辈子就这样了吗?
而当你抑郁时,那种对生活的渴望……
就完全消失了。
有什么是你擅长的,你本可以做得更好,比去年更出色的呢?
这才是关键。
因为,如果你能弄清楚那件事对你而言是什么,然后付出努力和投入时间,那便是你的幸运。
要快乐。
我认为,以此为追求是一件很有力量的事。
你知道,当飞机正在下降、氧气面罩掉下来时,你必须先抓住自己的面罩,否则你谁也帮不上。
你快乐,你身边的人也会更快乐,这对你的朋友、家人乃至整个世界都更有好处。
当你点开这个视频时,我不知道你原本期待看到什么。
当他们告诉我吉米·卡尔要来《CEO日记》时,我也不知道自己会期待什么。
但我所见到和学到的,以及那个真正出现的人,并不是我在电视上认识的那个吉米·卡尔。
他并不是我几十年来在电视上看到的那个吉米·卡尔。
今天来到这里的那个吉米·卡尔,坦率地说,是一位天才,一位哲思型思想家,
一位关于幸福主题的专家,他还在自己的新书中探讨了如何找到并追寻自己的人生目标。
吉米·卡尔通常以非常搞笑的
单口段子而闻名。
但他今天分享的内容,却很深刻。
非常深邃。
而当你得知他毕业于剑桥大学时,这一切似乎就说得通了,因为吉米是一个非常非常聪明的人,不仅仅是书本知识上的聪明,他更懂人生智慧。
今天这期播客是我有史以来最喜欢的一期,因为它有
一切。
不仅有那些我知道必将改变你人生的深刻真理,还有一个非常了不起、引人入胜、袒露心扉的个人故事。
一个从他的父母开始的故事。
一个从阅读障碍和很小年纪就感到被排斥开始的故事。
一个讲述了他经历被抵制、争议、惊恐发作、抑郁,并最终找回自我的历程。
他自己就是这么说的。
这是你所不了解的吉米·卡尔。
但我要告诉你一件事。
这是你应该了解的吉米·卡尔。
那么,话不多说,我是斯蒂芬·巴特利特,欢迎来到《CEO日记》。
我希望没人正在收听,但如果有人在听,请千万替我保密。
这太有趣了,因为每次做这个播客时,我总是想找个全新的开场白。
但在阅读了你的故事,以及我嘉宾们在到来之前分享的故事后,我最终总是以同样的方式开场。
所以我当时就坐在那里,试图想出一个全新的切入方式。
不过,我还是决定就这么开始吧。
那么,吉米,你的童年经历非常非常关键。
我当时在读……
在读你童年时期的那些真正非常关键的瞬间,那些改变学校、家庭以及父母关系的决定性时刻。
请带我走进你童年时最重要的那段经历。
我想,我的意思是,听着,当你回忆往事时,我们每个人在回顾自己人生时,都算不上可靠的讲述者。
而我认为,那段隔离时光带来的馈赠是,记忆与速度成反比。
也就是说,当你的生活节奏慢下来时,你会记得更多。
这也是一个重新校准、思考“嗯,到底发生了什么?”的绝佳时机。
所以,我最近刚刚当上了父亲。
所以你开始思考这件事。
以一种全新的方式重新审视自己的童年,并思考:嗯,你希望自己的孩子拥有什么呢?
你希望给予他们什么呢?
还有,那些让你能决定自己成为谁的关键时刻又是什么呢?
我认为,我童年里的关键片段,就是那些你开始意识到自己是一个不断向自己讲述故事的人的时刻。
我16岁时转了学。我算不上是个顽劣分子,但当时确实惹了麻烦,整天瞎混,跟的也是一群不太好惹的人。
于是我转了学,换了一个说法。
倒不是说想玩什么权谋,你刚到新学校,心里就想,好吧,我猜……
我猜这里大概没人认识我。
我大可以想成为谁就成为谁。
然后你会意识到——倒不是刻意为之,但即便在那么小的年纪,你就已经明白,你不是一个名词,而是一个动词。
你是一个在行动着的个体,你可以用不同的方式做事,也可以把事情做得更好。
但后来呢,显然,你把这堂课给忘了,有好长一段时间都没能再次践行它。
所以等我25岁左右时,又迎来了人生的又一次重大转变,心想,行,我要离开了。
不再为别人打工,要去闯荡一番。
对我来说,那种25岁上下的状态就是:虽然不再是童年,但即便到了25岁,从典型意义上讲,我依然像个孩子。
因为我的人生是为别人而活的。
我还没有真正掌握自己人生的方向盘。
直到25岁左右,我才真正做出决定。
所以对我来说,25岁时的我就像一个还没长大的孩子。
然后……
26岁那年,哟嚯嚯,海盗生活正合我意。
我干脆就一走了之,加入了马戏团。
我成了一名喜剧演员,开始过自己想要的生活。我觉得……我的意思是,写这本书的部分原因,就是我认为很多人都渴望过上这样的生活。
很多人都想,嗯……
都想找到自己的使命,并且想要去追寻它。
而且,你知道的,这真的很可悲。
很多人连这两样都做不到。
当你16岁转学,并且谈到你能够摆脱那所学校、那个环境以及那些老师赋予你的身份时……
嗯,我觉得你身上还是带着一些包袱,不是吗?
当你还是个16岁孩子的时候,你就已经带着不少“包袱”了,到了六年纪,大家就觉得,哦,你就是那个爱惹麻烦的坏小子。
你大概会想,我就要这么干。
你知道的,在考试里表现得很差。
你的过去,预示着你未来会走向何方。
但事情不一定非得是这样。
在某个时刻,你必须得剪断那些“围裙带子”,也就是与过去决裂,告诉自己:不,我也可以成为一个优等生。
你知道,我有严重的阅读障碍,直到大概10岁或11岁的时候,才真正学会读写,而且水平还很有限。
但后来我还是成功考进了剑桥大学。
这其中一部分,靠的就是强大的意志力。
你心里就想,行,我就要做到。
我会想办法把它搞定。
我会找出其中的门道。
而且我常常会想,这正是喜剧作品做得非常出色的一点。我常说喜剧演员拥有“超能力”,他们最擅长的就是识别模式。
而在我看来,对人类而言,识别模式是生活中最重要的一件事。
嗯,事情差不多就是这样运作的。
你要怎么写出一篇 A 级作文?
等级作文。
这并不在于你是否了解历史。
而在于你是否知道这类作文的结构是怎样的。
所以你基本上就是把结构套过来,然后想,好吧,那我就照着这个公式来写。
也就是破解事物的“密码”。
我觉得在每一个层面上,你都在尝试破解新的“密码”。
你总想让自己在某件事上做得更好。
那么,如果你再回到之前那个转学的场景,你被赋予了这样一种身份,而这个身份背后带着一套关于“你是谁”的隐性规则,我们后来都……
不知为何,我们会下意识地相信,然后顺从,接着就开始去实现它?
百分之百是这样。
我的意思是,我认为决定我们生活的是我们的信念。
你的生活有多好,取决于你相信它能有多好。
我认为我坚信,心态比处境更重要。
生活中95%取决于你如何看待它,只有5%是发生在你身上的事。
所以问题就变成了,你打算相信什么?
嗯,我们大多数信念——那些真正影响我们的信念——都是我们做出的预设。
我们甚至都意识不到它们。
我们只是觉得,哦,我不是那种会做那种事的人。
我不是那种人,因为我不是那个背景出身,或者我不是演艺圈的人。
我认识的人里没有一个在演艺圈,所以我永远也进不了演艺圈。
然后在某个阶段,你会对自己说,去他妈的。
我要允许自己去梦想,或者去尝试超越现状。
你知道,这本书的前提其实就是:我并没有什么特别之处。
我并非命中注定就要成为一名成功的喜剧演员,去世界各地巡演,还要上电视节目。
那并不是板上钉钉的事。
我并没有。
拥有无可否认的天赋。
我只是知道自己想做什么。
而“你想要什么”,这大概是人生中最关键的问题了。
然后我几乎是锲而不舍地追求它,因为我找到了自己的人生目标。
而在我看来,这是一件可以实现的事。
当然,我不是说每个人都应该出去当一名喜剧演员,但是……
我希望每个人都能过上更好的生活。
我看到你说过,你花了很多时间让你的母亲振作起来。
是的,我觉得大多数喜剧演员都是这样,我的意思是,老生常谈的说法就是喜剧演员都很抑郁,对吧?
这几乎是标配了。
而且这背后有一种很妙的讽刺意味。
不然呢?
因为你会想,他让我们发笑,但其实他自己很消沉。
你知道那个老故事。
有个老笑话,说有个男的超级抑郁,都打算自杀了。
他真的非常消沉。
然后他去看了精神科医生,医生就说,嗯,你需要……
你知道的,你需要振作起来。
格里马尔迪来城里了。
伟大的小丑格里马尔迪来城里了。
他是有史以来世界上最棒的小丑。
我上周见过他。
他太搞笑了。
你会笑得喘不过气来,忘掉所有烦恼,重新变得快乐起来。
然后那人就说,但我就是格里马尔迪。
就是那个老掉牙的笑话,你知道的,就是关于小丑的眼泪那种。
我想是父母。
我想我母亲是……如果你跟喜剧演员聊天的话,你会在这档播客里跟很多喜剧演员聊到这个话题。
没错。
所以我想该问的问题是,生病的是哪一位父母?
这通常是其中一种情况,而且通常是身体上的或精神上的。
我母亲当时抑郁了。
你小时候并不知道这一点。
你只是觉得,你知道有些不对劲。
你知道必须得改变,必须改变那种氛围。
所以你就变得很擅长改变别人的状态。
然后那就成了你的工作。
你就朝那个方向去发展。
那成了一件非常重要的事,你对此非常重视。
不过,直到我25岁左右,我才把这一点想通。
但能够改变他人状态这个想法,是一套很有趣的技能。
我的意思是,我喜欢把自己看作一个“瘾君子”。
但我绝不会让联邦探员得逞,因为那些“药物”已经在你身上了。
你体内有内啡肽。
你体内有那些好东西。
而关键就在于,通过大笑这种非常有机、自然的快感,把它们释放出来。
而且我非常推崇现场喜剧,因为人们的笑声会多得多。
当他们身处人群中的时候。
这是一种社交性的声音。
它非常有部落感。
它传达的理念是,我们都属于同一个群体。
如果你在公交车上用手机看你最喜欢的节目,你也许会笑一笑,但这在生理上对你没什么好处。
但如果你和所有朋友一起,在30个人的大人群里看,你就会笑得前仰后合,甚至笑出眼泪。
我想这就是电视上要加罐头笑声的原因吧。
我觉得是为了鼓励,是的,为了鼓励。
我的意思是,罐装笑声这事儿其实有点是神话传说,但确实有,你知道的,而且它确实能起到鼓励的作用。
它能鼓励你稍微投入一点,但嗯,这其实关乎一种群体归属感,我们总想融入其中,跟着大家一起笑。
而且我总觉得,作为一名喜剧演员,你是在一个非常悠久的传统之中。
喜剧演员一直存在,你知道的,有喜剧艺人,有综艺表演者,有宫廷小丑,还有传说中的捣蛋神。
你知道的,像南希、美猴王以及所有这些角色,都是我们文化中根深蒂固的东西。
总有人是那个站在外面、略带旁观意味的人。
我觉得作为一名移民,这一点很重要。
§02文稿 — 第 2 部分
我的意思是,我完全不像个移民,无论从哪个方面来看都不是。
我就是个普通的白人男性,而且我说话的方式听起来像是受过私立教育,但有趣的是,在这本书里,关于别人对你的看法,你必须清楚自己是谁,也必须清楚自己是如何被他人看待的。
这两者都很重要。
而我认为,接受这一点,就像是踏上寻找人生目标之旅的第一步。
就是说,嗯,你得知道自己是谁。
你得从那种坦诚开始,喜剧里有一种坦诚,就是说,对吧,这就是我拥有的。
说回那件事,你最初被安排要“主持”的那个人,我猜,是你母亲。
当时你知道她抑郁了吗?
不知道,我只是觉得那很正常。
我的意思是,说真的,她很有趣,也很有魅力,人们都喜欢她。
我大概能看出来。
然后你就能看出人是复杂而多面的,也能看出她当时,你知道,大多数日子都穿着浴袍不出门。
她确实没出过门。
她的状态不像正常人那样投入生活。
她没照顾好自己。
这真的很令人难过。
你知道,你回过头看的时候,会感到有点内疚,觉得自己或许本可以做得更多。
或者我认为,就连现在这场讨论——我们当下的文化环境里,人们都在谈论心理健康、寻求帮助、该怎么做以及谈话疗法。
现在感觉仿佛开启了一个全新的世界,如果事情发生在,你知道,20年后,也许情况就会有所不同。
但当时她给人的感觉是相当孤立和抑郁。
你谈到与此相关的一点是,许多问题的根本原因——你知道,精神疾病、抑郁、成瘾——是缺乏人生目标。
而这,你知道,就像是在猜测其成因可能是什么。
而关于抑郁,有些奇怪的是,它有时似乎呈现出明显的代际特征。
在你后来的生活中,你是否弄清楚过,或者猜测过,是什么导致她产生那种感觉?
我在书中举了很多例子,来说明那些被混为一谈的词——你知道,就是那些你似乎觉得意思相同,但其实不然的词。
书中也有这样一个主题,就是说,嗯,我认为幸福和快乐是不同的。
而且我认为,羡慕和嫉妒是不同的。
我还认为,抑郁和悲伤是截然不同的。
我认为其中一些是环境因素导致的,也就是悲伤。
而且,你知道,悲伤要好一些。
如果能在悲伤和抑郁之间选择,那就选悲伤,因为它是由环境因素引起的。
它关乎……
它关乎后天影响。
它关乎你世界中正在发生什么,你和谁在一起,发生了什么。
这些让你情绪低落。
好的。
抑郁则要严重得多。
收听或观看这段内容的人中,可能会有人正饱受抑郁之苦。
它是大脑中血清素失衡所致。
它是一种真正的医学疾病。
我们从来不会那样想。
我们从来不会那样想,对吧?
你从没对任何癌症患者说过“振作起来”。
别这样。
别这样。
来,振作起来吧。
我们去喝点东西吧。
加油,癌症。
加油。
但对一个情绪低落的人,你却……
百分之百。
百分之百。
人们确实这么做过。
别这样。
你情绪低落。
别这样。
我们去喝点东西。
我们走。
你根本没什么好抑郁的。
我来告诉你什么才棒。
你知道,你那样做然后离开,等停下来想想的时候,就会发现这太疯狂了……
自杀是抑郁的一种症状,而不是一个独立存在的事情。
它是一种症状。
现在正流行着这种病,但人们并没有认真对待它。
就是,就是,呃,就是,我认为喜剧也是一种非常有价值的工具,因为它能让人换个角度看问题,而自杀到底是什么呢?
它,它,它,
它是对一个暂时性问题采取的永久性解决办法。
这太令人难过了。
你听到那些年轻人的事,真的,真的让人心碎。
而且我常常觉得,那种所谓的“人生目标”就是治愈的良药。
你觉得……对,所以,我不知道自己为什么问这个问题,因为这些都是,你知道的,关于心理健康的非常复杂的问题,但我认为所有这些问题,
都源于我内心深处的一种强烈的好奇心。
就心理健康而言,它在我们的社会中似乎越来越普遍,这可能是因为越来越多的人开始正视并定义它,还是因为确实有更多人正在经历这些病症。
嗯,我认为,我认为确实有……
你知道,如果我们把时间拉得长一点,不是那种漫长的地质年代,而是以30年为一个时间跨度来看,过去30年里发生了什么呢?
嗯,那就是个人主义的崛起,对吧?
我们都已经变得……个人变得更强大,而群体或部落的力量则变得更弱。
而这并不仅仅是一种积极的力量。
它同样也有消极的一面。
因此人们觉得家庭变小了,群体变小了,人们感觉自己走自己的路。
所以我们从未像现在这样彼此相连,却又从未像现在这样感到疏离。
这……你知道,我们几乎就像是注定要失败一样。
有一代人觉得自己与他人的联系非常紧密,在网上拥有大量的朋友。
但他们却无人可谈。
而这……这……这……这确实是一件很困难的事。
他们可能也感觉不属于某个群体。
他们总是觉得自己有点像个局外人。
所以……你知道,有一本很棒的书叫《自拍》,还有一本很棒的书叫《部落》。
我记得当时差不多是连着读了一遍,然后心想,是啊,这里面肯定有点什么名堂。
那为什么大家都想去格拉斯顿伯里音乐节呢?
为什么大家都想去参加音乐节呢?
未必是因为他们,你知道的,我特别喜欢那首歌。
不管怎么说,就是那首歌。
你会在耳机里播放那首歌。
但他们想感觉自己属于某个集体,想和其他人一起挤在人群里。
然后获得一种归属感。
我们的社会有它了不起的地方,简直好得令人难以置信。
而且我很喜欢史蒂芬·平克那种《当下的启蒙》里的观点,就是说,没错,这是有史以来最好的时代。
虽然他妈的正在发生一些很糟糕的事情,但这仍然是有史以来最好的时代。
我就喜欢这种积极的态度。
但确实存在严重问题。
尤其是,我的意思是,似乎尤其是对年轻人而言,这似乎是……我的意思是,写这本书的部分原因是我有一个儿子,但也因为那些来看我演出的人,那些说“嗯,我……我不知道该怎么办”的人。
然而,你知道的,他们来可能是为了找点乐子什么的,而你却想说,嗯,我不是……
我在这里可不是小丑。
我没有任何答案,但以下这些方法对我有效。
所以,能够分享这些,我感觉是一种荣幸。
你会回想自己的人生、童年,以及一路走来遇到的那些,用看似微小的举动就带来了巨大改变的人。
世界似乎正越来越朝着个人主义和孤独的方向狂奔。
我的意思是,统计数据也证实了这一点:随着我们越来越多地转向网络世界,我们变得越来越孤独。
而且,你知道的,脸书上周宣布要改名成“Meta”,他们正在打造“元宇宙”,而我们所有人都将生活在其中。
有趣的是,当人们一对一相处时,是多么富有同理心和美好。
你知道的,如果你曾和某个人单独相处过,那么“取消文化”就是一个很有意思的话题,对吧?
因为我在未来两年内的某个阶段会被“取消”。
这种事就是会发生。
我们就接受这个事实吧。
我在网上开过的一个玩笑。
它已经传出去了。
我为此担心也毫无意义。
但说到那种一对一的交流,人们其实都特别能共情,也特别友善。
而且我们现在正在尝试一种新方式:我们不进行 Zoom 通话,而是坐在桌子两边,看着对方的眼睛,进行交谈。
这种方式有种亲密感。
就好像在说,好吧,我们接下来要进行一次对话,要看看彼此的立场,然后好好聊一聊。
而且这……这……
这件事背后,有种能追溯到一万年前的东西。
就像人们一直以来所做的那样。
在网络世界里,那种即时性让我们错过了什么?
而且我认为,封锁期间出现的危机——人们被真正意义上地封锁和隔离——这对我们来说并不好。
我们该如何改变这种状况?
嗯,我不知道。
我的意思是,我觉得……我不知道答案是什么。
我的意思是,我觉得那些真正简单的事情反而没被完成。
对我来说,感觉就像一艘大船正朝着一个方向航行,而且速度越来越快。
我指的是,我们实际上正在把生活建在数字空间里,这让我们在网络上社交联系更紧密,但在现实世界中却更加疏离。
正发生着一件有趣的事情。
我的意思是,人们所处的境地既有趣又可怕,我在书里引用了很多类似的话。
我引用了很多话,因为我总觉得引语就是真相。
就好像其他一切都已被烧尽了一样。
什么都没剩下,只剩下这六七个词,它们概括了一切,让你觉得,这他妈的,之所以能流传50年,是有原因的。
这他妈的就是事实。
所以,那个……
我记得好像是埃莉诺·罗斯福说过,你知道的,比较是偷走快乐的贼。我很喜欢这句话,因为我们总是在拿自己的生活跟别人比较,对吧?
我们就是那种典型的,你知道,千禧一代的说法,就是说,你在拿自己的内在去和别人展示出来的外在比较。
但现在,在这上面又叠加了另一层东西,就是我在网上并不认识你。
但你有自己的网络形象,而你很可能也会嫉妒网络上的自己,因为你看自己发在网上的照片,你总是在笑,总是和漂亮的人在一起,在沙滩上喝着鸡尾酒,开着豪车,拥有各种美好的东西。
那种感觉就是,你无法再将自己真实的感受和你在数字世界里选择展现自己的样子联系起来了。
所以,这正在发生一件很奇怪的事。
我觉得,比如感受与他人之间的联系,和大家一起欢笑。
我觉得,这就是我们解决它的方法,对吧?
是先天因素还是后天培养,对吧?
所以,这是世界上最古老的争论:先天与后天,哪个更重要?
好吧,谁他妈在乎啊?
先天因素就是我们拿到的一手牌,对吧?
这就是我们拥有的。
我们拿到了这个。
我拿到了这个。
你拿到了那个。
好吧,行吧,你赢了。
所以,不过先天与后天这件事,确实是这样。
你拥有先天条件。
这没问题。
情况就是这样。
你要怎么应对,这取决于后天培养。
而且我觉得人们普遍认为,后天培养在 15、18、20、21 岁就结束了。
你觉得在哪个阶段才算完成呢?
我完成了。
现在要闯荡世界了。
大干一场。
说真的,这纯属无稽之谈。
后天培养就像一个……
持续不断的过程,比如,思考一下,哪怕花五分钟想一想,对吧,我喜欢谁,又为什么喜欢他们?
嗯,我喜欢我和人们在一起时的状态。
所以我才喜欢他们。
所以,当我跟孩子在一起时,我喜欢自己作为父亲的样子。
我喜欢扮演这个角色。
我喜欢成为其中的一部分。
我喜欢,我喜欢跟我的朋友约翰尼在一起时,我们聊音乐的那个自己。
我喜欢跟,你知道的,我,我,我的朋友,呃,马特在一起时,我们聊外星人或者其他那些事时的自己。跟那些能让你快乐的人多花点时间,一起欢笑,建立联系。
那似乎就是,你知道的,明智的做法。
我的意思是,你知道的,我想肯定也有一些简单的事情,比如,
把手机放一天。
你这样做过吗?
我们上次度假的时候就这么做了。
我已经有两年没度假了。
但那种感觉就像是,我们把手机收起来,早上起来看一眼手机,确认没什么重要的人去世。
你可不想错过什么大事。
你知道吗?
我的意思是,你也不想错过该死的戴安娜,管他妈的呢。
所以,你早上把手机放进保险箱里。
然后过完你的一天,到了晚上再查看。
你会体验到那种“我收到了好多邮件”的快感。
天哪。
不过,那种放松下来的感觉也很有意思。
而大多数人并没有这种感觉。
倒不是说,你知道的,我不是在说数字世界是什么可怕的东西。
而且这显然是我们前进的方向。
所以我们必须学会适应它。
我们刚才谈到了你父母关系中的那一半。
嗯。
给我讲讲另一半吧。
嗯。
§03文稿 — 第 3 部分
唉,你知道的,我刚当上父亲,我清楚地意识到事情并不总能如愿。
我想,我已经20年没见过我父亲了。
这时间可真够长的。
而且我和他没什么来往。
听着,故事有三个版本:我的、你的,还有真相。
但事实就是,我和我父亲没有任何来往。
所以这又成了我人生的另一课,不是吗?
如果你没有父亲,你就应该离开,对吧?
别在这件事上犯傻。
别让自己没有父亲。
换个父亲就是了。
那种原型对我们的成长至关重要。
有母亲这件事,你知道,我母亲去世时,我并没有想,好吧,我猜,你知道,那个年长女性的养育原型,我只是,我猜我就没有它地活下去吧。
你会去寻找其他人,也许不是某一个人,但你会找到,你会组建自己的团队,建立自己的支持系统,然后你会想,好吧,我需要找到那些人。
你需要去找到,我的意思是,我想我做这份工作算是幸运的,因为你会遇到某些人,你知道,他们比你走得更远。
所以,如果你把他们当作某种导师,或者把他们当作你想要留下印象的人,而且你知道,你清楚自己需要什么。
现在你有了一个儿子。
是的。
那一定……
你知道,你刚才谈到的两件事,在最近真的非常关键。
其中之一就是那场疫情。
而另一个显然就是你亲生儿子的降生。
那么,从最宏观的层面来说,
这两件事让你自身发生了哪些转变呢?
我想,我是说,我当父亲算是有点晚的,因为从心理层面来说,我可能不想成为父亲,不想成为像我父亲那样的人。
所以,你会找到一条不同的路,找到不同的榜样。
你知道,我身边有些朋友是了不起的父亲,你也会以他们为榜样。
这就像……
这就是人类会做的事。
我们心里会想,嗯,我大概也能做到那样。
我能看出他在那儿是怎么做的。
而这真是太奇妙了。
所以那感觉就像,我的意思是,这太……我的意思是,每个人都会这么做。
就好像我生了孩子这件事不算什么大事,但它在我的生命中却意义重大。
显然,就是,呃,书里有一段引文。
我很喜欢引文。
这就像做一项医疗手术,你的心脏现在活在了体外。
我内心深处有那么一部分,希望我能早点这么做。
但同时又有另一部分声音在说,我那时还没准备好。
现在我准备好了。
有意思。
我朋友也这么跟我说过。
他刚有了宝宝,然后他说,哦,我真希望我能早点要孩子。
我当时就想,真的吗?
但这确实让你走到了那一步。
这事儿挺有意思的。
中国有一句很棒的表达,一个很古老的名言。
种一棵树最好的时间是20年前。
第二好的时间就是现在。
那些中国人真是智慧过人。
他们说话是有道理的。
说回你的大学时光吧,因为我记得,按时间顺序捋一捋的话,我记得我当时读到过,关于你……
你知道的,你离开家,然后去……你知道的,去剑桥大学,我觉得这太不可思议了,要知道,你当时可是个未被确诊的失读症患者。
我确诊了。
但当时你还没确诊。
是啊,我上大学时才确诊的,但我之所以被确诊为失读症,只是为了能免费领一台笔记本电脑。
我的意思是,那件事我其实并不怎么在意。
我根本没把它当回事。
你只是有更多的时间来准备考试。
不过,是的,那感觉还不错。
我的意思是,我想我不会向年轻人推荐,因为我觉得……
剑桥现在依然非常不合时宜。
那感觉就像在 20 世纪 50 年代上大学一样。
简直就像一台时光机。
就是说,它非常老派。
我的意思是,也许它已经有些改变了,但我觉得变化不大。
那感觉就像住在教堂里。
是的。
它在各个意义上都是与世隔绝的。
是的。
所以,你知道的,事情就是这样,但与此同时,你也要想想,你为什么要去那里呢?
我想我当时去那里,
可以说是未经思考的,那是一种……一种……
为了逃离某些东西。
我想,在我内心深处,我记得自己小时候不识字,被分到特殊教育班,然后拼命想证明自己。
于是你到了那里,拿到了学位,然后想,好吧,我再也不用担心那件事了,而这简直是天底下最蠢的想法。
我的意思是,你知道的,任何受过教育的人都是靠自学成才的。
因为说真的,你还记得大学里学了些什么吗?
那都是很多年前的事了。
就像你现在在读的东西一样。
几年后,你拿到了学位,在壳牌公司找到了一份市场营销主管的工作。
又是这样,不假思索,完全没动脑子。
就好像这不是一个非此即彼的选择,我16岁时并没有选择继续留在学校。
那只是当时看起来明智的做法。
大家都在做什么?
我们都继续留在学校。
好的。
那我们18岁时都去上大学。
好的,没错。
哪一所是最好的?
好的,我们争取考上最好那所。
如果考不上那所,就考第二好的那所。
如果不是那样的话,你知道,这就跟传送带一样。
然后大学一毕业,大家就都去找工作了。
好吧,我想我也找份工作吧。
但神奇的是,我根本没怎么思考过自己的人生。
真的很神奇。
而且考虑到我做的工作被认为是很有创造力的,你知道,靠写笑话和讲笑话为生,你就会觉得,哦,原来是缺乏想象力把我给坑了。
它把你给坑了,对吧?
跟我说说,被它坑了之后有哪些表现?
嗯,我觉得是……还是那种悲伤感,不是抑郁,但在我20多岁的时候,就一直在想,难道就这样了吗?
人生就只有这些了吗?
感觉就像在硬撑着往前走。
我当时没有任何目标。
我工作是为了生活,而不是为了工作而活。
而且我觉得,并不是每个人都能明白这一点。
不是每个人都能有那样的机会。
我也很清楚,事情并非像……
得了吧,傻瓜们,找一份你喜欢的工作,然后每天都能精神饱满地起床,充满期待。
其实,这对每个人来说都并不容易。
要找到那件能让你内心歌唱的事情,需要付出巨大的努力。
然后,你知道的,一旦你找到了自己热爱做的事,就再也不会觉得是在工作了。
这并非易事,但如果你能做到,就值得你赌上整个人生。
你在书里也写到了这一点,我们一生中都有两次冒险:一次是找到自己的使命,另一次显然就是去追寻它。
听起来你的经历发生得非常早,比如被学校开除、大学退学,然后立刻就创办了一家公司。
这似乎……
然后你在 27 岁的时候就已经离开公司了。
我想,27 岁差不多就要步入中年危机了。
是啊,确实如此。
这……
这完全是真的。
不过,这很棒。
我的意思是,这就意味着你可以在 50 岁时离世,而且你什么都体验过了。
没错,是的。
那么,那是什么?
因为你看……
我的意思是,我某种程度上谈过“四分之一人生危机”,就是寻找人生目标……
摆脱束缚。
我想,这大概和责任有关。
就是那种,哦,我得为这个负责。
我不能再怪别人了。
这都是我的事。
这全是我的错,这句话本应让人有力量,但听起来糟透了。
但确实全是我的错。
那种“没错,我说了算”的想法。
而且我觉得,很多时候,无论是父母的期望还是别的什么,那种你通过别人来间接体验生活,或者别人通过你来间接体验生活的想法,就像 J.K. 罗琳……
罗琳说过一句很精彩的话,就是“你该在何处划清界限”?
在为自己的人生承担责任这件事上,你该在何处划清界限?
因为如果一个16岁的孩子跟我说,是啊,我有点乱,但我爸妈是混蛋,你就会觉得,哦,这话说得挺在理。
是啊。
好的。
但如果一个40岁的人说同样的话,你就会想,去你妈的,拜托,别开玩笑了。
是啊。
你都40岁了。
你该在什么地方划清界限呢?
答案是在某个地方。
总得在某个地方划清界限。
然后会有16岁的青少年听着这段对话想,是啊,我并不把任何问题归咎于任何人。
我只是,我只是自己这么做。
你该在什么地方划清界限呢?
我想我大概25岁的时候吧。
你觉得25岁就是你必须迈出一步的年纪吗?
不,不,不,所以我才要划清界限。
好吧,嗯,对你来说是这样。
每个人都不一样。
好的,有意思。
这将会是……这将是你的“大马士革之路”。
这是你的……
哦,这是我唯一的一次生命。
我的意思是,我认为我失去宗教信仰是我人生中非常重要的一部分。
我觉得这影响巨大,因为对我来说,宗教信仰简直就是拖延症的终极表现。
它关乎的是来世。
是的。
而且,这背后还可能存在一个提线木偶师和一位审判者。
所以我现在可能得去读读这本《圣经》,或者,你知道的,我以前也一样,18岁的时候我就失去了对基督教的宗教信仰。
没错。
我有点后知后觉。
我大概24、25岁的时候吧,差不多那个年纪。
而且我不这么看。
我不认为无神论就是那种……这不会像克里斯托弗·希钦斯或道金斯那样。
你知道的,它不是一种枯燥的纯粹理性主义。
它更像是一时冲动的决定。
就好像,我他妈的就这一辈子,仅此而已。
而我们现在就身处其中。
没有一秒钟可以浪费。
那就开始吧。
我们在做什么?
我在做什么?
什么才令人兴奋?
什么才有趣?
什么……其实,是成是败,都无所谓。
是的。
当我意识到自己是个无神论者时——之前我曾试图向兄弟们传扬耶稣和上帝,后来才真正认清自己的无神论立场——我有两年的时间完全沉迷于无神论。
所以,道金斯、希钦斯,我看了能找到的每一个视频,读了每一本能读到的书。
然后我成了宗教人士的对抗者,因为那感觉几乎就像我在刻意测试什么。
它仍然处于核心位置。
是的。
它依然如此。
而且你不会在一夜之间就失去它。
所以这仍然……就像那些人一样,你知道的。
那些人,你知道的,会说,哦,我住在一个嬉皮士公社里,没有任何财产。
你仍然把金钱放在了中心位置。
是的,完全正确。
你有点……这仍然是那种宗教心态的焦点,心想,好吧,我已经失去了宗教信仰。
所以现在无神论成了我的新宗教。
完全正确。
这就像一个瘾君子永远不会真正戒掉毒瘾。
他们只是对新的东西上瘾了。
是的。
而我认为这就是为什么我觉得“目标”才是关键所在。
§04文稿 — 第 4 部分
而且我觉得,对于一个有宗教背景的人来说,找到人生的目标也很重要,对吧?就是,嗯,接下来该做什么呢?
对我来说,新的准则是什么呢?
我该遵守哪些准则呢?
我的人生道德标准又是什么呢?
我的人生将会是怎样的呢?
所以,这真的非常令人兴奋。
我的意思是,那感觉确实如此。
我鼓励大家也来思考一下这个问题。
而对我来说,那只是最基本的一些东西。
我不知道你是怎么失去你的信仰的,但我的情况真的非常基础。
情况完全一样。
我读到了你失去信仰的经历,我……情况完全一样。
如果我说得没错,那这对我和其他基督徒来说是个好消息,但对伊斯梅尔来说,可就糟了。
是啊。
马克和阿尔。
塔雷克,这对你来说可不是什么好消息。
是啊。
所以你去了某个地方。
我去了耶路撒冷,对。
我去了耶路撒冷,四处看了看,然后就想,哦,这简直是一派胡言。
这简直就是迪士尼。
我的意思是,耶路撒冷是世界上最美丽的城市之一。
我会鼓励任何人都去那里看看。
那里太棒了。
而且我爱以色列。
但你去到那里就会发现,这有 900 年历史,而不是 2000 年。
拜托,我们别再自欺欺人了。
这些根本都没发生过。
这里就是个迪士尼乐园。
我觉得这属于一种矫枉过正的情况。
然后你读得更多了,我不知道你有没有这样做过,但你会去了解那个神话,它究竟是什么,以及,你知道的,基督的故事很有趣。
它是个有趣的故事,但是那个……那个……
它的神话部分很有趣,但那个真实存在的人物则不然。
我对此毫不在意。
但那种感觉就像是,当一切都燃尽之后,还剩下什么?
那就是我从那个故事里得到的东西。
好,那如果把其他一切都抛开,什么才是你真正的本质?
当一切都不剩时,还剩下的是什么?
这个问题很有意思。
你会经历人生的考验,你会经历,你知道的,艰难的时刻,而剩下的东西。
当你在这一点上失去信仰时,你是不是有点,
被搞得心神不宁,是的,几乎可以说是失去了锚点,你知道的。
是的。
我辞职不是为了在电视上变得有钱有名。
我辞职是为了,我不,是的。
哟吼吼,海盗的生活才适合我。
我们是在演喜剧。
我正在一家酒吧楼上表演。
有人给了我20英镑现金。
我的意思是,这简直太疯狂了。
我曾有一份不错的工作,但这就是那种“好是最好之敌”的情况。
不活出自己的人生,代价是多少?
不追随自己的梦想,代价是多少?
我得在桌对面给你多少钱?
现在,我就是现在跟你说的,对吧?
而你是一位有钱人,是个投资者什么的,所以这个数字会很高。
但对于大多数25岁左右,或者刚大学毕业的20岁出头的人来说。
你会觉得,他们给你3.5万英镑,让你妥协一切,永远疲惫不堪,只为我的时间而工作。
然后人们就说,好吧。
这就是为他人工作的那种感觉,我认为,
这就是巨大的转变,对吧?
所以,单口喜剧在书里是一个比喻。
我不是想让人们都去当单口喜剧演员。
说真的,我可不想他妈的再增加竞争对手。
但那种去做自己想做的事的理念——哪怕没那么成功,但坚持做自己,自己当老板,自己当CEO——这很棒。
我完全支持这一点。
当人们告诉我他们开了个小店或做了点自己的事时,你就会觉得,是啊,真他妈的是老板了。
因为你总能遇到那些连续创业者,他们做了一次之后就说,是啊,我不打工了。
为谁打工?
不打工了。
我们来挑战一下这个观念。
所以,当我开始创业时,我有很多很多的老板,因为我有很多客户。
所以,有些人可以在凌晨3点打电话给我,随便对我指手画脚。
而且我觉得,你知道的,后来我还有了投资人,他们也可以打电话给我,对我指手画脚。
是啊,但听着,鲍勃·迪伦在我们之前早就明白这个道理了。
我们每个人都要为某个人服务。
没错。
这就是生活的本质。
没错。
所以听着,我给自己工作,我就是个该死的老板,而且赚得盆满钵满。
我每晚都有观众要服务。
我有2000个人需要笑上两个小时,而且得保证每分钟笑三次。
而那就是我的老板。
没错。
所以我必须投入其中,必须确保他们开心,否则这一切都不可能实现。
所以我们每个人都有自己的服务对象。
当然,这是生活的一部分。
但你会发现,你可以按照自己的方式、自己的节奏去做。
太棒了。
我不介意凌晨3点的电话。
我不介意观众想要更多内容。
我不介意,你知道的,这很好。
旅行,任何事都行。
这些都无所谓,因为我心中有明确的目标指引方向。
你知道的,生活中还有另一件事,就是你会想……我在书里花了很多篇幅谈论金钱,谈论这样一个概念:它到底是什么?
那到底是怎么回事呢?
因为它是一件非常有力量的东西。
我们花费了生命中如此多的时间,为了这些象征物放弃了这么多东西。
就像那句经典的话,你知道的,为了买些破玩意儿。
我们没必要去取悦那些我们不喜欢的人。
这就像……是谁说的来着?
拜伦有句名言,金钱是一盏神灯。
你必须知道自己该许什么愿。
你必须知道自己想要什么。
否则,你这是在做什么呢?
我的意思是,我们现在算是身处伦敦金融城了。
在金融城工作的人里,有些人就是那样,他们赚着大钱,然后去买劳力士。
但究竟是为了什么呢?
那我们就直接聚焦到那个时刻吧,当时你正在壳牌公司做市场营销主管。
有没有那么一天,或者说那么一个瞬间,甚至是一句评论,让你心想,去他妈的。
然后就从那里开始。
转行成了喜剧演员。
是啊。
这完全说不通。
没错。
对于一个像我这样的局外人来说。
是说不通。
我的意思是。
请让我能理解这其中的逻辑。
好的。
我在那儿有个老板,叫迈克·哈勒,最近我又跟他稍微联系了一下。
我当时在壳牌公司工作。
我一开始是在一家广告公司工作。
他在你书里被称作一个混蛋。
不是。
我开玩笑的。
不过那段经历挺好的。
所以他是……那个,是打错了。
这事儿挺有意思的。
我当时在一家广告公司工作,后来就想明白了,好吧,广告这行就是这回事,全是扯淡。
都是些什么人打电话来找我,跟我瞎扯淡?
是些市场经理,对吧?
投身市场营销。
于是我们进了壳牌公司。
所以我就在壳牌工作。
后来我渐渐意识到,嘿,我在这里并不开心。
我当时有点提不起劲。
我在办公室里也不是那个搞笑的人。
我当时就想,这他妈的纯属扯淡。
我们所有人在这儿工作都是为了股东利益。
我他妈才不在乎呢。
然后。
我就想,好吧,那有什么更酷的工作呢?
什么才是这个工作的升级版呢?
于是我就去参加了类似麦肯锡波士顿咨询那样的面试。
然后我就跟我老板说,咱们去试试吧。
他是个好人,马克,迈克。
我说,听着,我要去试试能不能在这些地方谋到一份工作。
他把我叫到他的办公室坐下,然后就说,
我看不出有什么可能。
我看不出有什么可能。
你到别的地方还是会遇到同样的问题。
我就是看不到希望。
而那样其实就足够了。
他把我看作一个有点搞笑、人还不错的小伙子,这就够了。
我就说,是啊,这不适合你。
你走错路了。
你知道的,你一路攀登的那架梯子——这个比喻——其实靠错了墙。
这感觉就像在比喻意义上撕掉你的简历,然后说,我再也不需要这东西了。
再也不需要任何人知道我当年 A-level 考得怎么样了。
根本没人关心我的学位。
我的意思是,也许这些东西十年后在《QI》节目上能派上用场,但除此之外,谁在乎呢?
然后你就去做自己的事了。
而且你知道的,那些都一点没白费。
我的意思是,教育是一件不可思议的事。
能拥有它,真是一种馈赠。
但那感觉就像获得了一种自由。
而且他们搞了一个小小的自愿裁员计划,本意是清除那些没用的闲人。
这本来就是为了在55岁、60岁的时候把人赶走,让他们赶紧走人,好让更多人进来。
我当时参加的是管理培训生计划,那种大公司的项目。
我就想,行啊,要是我走了能拿到什么呢?
我算了一下,五千块。
然后我就想,我走人。
简直太棒了。
我不但要走,他们居然还多给钱让我走。
这事儿挺奇怪的。
我刚入行说喜剧那会儿,有个外号,说我是最拼的喜剧演员,因为头五年里,我每年都要演出300个晚上,就一门心思扑在这上面。
可我在上班的时候却特别懒散。
这其实能很好地表明你是不是在做正确的事。
比如我以前上午11点才去开会。
在一个星期五,凌晨两点又有一个会。
这样我就能去莱斯特广场看个电影,然后回来,再若无其事地说,哦,是啊,什么都没发生。
就像个懒鬼一样。
是不是很有意思?
我以前也完全一样。
我的出勤率和分数只有30%、40%。
但后来,其实那并不是在我的商科课上。
那100%就是我的商科课。
然后当我以这个注定要挂科的懒学生身份毕业时,我在自己最喜欢做的事情上,比所有人都更努力。
也就是商科,对吧?
很有意思,对吧?
所以这其实是一个非常好的反馈循环,适合所有正在听这段话的人去思考:你觉得做什么事情是轻松的?
那么,你知道,你的优势是什么?
这也是我在书里经常谈到的另一件事。
你的优势。
你的专长是什么?
就是你比别人都做得更好的那件事。
顺便说一句,你不必非得是世界第一。
你也不必非得比任何人都强。
但哪件事是你擅长的,是你可以通过努力变得更好、比去年更出色的呢?
§05文稿 — 第 5 部分
这才是关键。
因为一旦你能找到那件属于你的事,再付出一些努力和时间,那就是你的好运所在。
要幸运。
我总是这么说,就像,要幸运。
但这就是我所说的运气。
在德语中,运气和幸福其实是差不多的。
这真是一句很可爱、很贴切的说法。
就像,祝你好运。
就是说,如果你这么做了,就等于每次都在买彩票,对吧?
所以,你为生意付出的那些努力,就像是一张彩票、一张彩票、一张彩票、一张彩票。
然后,嘿,奇迹发生了,总有一张会中奖,因为你全天候都在那里,不停地工作,而且你工作得很聪明。
你正在做你最擅长的事。
你对这件事可以说是超级专注。
我想跟你聊聊“硬碰运气”这一点,因为这在我们的社会里一直被污名化。
但在那之前,你说的另一件事是,你知道,要找到你内心最擅长、最喜欢做的那件事,等等等等。
当我对人们这么说时,他们总是反问我,可是史蒂夫,该怎么做呢?
我该怎么找到那件事?
我该怎么找到自己的使命?
难道就是坐下来,自己列个清单吗?
我需要冥想吗?
是的,我的意思是,我真的读完了两本书,其中一本是《禅与谋生艺术》,我会推荐给大家。
那本书现在还能买到。
还有一本书叫《你的降落伞是什么颜色的?》。
这两本都挺有企业风格的。
就连《禅与谋生艺术》也挺有企业风格的,但基本上就是让你写关于自己的文章,它是一本练习册。
就像一本又大又厚的练习册。
我把这两本都做了一遍。
然后对我来说,我有点把它扔到一边,心想:演艺圈,我来了!
不过,认识自己这件事本身就很有趣。
比如,到底有谁真正了解你呢?
你的朋友大概了解你。
问问他们。
问问他们是怎么想的。
这是一个挺有意思的过程,就算你到了很老的年纪,这依然适用。
比如,你了解自己是谁吗?了解别人怎么看你吗?也了解真实的自己,以及你内心的感受吗?
因为你会觉得,
那些网上的性格测试其实并不白做。
你知道,有那个……叫什么来着……
我的测试?
不不,是那个约旦·彼得森的“认识自我”测试。
它就像有 100 个问题,然后会告诉你一些事。
那很值得,我最近试了一下,真的很喜欢。
因为你会看到结果,然后觉得,嗯,我同意这个说法。
所以这还挺让人意外的。
你知道,这挺有意思的。
它几乎就像星座运势一样。
就像每个人都喜欢自己的星座运势,对吧?
因为每个人都有一点自恋,会想,哦,不知道它是怎么描述我的。
而且我觉得那些性格测试真的非常有用,能帮你思考,嗯,你要怎么找到自己的优势呢?
你真正喜欢的是什么呢?
是和人在一起吗?
还是独处?
你是内向型还是外向型?
迈尔斯-布里格斯那套东西可能会让你朝某个方向想,比如,好吧,我不可能,我当不了销售员。
我会成为……我们这里说的是具体工作,而不是更宏大的东西,比如人生目标、职业,或者创业精神。
人们能找到那个方向。
所以,我做过迈尔斯-布里格斯测试,也做过这个,还做过乔丹·彼得森测试,结果很明显,我的热情所在是X。
但我现在做着那份工作,就像你说的,不假思索地做着,
而且我还有房贷要还。
我还有,你知道的,各种账单。
我的意思是,我差点就掉进了那个陷阱。
我当时就想,你拥有的东西最终会反过来拥有你。
你在商场里买的东西,五年后没一件会让你还在乎。
一件都没有。
就像在你人生的早期阶段,什么都他妈别买。
因为这……
这就像,你知道的,你拥有的东西最终会反过来拥有你。
比如,跑车的贷款几乎让我放弃了投身喜剧,因为你会想,到底是什么在束缚着你?
如果我当时,你知道的,在九十年代还在壳牌公司工作时买了一套房子,那会是一笔绝佳的投资,而我永远都不会离开。
因为你得还房贷,就得做那件事。
你到底需要什么?
你知道的,你到底需要钱来做什么?
你把钱用在了什么地方?
你知道的,当你把通勤开销、每天买的午餐、周末的夜生活,以及因为需要找点乐子而喝的那几杯酒都去掉之后……
这真的很神奇,我刚入行喜剧的第一年,简直一分钱都没赚到。
我的意思是,真的分文没有。
我赚到的第一笔钱是80英镑现金,当时我开车花了五个小时去普利茅斯再回来,不过之前也存下了一点点钱。
我从壳牌公司拿了大概五千英镑,那时候就住在我妈妈家。
一开始。
所以当时就想,没关系。
我钱够花了。
你知道库尔特·冯内古特和约瑟夫·海勒之间那个特别棒的故事吗?
当时纽约有个派对,那派对简直牛逼到不行,对吧?
地点就在汉普顿,对吧?
那家伙娶了个超模。
他身上有弹孔。
他还收藏了毕加索的画。
那房子简直不可思议。
就像《华尔街之狼》里的那种派对,那种不可思议的、绝妙的派对。
所有人都到齐了。
然后,伟大的作家库尔特·冯内古特对约瑟夫·海勒说,这家伙上周有一天赚的钱,比你靠《第二十二条军规》赚的还多。
他当时就笑了。
约瑟夫·海勒则说,是啊,但我有他永远也得不到的东西。
“足够”。
什么是“足够”?
对你来说,什么才算“足够”?
什么是“足够”?
这里面有两层意思,对吧?
有安全和保障,对吧?
还有我们作为穴居人的那种本能,就是说,我们需要有安全感。
这大概是指熊不攻击人的情况,对吧?
我们觉得在自己的世界里挺安全的,对吧?
然后,稀缺性这件事,又有点像原始人那种想法,就是说,好吧,我们得收集点东西,因为冬天要来了。
所以我们需要一些钱,需要一点黄金来保障我们的生活。
到底多少才算够呢?
我的意思是,将来会出现万亿富翁。
未来五年内,肯定会有人成为万亿富翁。
这肯定会登上新闻。
你知道为什么吗?
因为十亿已经不够了。
百万富翁、亿万富翁,还有万亿富翁,但他们都是在为钱工作。
钱才是最重要的东西。
这就是,没错,这就是他们整个存在的核心。
这很有趣,因为当我回顾自己的童年时,我清楚地意识到,促使我成功的最大动力之一,就是那种不安全感——家境贫寒,还是一个在全白人学校上学的黑人孩子。
父母从来不在家。
我每天都穿着沾满污渍的裤子和T恤去上学,身上还一分钱都没有。
所以,那种深深的不安全感,就像是烙印在我骨子里一样。
史蒂夫,只要你有了钱,就再也不用感到羞耻了。
这很有趣。
我觉得这确实是个很有意思的观点,因为作为一个已经失去信仰的人,我认为名声和财富就是世俗的天堂。
就像我们变得有钱有名,然后一切就都好了。
当你有钱有名时,就什么问题都没有了。
我以前就是这么想的。
一切都好。
嗯,当然,因为如果你想想,如今“遗产”就像“来世”一样。
是的。
而名声和财富,也就是那些我们素未谋面的人的认可,就成了一种天堂。
所以我认为,这完全是一件合乎理性的事,就是说,你是在走向某样东西,还是在远离某样东西?
嗯,理想情况下,两者是混合在一起的。
那么,就你个人而言,在哪个阶段呢?我想,如果是我——我不是心理治疗师,但我会说,你需要围绕这件事建立一些仪式。
我相信你在卖掉公司或离开时已经这么做了,但还是要建立一些仪式,去旅行一趟,做点类似萨满仪式的事,然后宣告:我们做到了。
我们没事。
我们拥有的已经足够了。
是的。
现在,把注意力转向某样新事物。
是的。
但你现在人生中的那一部分,差不多已经结束了,对吧?
那对你来说,那到底是为了什么呢?
那是在……试图逃离痛苦,然后达到一种,我猜,自由的状态。
而自由是一个非常心理层面的东西。
它是摆脱羞耻的自由,摆脱无能为力的自由,摆脱做那些你不想做的事情的自由。
而我认为,真正重要的是摆脱羞耻。
我想这大概就是它的核心所在。
我想,就是这样。
这非常深刻,兄弟,因为你会觉得,我对年轻时的自己感同身受。
那真是一段很难熬的时期。
但你会觉得,也挺好。
也挺好。
看看那个,看。
看看你已经走远了多远。
是啊。
甚至都没有那种……甚至都没有那种了不起的……你知道的,然后就感觉,嗯,接下来呢?
那……那是一个悲伤的故事。
但再看看那些拥有一切却什么也没做的人,因为他们没有目标感。
他们内心没有激情。
他们没有……我想……
是啊,这算是一个鼓舞人心的故事。
但然后呢,你知道的,这就像……接下来是什么在激励你呢?
接下来会是什么事让你觉得,你知道的,我想做什么呢?
而答案正是这个。
所以,正如我们前面谈到的,你会去思考,目标对于人们感受稳定、获得满足感等等,究竟有多么重要。
然后你再想想那些追求百万、十亿、甚至万亿的人。
嗯,想想什么是中年危机,对吧?
所以我在书里经常谈到中年危机。你会说,中年危机指的是那些已经找到了人生目标,并且完成了自己该做的事的人。
然后他们就会想,难道就只有这样了吗?
是的。
难道就只有这样了吗?
接着他们就会想要一些像刺激感之类的东西。
那么他们会买什么呢?
跑车。
那刺激吗?
我他妈的哪知道。
我的意思是,也许吧。
也许如果你超级喜欢车的话,我觉得还不错。
但说真的,所有广告都在说这个,对吧?
我知道我说得对,因为所有广告的核心都在于,它不再关乎产品的功能性。
它关乎的是,嗯,什么呢?
你想要什么呢?
你想要感觉自己……
有自尊。
有自尊?
太棒了。
劳斯莱斯。
你想要刺激感?
我们为你准备了法拉利。
你想让别人帮你口交吗?
我们还有一辆保时捷。
不管那是什么东西,你知道的,你有那种……有不同的选择,它们触动的是不同的情感。
而且我认为意识到这一点……我的意思是,我总是会回到这个问题上。
你想要什么,这是一个根本性的问题。
就像在任何情境下,当你坐下来吃饭时,你想要什么?
你想要从生活中得到什么?
你想要什么?
你真正想要的是什么?
而且通常你需要反复问自己这个问题,因为第一个答案往往是……
狗屁。
嗯,我觉得许愿池是有效的,对吧?
但当你觉得它有效的时候,它其实并没那么有效。
这根本没什么。
没有什么魔法。
§06文稿 — 第 6 部分
所谓的魔法,如果真有魔法的话,就是知道自己该许什么愿,知道那究竟是什么。
有人说,我想要一百万英镑。
可你根本不知道自己到底想要什么鬼东西。
你许的愿,都只是为将来可能想要的东西打下的伏笔。
你到底想要什么?
你在做什么?
你想成为什么样的人?
你想变成谁?
我问过人们,特别是年轻人,他们给出的答案都围绕着寻求外界认可。
所以我想成为那种……你知道的,以某种方式出名的人,比如当个公众演说家。
然后你会问,你为什么想成为公众演说家?
其实,当你问到点子上时,他们真正想要的是他们以为公众演说家能获得的那种钦佩。
因为,你知道的,也许他们父亲从不和他们交谈之类的。
是的,不过我能理解那种感觉。
我觉得这种想法很大程度上是源于……
那种部落式的心理,也就是“我希望得到认可”。
我处在一个非常有利的位置,因为我很有名。
而且我认为这其实是一种常态。
在人类历史上很长一段时间里,这都是一种常态,也就是所有人都认识所有人。
我们曾经生活在一个……怎么说呢,大概持续了1万年,甚至更久。
最漫长的时间。
我们当时生活在由 60 到 100 人组成的部落里。
每个人都认识每个人。
陌生人是一件很奇怪的事。
而现在我们随时都能看到陌生人,还表现得好像这很正常,但其实并不正常。
所以那种渴望归属感、渴望成名的欲望,自古以来就是如此。
一直都是这样。
那个,有,你知道的,古罗马时期就有,人们想出名,想被人崇拜,想……这就像是一种,这很合理。
然后,然后,你知道,你该如何应对这种欲望呢?
你该如何,你该如何得到那种东西呢?
而且,如果这能激励他们奋发向上,我想,我确实会把嫉妒和羡慕区分开来。
在这本书里。
我谈到过嫉妒不是什么好东西。
我不希望你拥有那种情绪。
我不希望你拥有那种情绪。
我倒不是一定想要,但我不希望你拥有它。
去他妈的。
他不该拥有那个。
凭什么要给你那个?
这纯属扯淡。
嫉妒其实很好。
嫉妒就像……它就是你想要的东西。
它就像一种动力。
就像是,哦,那家伙有一辆看起来特别酷的电动滑板车。
我要去弄一个那样的。
太棒了。
你知道的,它会告诉你你想要什么。
它会告诉你,那个,你被什么东西所吸引。
所以我觉得它就像,它可以成为一种真正的积极力量。
就是那种,你小时候看着其他孩子时的情景,
他们西装革履、干干净净、整整齐齐地去上学,父母就在身边,然后你就会想,没错,我也要为自己打造那样的生活。
我在我的那本书里,深入探讨了这个话题。
我在那本书里对此进行了非常详尽的探讨。
但我想问你这个问题的方式,就好像我不知道答案一样,因为我想知道你的看法。
我同意你说的所有话。
尤其是关于“要明白现在的自己就已经足够好”这一点。
在我的书中,我写到第18章时,曾有过这样的困惑:我该如何确信自己当下就已足够,同时又能获得源于雄心壮志、不断追求更多所带来的使命感和成就感呢?
这感觉就像是一个矛盾。
比如,我已是足够好的。
我拥有一切所需。
你知道,我想我们此刻正在讨论的。
我们讨论的是感恩。
就是那种,对自己所拥有的心怀感激。
对自己所拥有的心怀感激。
仅仅是这种安稳的状态。
如果你明天失去一切,你还有健康,对吧?
而外面有些人连这个都没有。
而且你身边还有朋友。
太棒了。
你知道,那种感恩之心不能被压抑。
你……他们就像是在练习感恩。
我的意思是,他们已经对此做了所有的统计研究。
感恩你所拥有的一切,然后觉得,对吧,这他妈真是太棒了,这会让你的生活产生天翻地覆的变化。
就像我,你知道,你年纪越大,朋友走得越多,你就越会觉得,靠,他还没来得及看这个,还没来得及享受那个,还没来得及……
真难过。
我最近有个朋友去世了,然后你就会意识到自己的死亡,你会非常感恩自己还在这里,还能参与这场游戏,还能陪在大家身边。
但那种感恩之心并不能阻止你继续前行,说我也想要走得更远、更远。
而且我认为,作为一名喜剧演员最棒的一点是
我们非常擅长面对失败。
我们很久以前就和失败交上了朋友。
我们死过。
在舞台上死过很多次。
我写过的冷笑话比你见过的还多。
多得多。
也许你根本没写过什么冷笑话。
我写过成千上万个。
但那种失败反馈循环的经历,真的能让人学到宝贵的人生教训,因为你会想,好吧,你看,我总是在失败,我会失败,再失败,还会继续失败。
但最终,我会失败到没招为止,然后我们就能称之为成功了。
然后你就像是在不断积累,不断积累,最后会想,好吧,接下来我要做什么呢?
我非常幸运,因为我有一份永远做不完的工作。
而我认为幸福就藏在这种永无止境的任务里,你会想,没错,我要花时间努力成为一个更优秀的喜剧演员。
我要尝试用不同的风格来创作。
我打算试着成为一只山羊。
我打算试着跻身喜剧界的“拉什莫尔山”。
现在,我知道这大概不会成真。
但我手里有张该死的彩票,所以我当然可以试试。
而这感觉就像一段不可思议的人生旅程。
我不知道我这个回答有没有解决问题。
我也不知道有没有。
完美。
但问题问的是超越……之外的意义。
你重新诠释了我的观点,我的观点是关于明白自己本就足够。
你却把它重新诠释成了感恩。
而感恩与野心是可以共存的。
是的,不过这事儿挺棘手的,不是吗?
因为有时候你会想,我想要更多,是不是显得太不知足了?
是啊。
而且,还有就是,你会觉得,我已经拥有很多东西了。
我还需要吗?
我还需要更多吗?
但我想,这跟物品或人无关。
归根结底,这关乎我们如何度过每一天。
所以,这并非是说,没有上帝。
没人会在一旁计分。
并没有一个高高在上的人会等到你生命终结时,说,好了,让我们来看看统计数据。
而在我的想象中,我倒希望真有这么个人。
有人会说,你做过很多次。
那么,幸福是什么呢?
关于幸福,我有几个理论。
我认为,心流状态就是幸福所在之处。
什么是心流状态呢?
如果你进入了一种会忘记时间的状态,那这就是一个很好的迹象。
很多人通过运动能达到这种状态。
也就是说,你在做一件自己非常享受的事情,全神贯注于这项活动,甚至都忘了自己身在何处。
玩电子游戏时,你也可能进入这种状态。
我在舞台上就能进入这种状态。
我只是专注于当下,并享受其中。
我完全投入其中,进入了心流状态。
你看,音乐家们在舞台上某种程度上就体现了这一点。
在生活中,尽可能多地让自己处于心流状态。
如果这能成为你的工作,那就太棒了。
那才是真正的成功。
至于其他的一切,谁在乎呢?
但那种状态简直太奇妙了。
那么,你的心流状态是什么呢?
那种状态是什么?
你做哪件事时会进入那种状态?
这是我的拿手好戏。
它是什么呢?
对我来说?
是的。
我一下子想到了很多事情。
其中之一就是,我目前有一个正在巡演的节目。
二月份的时候,它会在伦敦帕拉迪姆剧院上演。
听你这么说的时候,我想象着自己和合唱团一起坐在舞台上的椅子上。
那感觉就是我的心流状态。
感觉好像只有我一个人。
就像在漂浮一样。
你会努力去抓住那一刻。
是的。
你会去努力。
那感觉就像水银一样,因为时间会不知不觉地流逝。
是的。
而且你知道你会在那里。
甚至在想这件事的时候,就已经有种兴奋感了。
但说到出发那件事,那要等到明年二月。
我不会那么做。
你每周都需要一次那个。
你每天都需要一次那个。
再多来点那种,比如拥抱那种即将出发的边缘感,如果那里才是我快乐的地方,那你也应该在那里。
说真的,这真的很棒。
我觉得电视上的小组讨论节目之所以这么受欢迎,是因为我们的文化中缺少了这种东西。
就像,我们每天结束的时候都应该是这样的。
播客之所以能爆火,是因为人们迫切地想要参与一场对话。
播客有一种非常私密的特质。
有一种……
那种长篇的收听体验真的很……
当你不把它当成一种任务时。
是啊。
你没法在 Zoom 上完成。
没有眼神交流。
我对幸福的另一个理论是:当期望被超越时。
哦,对啊。
因为,说真的,过生日很操蛋,对吧?
跨年夜纯粹是浪费时间。
业余酒鬼。
我从来没在跨年夜过得好过。
从来没好过。
跨年夜根本狗屁不是。
为什么呢?
因为人们总期望这会是史上最棒的一晚。
会非常盛大。
所有人都会到场。
就算所有人都到场了,而且那晚确实很棒,你也会想:可我本以为它会精彩绝伦呢。
结果它只是……
真的很棒而已。
可有时候,哪怕他妈的是个星期二,有人突然说:我刚巧碰见了那家伙,然后我们去了个地方,最后竟然度过了一段他妈的超棒时光。
这就像是在骗自己,把期望值稍微调低那么一点点,或许少花点时间看看别人节假日在 Instagram 上都发了些什么,也挺健康的。
然后环顾四周,试着去享受那些简单的小乐趣。
哦,我们点了外卖,那食物简直好吃到爆,而且送来的时候还是热乎的。
太棒了。
这跟你说的“比较是偷走快乐的贼”这个观点有关联吗?
当然,是的。
越比较越绝望。
每个人的生活似乎都更精彩。
现在就去刷 Instagram 看看。
我们会觉得自己像个傻瓜,居然坐在这儿进行着这么有意思的对话。
哦,该死,我们本该在亚马逊河上玩滑水才对。
是啊。
我们真是个傻瓜。
§07文稿 — 第 7 部分
但重点在于你当下的处境,对吧?
所以……
而这正在提高我们对……的期望。
当我看到蒂米在滑水时,我就会想自己的生活本该是怎样的。
但啊,有些你是去不了的。
哦,为了达到你现在的位置,有些事你是不会去做的。
有上百万种你可能成为的样子,因为你做了这个,却没做那个。
现在,你本可以走上另一条路。
也许你本可以成为一名出色的运动员。
也许你本可以成为一名优秀的学者。
但你没有走上那条路。
你走的是这条路。
享受当下、安于现状其实挺重要的。
你知道,一旦你决定投入某件事,其实也没什么大不了。
你不能像现在这样,我觉得社交媒体上发生的事情实在让人应接不暇。
因为你总感觉自己被各种选择和光鲜亮丽的生活不断轰炸。
你知道,关于“成名天堂”神话的最新版本,就是真人秀明星。
所以,这之间又存在一个常被混淆的重要区别,那就是当红艺人和有名气是两码事。
我很有名,但我不是当红艺人。
我因自己所做的事情而闻名。
但当红艺人就是他们自己本身。
比如女王,或者卡戴珊家族的人。
他们就是他们自己。
然后钱就滚滚而来,数额巨大。
这简直他妈的是中了彩票。
听你这么说,努力工作对你今天能走到这一步至关重要,尤其是在你离开壳牌公司后,作为喜剧演员打拼的最初几年。
努力工作在我们的社会中扮演着什么角色?
无论你在追求什么事业或热情,它都是你成为一个成功人士的关键。
或许在我国出现了一种与之相反的说法,这可能是因为社交媒体让人们聚集在这种论调背后,把努力工作说成是一种极其有害的东西,从而推卸对自己处境的責任。
而且我最近越来越有这种感觉。
我年轻的时候可没这么觉得。
我的意思是,说真的,你知道吗?
咱们来打个赌吧,你这个爱赌的人。
那得看情况。
我是说在人生上,不是在赌场里。
行,咱们就为这个打个赌。
我们来看看这对他们来说效果如何。
我就是觉得那样不会给他带来幸福。
哪一部分?
努力工作是有毒的。
好的。
行,那你就别努力工作了。
祝你好运,傻瓜。
这对你来说根本行不通。
那样是不会有回报的。
因为我们社会的衡量标准是什么?
是结果,对吧?
而且我不管怎么样,我们社会上有两大神话,对吧?
有一种迷思是关于天赋和想法的。
还有另一种迷思,是关于勤奋的。
这两个都是扯淡。
完全是他妈的扯淡。
因为想法比食盐还廉价,对吧?
每个人都有想法。
我有一个做应用的点子。
它就是“优步”版的某个东西。
是啊,真棒。
当然,当然。
所有想法的关键都在于执行。
拿体育来类比再合适不过了,对吧?
所以迈克尔·乔丹是有史以来最伟大的球员,对吧?
这毫无争议。
他就是最伟大的。
他有多努力?
他妈的比任何人都努力。
他有多少天赋?
比任何人都多。
要是他不努力呢?
你根本不会听说过他。
他根本进不了球队,更别提成为最伟大的球员了。要是他不训练,甚至连球队都进不去。
这对人生来说是个很好的类比:听着,无论你有多少天赋,如果你不付出相应的努力,那也只是浪费潜力而已。
所以我认为,这绝对是根本中的根本。
现在,
努力和苦力活并不是一回事,对吧?
就是说,有聪明地工作和拼命地工作,这两者之间是有区别的。
比如,如果你在做某件事,而光靠努力却什么都做不了,你知道的,这取决于你身处哪个赛道。
我想,极端的例子就是,如果你在收集,嗯,
你知道的,在南美贫民窟的垃圾场里收集可回收金属,不管你多努力。
你永远也不可能达到那个层次。
所以,该努力时就要努力,能聪明地干就聪明地干。
如果做不到呢,你知道的,如果正在听这段对话的任何人,已经处于一个有利地位……
你知道的,很可能身处西方世界,生活还不错,有部智能手机。
那么,在你开始之前,你的处境就已经比全球三分之一的人更好了。
你知道的,大多数人连自来水都没有。
你知道,大多数人家里都没有冲水马桶。
这个世界正处在一个该死的……
可怕境地。
所以,你得这么想:尽量聪明地工作。
做你最擅长的事。
我觉得学校教给我们的,或许是错误的道理。
学校教给我们的,是关于平庸和全面发展的道理。
然而,我们生活的这个世界,并不会奖励那些全面发展的人。
谁他妈在乎全面发展的人啊?
如果你物理考了个D,
而英语考了个A。
我的建议是,你就去上英语课吧,因为我们会帮你把物理成绩提高到C。
我告诉你,这个世界不需要那种物理学得差,而且毫无天赋、依然学不好物理的人。
所以,去发现你究竟在哪些方面有些天赋,你知道,就是那种能让你脱颖而出的东西。
去发现你在哪方面有天生的能力。
你最擅长的是什么?
我还是要提醒大家,这并非要成为全世界最顶尖的,只是……
比你所做的任何其他事情都更擅长,那就专注于此。
比如,我完全支持追随你的梦想,前提是你的梦想正是你最擅长的事情。
而家人和朋友的意见并不重要。
然后呢,这或许可以算是一种“严厉的爱”吧。
关键就在于,去审视你内心的批评者到底在说什么。
好的。
而它的判断不会错。
看看你内心的批评者是怎么评价你的。
收回那些刻薄的话。
你必须得接受,好吧,这就是现实。
这就是起点。
我在你的书里读到了这一点。
当时我正躺在床上。
那本书其实已经出版了。
我正在听它的音频版。
然后你提到了关于内心批评者的那件事,显然很多人都不愿承认,那就是他们的内心批评者通常是对的。
我记得当时坐在那里想,不,这不可能对。
让我再确认一下。
然后我开始倾听我的……
我来当一会儿批评家。
然后我想,不,没错。
没错。
没错。
但请详细讲讲“内心批评家”这个概念。
“内心批评家”的概念就是,听着,我上过一所名牌大学,对吧?
而且我觉得,剑桥大学就是“冒名顶替综合征”诞生的地方。
世界上有很多“冒名顶替综合征”,对吧?
你刚到一个新单位,心里就想,天哪,他们肯定是搞错了,拿错了我的简历,才把这份工作给了我。
或者我刚进这所新学校,或者我刚接手这个新项目,我根本不知道自己该做什么。
那种“我不够格”“我不知道自己在做什么”的感觉,就是为什么你会去买那本《工商管理傻瓜书》,然后他妈的在头天晚上把它读完。
正是这种感觉驱使你去做功课。
所以我到了剑桥,心想:我根本不够聪明,不该待在这儿。
然后我他妈的拼命努力,结果发现我想错了。
我其实足够聪明,能留在这里,而且表现真的很好。
因为我他妈的……因为我被“我不够好,不该待在这儿”这种想法激励着。
我得努力。
我得拼命努力。
你知道的,你刚开始搞喜剧时会想:天哪,我为了当个喜剧演员,什么都放弃了。
我现在只有 20 分钟能拿得出手的笑话。
可我需要成千上万个能用的笑话。
而且每个都得管用。
靠。
然后你就开始干活吧。
动力是什么?
是什么能让你早上四点就醒来,然后心想:我他妈必须得做这个。
我不能光指望说,嘿,我就随便抖机灵。
而且,你知道,让一个喜剧演员即兴表演一小时的节目,就像让一个魔术师表演真正的魔法一样。
功夫都下在“健身房”里了。
等我站到舞台上的时候,我就知道了。
这会是一场精彩的演出。
这些段子我都跟别人试过了。
我知道肯定能成。
你知道,整场演出有10%到20%的乐趣,来自于现场发生的互动,跟观众瞎扯,展示我在“健身房”里练出来的成果,以及那种知道怎么逗笑观众的肌肉记忆。
太棒了。
但我上场时已经准备好了。
有一点真的很有趣,就是当你谈到自己在剑桥取得成功的原因时,你说那是因为你觉得自己不够聪明,不配待在那里,等等等等。
这听起来也和我描述的情况很像,我说我之所以追求金钱、努力拼搏,是因为我觉得自己不够好。
这种自我感觉成了一种巨大的动力。
这样做有它的好处,但同时也潜藏着一些危险……
但我们是不是有点……你知道,就像那种过度给予孩子自尊心的做法?当然也不一定只是孩子,因为这关乎人生阶段,对吧?
我们在这里讨论的,并不是指你刚大学毕业、还很年轻、刚开始做某件事的时候,对吧?
听这段访谈的人里,会有40多岁的人决定创业,用他们的人生干出一些他妈的非凡成就。
也会有50多岁的人这么做。
甚至还有60多岁的人。
我不认为存在一个所谓的“截止点”。
70多岁的人呢?
是啊,去他妈的那些人。
德尔塔变种把他们搞定了。
他们全都没了,伙计。
一个不剩。
很抱歉。
嘿,好消息是养老金危机结束了。
但那种感觉就像是,嗯,你会……你知道的,人们会……
人们会做出非凡的事情。
但他们付出了努力。
而且我觉得人们倾向于相信那种神话,就是那种“哦,他是个天才”的说法。
你会读到,你知道的,《福布斯》杂志或者其他什么关于商界人士取得巨大成功的报道。
然后就觉得,嗯,这家伙真是个天才。
不过史蒂夫·乔布斯那家伙,确实是天才。
我超爱比尔·盖茨。
他是个天才。
然后你会读到一些关于那些金融界人士的故事。
他们早上五点就起床,他每晚只睡三个小时,他做了那么多事,什么都懂,而且工作非常努力。
两者总是缺一不可。
两者总是缺一不可。
再加上时间。
你知道,那个“一万小时”的说法并没有错。
那只是最低要求。
有什么事是你愿意做上一万小时,而不会觉得是苦差事的呢?
有什么事是你愿意在接下来的十年里一直做,而不会觉得“啊,怎么又是这个”呢?
而如果你只是为了薪水才努力,那你能有多拼命呢?
薪水。
你谈到从商界带来的其中一课是品牌塑造。
你说从商界带到脱口秀舞台上的最重要事情之一就是品牌塑造。
你要推销自己的专长。
是的。
我觉得那一点,我的意思是,从广义上讲,品牌塑造就是了解别人如何看待你。
所以当你走上舞台时,如果你西装革履,看起来就像在主持电视节目,那么要不了多久,电视台里就会有个傻瓜冒出来说:他应该去主持电视节目。
这家伙看起来挺像那么回事。
§08文稿 — 第 8 部分
就是那种很简单的道理。
要明白,这是一个视觉媒介。
我站在人们面前。
我不觉得,人们不会说,哦,你知道的,要是头五分钟没抓住他们,你就麻烦了。
五分钟,你就能让大家乐呵起来。
要是我还没拿起麦克风,他们第一感觉就没抓住,那他们在俱乐部里就已经对我下定义了。
你知道的,这家伙,哦,这家伙他妈的真懂行,我们都可以放松了。
这家伙知道自己该怎么做。
转动那个许愿轮吧。
是啊。
而且就像那回事一样,你想想,有人……有人……呃,假装自信,在普通旁观者看来,跟真的是一模一样的。
所以问题就变成了,你到底在伪装什么?
在普通旁观者看来,伪装成一个好人,效果也是一样的。
在普通旁观者看来,就是个好人。
税。
这似乎是个不错的过渡。
嗯。
我的意思是,税务这事儿,当你被公开羞辱时,真的挺有意思的。
你会因此学到一课。
发生了什么事?
我完全没注意到那件事。
哦,好的。
我的意思是,事情是这样的……
长话短说吧,你有个会计师,对吧?
然后你的会计师会问,你想交多少税?
或者说,有个什么方案。
然后你就说,好啊,太棒了。
这合法吗?
是啊。
然后他们说,是啊,这是合法的。
然后你就说,好吧。
然后他们说,是啊,你想付多少都行,或者付这个也行,他们用的词是“这个方案相当激进”。
然后你就说,好吧。
但税更少,你能留下更多钱。
好吧,那听起来不错。
我猜每个买过个人储蓄账户(ISA)的人,都搞过避税方案。
那就是一个政府背书的避税方案。
所以我当时搞了一大堆这样的东西。
还有政府企业扶持计划之类的东西,以及信托和各种相当复杂的金融产品。
所以钱源源不断地进来,然后又全都通过会计师流向这些东西。
结果有一天,所有事情都爆发了。
所以有一天,我不太确定具体是怎么回事,我猜是英国税务海关总署泄露了点什么,不过那也无关紧要。
然后事情就从报纸头版变成了,你知道的,说你搞了个激进的避税方案。
这在道德上是错误的。
而我从来没觉得这事儿跟道德沾边。
我从来没……我当时就想,嗯,能少交税就少交,随便吧。
我还是在交不少税的。
然后我就突然有了那种感觉。
那感觉几乎就像是系着蹦极绳自杀。
你觉得自己好像要失去一切了。
然后情况又突然好转了,一切又都好了。
但那种被“封杀”了会是什么滋味,至今记忆犹新。
我有过那种……你知道的,不是创伤后应激障碍。
我没经历过炸弹爆炸,但你知道,你能想象那种感觉会是怎样的。
然后,首相就出面了。
他在 G20 峰会上开了一场新闻发布会,通篇只谈你的税务问题,以及你有多么道德败坏。
而这个人正是推行紧缩政策、给我们带来脱欧、还有苏格兰独立等等这些事的人。
然后你就会想,哦,靠,这下要糟了,偏偏那周我还在演一档时事喜剧秀。
我们讨论的都是当时最受关注的话题。
而我,就是那个最受关注的话题。
那一刻你到底是什么感受?
我当时……
在幕后。
幕后。
所以,消息是在一个周日传出来的。
我当时,大概有三天没怎么睡觉。
我的意思是,你知道的,我没怎么睡,偶尔能眯个一两个小时,但我当时在惊恐发作。
如果你没经历过惊恐发作,那种感觉就是你完全无法在自己的身体里感到舒适。
你坐不住,站不稳,吃不下,也喝不下。
你就觉得,好像什么都不对劲。
整个人就是不对劲。
然后我在第一天吃了点药,吃的是那种β受体阻滞剂。
之后我还有其他的药。
我当时有β受体阻滞剂、安定之类的药。
医生给我开的药多到足以把我吞进一个黑洞里。
然后我就什么都没吃了。
我只是把它们当作一种护身符,心想,好吧,我会拥有它的。
但那会儿我简直要崩溃了,一阵阵恐慌、内疚和羞耻感袭来,也上了艰难的一课,因为你终于能看清谁是你的朋友。
所以,有几个人跟我关系挺近的,他们却幸灾乐祸,心想,哦,那家伙总算被拉下马了。
这真的很难受。
这是很难学到的一课。
然后也有其他人挺身而出。
你会觉得,哇,我对那些只能同甘不能共苦的朋友真没什么兴趣。
毕竟谁都会来参加娱乐圈的派对。
他们当然他妈的会来。
娱乐圈的派对嘛,宝贝。
但真正的朋友,是在你跌到谷底时给你打电话,对你说,好吧,我爱你。
你,你就是。
这还不是你做过的最糟糕的事。
你就想,挺好。
说到这一点,你曾公开谈论过自己经历过抑郁发作。
是的,我的意思是,我在书里谈过这件事,因为我觉得……我想兑现一点,就是,听着,如果我在书里没谈过税务那件事,我想读者们会觉得自己被亏待了,就像英国税务海关总署(HMRC)的感觉一样。
但再说一遍,关于抑郁和焦虑,我受焦虑困扰的程度比抑郁更深。
而且我尽量以一种非常积极的方式来看待它。
我尽量在生活中保持尽可能积极的态度。
我就想,如果我出现焦虑发作,那这大概就是创造力的另一面,对吧?
所以,如果你的大脑总是在不停地运转,
你知道的,有时它会在凌晨五点用一次惊恐发作把你吵醒。
这也没关系。
你知道的,我能硬撑着挺过去。
我很幸运,我的情况没那么严重。
我并不是比那些需要服药的精神健康问题患者更优秀、更勇敢。
我只是幸运,我的情况没那么糟。
但我清楚这一点。
而且我认为谈论它确实有帮助,因为我们能做的就是谈话治疗。
所以,如果这种谈话治疗只是有人听我讲书,然后说,哦,他看起来没什么问题。
然后他,他能应对这些,正在经历这一切。
而且我知道我不是一个人在面对这些,因为当你第一次经历惊恐发作时,那真的他妈的吓死人,因为你会想,难道我这辈子就这样了吗?
因为你只能感受到那种情绪,它让人不堪重负。
然后你就会想,难道这就是全部了吗?
这是你第一次感到抑郁。
第一次像真正的抑郁向你袭来。
就是那种,哦,天哪,这太糟糕了。
第一次是什么时候?
第一次大概是在二十出头,大学刚毕业那会儿,就是一种挥之不去的抑郁情绪。
是的,就是这样。
是啊,真的挺吓人的。
然后几年前,也就是2018年,我在澳大利亚又经历了一次,那次我大概能看清那是什么状况了。
你心里总有一部分是保持清醒的。
那感觉就像我在旅行一样。
那一年我坐了大概160趟航班。
我在一个月内飞了两次澳大利亚。
我当时整个人都垮了。
我的血清素几乎被掏空了。
我为了在飞机上睡着,还吃了片安定。
而这会进一步消耗血清素。
我当时就想,这就是感受不到快乐的感觉。
我不知道你生命中是否有人离世,但有时当某个人濒临死亡时,你会为他做他最爱吃的饭菜。
你会从专门的店家买来食物。
我记得去探望一个快要去世的朋友时,我们给他从富通和梅森买了苏格兰蛋。
那是他最喜欢的东西。
他看着那些蛋,很感激,但因为他完全没有食欲,所以吃不了。
而当你抑郁时,失去的是对生活的渴望。
那种感觉就这么消失了。
你就是没有了。
但这一切终将过去。
你知道,那种情况嘛,就是说,你可以……你知道,我可以硬撑着挺过去,而其他人可能吃几周药也就好得差不多了。
那你觉得这些事情……
这确实是个值得思考的问题。
我们可能想得太简单了,但你觉得这些事情……
是我们生活方式导致的症状,比如惊恐发作、抑郁,还是说……
无论我们过着怎样的生活,它们都是人类与生俱来的体验的一部分。
我觉得这个问题问得很好。
我认为抑郁是生活的一部分。
我想,你知道,人们可能一直都存在这种情绪。
而且我觉得这些事情也有它的好处。
它并不完全是负面的。
你知道,忧郁也可以是一种非常美好的东西。
有时候,情绪低落是很正常的。
你知道,如果你正在为某个人而悲痛,人们通常会说,当有人去世时,你会感到抑郁。
那是悲伤。
那是另一种情况,当然,这是很正常的。
我觉得对我来说,关于那一点,我认为,
你知道,后天培养的因素是我们能够改变的。
我坚信我们本可以改变并做得更好,但没错,也许这确实是我们生活方式的一种反映,我们本可以做得更好。
你知道,我敢肯定,如果我每个周末都喝阿亚瓦斯卡,我的惊恐发作就会减少,但是……
目前,我并没有觉得被那个世界所吸引,但我确实知道那个世界的存在。
我有一些朋友身处那个世界,我也知道还有其他人,我有个朋友曾连续30年服用抗抑郁药。
30年,后来他开始喝阿亚瓦斯卡,现在已经停药了。
现在,这甚至都不是我的亲身经历。
这肯定没有科学依据。
孩子们,可别听我给你们什么医疗建议。
但我总觉得还有其他方法。
还有其他方法,而且有些古老文化早就把这事搞得明明白白了。
你直到26岁才失去的童贞。
是啊,非常晚。
再说一次,我在书里也聊过这个话题,因为我觉得社会上存在一种观念,觉得这事儿就像赛跑一样,你得趁早,还得……
你知道的,跟那种军火级别的大家伙上床,因为……
大家都在看Pornhub,还有各种各样的东西。
呃,我觉得分享出来挺好的,因为我想某个24岁的孩子读到这段时,可能会想:我可能也没什么问题。
我可能挺正常的。
你把那描述成一种恐惧。
我记得非常清楚,我16岁的时候想尝试做爱,结果吓得要死,因为我当时觉得我的阴茎……我是说,我觉得我可能是在16或17岁时看了太多色情片之类的,但我当时就想,这根本就不是阴茎。
这玩意儿……
跟那个比起来太小了。
我想我们现在得把鸡巴掏出来了吧?
我觉得我们给这期节目找到结尾了。
我当时大概15岁,结果彻底怂了。
是为什么呢?
是害怕吗?
是吗?
我想是……你知道的,我想是害怕。
你知道的,还有其他很多因素在起作用。
显然,可能还有宗教信仰的因素,占个15%吧,可能还有一点他们所说的“情感过度卷入”,就是你跟某一方父母的关系过于亲密。
而这或许会让你无法与其他女性建立情感联结。
所以我和母亲的关系非常亲密。
而这在某种程度上,会让你无法走出去,建立正常的人际关系。
你知道,原因有千千万万种。
这其实并不重要。
就像你一样,每个人都会经历这个阶段。
而且我认为,在我们社会中,人们对此的看法是——这也是我把这件事写进书里的原因——因为你会想,我并不感到羞耻。
管他呢。
比如,我很乐意向别人谈起这件事。
然后你会想,别太纠结于那些原因。
想想现在吧。
想想什么才是重要的。
我觉得,你知道的,弗洛伊德分析那种疗法,全都是关于事情为什么会发生。
我他妈才不管呢。
那我们打算怎么办?
我更喜欢认知行为疗法和神经语言程序学,因为它更像是,是啊,那我们到底要怎么办?
§09文稿 — 第 9 部分
我们现在在做什么?
我们今天在做什么?
神经语言程序学。
神经语言程序学?
对,彼得·琼斯在《龙穴》节目里我们休息的时候,经常跟我聊起这个。
神经语言程序学在你的生活中扮演了什么角色?
它为你带来了什么?
对于那些不了解它的人,包括我在内,它到底是什么?
我想,神经语言程序学大概起源于 70 年代西海岸的“人类潜能运动”。
它有点像一种指导人生的信念体系。
而且我觉得它在很大程度上被恶意利用了。
在网上你能找到一些关于它的负面信息。
我碰巧在壳牌公司工作时,有一笔培训预算。
显然,我并不是在石油钻井平台上工作。
我就想,好吧,那我就去参加一个神经语言程序学课程吧。
对于一家大型石油公司来说,送你参加这种有点嬉皮士风格的活动,也算是件新鲜事。
它的核心理念是:地图不等于疆域。
这就像人生中的基本问题在于:你看,你对世界的体验并不等同于所有人的体验。
而你在自己脑海中的“地图”里看待事物的方式,就是对你而言的世界。
而且,你知道,它的这些前提——比如沟通的质量决定你生活的质量——我觉得很有道理。
关于它的一切,我读到的这类内容,都是跟一个叫伊恩·麦克德莫特的人学的。
他说的所有话,比如你知道的,在这为期20天的课程里,我心想,
我完全同意这些观点。
我觉得所有东西都恰到好处。
感觉就像是,好吧,有人已经深入思考过这一切,而我们所有人都是站在巨人的肩膀上。
而这似乎是一种看待生活的相当不错的方式。
所以,地图并非疆域这个理念,就是说,你会想,你想象事情是怎样的,你本可以用另一种方式来想象。
要改变你看待世界的方式,非常困难。
非常困难。
但这比改变世界要容易得多。
地图并非疆域。
所以,你想象着这个世界,对吧?
是的。
你可以想象……
伦敦。
是的。
还有伦敦的规模以及它到底是什么样的。
你脑海中的东西并非真实的样子。
那只是你对它的感知。
你对这个房间里事物状况的感知,和我对这个房间里事物状况的感知并不相同。
所以,每个人的感受都不同。
打个比方,有一张二维地图,它会告诉你,对吧,这是英国。
这是法国。
你对英国从空中看是什么样子有一个概念。
这跟现实他妈的一点关系都没有。
从来没人从这个角度看过这件事。
所以,你知道的,那些界限根本不存在。
那些界限都是人为划定的。
国境线并不是真实存在的。
那这对你的人生有什么帮助呢?
嗯,我觉得关键在于,你看,你可以改变看待事物的方式。
我以前总觉得自己只能在这条狭窄的赛道上思考问题。
我的信念体系,也就是我对人生的那些假设是,嗯,你可以找一份工作,然后为别人打工。
等你找到工作,干了40年之后,你就能领到养老金。
而当你领到养老金的时候,
我当时就像在一条传送带上。
当然。
突然间我就觉得,哦,我什么都信。
我相信自己无所不能。
我相信自己可以成为电视节目中讲笑话的那个人。
而你真的可以。
你的信念决定了你的人生。
你将成为那道障碍。
你将成为那个阻止自己的人。
不是别人。
你知道,人们花了很多时间去担心别人。
哦,要是他们不帮我怎么办?
要是他们不帮呢?
你自身将成为阻碍你的东西。
你曾说过,最好的目标是那些没有终点的目标。
我的意思是,听着,这完全是一场自我提升的谈话,对吧?
所以我们必须在某个时刻依法说一句:重要的过程,而非终点。
我们必须这么说。
但抵达终点可并非乐趣的一半。
它就是全部的乐趣。
那么,你接下来有什么打算?
好的。
嗯,我有一些计划。
我总是有计划。
我有一些相当宏大的计划。
如果你现在说你想赚十亿美元,我就要把这集删掉了。
我正努力让自己的喜剧表演更上一层楼。
我干这行差不多有 20 年了,现在正试着稍微改变一下自己的风格。
所以,我说这些,都是给懂行的人听的。
如果你对喜剧不感兴趣,现在就可以关掉了。
我表演的是单口段子。
每一句都是快球,对吧?
我在舞台上大概一分钟能讲三个段子,然后试着让观众进入一种状态,
他们笑得喘不过气来,沉浸在一种欢乐的体验中,以至于不记得我说了什么,但会记得我让他们产生了怎样的感觉。
我让他们感到非常开心。
这就是我想做到的。
好的。
我正试着稍微改变一下这种状况。
我正试着做出一些改变。
所以我现在在尝试写一些时长在七到十二分钟之间的段子,试着创作更长的内容。
内容也更充实一些。
所以我正试着去找到一种……通过写书和参加像这样的播客,我发现寻找一种不同的表达方式真的很有意思。
我是一个公众人物。
我上了二十年电视,也算是小有名气。
我以前从未像这样聊过天,对吧?
所以我们最近刚做了几期播客,在节目里我就是以真我的状态和大家聊天。
然后你就会觉得,哦,原来我既有严肃的一面,也有搞笑的一面。
人本来就是多面、复杂又精彩的。
而现在,我正试着把真实的自己带上舞台。
我正试着……
多透露一点关于我自己的事。
而这确实是个非常令人兴奋的前景。
所以,我正在写一个新节目,现在巡演进行到一半,我干脆一不做二不休,录制了一部将在圣诞节播出的特别节目。
而且我写了一些新内容。
我就是走出去,表演新东西。
为什么?
因为很刺激。
就像是尝试新事物,做新事情,试图让观众进入一种不同的状态。
所以,一部分是为了享受那种被追捧的感觉,因为你会想,我希望给观众带来更好的体验,但同时也希望有更多掌声。
我希望笑声能更响亮。
你知道,这当中有一种……
很难形容,但就是那种笑声,你会觉得,房间里所有人都笑了,砰,但然后就没了。
然后再来一次,砰,然后又没了。
你想要的是连绵不断的笑声。
我想变得更好。
我想变得更好。
我见过一些人在舞台上比我更出色,可他们的素材更差。
笑话也更差。
所以,你想成为一名更出色的表演者,也想成为一名更出色的创作者。
而我现在的感觉是,我觉得自己还在大本营。
我装备齐全,带上了合适的行头,人也已经上了山,但我们离山顶还差得远呢。
而对我来说,作为一个年近五旬的人,能觉得,哦,我们才刚刚开始,这真是太令人兴奋了。
我最喜爱的许多伟大的喜剧演员,都是在五十多岁时创作出了他们最棒的作品。
在你的书的封面上,这也是我要问你的最后一个问题,上面写着这本书将帮助你理解的内容之一就是生命的意义。
相当深刻。
我用五个词来回答。
好的。
享受时光的流逝。
就是这样。
就是享受时光的流逝。
我们能在此刻存在于此,可能性微乎其微。
我们存在的可能性,你知道的,如果你看看那些统计数据,不仅仅是我们的父母必须在某个时刻相遇,还有他们的父母、他们的父母、他们的父母、他们的父母,追溯十亿年,直到我们从那团原始汤中爬出来。
这一切发生的可能性……
难以计算。
然而我们就在这里,我们拥有这次机会,我们呼吸着,我们健康着,这简直不可思议。
享受时光流逝,就是拥有我现在所拥有的一切,而这已经足够了。
谢谢你。
我发现你的书非常令人耳目一新,原因有很多,因为它充满了幽默感,而且作为一本自助类书籍,写得极具包容性,让人很有共鸣。
我觉得自助类书籍有点像是“唾手可得的东西”,因为你会想,埃克哈特·托利确实很棒,但他可不懂怎么讲荤段子。
还有,你知道的,乔丹·彼得森也很棒,《人生十二条规则》……但说实话,内容有点过于说教了。
是啊,是啊,确实很难。
他的语气。
你知道的,所以你会觉得,其实不妨把话讲得更委婉一些,告诉大家:嘿,外面有一个很棒、很有趣的世界。
我觉得这本书就像是一种“入门药”。
我觉得这就好比是大麻。
它就像一种非常温和的……
……“草”,会把你引向一个不同的方向。
比如,哦,好吧,那我得多读读他写的东西,或者我得去查一下那个。
嗯,这听起来挺有意思的。
还有你在书一开始就展现出的那种坦诚,甚至直面写自助类书籍有污名这件事,这立刻就建立起了信任感,让人觉得你不会跟我瞎扯,也不会试图在书里伪装成另一个人。
所以,当我听有声书,一章一章听下去时,你建立起了极高的信任感,因为
你那么早就把那个显而易见的问题点出来了。
你提到的那个关于内心批判者的经历也很有意思,你读书读到一定程度,会想:这是真的吗?
能做到这一点,挺有意思的。
能给一个我素未谋面的人一些近乎“严厉的爱”的东西。
是啊,没错。
而另一件更“严厉”的事是,你在书里有一处说:我就是那个在没人看见时的那个样子。
就在那一刻,我正穿着内裤,面前摆着泡面,汤都洒在肚子上了,时间大概是凌晨两点,我当时就想:我他妈的,这就是我的真实写照啊。
我发誓,我感觉自己当时直接从床上坐起来了。
不过,我喜欢那种感觉,就是,如果你正在车里听这个,然后你刚把一个啤酒罐从车窗扔了出去,你就会想,没错,这就是你。
而这也没什么不好。
你只需要能接受这一点,我觉得诚实是喜剧演员最了不起的超能力之一,因为
一切都建立在这种程度之上,如果不够真实,人们是不会理解这个笑话的。
是的。
没错。
但那种接纳感是基石,是迈出的绝佳第一步。
你看,你现在身处何处,就是何处。
这并非你最终会去到的地方。
而且,你知道,我觉得收听这个播客的很多人都在寻找一些东西。
他们在寻找某种指引。
而你知道,事情总会向前发展的。
你正朝着正确的方向前进。
光是想要到达那个地方的渴望,就足以让你开始行动了。
谢谢你。
你写了这本书,我真的无比开心,因为这也让我看到了一个我从小就在电视上看着长大的人。
我活跃了很久了,宝贝。
所以见到你感觉也很不真实,因为正如我所说,你就是我当年坐在普利茅斯自己家里时看的那些人之一,就是你说的那个鬼地方。
是啊。
我看着你长大,也了解你的某一面。
我知道你那些快嘴笑话。
我甚至还记得你演过的那个短剧。
就是你走上舞台,然后说:“我要尽可能多地讲该死的笑话。”
然后你就一口气把它们全都讲了出来。
读了这本书,又今天见到了你本人,正如你所描述的那种抱负,我渐渐了解到,首先,你简直聪明得令人难以置信。
我读到你相关的介绍之前,其实并不知道你曾去过剑桥。
了解到你作为一位哲学思考者是多么多面,也看到你拥有将这一切融会贯通、揭示社会真正重要真相的非凡能力。
所以,当你告诉我你未来的抱负是想在作品中多融入一些
内容——我们这么说吧——再多一些或许更深刻的内涵,我不知道该怎么说,给你的……给你的……
喜剧里。你知道的,我前阵子看了查佩尔的演出,真的,他能让人震惊,没错,他也能让人不安,没错,而我要做的就是让人不安,没错。
是的,我的意思是,你完全具备做到这一点的所有条件,因为你本身就确实是个天才。
你太客气了。
谢谢你。
这是我的荣幸。
现在我得写一个问题。
是的,你得写一个问题。
§10文稿 — 第 10 部分
他们给我写了个问题吗?
是的。
好的,那么,我们先做什么?
我是先拿到问题吗?
我先问你问题。
我们所有的客人在离开时,都会在日记里留下一个问题。
而且他们其实并不知道是把问题留给谁的,这很有趣。
明白了。
我们请过帕特里斯·埃弗拉,他是曼彻斯特联队的一位足球传奇人物。
好的。
这不会是关于越位规则的吧?
这不会是要难住我吧?
不是的。
好的。
事实上,有趣的是,这是一个问题。
有一天,他的伴侣问他这个问题,改变了他的人生。这个问题让他感到困扰、不安,并引发了深刻的自我反思,促使他真的非常认真地思考这件事。
而这件事改变了他的人生。
那就是催化剂。
所以,当我让他写一个问题时,我低头看了看他写下的内容,正是他在这个播客里描述的那个问题。
所以上周那期节目的听众会知道。
他们会知道这个问题。
好的。
这个问题是:
你幸福吗?
嗯。
这是个很棒的问题。
是的。
这确实是个很棒的问题。
真的很好。
太美了。
嗯。
太美了。
而且我想,你知道,我之前说的那个,就是说,要幸运。
我小时候有个朋友的父亲,他总是说,要幸运。
我记得我当时觉得这很荒谬,因为你不可能一直幸运。
但是,你知道,在德语里,“幸运”就是“快乐”的意思。
要快乐。
我认为,追求快乐是一件很有力量的事。
你知道,享受时光流逝是我对生命意义的回答,但快乐就是一切。
而且我认为,你要为自己的快乐负责。
你知道,客观主义和艾茵·兰德常常受到非议,我想,这是因为人们把快乐和幸福混为一谈了。
他们觉得那些人不过是些享乐主义的傻瓜。
但你快乐,对这个世界才更有好处。
你知道,当飞机失事、氧气面罩掉下来时,你必须先戴上自己的面罩,否则你谁也帮不上。
你快乐,你身边的人也会更快乐,这对你的朋友、家人,乃至整个世界都更有好处。
这是个很棒的问题。
说来也怪,有一天我的一位前女友问过我这个问题。
我当时感到很防备,觉得她问这个问题时,其实内心非常脆弱。
我以为自己是快乐的。
而且我至今仍觉得自己是快乐的。
就在那一刻,但那个问题本身却有种力量,能真正将你剥开到最本质的状态。
我觉得这个问题的提法也特别好。
我喜欢你提问的方式,也喜欢问题周围的沉默。
因为很多时候,对话的节奏都太快了,人们总是急于填补沉默。
而这个问题,其实能让你静静地与之共处。
我快乐吗?
要知道,对于听众来说,你几乎不可能没有回答过这个问题。
如果你现在还没有答案,请知道,这也没关系。
因为答案总会改变的。
而且,你知道的,我想快乐大概就是这样一回事。
这是你的基本状态,不是吗?
就是那种,你知道的,你的基本状态是什么?
你最近怎么样?
你通常是个快乐的人吗?
你能应对生活中的各种刺激,同时还能保持住吗?
我想我得在里面加一个问题。
你需要一个合适的问题。
好的。
谢谢你。
请原谅我糟糕的字迹。
我们是在直播时提问,还是之后再说?
我过来把书给你,然后你把问题写上去。
非常感谢你,詹姆斯。
不客气。
嘿,很高兴认识你。
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