Ray Dalio: 瑞·达利欧：我们的体制岌岌可危——债务、AI 与摧毁罗马的周期

本期节目被介绍为嘉宾第三次做客 All-In 播客，上一次对话录制于特朗普总统就职几天后。那次讨论围绕由财政和货币政策驱动的“大债务周期”展开，主要药方是：把联邦赤字削减到约占 GDP 的 3%，或许能让过渡更平稳。新一期对话首先把这一目标与当前估计相比较：美国国会预算办公室（CBO）预计 2026 年赤字约占 GDP 的 6%，大约是所说的“稳定”水平的两倍。

开场问题是：经过一年的政府与国会行动，美国是走在一条好的道路上，还是仍在一年前的老路上，抑或行动太慢？后来这一点被说得更直白：3% 的目标原本是用来缓和周期冲击的，“但它并没有实现”。

回答建立在据称可追溯 500 年的历史解读之上。它列出了五种相互交织、共同决定一个国家命运的力量：

债务与货币，即货币秩序及其融资方式。 国内的财富差距与价值观差距，它们造成“左派与右派之间不可调和的分歧”，并影响税收、民主以及其他一切的运作方式。 国际大国冲突，即新兴大国挑战既有大国、改变国际秩序的经典情形。 技术，据称贯穿这些周期始终。 自然力量：干旱、洪水和大流行病。

这一框架认为，每一种秩序终将改变。据称所有货币秩序都因同样的原因而崩溃。国内政治秩序也会改变，不过美国被描述为相对稳定：250 年历史中只有一次内战。国际秩序同样总在变化，当前的转变被描述为从多边世界走向单边世界，与此同时技术也在变化。

讨论把一个国家的经济基本等同于一家公司或一个人的经济，区别只在于政府可以印钞。据此，联邦账目被概括如下：政府预计支出约 7 万亿美元，收入约 5 万亿美元，讲者称之为 40% 的赤字。经过多年赤字，其债务被估为收入的 600%，即收入的六倍。

这一机制用循环系统作比喻来解释。资本市场把信贷输送到经济的各个部分。如果信贷流向的生产性活动所产生的收入足以偿付债务，这个过程就是健康的。如果偿债支出增长快于收入，按照这个比喻，“就像系统里的斑块不断增厚，挤掉了支出”。

关于这种挤压给出的数字是：约 2 万亿美元的赤字，其中一半是利息支出；另有约 9 万亿美元的累积债务到期、需要展期。对照这些数字，GDP 的 3% 被提出作为“一个顺手的数字”，大致能让局面稳定下来。当前状态被称为“非常不健康的状况”。

第二个问题被表述为供需问题。财政部需要为约 9 万亿美元债务展期，并再出售约 2 万亿美元，于是问题变成：谁来买？据称约三分之一的买家来自外国，而从他们的角度看，这一头寸因两个原因正变得更加危险。

集中度：以美元计价的债务在外国投资组合中所占比例，已经高于审慎配置所建议的水平。 冲突风险：债务人与债权人可能发生冲突，举的例子是中国，“甚至”欧洲。欧洲人可能会担心自己是否会遭到制裁，也就是偿债款项可能被作为制裁手段扣留。反过来，美国则必须担心资金是否会继续流入。