Tucker Carlson: ICE突袭、洛杉矶骚乱、强劲经济数据、政治化的美联储、伊朗战争，嘉宾塔克·卡尔森

本期节目以闲聊而非新闻开场。一位参与者问，尼古丁袋是会在嘴里融化，还是得吐出来。回答是：可以吐掉、吞下，或者干脆就含着，“就像含一口嚼烟那样”。使用者故意用夸张的说法描述其效果：一种“禅意悖论”，即“更高的警觉伴随着深度放松”。

接着谈到剂量。这位发言者说，自己通常一次只含一袋，手头有18毫克尼古丁的产品，但开玩笑说一次用那么多会把自己变成“这种巨人”，所以“通常只含一袋”。有人问起入门剂量时，有人建议3毫克。玩笑还在继续：如同“所有伟大的成瘾”一样，会有一个适应期，一开始“你确实会呕吐”，之后“你的身体才会适应”。其他人则拿海洛因、Ozempic（司美格鲁肽）和死藤水打趣比较。这些都是玩笑，并非健康建议。

节目开场介绍了嘉宾阵容：再次做客的塔克·卡尔森、查马斯·帕利哈皮蒂亚，以及大卫·萨克斯，后者被介绍为“从套房”而非白宫出场。随后是关于Brioni衬衫领、72个月分期付款计划以及Affirm或Klarna的玩笑。接着呼应了嘉宾上次出场以及由此引来的“私募股权太太们”的反馈。一位参与者说，洛杉矶的一个“片厂太太群”因被冷落而不满。其他人开玩笑说，这个群体“绝对是更大的麻烦”，但人数更少，把它比作“精英部队”或“三角洲部队”，还调侃其成员“离婚时分得没那么多”。

在为9月于洛杉矶举办的All-In峰会做了宣传（门票申请见allin.com/summit），并说明Friedberg本周缺席之后，节目转向洛杉矶的移民抗议活动。开场介绍称其为“抗议/骚乱/ICE行动”。介绍称，这些事件始于上周五，起因是ICE突袭了一家家得宝（Home Depot）门店和一家服装批发商。

开场介绍给出了以下数字：

ICE共逮捕44人；因抗议被捕的人数为“400人且还在增加”，据称是前者的10倍。 据描述，ICE进入奥克斯纳德的一片草莓田，“似乎只是随机抓人”。 至少六辆Waymo汽车遭破坏和焚烧，20多家商户遭洗劫；Waymo缩小了服务范围，等待时间升至三十分钟。 骚乱者向执法人员投掷砖块和燃烧瓶并发射烟花；两名男子被控向警员投掷燃烧瓶。 特朗普部署了国民警卫队，先是2,000人，随后“显然是4,000人”，另据报道一个700人的海军陆战队营已进驻该市。 凯伦·巴斯在洛杉矶市中心实施晚8点至早6点的宵禁，联邦检察官正试图辨认数百人的身份。 纽森和巴斯谴责突袭行动，指责特朗普使局势升级；特朗普及白宫官员则批评加州“领导软弱”。 抗议已蔓延至纽约、芝加哥、奥斯汀和华盛顿特区。

一位自称在洛杉矶和拉霍亚长大的参与者被问到骚乱有多严重、该怪谁。这位参与者回答说，以暴力程度衡量，这次动荡不如2020年乔治·弗洛伊德死后发生的事件严重，并称其比瓦茨骚乱或罗德尼·金骚乱“危险得多地低”，即远没有那么危险。但这位参与者认为，这次事件“意义要深远得多”，因为它挑战的是联邦政府的一项核心职责。用其原话说，执行移民法、管控边境“才是联邦政府真正的本质”。

这位发言者指责“一系列看似矛盾地软弱的联邦政府”让庇护城市“真的持续了几十年”，并称每一个庇护城市都是“一种针对中央政府的叛乱”。发言者承认，有人可以从哲学或宪法角度论证移民不是联邦的职责，但表示大多数人都接受移民是联邦职责，而一旦接受这一点，就不能允许州和城市违抗联邦法律。发言者将此比作联邦政府对小石城中央高中事件的干预。

而且我认为，这种情况持续得越久，分裂的威胁就越大，走到某个地步的威胁也越大，到那时，我不知道，你可能都没法从纽约开车去洛杉矶了。

这位发言者说，美国人把在各州之间自由往来视为理所当然，并将其与巴西相比，称在巴西从圣保罗开车去里约太危险，同时说明自己并没有亲自试过。其结论是，一旦特朗普政府承诺用武力执行联邦法律，“就基本没法退缩了”。发言者还追问是谁在资助这场动荡，并表示逮捕不应止于现场人员。发言者声称贩毒集团参与其中，并且“在加州有很大的控制力”，但在讨论中没有为此提供证据。其核心观点是：联邦政府有权执行移民法，如果各州拒不配合，联邦政府别无选择，“只能强行解决”。

提问者随后对局势升级提出质疑。提问者将早先针对重罪犯和帮派成员的策略，与其所描述的做法作对比：直接开到农场或家得宝，事后再查这些人的证件是否合规。提问者向另一位嘉宾抛出两个选项。一是“所有2,000万人都得走”，提问者称之为“史蒂夫·班农的立场”。另一个是遣返约5%的罪犯，同时为“其余1,900万人”提供可能的入籍途径。

这位嘉宾引用了总统当天对类似问题的回答。总统在回答中说，在农场工作了二十到二十五年、或在休闲产业工作的人，应当得到“常识性的处理方式”。理由是，把他们赶走可能造成空缺，而填补空缺的会是“基本上是罪犯或其他什么人”。这位嘉宾称这是“一个合理的起点”。

这位嘉宾随后把焦点转向等待身份调整的合法移民，称其人数为“七个半”（文稿未给出单位）。嘉宾描述这个群体包括医生、律师、科学家以及美国公民的家属。其抱怨是，辩论总是围绕“那些根本行为就是违法行为的人”，而忽视了那些排队等候的人。嘉宾提出分层方案：对长期居民采取常识性做法，优先照顾遵循合法程序的人，并给处于两者之间的群体一个机会，让他们在遵守规则的前提下“把自己的事情安排妥当”。嘉宾还补充说，“奖励不守规则的人是不公平的”。

其他参与者提到在网上看到的一个想法：给这些人“一笔津贴和一年时间”，让他们安排好事务后离开。他们把其中一个版本归功于文稿中记作“Kaizen”的人，并称这是“对中间那一大块人群最合理的方案”。这一段以对该立场的概括作结：奖励合法入境者，惩罚非法入境，“其他所有人逐一裁决”。

为了拓宽视角，节目先播放了一段里根谈移民的片段，随后是克林顿的片段。里根赞扬移民是“渴望自由与机会的勇敢男女”。他说，移民最大的贡献“不只是经济上的”，并称美国是“人类在地球上最后、最好的希望”。克林顿说，美国人“对大量非法外国人进入我国感到不安，这是理所当然的”。他列举了创纪录数量的新增边境警卫，以及对犯罪外国人的遣返数量达到以往任何时候的两倍。

我们是一个移民国家，但我们也是一个法治国家。

提问者认为两党已经互换了立场。按其说法，共和党曾支持移民、北美自由贸易协定（NAFTA），以及与墨西哥之间近乎开放的劳动力边境，“有点像欧盟”；而克林顿则希望通过遣返来保护美国人的就业和工资。提问者还为被其称作“AI沙皇”的参与者补充了一个新因素：随着机器人和人工智能的到来，关键领域的工作岗位正在消失。提问者请这位参与者把个人观点与政府立场分开来谈。

对方直接否定了这一框架。回应者说，提问者“在想尽一切办法回避洛杉矶此刻正在燃烧的事实”。回应者将骚乱者描述为“看起来像一支入侵的军队”，并且“打着外国国旗”，质问里根和克林顿的片段与骚乱有什么关系。提问者认为这是人身指责，回答说自己出身于警察和消防员家庭，无论是1月6日还是现在都反对针对警察的暴力，并对任何相反的暗示感到“受辱”。回应者说自己并没有这样暗示。回应者认为骚乱是“本周的话题”，并补充说打着外国国旗是“为自己立场发声的一种愚蠢方式”。

关于美国人的实际看法，回应者引用了民调：