Tony Robbins | All-In 迈阿密现场
Tony Robbins | All-In Live from Miami
嘉宾：Tony Robbins
全文文稿 · 按对话顺序保留完整内容，深入理解上下文。
§01原文文稿 · 00:00–30:21
我们的下一位嘉宾无需介绍，Tony Robbins。这一点你得承认。就像我常说的，如果你想拿下这座岛，就把船烧掉。我曾有机会与美国总统一同共事，昆汀，有一天他打电话给我，这是真事，他说：Tony，他们明早就要弹劾我了。你们中有多少人曾经拼尽全力去实现一个目标，实现之后却想：就这些吗？太可怕了，太糟糕了。
见到你真好。谢谢。你本人比看起来更高大。你是个大块头。跟什么比？跟普通人比。好吧。你很大只。
你差不多有 2G。让我看看你的手。对。就这样。就这样。你是个大个子。他很高兴自己刚说了「手」。对。
场面本来可能变得很有意思。你说得对。真的。我是说，如果他在冷水浴里，也许就不会。谁知道呢。好了，够了。当我告诉别人你要来时，我得到了各种各样的反应。而你那可怜的幕僚长，正为我将要问的所有问题焦头烂额。我不在乎。
是的，我知道你不在乎。但我确实听到了各种反应，从「电视购物那个人」——他对我的生活产生了深远影响，来自我们共同认识的一些非常重要的朋友，他们去过你的研讨会；到「他算是某种大师、自助导师」「这基本上都是蛇油」。我想知道这一切是从哪里开始的，因为我对你的印象，是 80 年代我成长时期深夜电视购物节目里的你。后来我深入研究了一下，开始看自助这个领域。你其实是受到一位自助大师的启发，我记得是在 70 年代末去为他工作。对，Jim Rohn。Rohn，对，Jim Rohn。你做这件事已经很久了，而且很多技巧……
……你研究过的那些技巧都是非常真实的，是心理学中真实存在的技术，比如冲击。当我查看这些，以及它的历史，你会看到 Ralph Waldo Emerson 的《自立》、弗洛伊德、荣格、NLP（神经语言程序学），甚至 L. Ron Hubbard，他把它带向了另一个方向。很多这类自助的东西……你是不是要问到重点了？是的是的，我一头扎进了兔子洞。
Tony Robbins，你为什么会沉迷于所有这些自助的东西？然后它在你的人生中以几种不同的方式被包装起来。所以我很好奇，你进入这一行的轨迹，以及你现在为人们做什么。因为我的朋友 Mark Pinkes，还有我们节目的朋友 Benny，我的朋友 Kevin Rose，这些人，还有一些普通人——我妻子的一个朋友去夏威夷跟你一起跑 Coles，她是化妆师，她很喜欢，而且对此赞不绝口。所以告诉我，你是怎么进入自助领域的……
……你是怎么把它包装起来的，以及你为什么决定做教练、办这些研讨会，而不是创立一个邪教或宗教？让我来拆解一下。嗯，人们在不同阶段认识我。在电视购物年代，我大约有 12 年时间，每天 24 小时、每 30 分钟就在电视上出现一次。我讨厌电视购物，但当时没有真正的渠道能触达大量人群……
……除了写书，而大多数人不读书。所以，对我来说，这一切始于……我在一个相当艰难的环境中长大。我出生在洛杉矶市中心，我有过四位不同的父亲，我有一位非常强势的母亲，我非常爱她，她现在已经去世了。美好的灵魂，我把很多成功都归功于她。但当她喝酒、服用处方药时，她会变成另一个人，非常暴力。
我有一个弟弟、一个妹妹。所以我在少年时期真的成了一名实用心理学家，学着如何管理她的情绪和状态，如何真正把事情办成。然后，可能最改变我人生的事，是我 11 岁那年，我的第四位父亲被解雇了，那天是感恩节，我们没钱也没吃的。
我说没吃的，其实我们有饼干和花生酱，但没有感恩节晚餐，这挺让人沮丧的。我的父母在吵架，说着你永远无法收回的话。我努力不让弟弟妹妹听到。然后我的人生改变了，因为有人来敲门。我打开门，一个大个子，手里提着两袋杂货，地上放着一个装着冷冻火鸡的烤盘，火鸡还没烤。
他显然是把东西搬过来的，然后放下。他说：你父亲在吗？我说：请稍等。我以为那会是最欢乐的时刻，但我父亲很生气，因为他觉得受到了羞辱。他把这看作施舍，说：我们不要这个。长话短说，那个人说：我是送货的……
……然后我父亲只好收下了食物。那一天改变了我的人生，因为我父亲不久后就离开了，而我真的很爱他。是他收养了我，我随他的姓。但这也说明，我认为我们的人生是由我们赋予事物的意义决定的。这是终点还是起点？这个人是在轻视我？还是在指导我？他们是在热爱生活吗？……我随他的姓，但这也说明，我认为我们的人生是由我们赋予事物的意义决定的。你知道，这是终点还是起点？这个人是在轻视我？还是在指导我？
他们是在关爱我吗？无论你如何决定，都掌控着你的人生。我当时很幸运，得出了不同的意义。我们成长的环境，我原以为是个富裕社区。至少可以说是非常低的中下层，我们住在铁路的另一边，看上去没人在乎，也没有人——我父亲一直说，没有人关心别人。但对我来说，这是新的证据。就好像，如果一个陌生人甚至不想要功劳，把我家的感恩节晚餐送来……
……那么陌生人确实在乎，而我也需要关心陌生人。所以我在 11 岁时向自己承诺，总有一天我要回报这件事，至少供养两个家庭。然后，你知道，我长大了，开始研究模式。我开始看到一切都是模式。你们都知道，作为投资者，如果你是伟大的 CEO，如果你是伟大的舞者、音乐家，那都是因为你识别出了模式。
对你来说，事物不再是混乱的。你看清了正在发生什么，于是你拥有了预判的能力。然后是第二项技能，我想把这一点教给我所有的孩子和孙辈。我有五个孩子、五个孙辈。我有一个 50 岁的女儿，还有托新冠的福，一个 4 岁的女儿。
我在想，我需要他们知道什么？世界变化太快了。他们必须能够识别模式，第二步，利用模式。力量就在那里。如果你做得足够久，如果你演奏别人的音乐足够久，你自己的一部分就会开始显露出来……
……然后你开始成为模式的创造者。那时你就变得炉火纯青。那些人就是我们在投资界认识的人，你知道他们所有人的名字，或者在商业界，或者任何领域。所以一旦我学到了这一点，我意识到人本身没有毛病。我们只是陷入模式，做得太久，就以为那就是我们。
而改变你很难。改变一个模式很容易。我在这方面变得非常擅长。所以我改变了自己的身体，改变了自己的财务状况。人们开始来找我。然后它逐渐成为我的全职重心。随着我开始产出结果，开始有人给我打电话。
随着我开始产出结果。会有运动员打电话来，比如 Serena Williams，她正在崩溃，她无法上场，因为她的姐姐刚去世。她最近输了球，你知道，她变得畏手畏脚。而我必须立刻让她扭转过来……
……而且没有安全网。所以幸运的是，我能够一次又一次地做到。它成就了我的事业，把我带到了许多运动队，我还拥有其中一些队伍的部分股份。但后来我也开始关注，好，我开始接触那些抑郁和有自杀倾向的人，但愿别出事。
我不知道。你们有人看过 Netflix 上的《Tony Robbins：我不是你的大师》吗？在座有人看过吗？如果没看过，你可以去看看，谢谢。你看到了那份工作，但我们 10 年后做了回访。你看到那些人依然状态很好，因为我们在重新连接大脑的运作方式。这不是一堆打鸡血。
我确实使用能量，因为没有能量，什么都不会改变。但你不能只有能量，你需要策略。所以当我做这些时，你知道，我给你一个完美的例子：我 31 岁，事业开始腾飞，然后我有机会与美国总统克林顿共事，有一天他打电话给我，真事，他说：Tony，他们明早就要弹劾我了，我该怎么办？
我 31 岁，而总统来问我。我说：你能不能早点打给我？你知道，这都明天早上了。但因为没有安全网，我的大脑把它想出来了。你必须把它想出来。就像我常说的，如果你想拿下这座岛，就把船烧掉。然后我变得擅长……
抱歉，Tony，你当时跟他说了什么？你说什么？我跟他说了什么？我不能告诉你。好吧。我必须问一下。那是一件私事，如果你想知道的，我会告诉你。除非别人愿意分享，否则我不分享。但我可以告诉你的是，我变得擅长……
……研究企业，并成为一名企业家。所以现在我在截然不同的行业里有 114 家公司。但我们大约有 90 亿美元的营收，可能还多一点。我喜欢这种多样性。所以我能与运动员合作。你们球队——你以前拥有的那支球队，我也有一小部分股份。Peter Guber 是我最亲密的朋友之一，你大概知道。所以我得以与世界上最伟大的一些运动员、最伟大的一些音乐家、最伟大的一些艺人、最伟大的一些企业家合作，我去那里不只是教他们。我可以问你一个社会性问题吗？当然。好，所以某种程度上，你已经在诊断人们的病症，到目前为止有 40 年了。是的。每个社会都有自己的坑洼。也许今天的青少年和年轻人……
……所遭受的，与 Jason、我自己和 Friedberg 在我们那个年纪时所经历的非常不同。你能不能诊断一下，当前这一代年轻人相对其他更年轻的世代，在幸福、悲伤、满足、不满足方面的水平，哪里不同，哪里相同？我不认为只有我能看到这一点。
我认为是期望，你知道，我总是告诉人们，期望才是让你真正不快乐的东西。我们显然不能没有期望，但用感恩替代期望，你的人生就会改变。但我们现在的期望更多地被社交媒体控制，尤其是那一代人，对吧？所以他们看到那些极其富有的人，就认为那才是我应该成为的样子，并觉得自己一无所有。
我的意思是，是什么让苏联人转而反对苏联？当他们有机会看到西方人如何生活时。然后事情就变了。当他们看不到时，一切还好。所以今天我们以不真实的方式与他人比较，因为上社交媒体的年轻女孩——你肯定看过所有这些研究……
……她们会抑郁，因为她们在拿自己与甚至不真实的图像比较。那是假的。期望减现实等于幸福。而我真正想说的是，进步等于幸福。比如，如果你在成长，如果你在朝某个目标前进，即使你还没到达，比如你要减掉 50 磅……
……你减掉了前 5 磅或 10 磅，或者你在一段关系中，终于面对必须处理的事情，或者你面对自己的财务状况，就会产生一种势能和一种生命力。我是说，我问在座的所有人，房间里的人，你们有多少人曾经拼尽全力实现一个目标，然后实现了，却想：就这些吗？
谁有过这种经历？我很好奇，对吧？那是可怕的时刻，对吧？很糟糕。它比失败更糟，因为我们大多数人只是失败，然后重新站起来想办法，对吧？完全正确。但试试这个。
你们有多少人实现了一个你拼尽全力、并且真心为之骄傲的目标，当时欣喜若狂？谁有过这样的时刻？如果你们给我点反应，我会让那边发出一个好听的声响，好吗？那么问题是，那种美好的感觉持续了多久？持续了六年吗？没有。
一年？六个月？六分钟。十分钟。六周？对。六分钟？对大多数人来说，是六分钟。
而我发现大约六周。那为什么呢？因为我们注定要成长。在生活中，你要么成长，要么死亡。整个宇宙，你知道，在我的法则里，你要么成长，要么死亡；当你成长时，你就有东西可以给予。除非你给予超越自身的东西，如果一切都只是交易……
……你对自己就没有任何尊重。你没有任何内在的自豪。但当你有了可以给予的东西，那时生活才感觉更有意义。对，Jonathan Haidt 多年前的书《幸福假说》。是的，一本好书。里面有一个很棒的研究……
……关于经济进步是幸福的最佳预测指标。并不是你每年赚的绝对美元数——在超过某个基线生活水平之后，那条线就变平了。一旦你能够获得食物、住房以及生存和繁荣所需的一切，预测幸福的是事物逐年变化的幅度。变化的速度。他完全正确。我当时说，但有新的研究增加了另一个维度。它还受到你环境里有哪些人的影响。
而今天，你的环境里有哪些人？因为社交媒体不是真实的。所以现在我们处在一个人们做评估的位置，不是靠他们一起玩的朋友圈——那当然起作用，但甚至更多。我一直告诉人们，如果你想成长，就进入比你强十倍的人的场域。如果你想打网球……
如果你想打网球，就和比你打得好的人打。
如果你网球打得不好，而你又足够幸运，能坐下来和世界级的人打球，比如我朋友 Serena Williams，你上场打，会打得很差。但仅仅为了能和她同场，你就必须变得出色。而如果你和比你差的人打……
……你的水平走下坡路只是时间问题。所以我认为，我们的社会，今天人们有一种期望。还有，我最初的老师 Jim Rohn，个人发展演讲者，更像是一位商业哲学家，我很年轻、刚跟他开始时，有一次我去找他，我说，我所有的父亲都是好人。
为什么我们总是没钱？我说，你看看这个亿万富翁对冲基金的人，他去年赚了十亿美元，而这位学校老师当年只赚了大概四万美元。他说：Tony，这很公平，但我可以这样建议你。作为灵魂，我们都是平等的……
……但在市场上，我们并不平等。他说，如果你去麦当劳，拿不到能维持生活的工资，本来就不该拿到，那是第一份工作。任何人都能做那份工作，一个小时就能学会。但他说，如果你找到办法为人们增加更多价值——因为他问我：有人能在同样的时间里赚两倍的钱吗？我说，能。你找到办法为人们增加更多价值，因为他问我，有人能在同样的时间里赚两倍的钱吗？
我说，能啊，五倍、100 倍？他说，对。他说，那个赚了十亿美元的人创造了 42% 的回报。你知道吗？那是人们的未来。那是人们上大学的钱。那是他们的退休金。他值这个价。
你必须以「为他人做的事比任何人都多」来被衡量。所以这成了我所有公司的座右铭，也是核心。我认为这就是回答你问题时缺失的那一环。就像，现在的情况和肯尼迪时代那种「不要问国家能为你做什么」相比是什么样。但我们如何帮助更广泛的社会群体，而不是沉溺于对 SSRI 的依赖、那种末日循环、末日刷屏，以及随后以各种奇怪方式表现出来的普遍萎靡，还有人们无法彼此交谈……
……你知道，因为别人投了某一边的票就切断联系。所有这些事情看起来都那么……因为所有社交媒体、手机、社交，一切都不会消失。它就在这里，已经渗透，不会一夜之间消失。但如果你研究最年轻的一代，随着他们成长起来，他们甚至连……
……他们显然很久以前就有 Facebook，他们的父母玩那些，对吧？但他们现在甚至不在 Instagram 上，他们去那些更私密的小圈子。他们不想让所有人都知道他们在做什么。钟摆摆到极端，然后我们再纠正它。这正是我们刚刚在政治上经历的。是同一回事。所以很容易为此找理由。但我告诉你，新冠期间斯坦福来找我，他们来找我，是因为他们有两位教授参加过我的「与命运约会」课程。
那是一个为期五天的完全沉浸式课程，你重新连接自己，决定你想要什么。我不会告诉你你的价值观是什么、你要如何生活。他们两位之前都在服药，都临床抑郁，他们回来后，他说他们没有任何症状。他们两位之前都在服药。都临床抑郁。他们回来了。他说，他们没有症状了。
他们停掉了所有药物。这是怎么发生的？于是我们进行了一次长谈。他说，那你有数据吗？我说，我有数百万毕业生，你知道，还有故事。他说，不，不，是科学数据。我说，没有，但我愿意做一项研究。
所以在新冠期间。哦，哇，纵向跟踪那些人。是的。是的。所以他接受了，但他们把人放进去，做了他们自己的研究。因为我说，如果我们要做这件事，告诉我标准是什么，元研究显示什么？比如有多少人通过药物和心理治疗的传统方法康复？
你知道，我不知道你是否了解，这很疯狂。用药物或心理治疗试图摆脱抑郁的人中，60% 没有任何改善，60%。他跟我分享，40% 有改善，但平均改善幅度是 50%。大多数人余生都在吃药。他就说，我说，用安慰剂也应该能做到这一点。他笑了，说：你说什么？事实上确实如此。
他说，对，差不多吧。我说，我知道这听起来像狂妄或傲慢，但不是，只是做这件事太久了。我说，我们会打破那个纪录。我说，你们做过的最好的研究是什么？他们说是约翰·霍普金斯，现在，我想大约是八年前。他们给人们用了裸盖菇素，也就是迷幻蘑菇，还有……
……一个月的认知疗法。我说，那一定有某种生化转变改变了什么，对吧？那是当时精神病学史上见过的最好的结果。六周结束时，53% 的人完全没有抑郁症状，历史上从未有过。所以我说，那就是我要超越的目标，我说，话说回来，萨尔和伊拉龙，但我说，经验足够了，我真的不赌我们能做成，你们建立一个包含所有对照组的……
……研究，你们确实做了，他们运行了研究，我很自豪地告诉你，六周结束时，97% 的人完全没有症状，7% 有症状，但大幅减轻，不过进来时有 17% 有自杀意念，结束时没有人有。他们一年后回访。负面情绪减少 72%。
在我没见他们一年之后。正面情绪增加 51%。所以现在我们在企业里做这件事。他们对 1,500 人做了一项为期一年的研究。刚刚完成。你知道，在企业里，EBITDA 就是敬业度，对吧？最敬业的员工和公司就在那里，而我们都看到这个数字下降了。如果你不熟悉，我们通常分三个层级。你衡量敬业度，对吧？最敬业的员工和公司就在那里，而我们都看到这个数字下降了。
如果你不熟悉，我们通常分三个层级。你衡量敬业、不敬业——我们现在叫「安静离职」——以及主动不敬业。那就是硬性离职，人还在公司，但试图损害公司。自新冠以来历史上最大的下降……
……发生在敬业度上，而主动不敬业的增幅最大。他们把人群带进来，每组 750 人，测试组对普通组，在四天，抱歉，在五天内，一个月后他们发现，敬业度水平回升到远高于新冠之前，但更重要的是，在没有任何与我进一步互动的情况下……
……因为他们在接下来一年里改变了自己的神经连接，他们跟踪了整整一年。他们的敬业度持续上升。嗯，我知道，你做的很多事情都根植于我们今天所说的 CBT，认知行为疗法。归因理论，你如何解读别人对你说的话。这是其中一部分。
但你也需要……当反应出现时暂停一下，先停一秒，然后确保你理解，并检验那个现实。这些技术你实际上都在项目里用了。是的，用了。但如果你也不改变这个人的生理状态，你的效果范围就有限。我给你举个例子，他们派了一组人跟着我，我想……也许解释一下归因理论对听众会很有帮助，以及它为什么如此强大。嗯，我想，如果可以的话，花一点……
……时间。我认为更重要的是理解身体的变化，因为你的生化改变才是能持久的东西。如果我问你们所有人 9·11 那天你在哪里，无论你在哪个国家，即使你不是美国人，每个人都知道自己在哪里、看到了什么、谁在场，对吧？那是一种生化改变。如果我问你 8·11 你在哪里，你完全没概念。所以他们做的是，他们跟着我……
……他们观察我在舞台上、每天 12 小时、连续四天，身体发生了什么。他们让我戴着这个巨大的设备，每小时整点抽我的血、取我的唾液测激素。他们也用同样的方法研究过 Tom Brady。这个团队也对坦帕湾闪电队做过，他们赢过多次。
他们发现的是他们所谓的「冠军生化」。当 Tom Brady 在第四节落后 10 分，然后逆转取胜，那是怎么发生的？他的生化状态中睾酮爆发，这让你记住一切，所以他能保持住，并让你进入完全专注的状态。但有了睾酮，通常也会有压力激素皮质醇。
在 Tom 的身体里，他一进入那种状态，皮质醇就断崖式下降。这闻所未闻，他们称之为「冠军状态」，坦帕湾也一样，每次我登上舞台也一样，不是像这样坐着，而是做我们做的事。更重要的是，他们随后决定测量我的观众，他们第一次做是在新冠之前……
……然后我开始在世界各地做线上研讨会。比如我们有 130 万人参加一场为期四天的研讨会。我通常做 1.5 万、2 万人的体育场，连续四天，而现在我们能够达到并扩展那样的规模，我们想办法让它运转起来。但当他们在 15 个不同国家测量观众时，看起来就像音乐。
他们进来，我们突然一起上升，他们得到同样的反应、同样的专注，以及同样的皮质醇下降。这就是为什么他们认为它丢了。敬业度也是一样，对吧？它是生化层面的，所以我确实相信认知疗法的所有要素，在我们的语言程序里，有太多了。但如果没有他们看到的那个独特的东西……
……我做的，也就是试图解释它为什么能持续，那就是生化转变。所以把 CBT 与这种身体活动、这种强度配对，是的，那就是秘密。是的，这完全说得通。否则它不会持久。对。你知道，你可以靠重复让它持久，对吧？对。你知道，肯定某件事。这就是为什么我们去静修，他们组织那些老套的公司团建——他们想搞刺激的体验、去白水漂流来帮助人们建立联系，这并不老套。因为人们的生活太久坐了……
……他们体验不到这个。这就是为什么你们这些疯子每年都跳进冰水里。这就是为什么你感觉活着。你可能有一个非常高的兴奋阈值。比如，你得坐上直升机，你得跳进冷水里，才能感觉活着。过去 10 到 12 年里，我已经做了 18 年。
现在每个人都在做。但是的，不，但这也是因为我是生物黑客。我必须能够起床去做——想象一下，我一天平均燃烧 11,500 卡路里，11,300 卡路里，我跳 1,000 次，我在体育场里。我不是只是站在那里。如果你只是站着，你会无聊到发疯。我参与其中，或者我在墙边跑，我和所有人在一起，我随时可能出击。这就是让人们完全活着的东西。但当你那样做时，我跳一千次，我体重 290 磅，每次落地，他们解释说那是你体重的四倍。所以那是一百万磅。你知道，压力，我一直在做，我从 19 岁左右就开始做了。
这是我做这件事的第 48 年。如果你被当今的工业、心理、精神病学综合体诊断，他们会直接说你是多动症小孩之类的吗？你觉得呢？我不知道他们会得出什么结论。在他们看来我是个怪人，我肯定。你大概会打破量表。
但现在好的是，他们几乎每一位心理学领袖，大概十几位，都认可我们所做的事。事实上，现在美国多个州的治疗师实际上可以研究我的工作、看到结果，因为很少有地方你能看到一次干预，然后回访、看到一年后的结果。他们还能因此获得学分。如果你回到 Tom Cruise 说，嘿，听着，你知道，运动、饮食、冥想，他大致列出了处理抑郁的其他方式。所有人都说，他懂什么？这些医生更懂。而……
……现在医生们都回到了他的立场，也就是让我们关注你的饮食。让我们关注你的运动。让我们关注你的睡眠。是的。让我们关注你的冥想。这四件事对你的作用比任何药丸都大。对吗？100% 对。是的，我们国家有 60% 的人在吃药。在其中一些。而且大多数人不止一种。任何时候你组合三种药，你都无法预测结果，而且你是在买单。那 Tony，现在从 SSRI 转向……
……迷幻药和裸盖菇素呢？就像所有这些，都是万灵药。是的。嗯，我相信你看到过几年前《新闻周刊》的封面。它谈到了，就在封面上，写着 SSRI 不管用。它们确实不管用。元研究已经证明它们不管用，但我们仍然给数百万人开。
而且副作用是抑郁，有时是自杀倾向。这太疯狂了。所以寻找其他东西来重新连接你的大脑，这就是人们开始要么微剂量、要么大剂量、要么参加这些疗程的原因。但问题在于，任何人想做任何事都没有错。我不赞成规定怎么做。但我喜欢能够掌控、做出有意识决定的想法。但我有过那种经历。我亲自去调查过。我……
……下去，你知道，去了南美，那段经历相当深刻。但问题是，你打算拿它怎么办？有些人只是把它变成另一种狂欢的方式，你知道，那样你就不会得到任何结果。所以，如果你是带着治疗师、带着意图、带着引导者去做，就像我当初完全、完全反对它。我见了哥伦比亚大学、纽约大学的教授。我说，你知道，我就是不喜欢药物，你知道，我不是怪人，但我身边的人过度使用、滥用它们。所以……
……我一直就没碰那个。他说，Tony，那不是毒品，因为毒品是你吃一次，你知道，我不是怪人，但我身边的人过度使用、滥用它们。所以我一直就没碰那个。他说，Tony，那不是毒品，因为毒品，你吃一次，你知道，你得每天吃。他说，这个我给你看。他给我看了视频。他说，这些是他合作的人，被诊断出癌症、晚期癌症的人。对。他说，看这个。他说，我提前给你看。这个女人是无神论者。她不是那种加州无神论者，那种觉得树里可能有什么神之类的。她是纽约的无神论者。根本没有神。对。
对吧？他给我看视频。你知道，他们做两次不同的疗程。他们不知道哪一次会是（真正起效的）那次。她在有过那种体验的那次疗程结束时走出来，她说，我体验到了神。大约 96% 的人说，那是人生中最深刻的三个……
……体验之一。对我来说也是如此。我以前，我能应付任何事，但有一件事是我的弱项，我跟你说实话，就是有人去世，因为我必须自己面对那个。所以我才去做这件事。现在我不再恐惧死亡。
我不想死，但我以前对它没有恐惧。如果你童年经历过深度创伤，我听说迷幻药能直接把你带到那个地方。你将不得不面对它。这就是为什么要在安全的环境里做，尤其是如果你是一个有酗酒父亲的创伤孩子——我也有过——那非常有挑战性。我不建议随便找个大师，或者像我当初去南美那样，只因为那边有很多人占女性便宜。因为你一旦进入那种状态……
……你真的，你不知道会发生什么，你在一个世界，一个不同的世界。所以我真的建议你，你要……现在有很多人，UCLA 现在有很大的推动，他们在做，斯坦福也在做，他们现在都在研究它。我认为在那个领域使用它会有作用。但我的观点是，不使用它也能得到同样的结果。我不是在建议人们必须用某一种方式。
对。Tony，我能不能接着 Friedberg 的问题说，幸福有点像是一个变化率的问题？是的。你极其成功。你极其有名。你有一个很棒的家庭。你非常富有。
所有这些。你如何在心理上框定这个变化率，让你看到进步？比如，你自己会这么做吗？是的，当然。我认为，男性和女性，这是概括，但我认为他们评估生活的方式不同。我认为大多数男性在等级化的世界里长大，女性也是如此。他们对自己在某个时间应该处于什么位置有一个想法。而大多数人在那些时间点并不在那里，或者如果你……
……足够幸运，你走在了前面。我大概在 10 年前达到了一个点，我已经做完了所有这些事。我的热情一点没少，但我没有了那种「我现在要做什么」的东西。我一生都在做慈善，因为我曾经被喂养，所以我也开始喂养别人。我 17 岁时做了，我供养了两个家庭……
……然后四个，然后我上了瘾。然后我让我那家小公司参与进来，然后我们做到了两百万人，然后两百万来自我，两百万来自公众。然后当我写《Money Master the Game》时，我采访了 Ray Dalio、Carl Icahn 和 Warren Buffett，所有业内最顶尖的人，同时我看到，我在采访这些……
……亿万富翁，而政府削减了食品券——现在叫 SNAP 计划——削减了六十亿，我想是六十亿美元。这意味着每个需要食物的家庭都得带着一周的食物出门，除非像我们这样的人站出来。所以我打电话给我的基金会，我说，我这辈子喂过多少人？
因为我不知道那个数字。他们说 4200 万。我为此真的很欣慰。但我也在想，如果我一年做完我一辈子做的事呢？如果我一年喂 5000 万人呢？我又想，如果我喂 1 亿人呢？如果我连续 10 年喂 1 亿人……
……在美国喂十亿人——世界上最富有的国家，但我们有大约两千万人不知道下一顿饭在哪里。我联系了 Feeding America 来配送食物，我很自豪地说我们八年就做到了，但问题并没有消失。所以现在我和 Beasley 州长合作……
……我当时在阿联酋。是 MBZ 把我介绍给 Beasley 州长的，他向我解释了这些。你当时掌管世界粮食计划署。是的，他因此获得了诺贝尔奖。他说，MBC 说，我想让你见见我认识的唯一一个见过的人比你还多的人。我说，他在联合国见到的人比我多得多。
但我们坐下来，成了朋友，然后我对他说，通常每年有 8000 万人面临死亡风险。今年是 3.85 亿，因为乌克兰战争。乌克兰是非洲大部分地区的粮仓。现在有 11 个国家接近饥荒。你在新闻里读不到，因为你在读别的东西……
……某人的指关节，对吧？我对他说，好吧，而且这不是化肥的问题，因为俄罗斯被切断了，价格翻了三倍，农民买不起。所以我说，我们需要一段时间来实现可持续，比如说 10 年。在此期间，仅仅为了弥合缺口，我们需要多少顿饭？
他说，Tony，500 亿、600 亿，也许 700 亿顿饭。我说，那我们为什么不做 1000 亿顿饭挑战？我说，我做过 10 亿顿饭。我做到了，本来 supposed 是 10 年，1000 亿年，每年 1000 亿顿饭。我刚开始时不是亿万富翁。显然我一直被眷顾。但一定有另外 99 个像我这样的人……
……在乎这件事，或者企业、国家，所以我们两年半前开始了这个进程。一开始并不顺利，但我很自豪地告诉你，在头一年半里我们拿到了 300 亿顿饭。今年秋天我将在联合国宣布。我不能告诉你那个数字，本应等到那时，但会翻一倍多。所以我们远远超过了。但现在在达尔富尔，谢谢。非常感谢。谢谢。谢谢。谢谢。
谢谢。我很感激你们的掌声，但我也认为我们希望可持续，你们中任何想捐款的人，我会配捐。我在 Feeding America 就这么做。你捐一百万美元，我配捐。你投 10 美元，我也配捐。但现在达尔富尔，你知道，人们……
……你知道，我们现在有这些战区，现在有人被那些叛军包围，一百万人，而没人在资助任何东西，因为没人能进去，他们会把飞机打下来。所以我和 Beasley 州长刚刚联手，我们找到了这个团体，这个由退役军人组成的军事团体，他们想做善事。他们做了一段时间了，我们在买 C-130 运输机。我在出第一周的百万顿饭。
我找到两个人跟我配捐。所以我们有三周的食物。我们要飞进去，空投所有那些食物。我要去阿联酋，因为我认识那里的领导人。我们要去沙特阿拉伯。我要说，你们不能把它打下来。这不是政治。没有武器。
只是食物。我们要证明它行得通。然后我们 6 月 7 日到 15 日有一个行程，和所有那些领导人一起，希望他们能站出来。卡塔尔已经站出来了，说他们要给 3000 万，我们要拯救那些生命，否则那些人会死，你知道？
而所有人就这样放弃了。我不是一个会放弃的人。但我只想说这些，来回答你给任何人的问题，我认为我们都需要「登月计划」。就像，我们都需要一个为之奋斗的东西。每个人都需要那个。对，你已经实现了一个目标，然后出现下降，因为我们天生就要持续……
……成长。所以当我做到那件事后，我就在想，好，我和我妻子发现了一些被贩卖的孩子。我们简直不敢相信。我说，我想拯救尽可能多的人，CDI 成长到了 3 万人。所以现在我们已经拯救并合作了 7.6 万个孩子，和一些最好的组织合作，帮助拍了一部电影。你们有些人可能去年看过。那是两年前。嗯，那全是关于这个过程的。它在 7 月 4 日爆了，你知道，《自由之声》。对你来说，把一个目标框定在与过去成功之事不同的衡量标准上，难吗？
你什么意思？哦，我的目标是赚钱。然后你赚了一大笔钱，然后你想，现在我的目标是做点慈善。这完全是另一种衡量方式。
然后会发生什么，正如你所说，即使你被它激励，你周围的很多人可能完全不被它激励，甚至会把你拉回来。嗯，我告诉你，我一辈子都在做这件事。我有个——Peter Guber 是我们共同的朋友，我想你认识 Peter。对，很棒的人。Peter，有一次我在争论……
……或者不是争论，是在分享我的沮丧，人们不帮助这些孩子，或者不帮助，你知道，人口贩卖团伙，因为听起来太糟糕了，你不想听。Peter 真的很敏锐。他说，Tony，他说，这是你教我的。人们做事有不同原因。有些人捐款是因为他们想把名字刻在墙上。有些人捐款是因为他们继承了钱而感到内疚。有些人捐款是因为他们真的在乎。你不在乎。就满足他们的需求。所以我发现，比如我有个朋友前几天在飞机上。
§02原文文稿 · 30:46–45:04
我认识他 44 年了。那个人在读我的书。这是我写的书。我采访了 150 位世界上顶尖的再生科学家。所以这是一本大书，700 页。这家伙在书上做标记。他简直要疯了。
我的朋友喜欢看人们如何反应。他说，那你觉得那本书怎么样？他说，哦我的天。干细胞这个那个。或者你不敢相信你的身体能做什么。他又问，你觉得作者怎么样？他说，哦我的天，干细胞这个那个，或者你不敢相信你的身体能做什么。他又问，你觉得作者怎么样？他说，哦，他看起来是个很好的人。他从他所有的书里什么都没拿，全捐了……
……他供养所有这些人们，但他很有钱，他说。所以对他来说一定很容易。我的朋友转向他说，如果我告诉你我认识 Tony 44 年了呢？我认识他的时候，他口袋里只有 10 美元，不知道下一顿饭在哪里，却把 5 美元给了一个街上的家伙，他教我，如果我不给一美元——你知道，一美元里的十分钱——我永远也不会从十亿里拿出一亿。
而你现在就开始。你现在开始，你的人生就会不同。所以我邀请人们找到一个「登月计划」，我的从供养两个家庭开始，然后变成四个，然后变得更大。但现在我的经济状况显然非同寻常，但如今驱动我的是我正在做的所有事。我需要的捐款是数千万美元。让我问你一个问题，你如何看待专注与效能之间的关系？
很多人，我的经验是，我们尝试做的越多，我们尝试做的事情范围越广，就越难把任何一件事做到极其出色、获得那些超额的回报。而专注与结果之间存在非线性关系。你越是把时间、精力、资本集中在一件事上，那件事做得有多好就会变成非线性的。当你是一个高效的人，你有电影项目、图书项目……
……演讲活动、企业、运动队股份、人们打电话给你。你如何看待把你的时间集中，以及你在所选择的事情上能产生的效能？我相信权力的集中，但我没有那种「必须每一刻只做一件事」的限制思维。所以我实际上在很年轻的时候就为自己建立了系统，我当时有我的第二家公司，第一家公司做得不好，所以我开始了第二家，非常聪明。
这就像说，我现在是个糟糕的父母，让我再生一个孩子。大多数创业者就是这么做的。但我知道我需要掌控我的时间。所以我上了这些时间管理课程，那时候他们会给你一本小册子，你的 A、B、C 优先级。我做了大约两周，然后过了一阵……
……我就想，我不可能做完清单上的所有事。我很沮丧。顺便问一下，在你们自己的生活里，谁能共鸣？过了一阵，我就想，我不可能做完清单上的所有事。我很沮丧。顺便问一下，在你们自己的生活里，谁能共鸣，对吧？所以，就像我说的，每个时间管理系统做的都是同一件事，我不知道是不是数字化的，你从同一个问题开始。现在，思考不过是过程……
……提问和回答问题。现在当我这么说时，你会思考，你会问自己，这是真的还是假的？你会通过你的参照来评估它，而那就是一个问题，对吧？我可以一路带你下去，但简单起见，「我需要做什么」这个问题是错误的问题。
所以我要告诉你这个。当克林顿总统说，我该怎么办？我教了自己一些不同的东西。我说，我需要控制我的焦点，集中它，但我也需要背后有目的。因为目的比目标更强大。我要赚十亿美元，为了什么？那个目的，那才是能量和燃料所在。
然后你需要一张地图。我称之为 RPM，就像提高你的转速，从这里到那里，你知道结果。然后我问它，我想要什么？结果是什么、可衡量吗？我为什么做这件事？然后地图是什么，大规模行动计划是什么？然后我去找那 20% 的事情……
……能给我 80% 的进展。然后我把事情分类。我有按类别划分的公司，我有家庭生活一个类别，我的身体一个类别。每周我预先决定本周最重要的结果是什么。但当你这样做时，你就能拥有……
……那种权力的集中。我在哪里，我就百分之一百万在那里。我发现集中注意力的技能不一定只能是一件事。如果，就像在你的企业里，你找到伟大的领导者。显然，我不可能自己做完所有这些事，但当我有了伟大的，你知道，当你有非凡的合伙人……
……在健康领域，你知道，我创立了这家叫 Fountain Life 的公司，我让 Peter Diamandis 做我的合伙人，他是个天才。我和 Sam Nazarian 合作，你们有些人从 SBS 认识他，对吧？他打造了 Mondrian 和 SLS 酒店，我们正在世界各地建 15 家非凡的豪华酒店，你可以去做扫描，并且……
你是不是做得太多了？不，我热爱它。是吗？你知道，如果太多，你会爱的。而且我有时间陪我女儿，我深爱她，她四岁。我这么说有点匆忙，因为你效率极高。你有这种疯狂的能量水平。有一种理论认为，有时人们会变得有点过于沉迷于成功和自我提升。你有没有停下来，只是享受一天，而不去改进一切？
你有没有停下来，只是笑一笑，也许享受一些寿司，和朋友出去打打牌，还是所有事情都必须是第 7800 万顿饭、你拯救的第 7800 万个人？不，嗯，我身上有一部分确实是这样。真的吗？你做什么？不，我说我身上有一部分，像你描述的那样疯狂。那不是我所珍视的、我爱的部分——爱与关系。所以，你知道，Peter 是我 35 年最亲密的朋友之一。他就在迈阿密，打电话给我，我们把一切都订好了。
我把所有安排都改了，我们只是待在一起两个小时，因为我深爱他。他现在 82、83 岁。我不认识更好的人。他是我的优先。我女儿是我的优先。当有更重要的事情在那里时，我的结果会改变。但我也学会了，我必须能够关掉开关，我确实这么做。我确实这么做。
Ray Dalio 是好朋友，学习冥想是我以为我这辈子永远不会做的事。但我形成了一个更简单的模式。我在冥想中发展自己，我以必须照顾身体开始每一天，当我做那些事时，我也在其他人睡觉时获得思考时间，所以从午夜到三四点通常是我的时间。你是睡三小时的人吗，还是四小时？不，四到四个半小时，五小时不理想，五小时对我理想。但我当然可以那样。一直都是这样。这有点，你知道，不是我小时候……
……但一旦我发现了我的热情，你知道，你们都听过那句话，对吧，你生命中最重要两天，你出生的那天，和你发现自己为何而生的那天。当我发现那一点时，我身体里的能量彻底改变了。想想，我很好奇，我经常思考死亡。我知道你关注干细胞，或者我们都在到某个年纪，我们都要去同一个目的地，回望你的人生，然后从中找到意义。
我知道我们这一代有些人开始思考遗产。那对你有意义吗？你在想，嘿，我还剩多少年？我直到大约 64 岁才想过那个。我现在 65 岁。我从来没想过。所以就在过去一年，你开始想这个了。
对，过去一年半。是有什么事导致这样吗？我女儿。我想是我女儿的到来，我 61 岁有了她。你 61 岁有了女儿？对，她四岁。四岁。哇。
所以我有一个 50 岁的女儿。明白了。你说那些的时候，我被数学搞糊涂了。我问那个问题，因为你知道，在你脑子里，一切都是问题和答案。我在做数学。我最初告诉我妻子，我说，我们要在 50 岁前有个孩子。
我说，我不想出现在孩子的高中同学会上，或者抱歉，毕业典礼上。而我，你知道，70 岁，我做那件事时会 80 岁。80 岁，对，没错。但我看像 Peter 或 Steve Wynn 这样的人，我有一整群朋友……
……都 80 多岁了，Peter 今天做的比他 45 岁时我认识他时还多。所以我看那个说，但你必须照顾好自己的身体。而且有些事你无法预测。我的眼睛对你们有些人来说可能看起来有点怪，也许注意不到，但大约三周前，不，五周前，我开始感到刺激……
……在我的膀胱里，呼吸也困难，非常奇怪。而我，你知道，我有一种非常强烈的方式，做高压氧、冷冻疗法。所以对我来说没有那个真的很奇怪。所以我去 Fountain Life 做了检测，那里有我们的设备。他们发现我体内有大量砷。
比如零到五是他们测量的范围。50 就是爆表。我是 345。而且太糟了。他们说的第一件事是，你得注意你的眼睛，五天后，我的视网膜脱落了，那会让你失明。所以我在这里迈阿密做了紧急手术，这里最好的医生之一……
……通常你得做手术，然后你得趴在肚子上一个星期，不能起来往下看，因为他们把气体放在视网膜后面。但幸运的是，Bobby Kennedy，我把他和特朗普撮合到一起。他是好朋友。我打电话给他。
他让我联系了两家不同医院的顶尖人物。他们说，就是这个人。我们把一切都安排好了。他说，我认为这个效果没那么好。不是 90% 有效。大概是 70%。但如果它有效，他说，我无法想象你连续七天七夜趴在肚子上……
……一动不动。我说，我也无法想象。他说，如果我做这个，就像在你的眼睛上绑一条带子，至少你能坐起来。所以那只是三个半星期前。所以这只眼睛还有一些碎片。所以这当然让我注意了。但昨天，我做手术，我从 Fountain Life 得知……
……有一种针对你免疫系统的新方法，因为所有这些都冒出来，是因为我的免疫系统受到了这些金属的影响。顺便说一句，你们所有人都有，如果你能给自己一份礼物，你应该去做金属检测。我们的食物和水里有太多金属。还有很多很棒的血液检测你可以做……
……用 Fountain，或其他服务。你可以每六个月做一次，500 美元。我们的医生从来没让他们做。他们只会说，哦对，你的血液不错。但当你以为自己老了，往往是你体内的毒物，你体内的金属。
太疯狂了。所以我想让每个人都知道这个。有一个叫赵博士的人，我什么都见过。我写了《Life Force》，采访了 150 位世界上最好的再生医生。我认识他们所有人。我采访过他们所有人。这个，对我来说，就像是第一件要去做的事。
所以他创造了这个。我做过干细胞。我用干细胞治好了我的肩膀。我不必做手术，但他做的是他所谓的重新教育你的免疫系统。我的 beta 细胞因为这些金属跌到谷底。所以现在你身体本来会抵抗的所有其他东西都进来了，对吧？我整个身体都在反应。所以我说，有答案。我要排毒，我很自豪地告诉你，他们告诉我……
……可能需要两年，结果花了五周，我把所有金属都降到了正常水平，至少现在，我为此非常激动。但然后我要为我的免疫系统做什么，所以赵博士，他一直在，他发现了血液中的干细胞，不是 MSC 细胞，而是这些血细胞，他为此工作了 25 年。我这辈子从没见过这样的东西。他做血浆置换，你可能听说过，把血抽出来，通过过滤器，那会非常有用。我以前做过。但他做的是，他把你的血抽出来，把你的白细胞、你的免疫系统过夜取出。他把它通过……
……一个带有脐带干细胞的过滤器。你实际上不会把别人的脐带干细胞放进你体内。被转移的是那种智能，然后它把它放回你的身体，然后它们扩散，把你的免疫系统改变回 20 年前。这听起来像荒谬的推销。这家伙根本不是推销员，全是科学。但我看到，让我去那里的是，我的，其中一个人，比如 Helen，我们那里的 Helen 博士，Fountain Life 给我看的，她说……
Tony，我认为这是你该做的。她在治疗一个 ALS 患者，ALS 通常，你知道，是死刑，这个人颤抖，手不能举到这里。他做了那个流程，三周后，他做这个，不夸张。他们做一型糖尿病，扭转它。任何自身免疫疾病都在那里……
……而衰老的大部分其实是免疫系统的崩溃。这就是为什么我们看到这么多癌症。新冠和注射之后，很多年轻人，这些涡轮癌症，正在发生，因为他们的免疫系统受损了。所以现在一切都开始震动。当人们想到衰老，其实是免疫系统。
所以那种人，比如脱发症患者，完全没有头发，我见过这个女人，她长满了，她 70 岁，头发全回来了。在新泽西，他已经在，他在做 IND。所以他在三期，他过了三期。他在提交，我们要把它带到这里的 Fountain Life……
……因为没有什么像我见过的那样。但确实有那样的事。比如如果你保持健康，现在照顾好自己，未来五到十年，那些转变会让我们处于一个位置，每年你都可以年轻一岁，至少保持你现在的状态。
我是说，这不是科幻。Friedberg 在节目上一直谈这个。我们是很有意思的一代。我们比你晚 10 年，某些情况下也许 15 年，甚至 20 年。但我们是这一代，我们实际上可能从这些不可思议的技术进步中受益。你们绝对会。女士们先生们，Tony Robbins。非常感谢。
过来吧。感谢收看这期精彩的节目。我们请到了 Tony Robbins。非常感谢。过来吧。感谢收看我们与 Tony Robbins 这期精彩节目。感谢 Tony Robbins 加入我们，成为 All-In 的新好友。如果你想参加我们的下一场活动，那是洛杉矶的 All-In 峰会。All-In 峰会第四年。去 allin.com/events 申请。特别感谢我们的新合作伙伴 OKX，新的货币应用。OKX 是迈凯伦 F1 车队的赞助商，哪一场……
……迈阿密的比赛，感谢 Hyder 和他的团队，了不起的伙伴和了不起的团队。我们真的很享受和你们相处，OKX 在美国推出了他们的新加密货币交易所。如果你喜欢 All-In，去看看他们。特别感谢我们在 Circle 的朋友。他们是我们最爱的稳定币 USDC 背后的团队。USDC 是全额背书的数字美元，可按 1:1 兑换美元。它为速度、安全和规模而建。他们刚刚宣布了 Circle 支付网络。这是企业级的基础设施，弥合数字经济与过时的……
……金融现实之间的差距。去看看 USDC，满足你所有的稳定币需求，特别感谢我的朋友们，包括 Polymarket 的 Shane、Google Cloud、Solana 和 BVNK。没有你们我们做不到。非常感谢。
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哦天。我的……（听不清）会遇见我。我们都该找个房间，来一场盛大的群交，因为他们都没用。就像这种性张力，他们就是需要以某种方式释放出来。
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