精彩回放：Tony Robbins 揭示有意义人生的关键
Most Replayed Moment: Tony Robbins Reveals The Key To A Meaningful Life
嘉宾：Tony Robbins
全文文稿 · 按对话顺序保留完整内容，深入理解上下文。
§01文稿 · 第 1 部分
在一个人们很难找到意义的世界里，我看到很多观众都在为人生意义而挣扎。你刚才谈到年轻男性，我注意到他们当中似乎有越来越多的人开始转向宗教。你刚才也提到了自己对上帝的信仰。这个现象让我觉得很有意思，我在自己的生活中也观察到了。我之前聊过几次：我有些朋友曾经非常个人主义，他们过着自己定义的理想生活，有钱、有自由，没有老板、没有需要抚养的人，也没有伴侣。
可突然之间，你会看到他们的生活变成了看起来像抑郁的状态，像是抑郁的一种表现。他们的人生失去了意义。我想提出这个问题，因为我们的社会似乎越来越鼓励独立。当然，独立有它的好处，这一点我们都明白。但我在想，这里会不会也有双刃剑的一面？正如你刚才所说，我们是不是让世界变得越来越只关注我、我、我？
在一个物质丰裕的世界里，我想会有更多人选择只关注自己，因为他们做得到。我可以戴上头显，理论上永远不必离开家；甚至可以让机器人把食物送到嘴边，再弄个性机器人让我获得性快感，基本收入则直接打进账户。没错。你那些朋友之所以抑郁，是因为……这种事我也经历过，也见过。我的大多数朋友都比我年长。
不知为什么，我通常会和比我年长十八、二十岁左右的男性交往。他们很聪明，我能向他们学习，也能观察他们的人生走向。我看着其中一些人卖掉公司，赚了十二亿美元。之后他们大概开心了一个月，就会打电话给我，约我一起做这做那。我也会尽量陪他们去……但我有很多公司、很多孩子，还有很多事情要处理，对吧？
到最后，他们都会想重新投入事业，因为人有六种基本需求：确定感、不确定感……你想想，如果生活中的每一刻都确定无疑，你都知道别人会说什么，甚至在对方开口前就知道他要说什么——我相信你多少经历过这种情况。要是你知道每个人要说什么，也知道每天每一刻都会发生什么……
一开始也许很酷，但过一阵子你会有什么感觉？无聊。无聊透顶。所以，上帝以她无限的智慧赐予我们不确定性。我们需要变化，需要惊喜。我会问人们：你们要在一万五千人面前上台，问有多少人喜欢惊喜？所有人都会举手欢呼。我就说，少来了。你们喜欢的是自己想要的惊喜，对吧？不想要的惊喜，你们就叫它问题。但我们也需要那些问题，不是吗？
第三种需求是重要感。人需要觉得自己独特、特别、重要。你觉得谁有这种需求？我们所有人。每个人都有。像唐纳德·特朗普这样的人，这种需求就很明显，对吧？有些人会说：“我不需要重要感，也不想特别。”那可能只是因为他们觉得，一旦自己变得特别，就会遭到攻击。有些人通过戴耳环来表达，有些人在特定部位纹身。
有些人会努力掌握某项运动的比分数据，知道得比谁都多；有人买艺术品，有人通过穿着、金钱来彰显自己。每个人都有自己的方式，好吗？但有些人通过暴力来满足这种需求。让我再给你一个切入点：为什么暴力一直伴随着我们？如果我觉得自己无足轻重……顺带一提，对很多男性来说，这种感觉可能更强烈，因为睾酮的作用，对吧？
睾酮与重要感有关，也与支配地位有关，对吧？假如我走过一个治安恶劣的社区，有人走上来把枪顶在我头上。我从来没见过这个人。为什么？首先，你觉得那个人有多确定你会在他把枪顶到你头上时作出回应？之前你可能根本没注意过他，但现在你一定会注意到。
在枪口之下，按 0 到 10 分打分，这个人对你有多重要？他就是世界上最重要的事。而且每次情况都会有些不同，也就带来变化。只要一种信念、情绪或行为同时满足这六种需求中的至少三种，你就会对那个想法、感受或行为上瘾。它可以是积极的，也可以是消极的，但你都会上瘾。
暴力能满足其中三种需求；你也可以通过贬低别人来获得重要感。所以为什么有那么多键盘战士躲在自己的小屋里，做他们那些象征性姿态、发那些言论？因为他们的人生中什么都没做过。以前我得当面面对你；现在不必了。我甚至不知道自己是谁。我可以说尽各种恶毒的话，坐在家里，让自己觉得有分量：我把你贬低了，我就显得更高大。
这就是社交媒体糟糕的地方。当然，社交媒体也有好处，但它的问题就在这里：现在人们不费什么力气、也不必承担后果，就能满足重要感需求。你要是当面这样对我说，总得付出某种代价，对吧？现在这种情况不复存在了。第四种需求是联结与爱。每个人都想要爱。多数人最终满足于联结，因为他们曾经体验过爱。
那段爱结束时太痛苦，他们便决定退而求其次，只要联结就好。怎样才能获得联结？你可以去跑步，感受自己与上帝、宇宙或自然相连；可以祈祷，可以和朋友相处，可以做爱，也可以养只狗。如果别的都不行，就养只狗。别养猫，猫会离开你。狗不一样，你只离开两分钟，它就觉得你已经走了半年。
它会让你觉得自己非常受爱。获得联结和爱的方式有无数种，有些积极，有些消极。有些人通过自己的问题与人联结。他们总是在比谁的问题更多。你见过这样两个人吗？一个说：“我这个问题算什么？我跟你说说我的。”他们争的是重要感，同时又通过问题彼此联结，对吧？所以，世界上最大的毒品不是可卡因，不是芬太尼。
不是毒品。是问题。因为每个人最深的恐惧，是觉得自己不够好；更深一层的恐惧是，如果自己不够好，就不会被爱。我接触过许多人：国王、王后、医生，各种领域的赢家、奥斯卡奖得主、科学家……总会有某个时刻，你会觉得自己对在乎的人来说不够聪明、不够年轻或年长、不够漂亮、不够幽默、不够有钱、不够活泼，总之总有一方面不够好。
觉得自己不被爱、毫无价值，是世上最糟糕的感受。那就像内心死亡。于是人们编出一个说法：“我之所以这样，是因为我有阅读障碍。”或者“因为我曾遭受性侵”——他们可能确实遭受过性侵，我恨不得杀了伤害他们的人。但他们此刻之所以有这种感受，并不是因为那件事，而是因为他们心怀恐惧。所以，如果你有个大问题，就会说：“我之所以没有达到目标，就是因为这个问题。”
而不是承认：“我觉得自己不够好，不值得被爱。”于是人们把问题当作与人联结的方式。前四种需求——确定感、不确定感……你能看出它们彼此之间会有冲突。但你有没有租过一部自己看过的电影？有啊。你真是闲得慌。我还看过两遍。我们为什么要重看？因为我们确定它好看，但隔了足够久，又希望它能带来些变化——我们记不全了，所以又能体验一次变化。
没错。同一件事有可能同时满足多种需求。但说到确定感、变化和重要感，你看好莱坞：人们为什么去好莱坞？为了出名。对吧？他们想出名，却不知道那到底意味着什么。要是知道了，有些人可能会离开那里。他们追求的是重要感，但真正想要的是爱。每个人都想要爱。问题是，他们以为只要自己足够重要，所有人就会爱他们。
我接触过一些客户，不点名了，都是好莱坞和体育界最有名的人物。你知道他们最主要的感受是什么吗？愤怒。他们为什么愤怒？因为他们以为只要自己足够重要，所有人就会爱他们。可现在他们会说：“网上的人攻击我。我和家人吃饭时，他们打断我们。他们根本不在乎我，只想拍张照片，只想要这个。如果我不答应，他们就会那样写我。”
他们只在乎自己。他们只在乎自己。于是我以为，只要我足够重要，就会得到爱。现在我确实极有名望，却没有得到爱，反而遭到攻击。你越想把自己的重要性强加给别人，别人越不会把你当回事。如果你爱一个人，就没有什么比这更重要。真正的爱不是交易，不是“你给我某样东西，我才爱你”。是真诚的爱。如果能做到这一点，你就会在别人的生命中变得重要。
但这正是这个群体面临的首要挑战。重要感和爱之间会产生冲突：如果我很重要、很独特，但又需要与人联结，那我究竟是谁？这就是两股力量的拉扯。关键在于最后两种需求，它们是精神层面的，不是宗教意义上的精神需求：我们都必须成长。成长会让你感到鲜活；如果不成长，内心就会逐渐枯萎。这不是我制定的规则。
正如你所知，宇宙中的一切不是成长，就是消亡。这是宇宙法则。如果一段关系不再成长，它就在消亡。别自欺欺人。如果你的生意不再成长，你是商人，你知道这意味着什么：它正在衰退。你得马上采取行动，对吧？我们成长，是为了最终能有所给予；这就是人生意义的来源。当我成长，我能给予的东西就更多。如果我能把这些给予别人，我的人生就会比单纯享乐更有意义，比如拥有一台让我身体某些部位感到愉悦的机器、有人喂我，以及你刚才说的那些事。
如果你去了拉斯维加斯，拉下老虎机的拉杆，结果出现“砰、砰、砰，三根横杠”，你会有什么反应？太棒了。再拉一次，又中了，你会说太棒了。第三次还是如此，你也会觉得太棒了。然后你拉了一百次，还是一样。没错，这就变成一份工作了：你做这件事，就会得到可预测的结果。结果未知，才是其中的大奖。
人会对任何东西上瘾，稀缺性让它显得重要。那我问你，如果我提到奥萨马·本·拉登，你觉得驱动他的首要需求是什么？确定感、变化、重要感、爱、成长还是贡献？我觉得大概是重要感。绝对是。他是……我忘了具体数字，是 27 个孩子中的一个。他是 27 个孩子中的一个，几乎无足轻重。他拿了父亲的钱。
他当时并不虔诚。他去了阿富汗，用父亲的钱获得了重要地位。他不是靠杀人，而是提供资源。突然之间，他的整个人生都变了。你怎么知道？最能体现他重要感的，是他派别人去死，而不是自己去死。他把别人送上战场。他最主要的驱动力是重要感，而他满足这种需求的方式，是让别人送命。同一天，也就是 9·11 那天，消防员和警察中的男女工作人员走进大楼，明知自己很可能会死，却是为了救一个陌生人。
他们同样受到重要感驱动，只是遵循不同的准则。如果我以英雄身份死去，我的人生就有意义。这就是有意义的人生。因此，人们可以拥有相同的需求结构，但他们如何满足这些需求，取决于自己的信念。联结与爱、成长与贡献没有负面后果。至于确定感，如果把确定感当作首要需求，你就会总想让生活保持原样，最终承受压力。
尤其在 AI 时代，你会非常焦虑。如果你追求变化，也许能玩得很开心，但变化终究会变少。你刚才描述的那些人，有了钱、性、各种享受、伴侣、名望和奥斯卡奖，一切都会变得陈旧，因为如果我们不成长，这些就都失去了意义。你认识多少名人和富豪，他们看似拥有所有人梦寐以求的一切，却最终自杀了？
他们为什么结束自己的生命？因为他们停止了成长，也不再通过给予他人来感受人生意义。对吧？这样的例子我可以举出很多。所以，在新的世界里，我们必须满足这些需求。现在，我们很容易上网并控制沟通来获得确定感。这就是人们发短信的原因：比起和人来回交谈，这容易得多。我们也很容易上网获得变化。
我们可以通过贬低别人来获得重要感，也可以投身于我们认为重要的事业。借助 AI 探索世界，也能从网络上的人际关系或机器人那里获得联结。如今，有些人把 AI 当作男朋友或女朋友聊天，因为它会完全肯定他们。他们说些愚蠢的话，AI 却告诉他们：“你真聪明，对吧？你真棒，对吧？”但他们缺少成长和贡献。
如果你缺少成长与贡献，就不会感到满足。要是我没理解错你的书——我没全读，只读过其中一些部分——你早年学到的最好一课，大概是：成就的科学和满足的艺术是两种不同的能力。想过非凡的人生，两者都需要。东方文化很擅长追求内在满足：即使生活贫困，人们也能感到快乐，并与上帝或宇宙相连。
而在这里，人们可以拥有精彩的外在生活，内心生活却往往不那么美好。比如汉堡里没有给他们加特别酱料，他们就会大发雷霆，对吧？这完全是另一个世界。我相信我们可以把这两者结合起来。怎么做？掌握成就的科学。实现成就有规则，你很清楚。你以前写过一本列出 33 条规则的书，我也写过，对吧？所以我知道那些规则。我还写过三本关于财务的书。
我想要一个答案：现在还能实现财务自由吗？因为很多年轻人觉得这已经不可能了。所以我采访了当今最顶尖的 50 位金融人士。他们起步时一无所有，如今都成了亿万富翁；没有一个是含着金汤匙出生的。Ray Dalio、Carl Icahn、Warren Buffett，全都是如此。你知道我发现了什么吗？他们各不相同，但我擅长总结模式，找到了他们共有的策略，并加以运用。
我把这些方法教给别人，写成书，也亲自实践。因此，我的事业和人生都实现了几何级增长。我通过总结他人的模式来学习，不必完全靠自己的经历摸索。你明白吗？我想就你提到的两点问几个问题。关于这六种需求，因为我还想问你采访过、并为书籍写作过的那 50 位富人。说到六种需求，看看我这样一个 30 岁的男人，以及我即将面对的更广阔世界，你觉得这些需求会如何排列？
好，我先告诉你什么会带来所有痛苦。好，请说。假设我走进一个房间，像刚才那样解释这些需求。我知道这有点像在讲课，我本来没想讲这么多，只是非常想分享这件事。等大家理解这些需求后，我会让他们写下：根据过去的生活方式，你觉得自己最主要的两种需求是什么，而不是你希望自己有哪些需求。
因为有些人想要爱，却觉得必须先变得重要，才能得到爱；有些人想要爱，却希望能确定爱永远不会消失。你明白吗？这会影响他们的选择。所以我会问：“按你过去的生活方式，最主要的两种需求是什么？”然后我会让他们写一段话，说明把其中一种需求排得这么靠前，有什么负面影响。结果很有意思。
接着我会说：“现在写下你认为最能帮助自己进入人生下一阶段的两种首要需求。”好，你来试试。你觉得你最主要的两种需求是什么？我看到你已经在写了，真好。我喜欢你这么积极参与。你觉得截至目前，最主要的两种需求是什么？如果我完全诚实地说……好。另外，我想谢谢你，我看过你的好几段内容，你确实做到了。你说话没有故弄玄虚。
我总有一天会死。所以即使诚实会让我显得不好，又有什么关系？我的首要需求……当然是重要感。没错。尤其是考虑到我的成长经历。是啊。我最大的问题就是与众不同，而且不是以好的方式与众不同。没错。有意思的是，我觉得不确定感和重要感对我都特别强，因为不知为何，我对不确定性有很大的胃口。
你的天性就是这样，而且很美好。它也让你不断学习。这是你学习的一种方式，对吗？是啊。我年轻时辍学、不再上学，后来大学退学，有些工作明明不该做，我却干了一个月就辞职。顺便问一句，如果确定感是你最主要的需求，你会这么做吗？不会。绝对不会。所以你明白了，我说的是生命中六种支配性力量。
你的人生有无数故事，但你做任何事的原因其实只有六种。你会有很多理由和故事。那么，这样做的负面影响是什么？当然，它也有好处，对吧？是啊。我们能坐在这里，就是因为那些好处。你追求重要感，让你寻找重要的想法和有意义的应用，也帮助你在事业上成功。那……追求重要感的坏处是什么？在于它排在第一位。
因为它确实有价值。重要感本身有价值，每个人都应该想要它。关键在于排列顺序。如果它排在第一位，会有什么代价？对我来说，我因此失去了联结与爱，也错过了一些其他机会。没错，而那些才是你内心真正想要的。是啊。你之所以这么渴望重要感，确实与过去没有得到他人的爱和联结有关。人们会因为你的肤色评判你。
他们把你放进一个让你显得格格不入的群体，把你排除在外……所以你会想：“我会让他们看看。”对吧？顺便说，这是一种很健康的回应，对吧？但现在你的人生走到了这个阶段，这就是你此刻拥有的礼物。你进入人生的第二阶段了。是啊。现在你不必再受过去驱使。你已经很重要了，还能做什么比你已做的事更重要呢？
我相信你还会找到更重要的事去做，但你已经做了很多重要的事。我相信你通过自己的见解帮助了数百万人。你写了书，创办了企业，而且才 33 岁。真的很了不起，对吧？所以现在你可以从容一些，更有意识地问自己：理想情况下，我最主要的两种需求是什么？你觉得什么样的需求组合能带你进入人生的下一阶段？
这个问题我很容易回答：联结与爱，以及成长和给予。是，是的。不过这是两种不同的需求：贡献、成长和贡献。这里面哪一种对你来说更重要？哎呀，这两者很难选，因为其中一种可以成为另一种的途径。没错，我明白。但我问的是另一个问题：哪一种对你更重要、更能让你感受到它？
那会是贡献。好。所以你选的是爱与贡献？是的。爱与贡献。顺序呢？先爱，再贡献。这是个不错的选择。我本来想把顺序反过来，但又觉得不对。就像多年前有些僧人对我说过的，你得先把自己的杯子装满，才有东西倒给别人。是的，我当时就是这样想的。我觉得顺序反过来行不通。
这是个明智的选择。大多数人不会这么选。我人生的大部分时间里，都是贡献排在前，爱排在后。我把贡献当作换取爱的方式。所以我会在台上待 13 个小时——那时人们还没有手机——大家都想让我签名、拥抱他们。我拼命付出，最后才把那些回应收进心里。我会讲到凌晨一点半或两点，然后一直待到三点半，直到每个人都拿到签名、拥抱，诸如此类。
现在拍张照片快多了。但那曾经就是我的生活。后来我遇见妻子 Sage，她彻底改变了我的人生。她不在乎我是 Tony Robbins，她只是爱我。我从没想过，一万两千、一万五千、两万人给你的爱，竟然无法与一个人给予的爱相比，更别说远远不及。现在我还是会拼尽全力工作到凌晨一点，但随后就起身离开。白天我会和大家拍照，但到那个时间我就离开。
我会去陪妻子。后来，爱变成了首要需求。想想看，如果贡献排在第一位——很多人就是这样——它可能成为保护自己的方式，让你不必面对被拒绝的感受。因为如果我一直慷慨地给予你，付出远超你的想象，而你却对我很差，那显然是你的问题，对吧？我就不必去想自己是不是不够好。但更坦诚的方式是把爱放在第一位：这样我给予，是因为我愿意，而不是因为我非做不可。
明白吗？如果你把爱与贡献列为生活中最重要的两件事，并真正按这个顺序生活，你觉得人生会如何改变？你已经重视爱与贡献了，但如果它们成为最高优先级，你觉得生活会因此变好在哪里？我觉得压力会小很多。你说得对，完全正确。所以我在台下问观众时，会让他们写下来。我有一万五千名观众。
我会问：“有多少人把确定感列进自己的清单？”他们来参加的活动里有走火仪式。对。于是你会看到，大约 50% 到 60% 的人把确定感列在前两位，因为这深植于我们的文化。它仍然是最重要的需求，是基础需求，也是 AI 最可能带来最大问题的需求，因为追求确定感的人希望一切保持不变，但生活不会停滞。唯一确定的就是变化。
而现在变化正在以几何级速度加快。好，再说变化需求：把它列在前面的人不多。重要感则高得惊人。社交媒体让重要感在我们的文化中变得极不成比例，这也是人们如此不快乐的原因。过去你可能主要拿自己和邻居、朋友比较；现在你却拿自己和亿万富翁比较，而全世界只有三千位左右。于是你觉得：“我的生活也没那么好了。”或者你拿自己和经过修图的照片比较。
我有个朋友开健身房。他说：“你简直不敢相信。男女网红来到这里，摆好所有东西，然后拍视频，却从来不锻炼。他们才 27 岁，根本不需要认真训练。他们穿着牛仔裤，状态就很好；实际上只做一点点训练，有些人甚至完全不练，全靠照片。这都是假的，对吧？”他说：“这让我特别生气，因为真正的人在努力工作，想取得一些成果。”
所以，尤其是女性，常常会因为拿自己和根本不真实的影像比较而抑郁，这完全荒谬。不过我在观众中做这个练习时，会发现 80% 的人把确定感和重要感列在前两位。没错。也有追求成长、贡献的人，但主导力量还是那两种，这既来自我们的文化塑造，也因为确定感基本上是一种生存工具。随后我会让他们像你刚才那样重新思考，然后问：“告诉我。”
我不会告诉他们答案，就像我没告诉你一样。然后我会问：“现在有多少人还把确定感列在清单里？”一万五千人的会场里可能只有五个人。好，有五个人确实特别不喜欢痛苦。我会指出这一点，他们就看着我。接着我会问：“变化呢？”更多人会选变化。再问：“重要感呢？”人数就会骤降，和你刚才的情况一样。我什么都没告诉他们。
他们自己的智慧知道答案，对吧？有多少人选了爱？人数一下子多起来。贡献、成长也都是如此，人数都很多。真正能够拓展人生的就是这些需求。但我们还要教人们如何让这些需求成为习惯：知道是一回事，开始训练自己，让这些优先级在生活中真正实现，则是另一回事，对吧？就像其他任何习惯一样，你得培养相应的神经连接。
你必须反复练习进入那些状态，让自己基于爱作出价值判断，或基于贡献作出价值判断。以前，你为了变得重要而行动，因此错过了一些爱的机会。其实爱可能一直都是你想要的，所以你才能这么快作出选择，对吧？但现在我要把爱放在第一位，而不是绕远路去追求它。顺带一提，你依然会很重要。
你会先去爱，也会有所贡献，这同样会让你变得重要。真的能如此深刻地改变吗？当然不可能。我活到第 49 年，从没见过这种事发生。我从未做到过。不，我刚才是在认真想你说的话，也在想听众里可能有人会怎么想。我觉得这或许也是我良知中的一部分在提醒我，因为这是一条我从未走过的路。
我一直没能改变……你光靠讨论是做不到的。你需要杠杆。什么叫杠杆？我该怎么做？杠杆就是你必须有某种东西，比你现在的做事方式更值得珍惜。杠杆可以是痛苦，也可以是快乐，对吧？比如我的未婚妻。对，你的未婚妻。我明白你为什么会来到洛杉矶。她就是杠杆：她的爱、她的幸福、她的快乐。真美。这是一张照片。这是我的姑娘。
你和 Sage。太棒了。你很会用照片让人进入某种状态，真厉害。这张照片真美。是啊，我非常爱她。我们在一起 25 年了。我现在比以往任何时候都爱她。她是个自然界的力量，这个女人真的非常了不起。没错，她也在推动我的人生。我最小的女儿也是巨大的推动力，她才四岁半。真美。不过我给你讲个例子。
有一次我在台上帮助一位女性。她是结肠疗法师，也是素食主义者；但她总是生病，因为她压力太大，总想事事做到完美。她的身体一直处在紧绷状态，压力程度简直荒唐。我想让她看到，除了没完没了地讲述整件事，她还可以有其他选择。我总是在寻找杠杆，因为那是让人改变的方法。
你必须让改变变成“必须做”，而不是“应该做”。不是我强迫你改变。如果我把枪顶在你头上，那就是一种杠杆。但有些人宁愿死，也不愿屈从于你的意志。你必须找到真正能推动这个人的东西。每个人都不一样。别只问什么能激励他们，我讨厌“激励”这个词，我从来不用它。我想知道他们的驱动力。你看，一个胖子可能很有动力去吃东西；我想知道背后的原因，想知道是什么在驱动他。
§02文稿 · 第 2 部分
我试着帮这位女性改变，给她看这些情况和后果，可她就是不肯改变，始终不肯。最后我说：“天哪，我得把这盏灯推亮一点。”我问她：“像你这样压力很大、做这些事、身体又有这些毛病的人，如果不改变，还能活多久？”她停了一下，想了想，说：“大概能活到 35 岁。”
你多大？32 岁。所以我想，好吧，她现在应该会改变了，也许她会做到，对吧？这就是杠杆，她必须改变。但我不能改变，我就是改变不了，我的人生就是这样。我说：“这次谈话有录像，你知道吧？”我又问：“你觉得女儿给你抬棺材时会是什么感受？她知道你明明知道自己可以改变，却没有改变。”这话很沉重。我是说，她觉得自己会死。
如果她不改变，她确实可能会死。所以我在寻找强有力的杠杆，对吧？她说：“我知道这很可怕，可我就是改不了。”我心里想：“天哪，她在这里都不会改变，那到底什么才能让她改变？”然后我问她：“那如果你的女儿有了一个新妈妈，而这个妈妈是吃肉的呢？”她当场爆发：“绝不可能！我不会让这种事发生！”她一下子激动起来，然后说：“好，我现在就改。”
总有一种杠杆，能让改变成为必须，而不只是应该。改变从来不是能力问题，而是有没有足够强烈的理由，也就是驱动力。理由足够强，你几乎什么都能做到；理由不够强，你就什么也不会做。所以，你理解这些道理，这就是我们现在的谈话。在现场活动中，你会进入非常积极的状态，我会带你经历一个思考后果的过程，让你想象可能的后果，然后你就能作出改变。
之后你还得继续巩固。这个特定的改变最难。我想很多人会想到未来的重要人生事件，比如成为父亲。是的，那肯定会让很多人改变。成为父亲、结婚、坠入爱河，都是这样的事件。失去重要的人也会让你重新评估生活。还有生日，比如你今年 33 岁。等你过 40 岁生日时，你可能会觉得也没什么不同。
我记得别人也这么对我说过。但在我们的文化里，人们往往会在 40 岁、45 岁、50 岁或 60 岁之后重新评估人生。我们会经历这样的过程，也会被不同的事情触发。想要真正持久的改变，就必须改变驱动力。改变这些需求，就是改变你的价值观。再想想，大脑就像预测器，努力缩小它的预测与现实之间的差距。
当旧方法不再奏效时，大脑就会寻找答案。当旧策略不再够用，而你也承受了足够多的痛苦，你就会寻找新方法。如果那时有人给你一个真正有效的东西，你就会抓住它。就像你在一片混乱中溺水，我把救生圈扔给你，你不会说：“我不喜欢这个颜色。”你会抓住它，然后这个方法就会进入你的潜意识。
最后还有一点：这也涉及超越意识层面。对吧？如果你曾经试着做某件事，结果却自我破坏，那可能是你的意识想要一样东西，潜意识却想要另一种。我相信，所有持久的改变都发生在一种意识状态改变的情况下。你可以称它为催眠。我把自己称为“去催眠师”。大多数人其实都处在催眠状态中。有人会说：“你催眠不了我。”而他说这话时，自己就处于催眠状态。
你开车时有没有遇到过这种情况：某件事吸引了你的注意力，你盯着它太久，突然回过神来，心想：“天哪，刚才是谁在开车？”你有过这种经历吗？那就是一种催眠状态。催眠的意思只是，你大部分时间都沉浸在内心，而不是关注外界。在催眠状态下，进入心里的东西会比清醒意识状态下扎得更深。所以我喜欢讲故事。我妻子和我……
有些事情不该发生，因为它们太不人道了，人口贩运就是其中之一。我们有个朋友的孩子被拐走并遭到贩运，那是最残酷的经历。于是我参与了这项工作，现在我们已经帮助拯救了 72,000 名儿童。我曾参与一些卧底行动，脸上带着伤疤，还有各种伪装。这是你能想象到的最残酷的事情。但我告诉你这些，是因为有些人生经历极其强烈，会改变一个人。
它们会改变你，改变你的价值观，改变你认为什么最重要。所以我会对人们说：想让人生持续成长，就不断把自己带到新的环境里。不断接触不熟悉的事物，让某些东西触动你。人们之所以不知道自己的热情所在，是因为他们总在重复同样的事。试着去一个更好的环境，看看什么能打动你，总会有某件事触动你。
有件事会唤醒你，让你感受得更多、渴望得更多，想为人生贡献一些东西，而不只是过日子。你刚才描述的那种生活很可预测。人会习惯一切，甚至会习惯痛苦。看看奥斯维辛集中营里的囚犯就知道了。《活出生命的意义》是我最喜欢的书之一。你读过吗？Victor Frankl 写的。对。我买下了拍摄这本书的电影版权。真的？
我刚才说孩子很有意思，是因为我制作了《自由之声》。你看过吗？看过，非常棒。那周我们击败了迪士尼。很多人原以为这不可能，但那部电影彻底改变了很多人，唤醒了他们，也带来了资源，促成了真正的变化。我认为《活出生命的意义》也能做到这一点。但在那些地方，人们会习惯痛苦；你会习惯痛苦，也会习惯快乐。所以我们必须成长。成长会让我们感觉更有生命力，接着我们有东西可以分享，便感受到意义；这就形成了良性循环，生活会越来越好。你刚才听到的是此前一期节目中播放次数最多的片段。如果想听完整一期，我已经把链接放在下方，详见节目简介。谢谢。