Daniel Ek:离开 Spotify 之后、扭曲的医疗激励、提早发现疾病与 AI 的潜力
Daniel Ek: Life After Spotify, Broken Healthcare Incentives, Catching Disease Early & AI's Potential
嘉宾:Daniel Ek
精读 · 按主题梳理核心观点、论证与案例。
§01在 Spotify 的二十年,与第二个五年实验室
Daniel Ek 出场时,介绍他用的是一串数字而不是一段叙事:Spotify 由他二十年前联合创办,他经营了那二十年,如今它拥有远超 7 亿的月活跃用户和超过 3 亿的付费订阅用户。1 月 1 日,他从首席执行官转任执行董事长。这个铺垫对后面的一切都很重要,因为 Ek 的第二家公司并不是被当作一位富有技术人的副业来呈现的,而是被当作一套他已经完整执行过一次的运营打法的刻意重演。
Ek 自己关于 Spotify 那些年的开场白是个玩笑,同时也是一句免责声明:他刚开始干的时候还有头发,到最后显然已经秃了,所以大家能看出来这不是一段轻松的旅程。他把起点说得很精确——2006 年创办 Spotify,当时他 23 岁——然后把这家公司放回一个如今真的很难还原的技术时刻里:前 iPhone、前 YouTube,Facebook 存在但只对大学开放。
第二家公司是 Neko Health。Ek 说它是八年前、也就是 2018 年创办的,而产品直到 2023 年才在瑞典接触到付费用户——进入第一个市场之前先开发了五年。瑞典跑通之后,公司去了英国,然后才进美国。他明确把这一串描述为 Spotify 序列的重演:先做出来,在一个小的本土市场验证,扩张到邻近市场,最后才进美国。
当 Friedberg 提出,伟大创业者的通病就是停不下来时,Ek 给了一个不那么体面的解释——也许他只是耐痛阈值高——并且没有去分辨哪个说法才对。这是一段很小的对话,但它定下了整场访谈的基调:Ek 一贯更愿意描述机制,而不是接受一个美化的动机。
§022006 年:一个正在崩塌的行业,与一个没有合法选项的国家
Ek 走进的那个音乐行业正在崩塌。盗版横行——Napster、Kazaa,以及一波类似的服务——而 RIAA 的应对方式是在美国起诉非法下载的个人消费者。坐在瑞典的 Ek 当时的判断是,这个局面不可逆转:没有办法把精灵重新塞回瓶子里。
那次起源对话发生在联合创始人 Martin 和他之间,Martin 问他,如果可以做任何事,他会做什么。Ek 说了音乐,然后立刻把自己说服掉了:唱片合约、授权、版权机器,都让它看起来像个愚蠢的主意。Martin 不断追问那些「如果……会怎样」的问题,直到 Ek 再没有理由拒绝,而他最后落到的那句描述,就是一句话版本的产品命题——它会让人感觉全世界所有的音乐都在你指尖。
Spotify 之所以能从瑞典而不是从一个主要市场做起来,是这段故事里最反直觉的部分。瑞典是世界上最糟的音乐市场之一,而它之所以最糟,恰恰是因为它早:超高速宽带在 2000 年代初就到了那里,用户几乎可以下载任何他们想要的东西,而 iTunes 在这个市场根本还没上线。用 Ek 的说法,那里字面意义上没有任何合法选项。整个行业已经损失了大约 80% 的收入。
正是这个组合——一个已经被训练成期待无限访问的用户群,加上一个绝望到愿意谈判的行业——才让授权交易成为可能。这是一个结构性论证,不是一个英雄叙事,而 Ek 也是按结构性论证的方式讲的。
§03让唱片公司签约的那份保底
Ek 和他的合伙人把从之前创业中赚到的全部钱都投了进去,并且把它当作谈判工具而不是资本来用。给唱片公司的报价是一个下行封顶:如果这项服务真像唱片公司以为的那么糟,他们会在一年后关掉它,而唱片公司仍然拿到了那一年的奖金、完成了那一年的预算。如果它成了,唱片公司同样赢。Ek 对这套说辞的总结是:无论怎样他们都赢。
唱片公司觉得这个结构有意思,但动作并不快。谈判花了几年。Spotify 在 2008 年末上线,立刻成了爆款,然后在英国重复了这个模式,并于 2011 年进入美国——Ek 提到,那是这场对话之前的十五年。
Friedberg 的反应是对的:在进入美国市场之前先在实验室里待五年,是很长一段时间去消化痛苦和折磨。正是这个观察,让 Neko 的时间线变得可以理解,而不是显得古怪。Ek 并不是在说医疗很容易;他是在说,他以前已经花过五年被守门人说不行,而这种等待是一项已知成本,不是意外。