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Daniel Lieberman: 哈佛教授:「日行一万步」是谎言!揭穿运动、睡眠、跑步、癌症与糖的7大谎言:丹尼尔·利伯曼

Harvard Professor: "10,000 Steps A Day" Is A LIE! Revealing The 7 BIG LIES About Exercise, Sleep, Running, Cancer & Sugar!!! Daniel Lieberman

第2023-07-10期2023-07-10简体中文

嘉宾:Daniel Lieberman

Harvard Professor: "10,000 Steps A Day" Is A LIE! Revealing The 7 BIG LIES About Exercise, Sleep, Running, Cancer & Sugar!!! Daniel Lieberman
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全文文稿 · 按对话顺序保留完整内容,深入理解上下文。

本篇目录3 章节§01文稿 — 第 1 部分§02文稿 — 第 2 部分§03文稿 — 第 3 部分

§01文稿 — 第 1 部分

00:00很多人锻炼是因为他们相信这有助于减脂。这是全球最热门的争论之一。您能给我什么建议呢?这或许不是什么众所周知的事实,但丹尼尔·利伯曼(Daniel Lieberman)研究并教授人类应有的生活方式。他是哈佛大学的一位作家兼教授,在锻炼、疾病、睡眠和营养方面,他掌握着答案,而这些正是我们大多数人关心的问题。我们进化而来,天生就应进行大量的身体活动,比如田间劳作、狩猎和采集。

00:24但如今,我们生活在一个只有50%的美国人会锻炼的世界里,而世界其他地方也正朝着这个方向发展。癌症、抑郁和焦虑都可以归因于身体活动减少。事实上,每周进行150分钟身体活动的女性,其乳腺癌风险会降低约30%到50%。这简直令人难以置信,对吧?问题在于,我们只将3%的医疗预算用于预防,然而75%的疾病本是可以预防的。

00:49这完全是一个本末倒置、愚蠢的系统。当您开始写这本关于锻炼的书时,您是否在自己的生活中立即做出了一些改变?力量训练。我越是研究举重的重要性,尤其是随着年龄增长时,就越因为自己对此偷懒而懊恼。当人们退休后,身体活动会减少,他们往往会流失肌肉,而这又会开启一个恶性循环。那么,您是不是想说我们不应该退休呢?

01:09嗯,这是一个非常现代且西方的概念。是的,我们确实为此付出了代价。那么,一个人该如何从对锻炼持负面看法转变为开始锻炼呢?作为一名进化生物学家,有多种方法可以实现这一点。那么,丹尼尔,关于锻炼最大的误区有哪些呢?天哪,那可太多了。其中最常见的一条当然是……丹尼尔·利伯曼曾走遍世界各个角落,探访原住民部落,以了解人类应有的生活方式。

01:40如今,他掌握了我们大多数人关心的所有问题的答案,包括睡眠、营养、锻炼和疾病。就拿疾病来说,他说其中74%是可以预防的,而且他知道如何预防。关于衰老和跑步,我们生来就是为了跑步吗?他给我讲述了一位强制员工锻炼的首席执行官,以及此举对公司产生的影响。他还谈到,作为人类,我们的身体遵循“用进废退”的进化规律。所以,也许,也许退休对我们许多人来说,真的是一个糟糕的主意。

02:14这是我在本节目中经历过的最发人深省的关键对话之一。你真的会从这次对话中收获良多。我猜想,听完之后,你可能也会开始跑步——为了锻炼身体,或是为了逃离你一生中做下的某些决定。丹尼尔,你的工作令人难以置信地出色,其深度令人惊叹,开拓了全新的领域,显然,你拥有了一段充满激情、不可思议的职业生涯。所以我想问你的第一个问题是:你为什么做这件事?

02:56嗯,问得好。我最初对人类进化非常着迷。从小时候起,我就对人类进化很感兴趣。在职业生涯早期,我大部分时间都在研究头骨和头部结构,以及它们为何呈现出如今的样子。后来,我算是从侧面进入了公共卫生领域,开始关注健康与疾病相关的问题。我的研究轨迹也慢慢转向了跑步的进化,再后来是身体活动的进化及其与健康、疾病之间的关系。

03:26是的。我后来加入了一个通常被称为“进化医学”的运动,也就是如何将进化理论和数据应用于健康与疾病问题。进化医学。我以前从未听过这个词,但我非常喜欢。那么,你关于进化医学的研究——我们就这么称呼它吧——带你去了哪里?它又让你去哪里学习、研究和探索?要知道,我们目前对健康与疾病的认知,大多来自世界人口中极小一部分人的数据。

03:56几乎完全是这样,大约90%的医学信息都来自美国、加拿大、欧洲和澳大利亚的人。因此,要研究身体究竟如何运作,以及我们的身体是如何进化而来的,你就必须离开像我居住的波士顿这样的地方,前往非洲、墨西哥或其他地方,观察其他人群,看看他们是如何逐步转向像我一样的生活方式的。所以,过去大约15年里,我们一直在肯尼亚开展工作。

04:27我也去过世界其他地方,比如印度收集了一些数据,但主要还是在非洲。在完成所有这些工作、吸收了所有这些信息之后,它如何改变了你对跑步乃至更广泛意义上的锻炼的看法?你的认知上有没有发生过什么重大的转变?嗯,我其实有过一次——虽然不常发生——顿悟的时刻。那是在我在墨西哥工作时,我们正在收集塔拉胡马拉人的数据,他们也以长跑而闻名。

05:01当时有位年长的男士,大概70来岁,以长跑闻名。我问他是如何训练的。其实这个问题我也问过很多人。和我一起工作的翻译总是很难问出这个问题,因为那个语言里竟然没有“训练”这个词,根本不存在“训练”这个概念。所以她只能试着向那位男士解释我的问题到底是什么。

05:24就算没有翻译,我也能仅从他的语气中听出个大概。他的意思大概是:如果没必要,人为什么要跑步呢?我突然意识到,是啊,锻炼确实是一件很奇怪的事。你想,如果你是农民,每天在没有机器的情况下在田里拼命劳作;或者你是狩猎采集者,每天要走五到十英里,又挖又扔,干着各种重活,却 barely 能弄到足够的食物——那你到底为什么要早上特意去跑个没必要的五英里呢?

05:52我的意思是,这太疯狂了,对吧?你的视频和这些视频中最热门的片段,其实都在探讨一个问题。你能猜到是什么问题吗?不,其实我也不知道。是锻炼领域最大的那些迷思。没错。我想你在墨西哥获得的那些见解,其实已经指出了其中一点。我们去健身房、去练习的锻炼方式,看似很自然、很符合人性,但显然……这是源于我们生活的特权,源于我们不必每天亲自寻找食物的安逸。

06:25在写这本书的过程中,你还发现锻炼领域还有哪些最大的迷思?天哪,实在太多了。我不得不把它们限制在10个以内。所以我认为,如果你想了解身体活动和锻炼,也必须了解久坐不动这件事。而最大的迷思之一,大概就是人们需要每晚睡八个小时,以及“久坐等于吸烟”这种说法。你想想,这两个不同的迷思——为什么我们总被要求多睡觉、少坐着呢?

06:56说实话,这对我来说有点自相矛盾,对吧?我们先从久坐说起。你知道,市面上有很多类似“久坐等于吸烟”、“久坐对你非常有害”之类的口号,还说你每坐一次椅子,就会损失两小时寿命之类的。但事实是,所有动物都会坐着,对吧?我的狗会坐,牛会坐,鸡会坐,所有动物都会坐。狩猎采集者也一样会坐。

07:22事实上,我的一些学生真的给狩猎采集者佩戴了传感器,我们也在对农民做一些研究,但他们坐着的时间并不比西方人少。所以,坐着这件事本身,并非现代生活所特有。问题在于我们整天坐着,不坐着的时候也无所事事。此外,最大的区别不在于我们坐得多久,而在于我们如何坐。事实证明,如果你时不时地站起来——没错,间断性地坐着——其实比在同样时间内持续坐着要健康得多。

07:57换句话说,在西方,人们平均一次会坐大约40分钟;而狩猎采集者,或者我们研究过的非洲农民,大约每10到15分钟就会站起来一次。当你这样做时,就像启动汽车引擎、绕着街区开一圈一样。你在活动身体,激活了各种细胞机制,降低了血糖水平,还触发了多种基因。事实证明,这才是最重要的“坐姿”。

08:25所以,只要时不时地站起来就好,比如去趟洗手间、泡杯茶、摸摸你的狗,随便做点什么。我坐飞机长途飞行时总是选靠过道的座位,这样就能经常站起来。总是如此。那么睡眠呢?睡眠是另一个有趣的话题。我们长期以来一直认为需要睡足八小时,这个观念基本上从工业革命时期就存在了。但事实上……我所在领域的同事,也就是进化医学领域的研究者,给那些没有我们通常认为会破坏睡眠的那些东西的人佩戴了传感器。

08:59你想想看。我们被告知电视、灯光……还有手机等等这些东西都在妨碍我们睡觉。你知道的,爱迪生毁掉了睡眠,对吧?但当你给那些没有电、没有电视、没有手机、也没有任何这类小玩意儿的人戴上传感器时,结果发现他们每晚只睡六到七个小时,而且不午睡。所以,所谓“自然状态下的人类每晚需要睡八小时”这个说法纯属无稽之谈。

09:31这根本就不是真的。而且,当你开始看数据时就会发现,如果你把每晚的睡眠小时数画在X轴上,再把某种健康指标——比如心血管疾病,或者仅仅是死亡风险——画在Y轴上,你会得到一条U形曲线。睡眠太少的人确实有问题,但这条曲线的最低点几乎总是在七小时左右。也就是说,睡七小时的人实际上比睡八小时的人更健康。

10:00然而,我们被告知,如果你没有睡够八个小时,那就说明哪里出了问题,对吧?哦,原来睡太多也不行。嗯,是的。我的意思是,这件事其实也挺复杂的,因为生病的人当然可能会睡得更多。所以在分析数据时,就会有一些偏见混进来。但基本上,事实证明,对大多数人来说,7小时是最佳睡眠时长。不过个体差异很大,对吧?青少年睡得更多,而老年人睡得更少。

10:23这事儿挺复杂的。在流行文化中,还有一个很流行的观念,就是每天走1万步。是的,这个说法很有趣。你知道,它最初源于日本的一款计步器。20世纪60年代东京奥运会前夕,他们发明了计步器,然后坐在一间会议室里讨论该给这个计步器起什么名字。结果他们凭空选了“1万步”,因为据说这是一个吉利的数字。

10:50而且这个数字听起来也差不多合适,背后并没有什么科学依据。有趣的是,事实证明这个目标还挺不错的。如果你把每日步数和健康状况联系起来看,典型的狩猎采集者每天会走1万到1.8万步,具体取决于性别等因素。而如果你研究每日步数与健康结果之间的关系,曲线大概在7000到8000步这个区间趋于平缓,对吧?从大型流行病学研究来看,每天走这么多步以上似乎并没有特别大的优势。

11:26所以,这其实不算一个差劲的目标,但它并不像许多其他事情一样是一个完美的数字,对吧?它只是一个值得努力达到的合理目标。当你开始写这本关于锻炼、跑步以及其他相关主题的书时,从中学到的知识有没有让你立刻做出改变,或者有没有哪些改变真正长久地影响了你的生活?关于这一点,我做这档播客时一直在思考。每当有嘉宾做客,我就会有那种小小的顿悟时刻,然后有些东西就会真正留下来。

11:57所以我很想知道,在研究了世界各地这么多人,观察了他们的身体、锻炼方式和体力活动之后,你有哪些收获真正融入了自己的生活?我想说,我在力量训练方面变得更加认真了。我一直很喜欢走路、跑步这类耐力活动,但对举重之类的事情总是有点讨厌。我就是不喜欢,而且我这个人比较弱,算不上强壮。

12:24人们总是倾向于做自己喜欢的事情,因为这会给他们带来正向反馈。我越是研究抗阻训练的重要性,越是研究举重锻炼的重要性——尤其是随着年龄增长时——就越开始责怪自己以前在这方面太懒了。所以现在,我尽量每周至少进行两次有效的力量训练,并且更加认真对待。因为尤其随着年龄增长,肌肉量的流失真的会让人身体机能严重衰退。

12:52这个现象的专业术语是“肌少症”。“Sarco”在希腊语中是“肌肉”的意思,“penia”则表示“流失”或“肌肉流失”。人年纪越大,就越容易流失肌肉;而一旦肌肉流失,人就会变得虚弱,身体功能也会下降,从而开启一个恶性循环。一旦进入这个循环,人就更不愿意进行身体活动;而身体活动减少,肌肉自然又会进一步萎缩。

13:17这种情况真的会让人身体机能严重衰退。所以我认为,随着我们年纪增长——我自己也在变老——把这类锻炼融入生活就变得越来越重要。我想这就是我从你刚才的话中真正领悟到的一点。听起来,随着年龄增长而不进行抗阻训练、不举重,几乎会在某种表层意义上加速衰老;但从生理学角度来说,你其实是在加快衰老的速度。嗯,我不确定自己是否会那样想,但我想我可以稍微反过来理解:衰老其实就是时间不断流逝的过程,对吧?

13:55年龄本身是我们无法改变的。但“衰老退化”指的是我们身体随着年龄增长而逐渐恶化的过程。而身体活动的作用——这或许正是身体活动最重要的一点——就是能够减缓这种退化,尤其是对某些器官和系统而言。身体活动有多种类型,比如跑步、走路、游泳等耐力型活动,还有力量型或抗阻型活动。

14:17这些不同类型的活动,会以不同的方式减缓衰老退化的各种特征——我们通常把这些特征称为“衰老”。而所有类型的活动都很重要。我觉得人类身上一个非常有趣的现象——事实上,我认为这可能也是这本书最重要的观点之一——就是你刚才提到的那些误区中,最核心的一个误区就是:人年纪大了,活动量减少是正常的。但事实根本不是这样。

14:42我们进化出了祖父母这个角色。我们进化出了在停止繁衍后还能再活大约20年的能力。这可能是人类最有趣的特点之一。没有其他动物会这样做,或许除了虎鲸。但除了虎鲸,人类确实有着一种非常奇特的生命周期。我们进化出了祖父母这个角色。但以前的祖父母可不像现在这样,比如退休到佛罗里达,或者我不知道英国人退休后会做什么,去马略卡岛之类的,然后尽情享受、打打高尔夫什么的。

15:12在旧时代,或者在许多文化中至今依然如此,祖父母都在劳作。他们在田里干活,打猎、采集,为子女和孙辈获取食物,还帮忙照顾孩子。这种身体活动就是他们的工作——保持身体活跃。而反过来,这种身体活动会启动一系列奇妙的生理过程来对抗衰老。它会激活修复和维持机制,不仅能让我们保持肌肉强壮,还能防止DNA积累突变,维持线粒体的数量,并避免大脑细胞堆积废物,从而预防阿尔茨海默病和其他形式的痴呆症。

15:54我的意思是,对于身体的每一个系统来说,身体活动都有助于减缓衰老过程。所以一旦你停止活动,衰老就会加速。你之所以觉得衰老在加速,正是因此。但实际上,是缺乏身体活动让衰老失控了。在你2013年的第一本书《人体故事》的第12章中,你用了“用进废退”这个说法。我们进化而来,就是为了使用我们的身体,否则就会退化。

16:23最近我和一个人坐在一起,我试着弄明白为什么人们退休后,或者我见过的另一种情况是,当他们的年迈伴侣去世时,他们似乎也活不了多久。是的。这有点像民间流传的说法,人一旦退休,剩下的日子就不多了。是的,没错。我当时想找出这背后的进化原因,但听起来这正是你刚才解释的内容。

16:48嗯,我想其中一部分原因是抑郁,对吧?当你失去伴侣时,悲伤和抑郁会让皮质醇水平升高,免疫系统功能下降。这对身体来说真的很难承受。也就是说,社会心理压力会对身体造成严重的生理影响。但正如你刚才指出的,当人们退休时,他们的活动量会减少。而这种活动量的减少,对我们身心各个方面都会产生巨大的影响。

17:20我的意思是,体育锻炼不仅对身体健康很重要,对心理健康也至关重要。我认为如今我们面临的许多心理健康问题,比如抑郁、焦虑,在某种程度上都可以归因于身体活动减少。而随着人们年龄增长,身体活动减少又会让他们更容易患上各种疾病。所以,你是不是想说,我们不应该退休?

17:48或者说,即使你退休了——我的意思是,退休本身也是现代生活中一件挺奇怪的事,对吧?过去根本没人退休。比如说,如果你是个农民,在任何地方都一样,对吧?你不可能突然到了65岁,就再也不用下地干活了。你会一直干到,你知道的,干到死为止。狩猎采集者也不会退休,他们会一直保持身体活动,直到生命终结。

18:09或者直到他们病得太重为止。你知道,你所做的工作如果富有挑战性、有意义又有趣,那就更好了。重要的是,千万不要停止身体活动。毫无疑问,我最喜欢的已发表研究之一,是拉尔夫·帕芬巴格所做的一项研究。他意识到,像哈佛这样的地方非常适合研究衰老问题,因为哈佛和其他私立大学一样,永远不会和校友断绝联系。所以,直到你去世的那一天,他们都会定期向你索要捐款。

18:51于是,他让哈佛校友会和哈佛发展办公室协助,对一批哈佛校友进行了多年追踪,并持续向他们询问有关身体活动水平、饮食习惯、是否吸烟等问题。然后,他跟踪了这些人25到30年。他发现,在排除了所有你能想到的影响因素之后,随着校友们年龄增长,身体活动对他们健康状况的影响越来越大。

19:21比如,那些在20多岁、30多岁和40多岁时每周锻炼四五次的校友,他们的死亡率大约低了20%。而到了他们60多岁和70多岁时,锻炼较多的校友死亡率则低了50%。所以,随着年龄增长——这一点后来已被多次证实——他展示的是,锻炼对于维持健康变得越来越重要,而不是越来越不重要。我最近一直在思考这个问题,因为我跟杰克说,我父亲今年60来岁了。

19:52他的身体状况非常非常差。非常非常差。当时我在印度尼西亚,和我的女朋友在一起,我们准备去玩白水漂流。所以我们必须沿着一个非常大的山坡往下走,那上面全是楼梯。大概有300米长的楼梯。我记得我当时就想,我爸爸这个年纪,60岁了,肯定走不了这些楼梯。而我希望自己到了他那个年纪时,还能走下那些楼梯,因为楼梯的底部有和我心爱的人一起的有趣活动。一想到在不久的将来,在整个人生的长河中,我会因为60岁,因为在我看来是基因决定的原因,而无法上下楼梯,就觉得挺难过的。不过听了您刚才的话,感觉这更像是一种选择,而不是基因决定的。是的,我们这行有个说法,就是基因上了膛,环境来扣动扳机,对吧?

20:45我们当中有些人有基因倾向,更容易患上糖尿病、心脏病或者其他各种疾病。但我们的曾曾曾祖父母生活在不同的环境中,他们并没有得这些病,或者得病的频率要低得多得多。这并不是因为他们死得更早,而是因为那些疾病在当时并不常见。所以我认为,我们常常把这些疾病和许多健康问题归咎于基因。

21:12我绝不是否认基因的作用,但环境要重要得多。而且在某种程度上,我们能够控制自己的环境。所以,如果你想降低患心血管疾病、糖尿病、阿尔茨海默病和痴呆症的风险,锻炼并不是什么灵丹妙药。它不能完全防止你患上这些疾病,但可以显著降低风险。而且我们也知道为什么。

21:38我的意思是,我们掌握了大量关于其背后原因的数据。对于上述每一种疾病,我们都了解体育锻炼对其产生重要机制性影响的原理。所以,既有流行病学数据,也有机制性数据,还有个人数据。问题在于,做到这一点很难,对吧?这需要意志力,去克服那种完全正常的惰性——也就是想要轻松一下、什么都不做的想法。

22:12我昨天刚从丹佛飞到波士顿。在机场里,楼梯旁边就有自动扶梯。那条楼梯和自动扶梯都不算长。所有人都排队等自动扶梯,而楼梯上却空无一人。按照我的性格,除非万不得已,否则我绝不会坐自动扶梯。所以我跑着上了楼梯。但你知道吗,那些坐自动扶梯的人,他们并没有什么错。他们并不是懒惰。

22:40这只是一种本能,对吧?当能偷懒的时候就偷懒,这是一种本能,对吧?因为现在我们生活在一个人人都能这样做的世界里,对吧?因为我们有了自动扶梯、电梯、汽车、购物车以及所有这些让生活更轻松的美妙设备。而现在,要想保持身体活跃,你就必须克服这种想要偷懒的基本本能。而这基本上就是锻炼的意义所在。此外,如果你身体状况不佳,如果你真的不怎么锻炼,那锻炼本身也没什么乐趣,对吧?

23:10锻炼是件苦差事。你知道,你会出汗、会发热、会变得烦躁,而且在练出好身材之前,它并不会带来多少回报。所以人们讨厌它,对吧?然后我们却责怪他们懒惰。但实际上,他们只是表现得很正常。我认为我们应该对那些难以坚持锻炼的人多一些同情。这种想要偷懒的基本本能……我们进化的目的就是懒惰吗,是自动扶梯的乘客吗?嗯,我不会用“懒惰”这个词,但我们确实进化出了在可能的情况下偷懒、休息的倾向。

23:46所以我们现在陷入了某种“舒适危机”,因为我们生活中的方方面面都在促使我们追求便利和轻松。没错。而且,舒适本身也很能赚钱,对吧?我的意思是,谁会宁愿坐经济舱而不坐商务舱呢?没人,对吧?舒适总是好的,对吧?谁会喜欢不舒服的鞋子呢?你知道,我们……我们热爱舒适,对吧?但从什么时候起,舒适就一定对你更好了呢?对吧?

24:13我的意思是,舒适的鞋子真的比赤脚更好吗?舒适的椅子真的比站着更好吗?坐电梯真的比走楼梯更好吗?至少在短期内是这样,或者说今天看来是这样。没错。是的,因为我们常常看重短期利益,而忽视长期代价,对吧?“超折现”是它的专业术语。所以,我们生活在一个为舒适额外付费的世界里,而且我们总是更偏爱舒适。

24:38但如今,我们生活在一个必须刻意努力才能保持身体活跃的世界里,因为身体活动已不再是必需。所以,我还是要回到我最初的观点:人类进化出保持身体活跃的倾向,只有两个原因——当它成为必需,或者当它带来回报时。当我们不再让它成为必需时,我们就需要想办法让它变得有回报。而这很难,真的很难。要让一件事变得有回报。那么,让一件事变得有回报的方法之一,就是看看“惩罚”手段。

25:05而另一方面,或许就是“胡萝卜”了。但单就“大棒”而言,就在几秒钟前,您还在列举一系列疾病,比如阿尔茨海默病、高血压,以及各类心血管疾病。我几乎觉得,我们已经把这些疾病当成了人生的必然。我们会得癌症。我们当中总有人会得阿尔茨海默病。而这就是我们的生活常态。因此,我们正为那一天的到来做准备,届时就要靠药物来治疗了。

25:27没错。万一我不幸被诊断出得了某种病,那确实就是这样。事实上,如今的医学生就是这么被教导的,对吧?如果你今天去上医学院,老师会告诉你,人随着年龄增长,血压就会升高。但我可以告诉你,这根本不对。只是在西方世界,由于人们缺乏身体活动,饮食又极不健康,他们的血压才往往升高。但其实有很多人——我本人就是其中之一——随着年龄增长,血压也并没有升高。

25:51那么,猜猜看,预防随着年龄增长而出现高血压的最佳方法是什么?这就像一张坏掉的唱片,翻来覆去都是老一套。我们总有一种观念,认为人老了就一定会得这些病。我们很幸运,不是吗?毕竟我们不会在30岁时就死于天花。能到60岁才得癌症,我们已经很幸运了,对吧?可我们犯的错误是,把那些更常见于老年的疾病,误认为是衰老本身导致了这些疾病。

26:14而这些疾病并非不可避免。其中许多都是可以预防的。问题在于,我们的社会并不怎么重视预防。我们或许嘴上说说,却并未真正付诸行动。美国可以说拥有工业化西方国家中最糟糕的医疗体系之一,而我们用于预防的医疗预算仅占总支出的大约3%。然而根据美国疾病控制与预防中心的数据,当人们走进诊室时,75%的疾病其实都是可以预防的。

26:50所以,我们实际上几乎不花钱去预防那些令我们的医疗系统不堪重负、并造成巨大痛苦的疾病。这完全是一个本末倒置、愚蠢至极的体系。好消息是,预防其中很多问题其实并不难。这需要决心、需要教育、需要获得优质食品等各方面的支持。因此,从一方面看,这确实令人沮丧。但另一方面,我内心的乐观主义者却说:你知道吗,我们真的可以做些什么。

27:19而且人们,即使他们并不富裕或类似情况,我的意思是,有一些简单的事情是每个人都可以做的,以改善自己的健康状况。我们如今随着年龄增长以及在整个社会中遇到的这些疾病,当你去观察狩猎采集社群,或世界上的某些部落,比如非洲的部落时,你会看到同样……同样类型的疾病,以同样的发生率出现吗?还是说有些疾病根本不存在?我很好奇,因为你知道,像癌症、阿尔茨海默病这类疾病似乎非常普遍,所以我想知道,在整个人类历史长河中,情况是否一直如此?在世界其他地方是否也是如此?这确实是个非常好的问题。

28:01首先,这些疾病中的一些在非西方群体中其实很难衡量,因为我们没有相应的诊断工具。所以,世界上许多地方的癌症到底有多普遍,其实没人真正知道,相关数据根本不存在。话虽如此,当你进行估算、查阅现有的研究,甚至查看欧洲等地有记录历史的资料时,毫无疑问,癌症发病率一直在上升,而且在西方世界要普遍得多。

28:30癌症与财富之间有很强的关联。这是因为癌症本质上是一种与能量有关的疾病,对吧?因为癌症基本上就是体内自然选择失控的结果。当细胞开始以某种方式相互竞争,并失控地增殖分裂时,就出现了癌症。这是一种自然选择。而这些细胞在做什么呢?它们在争夺能量。当你拥有更多能量时——比如吃得更多、身体活动更少——你实际上就是在喂养这些细胞。

29:05因此,胰岛素水平会很高。胰岛素与癌症密切相关,高水平的胰岛素具有致癌性。高能量水平会导致女性,例如,产生更多的雌激素和孕酮。男性则会分泌更多睾酮。这些激素当然对繁殖有益。但话说回来,我们进化出尽可能多地生育后代的机制,对吧?但这并不意味着这就能带来健康,对吧?所以,雌激素和孕酮水平升高,会增加患乳腺癌等疾病的风险。

29:43睾酮水平升高会增加患前列腺癌的风险。所以,如果你看看大多数疾病,对吧,身体更活跃的人,他们的雌激素、孕酮和睾酮水平都更低,胰岛素水平更低,血糖水平也更低。所有这些都会降低癌症发病率。平均而言,身体活跃的人几乎能想到的每一种癌症的发病率都要低得多。女性如果每周进行150分钟的体育锻炼,其一生中的乳腺癌风险平均比久坐不动的人要低30%到50%。

§02文稿 — 第 2 部分

30:17然而,不知何故,这却不是一个众所周知的事实。我们拥有流行病学数据,也有机制层面的数据,我们理解它起作用的原理和方式。但即便如此,你多久会听到一次关于癌症预防的内容呢?我们谈论的是治疗癌症,这当然非常重要。如果我得了癌症,我也希望得到治疗,非常感谢。但为什么我们不投入更多精力、开展更多活动、加强更多教育,来告诉大家如何从一开始就预防癌症呢?

30:45体育锻炼,我的意思是,我以前从未有过这样的体会。所以这真的帮助我在观念上更加重视锻炼的价值。你刚才谈到了胰岛素水平,以及它与患癌几率之间的联系。糖分、葡萄糖、炎症。不好。是的,我的意思是,你看,如果你想知道真正关心健康应该做到的三件事,那就是别吸烟,对吧?这几乎是显而易见的。

31:15我想大家都知道这一点。多锻炼。我想你不需要我来告诉你,对吧?还有就是减少糖分摄入,少吃那些高糖、低纤维的食物,对吧?也就是我们所说的高升糖指数食物。这些食物会升高你的血糖水平,导致胰岛素水平飙升。而胰岛素的基本功能,是我们所说的合成代谢激素。它的作用是储存能量。葡萄糖,没错,葡萄糖,当然还有脂肪。

31:48好的。好的。所以胰岛素的作用是把能量输送到细胞里。它就像一辆出租车。就像优步一样。就像出租车,是的。我的意思是,它会指示其他细胞去执行这个任务。例如,胰岛素会与其他细胞结合,而这些细胞才是真正的“出租车”。所以,我想说,这有点像叫优步,对吧?而胰岛素,你知道,它是最基础的——当你吃东西时,胰岛素水平会上升,因为它的工作就是储存这些能量。而当你锻炼时,胰岛素水平会下降,因为这时你需要重新利用这些能量,对吧?

32:21所以当细胞获得更多的能量时,它们基本上就更容易失控。而炎症的成因是……基本上,当你的细胞里储存了太多脂肪,这些脂肪细胞就会开始肿胀。一旦它们开始肿胀,就像任何事物一样,它们会开始破裂、受损,而这种损伤会吸引免疫系统,免疫系统被激活,从而引发炎症。因此,脂肪过多、脂肪细胞过度肿胀,是导致全身性炎症的一个主要原因。

32:57而炎症就像我们体内的一种慢性“燃烧”,会对你能想到的几乎所有事物造成广泛损害。事实证明,应对炎症的方式有两种,第一种是预防。没错。也就是说,不要吃那些会促进炎症的食物。基本上,任何含糖量高的食物都是如此。我的意思是,你知道的,糖分有很强的促炎作用,反式脂肪也是如此。没错。但事实还表明,很多人不知道,你还需要让自己的免疫系统“冷静”下来,对吧?

33:27你需要把它的“强度”调低一点。我不知道,我就让你猜一次,到底是什么能这样做。运动。运动。它之所以能做到这一点,是因为当你进行身体活动时,你是在使用你的肌肉细胞。事实证明,肌肉也是一种内分泌器官。你的肌肉会产生一种叫做白细胞介素-6(IL-6)的分子,它在低水平时是促炎的,但在高水平时,实际上却能抗炎。它能降低炎症水平。

33:55而你的肌肉占到了身体的三分之一,对吧?所以当你去跑步、游泳、骑自行车或做其他运动时,你都会产生大量的这种物质,从而降低体内的炎症水平。因此,即使超重的人只要坚持身体活动,实际上也能控制和调节自己的炎症水平。而我们从未进化出调节炎症的其他机制,因为我们从未进化出久坐不动的生活方式。直到最近,除非濒临死亡,否则几乎没有人是久坐不动的,对吧?

34:21所以我们从未进化出除身体活动之外的其他调节炎症的机制。而且我们生活的世界里,也没有这么多糖。我们从未生活在这样的世界里。我的意思是,这简直令人难以置信。如今,你花更多的钱去买那些添加了更少糖的食物。对吧?我的意思是,这实在太荒谬了,对吧?因为糖的成本非常低。而且糖这种东西,你知道的,人人都爱。我的意思是,我曾和狩猎采集者一起出去狩猎,就是那种靠采集为生的狩猎采集者。

34:50我可以告诉你,他们简直是蜂蜜迷,对吧?我的意思是,我跟这些人一起出去过,他们要是打猎失败了——比如到了10点或11点,要是还没打到动物,那这一天就算结束了,对吧?这时候,打猎行动就变成了采集蜂蜜的行动。他们会一个蜂巢接一个蜂巢地找,用烟把蜜蜂熏走,然后拼命吃蜂蜜,那量简直超乎我的想象。

35:16不过,这些人都是精瘦、身体活跃的狩猎采集者,他们完全应付得来。但这相当于旧石器时代的人整天吃士力架巧克力棒。可他们已经活动了多久呢?是啊,平均每天要走上大约15公里,中间还夹杂着一些跑步。所以,他们能应付得了。这要花多少小时呢?哦,大概两到三个小时吧。好,从这一点我得出的结论是:我每天都得花两三个小时走15公里。

35:50不过要记住,这并不是一种硬性规定,对吧?这有点像“旧石器时代幻想”,也就是那种自然主义的幻想——好像只要活得像个狩猎采集者,你的世界就会变得完美无缺,对吧?这基本上就是“旧石器时代饮食法”的核心所在,对吧?但这也并非事实。是的,我们需要进行体育锻炼,但事实证明,只要有一定量的运动,任何运动都比不运动强。如果你看任何一项指标——任何健康结果,比如你能活多少年,或者你患癌症、心脏病等疾病的概率——只要进行一点点运动,你的风险曲线就会迅速下降。

36:29患心血管疾病的风险也是如此,每天只需锻炼几分钟就能带来显著好处。但那条曲线最终会趋于平缓,而且远达不到狩猎采集者的活动水平之前就已平缓。所以,要获得这些好处,你并不需要像狩猎采集者那样活动。关于这一点,我问过一些人。我不确定是否有人真正回答过,但我猜你或许可以。如果让你负责重新设计我们现代世界的面貌,让它与我们的本性更契合、减少不匹配,你会首先做些什么,来帮助社会提升幸福感和健康水平呢?

37:10我一直在思考这个问题,因为我们似乎并没有扭转趋势。我们好像在不知不觉间,正朝着人工智能的方向狂奔,活动越来越少,越来越久坐,还靠吃药来解决一切问题。人们比以往任何时候都更加孤独。而且,你知道,如果我们能重新设计这一切,就像在一张白纸上作画一样——这是个很难的问题,因为我们实际上已经给了自己想要的东西。我可以走进一家超市,做一件直到不久前还难以想象的事情。

37:48基本上,我几乎可以拥有任何东西。我吃得比几代前的法国国王还要好。我现在在纽约,这里几乎有我能想到的每一种菜系。我从来不必爬楼梯,可以坐电梯。我的意思是,我们已经把世界变得如此方便舒适,但我们渴望和想要的许多事物却也带来了后果。所以……在一个理想的世界里,你并不想……我的意思是,你必须尊重和理解人们的愿望,对吧?

38:26我不认为应该阻止人们坐电梯,对吧?或者强迫他们吃全麦面包而不是白面包,对吧?但如果你禁止白面包和电梯——除了那些因行动不便等原因确实需要的人之外——人们的情况会好转。从长远来看,他们会更健康、更快乐。确实如此。所以,这其实是在尊重人们的自由与选择,以及教育和帮助他们之间取得平衡。

39:00所以,在我的设想中,我会更多地引导人们,对吧?与其禁止糖,不如对糖征收更高的税。与其向人们推销各种各样的食品,不如想想,我们为什么不像推销不健康食品那样去宣传健康食品呢?对吧?我的意思是,你上一次看到宣传芦笋有多健康的广告是什么时候?对吧?但那种广告根本不会引起我大脑的兴趣,不是吗?不会。不过,我们本可以做得更多,去引导、鼓励和帮助人们。

39:40你不必禁止糖和饼干,只需积极推广并帮助人们做出更好的选择。大多数人都想吃得更健康,大多数人都想锻炼。但他们生活在一个很难做到这些的环境中,而且几乎没有激励措施。我会让健康食品变得和不健康食品一样便宜,并确保人们有动力,同时让身体活动也变得有趣。比如……

40:14我的意思是,有谁不喜欢跳舞呢?对吧?世界上的每一种文化都有舞蹈,对吧?舞蹈是一种体育活动,它兼具社交性、趣味性和吸引力。为什么美国每个城镇不都赞助舞蹈活动呢?这或许能对人们的身体健康和心理健康产生巨大的积极影响。我的意思是,我们本可以这样做。这只是一个例子,对吧?所以,我会这么做。那为什么在医学院里,医生们不学习营养学,不研究锻炼,也不了解这些呢?因为我们的医疗体系设计初衷是治疗已经生病的人,而不是预防人们生病。

40:55所以,我们需要扭转医疗保健的资助方式。没错。公共卫生学院就像是那种被边缘化的地方,你知道的,那些伟大的想法往往在那里消亡。没错。而医学院则聚集了所有的资金。没错。医生们并没有被教导去处理……我的意思是,医学领域里有些整个分支都与“预防”这个词毫不相干。你听说过预防性牙齿矫正、预防性验光配镜或预防性骨科吗?

41:24我的意思是,这些根本就不存在,对吧?所以我们本可以做更多,而且会带来巨大的好处。在本书的第11章,你提到有人采取了自己的方式,鼓励人们在自己的企业里动起来、做锻炼。那就是Bjorn Borg公司。我很喜欢这个例子。Bjorn Borg公司。你能给我讲讲吗?当然。我当时很好奇,到底该如何帮助人们增加身体活动量。再说一次……我的基本假设是,我们进化出身体活动的天性,要么是因为有必要,要么是因为有回报。

42:01所以我就想,世界上有没有哪些公司已经把身体活动变得必要了呢?换句话说,如果我们强制人们进行身体活动会怎么样?我发现了一家。到目前为止,据我所知,全世界可能只有这一家公司。也许还有其他公司,但目前我只找到这一家。它就是瑞典的Bjorn Borg体育公司,公司的首席执行官是个疯狂的锻炼迷。他要求公司的每一位员工都必须锻炼。

42:28他们每周五上午11点都有一个体育活动小时。所以,在我写书期间四处查找资料时,我偶然看到一篇关于他们的文章,然后点击了他们的公司网站。你知道大多数公司网站上都会有一个“联系我们”的小链接吧?我就点进去,写了一小段留言,内容是:亲爱的Bjorn Borg公司,我是一名研究人员,也是一名进化生物学家,我对锻炼很感兴趣,也非常好奇贵公司是如何要求员工进行锻炼的。

42:57我能了解更多相关信息吗?第二天早上,我就收到了公司首席执行官的电子邮件,上面写着:你为什么不亲自来拜访我们呢?于是几个月后,我坐飞机去了瑞典,他们接待了我。他人特别好,允许我在公司里随便参观。我参加了体育活动小时,还和公司里各个部门的员工聊了天。整个过程非常有趣。我的意思是,这家公司的很多员工……首先,显然在他接任首席执行官并强制推行这项规定时,有好些人离开了公司。

43:26但你是谁并不重要。你可能在收发室工作,也可能是公司的首席执行官,还可能是来访的董事会成员。不管你是谁,只要周五在那里,就必须和他们一起去锻炼。他们有一套相当严格的锻炼安排。据说有些人因此辞职了,但几乎其他所有人都说,你知道,这其实是个非常棒的做法。你同意这种做法吗?嗯,既同意也不同意。世界上每一所大学过去都要求体育锻炼,而且据说现在每所学校也都要求。

43:54我相信你在学校里也上过某种体育课。如今,这些标准在全球范围内正在下降,越来越多的孩子在学校里参与的运动越来越少。大学也不例外。过去,所有大学都要求一定程度的体育教育,我上的大学也不例外。事实上,早在100多年前,哈佛大学在这方面就走在前列。但从20世纪70年代开始,这种做法基本上就消失了。不过,如果你去问大多数学生,他们还是会觉得,是啊,这其实是个不错的主意。

44:28所以我不确定,也许我们可以重新把锻炼作为一项要求。关键在于,如果你从小习惯了锻炼,那么年长后也更有可能继续坚持,对吧?因为在这个年龄段,你的习惯会逐渐定型,成为你真正的习惯。所以,如果在某个关键年龄阶段,你能坚持下来,让锻炼成为一种习惯,那么你很可能一生都会继续这样做。

44:56我们似乎觉得这是一种过度干预,不是吗?我在想,如果我宣布我的一家公司要求所有人都必须锻炼,那听起来会像是严重的过度干预。但如果我宣布所有人都必须读某本书,大家也会照做,而且不会有什么问题。这甚至可能被视为一件好事,对吧?它可能体现了我们的价值观——我们是学习者、创新者,并且不断滋养自己的大脑。

45:17但如果你转过身对团队说,听着,我们所有人都必须每天去跑步之类的,人们就会觉得这太个人化了。是的,组织没有责任命令我去锻炼。不过,我们确实有公司组织的团建活动,也就是说,我们会组织各种要求大家参与的事情。所以我不确定,我向你发起挑战:试试我们一直在做的方式吧。我们甚至对这支团队也这样做。我们的司机和协调团队大约有30人,所以我们在公司内部有一个健身频道——也就是我们用来沟通的Slack频道。在那个频道里,我们过去在之前的公司也是这样做的,我们会鼓励并推动大家参与。

45:56于是有人创办了一支女子足球队,我们就支持并推广了它。有人创办了一支男子足球队,我们也支持并推广了它。这同样适用于非体力运动类的社团,比如有人创办了读书俱乐部,我们就支持并推广了它。我们还为此提供了资金支持。例如,当女子足球队需要新装备、想要拥有自己的队服时,我们就出资购买了。因为我们看到,如果能在办公室之外建立更多社交社团,对于员工留任、人际联结、社区建设等方面都有巨大的价值,而这些最终都有助于提高员工留任率。

46:31你知道,当你在考虑是否要离职时,会权衡很多因素,比如薪酬、工作内容等等,但你也会衡量这个社区——也就是你所珍视的那群人——以及他们为你的生活带来了多少价值。我确实认为,在远程办公的时代,CEO和领导者们在这方面投入的关注远远不够。如果他们真的想留住团队成员,就应该尽可能多地让大家聚在一起,哪怕是在办公室之外建立联系。毕竟,在这个屏幕使用时间不断上升、酒吧、社交活动和宗教场所参与度持续下降的时代,这一点尤为重要。

47:00如今,能将人们联结起来的社会机构越来越少了。而职场在这方面有很大的机会发挥作用。所以,我脑子里一直有一个重要的问题:我怎样才能让公司的团队成员更多地聚在一起?而这个问题还有一个延伸:我怎样才能让他们不仅多聚一聚,还多动一动?因为这样他们会感觉更好。没错,你想想看,这就是“玩”,对吧?对,就是玩。而“玩”也是我们进化过程中形成的一种行为,对吧?

47:26孩子们会玩,而我们是为数不多在成年后仍然会玩的物种。那么,什么是“玩”呢?玩是一种学习合作的方式,它能建立社群,同时也能让你活动身体,对吧?在你书的第一章里,你提到你去拜访了一个美洲原住民部落。我来试着念一下它的名字:塔拉胡马拉人。Tarahumara。他们以长跑闻名。是的。那你从他们身上学到了什么关于跑步的知识?

47:52嗯,他们闻名已久,已经有一百多年的历史了。很多人都曾去研究塔拉胡马拉人,并对他们惊人的跑步能力赞不绝口。但我从他们身上真正学到的是:对他们而言,体育活动就是精神活动。有一本叫《天生就会跑》的书描述了他们的跑步方式,称他们为一个“隐藏的超级运动员部落”。其实他们并不“隐藏”,也不是什么“超级运动员”。那本书遗漏的一点是:这些著名的长跑比赛,其主要动力其实是一种祈祷的形式。

48:32这真的非常美。它也是人生的一个隐喻。同时,它还是进行体育博彩等各种活动的机会。所有这些都融合在了一起。我了解到的是,这种做法曾经……在美洲原住民群体中几乎是普遍存在的。每个部落都有长跑比赛和球类游戏,而且这些活动都带有精神层面的元素。只是因为他们生活在墨西哥一个非常偏远、几乎与世隔绝的地方,所以他们的传统才得以保留下来。

49:07我们过去都这样做过。所有人类过去都这样做过。事实上,如果你放眼世界,每个族群都有在特定活动中锻炼耐力的传统。你书中提到了一些相关内容,书外也是如此,那就是我们过去是如何跑步的。比如说,我去看了足病医生。那叫什么来着?我不知道那叫什么。足病专家。我刚才就是这么说的。足病专家。我刚才说什么来着?不过我前几天确实去了趟足病诊所,因为我脚上出现了……那叫什么来着,我指给你看。

49:41我脚的这一部分开始非常疼。足底筋膜炎。没错,就是足底筋膜炎。我开始出现足底筋膜炎,那是一种持续不断的疼痛。他们给我开了一些鞋垫,我站上了几台机器,踩在一些软垫上,他们测量了我的脚,还拍了个片子,然后说,好吧,基本上你的站姿有问题,你的足弓有点太平了。拿着这些鞋垫,穿在你所有的鞋里。每当有人给我开一些非自然疗法的东西时,我总会想:为什么?

50:14比如,我到底哪里做错了?我想这才是关键问题。我到底哪里做错了?是谁骗了我?以至于现在我30岁了,却不得不在所有鞋里都塞上这该死的鞋垫。因为显然,这并不自然。显然,我的祖先可没有这该死的鞋垫。是啊。所以……足底筋膜炎,我称之为一种“错配病”,对吧?也就是说,这种疾病之所以更常见或更严重,是因为我们的身体对现代环境的适应能力不足。

50:45而在你的情况下,就像很多人一样,你的脚部力量较弱。所以,你看,你经常去健身房,看起来是个挺健康的人,对吧?我敢打赌,你几乎锻炼了你身体的所有肌群,除了你的……无可奉告。没错。但我们确实没练。原因之一就是我们把脚包裹在鞋底很硬的鞋子里,而这种鞋子穿起来非常舒服。鞋子之所以舒服,是因为当你穿它们的时候,你的足部肌肉需要付出的努力就少了。

51:13我们有一些鞋底很硬的鞋子。它们带有足弓支撑。而你的脚里有四层肌肉。这些肌肉支撑着你的足弓。在这四层肌肉的下方,有一层结缔组织,也就是足底筋膜。足底筋膜的问题在于,如果它被过度拉伸,就像其他组织一样,就会发炎。但它几乎没有任何血管,所以一旦发炎,就很难自我修复。

51:39要预防足底筋膜炎,最好的方法就是让脚部强壮。强壮的脚才是健康的脚。因此,从长远来看,治疗这种疾病的方法就是增强脚部力量。但如果你只是想缓解症状……你的足病医生就是这么做的。他给你配了鞋垫,对吧?这基本上可以防止你的足弓过度塌陷,让你感觉更舒适,从而减少足底筋膜承受的压力,进而缓解那种拉伸感和疼痛,对吧?

52:11这就是我所说的“退化”的一个典型例子。当你只治疗症状不匹配的疾病,而不是去治疗病因或预防病因时,就会发生这种情况。从这个角度来说,足病医生有点像卖药的人,对吧?因为他们基本上是在把你的脚“固定”起来,对吧?除非你增强脚部力量,否则余生你可能都得一直使用它们。所以,治疗症状本身并没有什么错。

52:36我的意思是,疼痛可不是什么好事。所以,穿上鞋垫来缓解疼痛,对吧?但同时也要加强脚部锻炼。我想你会发现,足底筋膜炎会消失,而且再也不会复发。现在,在穿了大约一个月的鞋垫之后,我的足底筋膜炎已经好了。我在这里的纽约已经不带鞋垫了,我的任何鞋子里也没有放鞋垫,因为我也花了一些时间让双脚休息,没有跑步。

53:06我之前踢了很多足球。现在我到了一个可以进入预防阶段、防止它再次发生的时期。你说过要增强我的脚部力量。那要怎么增强脚部力量呢?问得好。有一些练习,比如“足弓隆起”练习之类的。我可以给你发一些视频链接,里面展示了一些不错的足部力量训练动作。这是一种方法。但另一种方法是穿更简约的鞋子,穿鞋底不硬、没有足弓支撑的鞋子。

53:35经常赤脚走路,对吧?这自然会增强你足部的肌肉,因为你必须用到这些肌肉。你有没有试过在海滩上长时间走路或跑步,之后脚会感到有点累?嗯,对吧?脚之所以会累,是因为你现在是在一个柔软的地面上活动,对吧?地面不是硬的。所以你的肌肉必须更加努力地工作,才能让脚变硬,从而推动你前进,对吧?杰克,你能不能从我的包里把那双黑色的鞋子拿出来?

53:58我只是想给他看样东西。所以,穿鞋底没那么硬、没有足弓支撑的鞋子,会慢慢地增强你的足部力量。但是,这里有一个非常重要的“但是”,如果你做得太多太快,你的足底筋膜就会立刻抗议,到时候你就会恨我。你永远不会原谅我,因为,没错,那正是Vivo赤足鞋。是的,我穿的就是同款。啊,你穿的也是同款。这鞋很棒,没错。这鞋确实很棒。

54:25这正是那种有助于增强足部力量的鞋子。这类鞋子对我来说算是最近才加入生活的。是的。而且穿起来感觉很奇怪,因为你几乎能感觉到地面。是的,这和你描述的一模一样。但你可以慢慢过渡。如果你的足部力量较弱——我猜你应该是这样——如果你突然一直只穿这种鞋,你大概会后悔的,对吧?所以要慢慢地、慢慢地、慢慢地增加穿着时间。就像其他任何事情一样,如果你突然决定去举以前根本举不起来的重物,你肯定会伤到自己,对吧?

54:57你的足部也是一样的道理。是的。所以要循序渐进。但如果你能逐渐地、缓慢而谨慎地去做,就能增强足部力量,成为一个更快乐的人。这又回到了你之前说的那些话——选择舒适、选择一双舒适且有支撑性的鞋子,其实只是把问题推迟到了未来。饮食也是如此,避免锻炼、久坐不动,以及所有这些事情都是如此。当你选择了短期内的轻松之路,也就是我选的这双舒适的缓震鞋,我的足部肌肉就没有得到锻炼,而我也为此付出了代价。

55:30没错。所以我需要再次选择短期内的不适感,比如走楼梯、赤脚跑步,以避免将来付出代价。是的,我的意思是,我觉得你不必非得赤脚跑步,不过……那样可能也很有趣。但是……是的,我的意思是,我能想到很多其他例子。我们都喜欢舒适,但舒适未必对我们有益。当你观察那些部落时,他们……你知道Liver King吗?他身材魁梧,经常谈论祖先的生活方式。

56:01就这方面而言,我们的狩猎采集祖先长什么样呢?不像他这样。不是吗?好吧。我的意思是,你看,仔细想想。肌肉的维持成本真的很高,对吧?它其实是一种超级昂贵的组织。我们身体大约三分之一是肌肉,而这些肌肉消耗了我们所用热量的五分之一甚至更多,对吧?就算只是坐着不动,它们也在消耗热量,对吧?肌肉是成本非常高的组织,对吧?所以,如果你拥有的肌肉超出了所需,基本上就是在增加自己的生活成本,对吧?

56:32而如果你是一个狩猎采集者,甚至是一个勉强维持温饱的自给自足农民,拥有超出所需肌肉其实是有害的,对吧?记住,自然选择唯一关心的是,你有多少后代能够存活并繁衍。它不关心你是否有力量、是否健康、是否善良、是否受人喜爱,或者……有趣之类的。它只关心你能不能有孙辈。就是这样,对吧?这就是冷酷无情的选择法则。

56:58我脑子里想的是,如果我肌肉发达,就会有更多恋爱机会,也就能有孙辈了。嗯,但这只在一定程度上成立,对吧?所以,如果更多的肌肉能吸引异性,让他们想和你繁衍后代,那确实可能是一种优势。我不太确定女性到底有多喜欢“肝脏之王”,而且我也不想知道答案,当然更不应该去问他。但,但,但“用进废退”是有道理的,你刚才也提到了,对吧?

57:27因为当我们增加需求时,我们的能力也会随之提升。当你去健身房锻炼时,你会增肌;但如果你不再使用这些肌肉,它们就会退化,这是一种适应机制。因为你不想为不用的肌肉额外消耗能量。你只需要足够的肌肉,但不能太多。你需要在肌肉量上做到经济高效。如果你看看狩猎采集者的相关数据——人们确实做过这方面的研究,他们测试过握力等等,还做了各种其他有趣的事情。

57:56比如小型奥运会之类的,我们也做过这类实验,发现人们的力量还算不错,但并没有强到离谱的程度。他们并不肌肉发达、体型魁梧或大块头。他们拥有的肌肉量足以完成所需任务,但仅此而已。而人们之所以会觉得肌肉有吸引力,归根结底是因为它是一种进化信号,对吧?它可能代表着繁殖价值和资源,以及外出……你明白我的意思吗?比如说,在2023年,我们早已不再捕猎瞪羚了,那为什么女性仍然会觉得有肌肉或身材好的男性有吸引力呢?

58:32嗯,我不是心理学家,所以不确定自己是否有资格回答这个问题。不过我可以大胆猜测一下:显然,如果你想要建立伴侣关系——我们作为一个物种,可能已经这样做了数百万年——你肯定想和一个能……因为我们还有合作和分享食物的习性,对吧?你肯定想找一个能“把肉带回家”的人,无论是字面意思还是比喻意义上的。

58:56没错。但“把肉带回家”并不意味着要长得像阿诺·施瓦辛格,至少在以前不是这样。想想以前的阿诺·施瓦辛格,对吧?那时候“把肉带回家”意味着要能进行持续性狩猎,能够长距离奔跑,并且有中等程度的力量。所以他们的体型更像马拉松运动员或橄榄球运动员,而不是举重运动员。因此可以想见,那些体型真的非常庞大的人,实际上可能……

59:24吸引力反而更低,因为他们可能无法像那些体型稍小一些的人那样出色地狩猎和奔跑。是的,而且你还需要喂养更多食物。你也得喂他们更多。没错。而这些热量都弥足珍贵。所以我猜测……你看,在非西方人群中,你并不会看到那样的体型。这是一种特权,只有那些能去健身房、喝乳清蛋白粉之类东西的人,才能练出那种夸张的肌肉量。

59:56但我们的祖先显然无法经常做到这一点。这一点是肯定的。你还揭穿了另一个迷思,我觉得这特别有意思,因为我知道很多人曾以此为理由不跑步。他们说跑步对膝盖非常不好。天哪,这真让我火大,对吧?我简直经常从医生那里听到这种话,对吧?哦,是啊,跑步对膝盖不好。诚然,膝盖损伤确实是跑步中最常见的伤病。

60:22但他们通常真正想说的是关节炎,而“跑步会增加膝盖软骨损伤和关节炎的发生率”这种说法,绝对是、明确地不正确的。关节炎是由于关节中的软骨磨损造成的,对吧?而跑步会增加软骨损伤的说法只是个迷思。如果你有关节炎,跑步确实会痛苦不堪且问题重重。但如果你没有关节炎,跑步反而可能有一定的预防作用,因为软骨关节和所有其他身体部位一样,都受益于使用。

60:57因此,体育锻炼实际上有助于促进关节强健健康。我们过去认为,运动会让关节磨损,就像汽车轮胎会逐渐磨损一样。但现在我们知道,体育锻炼能促进软骨的修复机制,就像它对体内其他组织的作用一样。当然,关于跑步还有另一件事,那就是我认为如今很多人跑步的方式并不正确。所以几十年前,我们开始研究赤脚跑步,因为如果人类已经跑步数百万年了,那么在大部分时间里我们都是赤脚跑步的。

§03文稿 — 第 3 部分

61:31所以我很好奇,人们在穿鞋之前是怎么跑步的呢?我们了解到,如今的鞋子都有带缓冲的鞋跟,这让你基本上可以像走路一样跑步——用脚后跟着地。没错。每个偶尔赤脚走路的人有时也会用脚后跟着地,但经常赤脚的人大多数情况下是用前脚掌着地,然后再让脚后跟落下。这被称为前脚掌着地或中脚掌着地。当我们采用这种跑步方式时,我们研究了其生物力学原理,并在《自然》杂志上发表了一篇封面文章,证明这样做可以防止你的脚猛烈撞击地面,从而避免所谓的“冲击峰值”——一种碰撞力。

62:07你会跑得更轻盈、更柔和。所以,如果你现在脱掉鞋子,沿着这里的列克星敦大道跑起来,我敢保证,你绝不会用脚后跟着地。只需几步,你就会开始用前脚掌着地,因为这样疼痛感更小。我们就是这样进化出跑步方式的——以一种每一步都不会猛烈撞击地面的方式跑步。这种方式能减少膝盖周围承受的力。不过,凡事都有代价,凡事都存在权衡,这种跑步方式会给脚踝带来更大的负担。

62:41你的小腿肌肉和阿基里斯腱现在需要做更多的工作,才能让脚后跟慢慢落下。因此,那些从脚后跟着地转为前脚掌着地的人,常常会遇到阿基里斯腱问题和小腿肌肉问题。如果他们做得不正确,如果足部肌肉不够强壮,还会出现各种足部问题。所以,你不能突然变成一个赤脚跑者,然后就开始用前脚掌着地。如果你想改变跑步方式,就必须循序渐进、慢慢来,增强力量,并学会正确的方法。

63:06人们做的另一件事是,他们往往像芭蕾舞演员那样踮着脚尖跑步。这对脚踝和小腿来说负担真的很重。所以你必须用正确的方式跑,但这样做能带来巨大的好处。而且我们知道,如果你那样跑,膝盖所承受的力量要小得多。而膝盖恰恰是人们最容易受伤的地方。所以我认为很多膝盖损伤都源于我们的跑步方式。那么,如果可以的话,你会建议人们多赤脚跑步吗?

63:37尤其是如果你穿着我们刚才讨论过的那种鞋子的话。嗯,我认为关键在于你如何跑,而不是脚上穿什么。所以我会说,要采用赤脚跑法。不过,我该怎么学会用一种新的方式跑步呢?嗯,我的意思是,有一些技巧。首先,我不知道你是怎么跑的。也许你已经跑得不错了。但赤脚跑法通常意味着步频较高,也就是每分钟大约 90 步,或者说每分钟 180 次迈步。

64:07每分钟 170 到 180 步左右比较合适。步幅相对较短,也就是说你不会把腿向前伸得太远。对我来说,最重要的是不要“跨步过大”。如果你问地球上任何一个教练,他们都会说跨步过大不好。跨步过大指的是你把腿伸到身体很前方着地,而且那条腿还是僵直的。腿一僵直,意味着冲击力更大,对吧?这对膝盖的负担也更重。而一个优秀的跑者着地时,小腿——也就是胫骨——是垂直的。

64:40也就是说,他们的脚踝在膝盖下方。当你做到这一点时,几乎所有问题都会迎刃而解。这意味着你不会用脚后跟重重着地,也意味着你的腿会像一个出色的弹簧一样发挥作用。你会产生很强的反作用力。对我来说,我认为跑步时最重要的技巧就是不要跨步过大。所以我实际上会告诉自己,别担心你着地时会怎么样,只要注意不要跨步过大就行。

65:09如果你解决了跨步过大的问题,你跑得更顺畅的可能性就更大。你认为什么样的有氧运动最有助于促进健康呢?因为我最近在做一些 CrossFit 训练,也做了一些 HIIT 高强度间歇训练,而且我尽量不跑步,因为受过几次伤。我试着减少跑步,因为它似乎比……嗯,比我自己骗自己说的那些运动冲击力更大,不过……所以,我离开这里之后,每天会花 30 分钟做一些像 HIIT 这样的训练。

65:38你每天都锻炼吗?目前几乎每天都练。我们有一群朋友一起监督。我们在一个 WhatsApp 群组里有 10 个人。每个月谁最后完成,也就是锻炼最少的人,就会被踢出去。而且我们还会搞抽奖,昨天刚抽了一次,是昨天一号吗?对,是为了欢迎一个新成员。我们每个月都这样做,已经坚持了三年半了。这太棒了。我就是最早的成员之一,所以也待了三年半了。

66:02嗯,我觉得吧,最好的锻炼方式就是你喜欢做的那一种。有没有哪种是特别好的呢?比如……我觉得你得把各种方式混合起来。没有哪一种运动是完美的,对吧?我觉得你做的这些其实就挺好的,对吧?你混合了低强度慢速训练和一些高强度训练。你需要一些力量训练,也需要一些有氧运动。我们人类进化过程中从来不是只擅长做一件事,我们的身体太复杂了,不可能只从一种运动中受益。

66:31混合训练显然是最合适的做法。我认为,无论哪种体育活动,有氧运动都是基础。我问过很多人,有氧运动是锻炼的基石,它能带来最多的健康益处,对吧?它有助于燃烧能量,对心血管系统有好处,还有助于控制炎症。不过有氧运动也分不同类型,比如高强度和低强度。此外还有力量训练,那也很重要。

67:00所以,你看,我们试图把锻炼“医疗化”,对吧?就好像它有个标准剂量似的,比如“每周服用多少毫克的药,服用几次”。但锻炼不是这么回事。没有所谓的最佳剂量,每个人都不一样。这取决于你更担心的是心脏病、阿尔茨海默病、糖尿病还是抑郁症,也取决于你以前是否受过伤,你本身是健康还是不健康。所以不可能用这种“医疗化”的方式来规定锻炼方案。

67:34这行不通。很多人锻炼是因为他们相信这能帮自己减脂,尤其是腹部脂肪。这可是全球最热门的话题之一,一直争议不断。就连在这个播客里,我也请过好几个人来,他们关于减脂和有氧运动说了各种各样的话。我现在都有点不知道该信谁了。嗯,要是有人对此不感到困惑,那才说明他没搞懂到底是怎么回事,对吧?很遗憾会有这么大的争议,但科学就是这样运作的,对吧?

68:05所以,如你所知,我在这本书里写过相关内容。这场争论的部分原因在于,你到底在分析什么剂量、什么人群、什么情境下的情况,对吧?基本上,世界上几乎所有主要的健康组织都建议每周进行150分钟的体育锻炼。这算是一个基准。世界卫生组织(WHO)正是以此作为区分久坐不动与积极活动的界限。

68:41很多身体状况不佳、体重超标、难以坚持体育锻炼的人,都很难达到每周150分钟的目标,对吧?因此,许多研究都规定每周进行150分钟的锻炼,比如以中等强度步行,然后观察其对减重的效果。结果呢?如果你每周步行150分钟,也就是每天大约20分钟、一英里左右,你并不会减掉多少体重。

69:08这样做你每天大概只能消耗50卡路里,跟喝一杯橙汁相比,这点热量简直微不足道。所以不出所料,这类研究表明,这种剂量的体育锻炼对减重效果甚微。然而,许多严谨的对照研究发现,如果增加锻炼量,比如每周300分钟或更多,确实有助于人们减轻体重,但速度不快,减掉的重量也不多。

69:40所以你绝不可能通过锻炼快速减掉大量体重,这根本行不通。因为一个芝士汉堡就有大约800到900卡路里,你得跑15公里才能消耗掉等量的热量。而且跑完之后你还会饿,所以很快又会吃回来,这就是所谓的代偿效应。因此,体育锻炼这件事,说实话,你没法绕开它。除非你是坚信地球是平的,否则很难否认这一点。不过,体育锻炼确实能帮助你减重,但既不能让你快速减掉大量体重,在通常建议的低剂量下也效果有限。

70:14对吧?但有一点我们是一致的,而且我想这不会有什么争议,那就是体育锻炼对于帮助人们防止体重增加,或在节食后防止体重反弹,确实非常重要。有大量研究都证明了这一点。其中我最喜欢的一项研究是在波士顿对警察进行的。警察这个群体总被贴上爱吃甜甜圈、体重超标的标签,对吧?而波士顿也不例外。

70:39他们在波士顿大学——就在河对岸——做了一项很棒的研究。他们让一群警察节食,而且是那种非常严格的节食。所有警察都减重了。不过,有些警察既要节食又要锻炼,有些则只节食。正如你可能想到的,那些既节食又锻炼的人减重稍微多一点,但也不多,只是一点点。然后,他们对这些人进行了长达数月的追踪,因为大多数人在节食后,体重都会迅速反弹回来。

71:07那些在节食结束后仍然坚持锻炼的警察——他们回去后想吃什么就吃什么,甜甜圈啊什么的——正是这些人成功保持了体重。而那些没有锻炼的人,体重又迅速反弹了。另一个很好的例子是,你看过电视节目《超级减肥王》吗?是的,就是人们去参加节目并减肥的那个。没错,那节目挺疯狂的,对吧?你知道,那些人……这简直完全不健康。

71:30他们被关在马利布的一个牧场里,减掉了惊人的体重。美国国家卫生研究院的一位名叫凯文·霍尔的研究人员之后追踪研究了他们好几年,发现他们中的大多数人都把减掉的体重又增回来了一大部分。不过,节目里有一个人没有反弹,那就是那个坚持锻炼的人。这不过是又一个例子而已,毕竟只有一个数据点。但大量证据表明,就体重而言,体育锻炼的另一个重要作用就是防止体重增加或反弹。

72:01当我们谈论节食时,我们总是说“锻炼或节食”,“锻炼或节食”。可为什么是“或”呢?我的意思是,为什么不是“锻炼和节食”呢?当然,节食是减肥的基础。但锻炼也扮演着重要角色,应该成为其中的一部分。从警察和《超级减肥王》的例子中,我深有同感,因为当我锻炼时,在我生活中那些最坚持锻炼的阶段,我对自己饮食的要求也最严格。

72:32是的。因为如果我去健身房,就绝不会刚出来就去吃个甜甜圈或一块披萨。绝对不可能。那样感觉太浪费努力了。所以,如果你看看我生活中饮食最健康的那些时期,它们往往也是我最专注于去健身房的时期。我注意到,大概几个月前,我的动力有点下滑,虽然还留在我们那个小小的 WhatsApp 群里,但在排行榜上垫底了好几个月,每个月都勉强只拿个保命分。

73:02在那段时期,我去健身房的动力下降了,饮食也变差了。可一旦我能坚持去健身房完成一次高强度训练,当天我的饮食就立马恢复了。没错,对吧?这两者是同步变化的,对吧?这也是为什么当人们开展大规模研究,分析人们究竟死于什么——也就是死亡证明上写的是什么——比如癌症、心脏病,或者任何类似的心肌梗死——然后他们再去探究是什么引发了癌症,是什么引发了心脏病时,情况就是如此。

73:32当人们试图这样做时,几乎不可能将饮食和锻炼分开,因为那些倾向于吃得更健康的人,通常也更愿意锻炼。在我们这个现代、本末倒置、混乱不堪的世界里,这两者都是特权的标志。有钱人既能去健身房,也能买得起健康食品。而注重身体活动的人,通常也更在意自己的饮食。因此,在宏观层面上,这两者很难区分开来。

74:00不过,如果你在实验室里通过随机对照试验研究某个系统的特定组成部分,就可以将它们区分开来。因此我们知道,它们既有独立的影响,也存在相互作用。丹尼尔,我们还没谈到的最重要的一点是什么呢?我认为最重要的是,我们需要彼此多一些同情。我的意思是,现在有太多指责、归咎和各种规定。你知道,我把书命名为《锻炼》(Exercised),就是因为我们总让别人对“锻炼”这件事感到有压力。

74:35我们让他们感到……不自在、不自信,甚至羞愧。你我在进行这场对话,但我能感觉到——我听过你不少播客,我知道你很关心自己的健康,也很在意饮食和锻炼。别人可能会看着你心想:天啊,真希望我能像你一样,但那根本不是我的风格。你知道,我做不到,我还没达到那个水平,对吧?而他们可能会因为我们的对话而感到被排斥。

75:02我觉得这些讨论常常让人们对自己目前的做法感到自责。而我认为我们需要强调的是:如果现在在我面前放一个巧克力蛋糕和一个苹果,我肯定想吃巧克力蛋糕。我之所以可能会吃苹果,只是因为你就在这里。但如果你不在,我肯定会吃巧克力蛋糕,对吧?当我在哈佛大学的办公楼里时,我的办公室在这栋老维多利亚式建筑的五楼。

75:32我每天都想坐电梯。而我唯一会走楼梯的原因就是,要是有人看到我在坐电梯,那我就成了伪君子。倒不是我不想坐电梯,我其实很想坐,对吧?我猜你们会说“lift”这个词,对吧?而我们却让人们因为坐电梯而感到内疚,对吧?他们不该有这种感觉,这是一种本能。所以我认为,我们必须想办法帮助人们,而不是羞辱他们、指责他们,也不是自吹自擂,谈论自己跑了马拉松或者这那那这的,而是要让他们在这个话题上感觉不那么难受,并意识到你不必非要游过英吉利海峡、跑一场马拉松,或者加入你的 WhatsApp 群组,每天都进行疯狂的 HIIT 训练。

76:17顺便说一句,你并不需要每天都做 HIIT 训练才能获得好处。相反,每天在楼里走楼梯就足够了。任何运动都比不运动强,你也会从中受益。我希望这正是需要传达的信息,对吧?任何运动都比不运动强。如果你能踏上这条路,那么它最终会给你带来自我回报的满足感。这也引出了我们还没谈到的另一个话题,那就是体育锻炼的奖励机制。

76:45就你我而言,比如,我真的很期待明天早上去公园跑步。我喜欢在中央公园跑步。那里是世界上最适合跑步的地方之一,对吧?从山顶俯瞰景色绝佳,简直美极了,对吧?但当我明天在中央公园跑步时,我会获得一次强烈的多巴胺刺激。我的身体会产生大量的多巴胺,这种分子的作用就是“再做一次”,对吧?这是一种奖励。

77:07赌徒能获得多巴胺刺激,对吧?人们吃巧克力蛋糕也能获得多巴胺刺激,对吧?没错。但如果我身体不健康、体重超标,我就无法获得这种多巴胺刺激。因此,当人们开始锻炼时,他们无法像那些健康且习惯锻炼的人一样获得奖励感。然后他们还会被弄得觉得自己很失败,好像你绕着中央公园跑了一圈却毫无乐趣。但实际上,要花上几个月,甚至几年的时间,你才能真正获得那种奖励感。真的吗?

77:33是的,因为就像体重超标会让你对胰岛素变得不敏感一样,你也会对所有其他种类的激素和神经递质变得不敏感,而多巴胺就是其中之一。所以这并非立竿见影的好处,对吧?这很难。因此,我们需要再次对那些努力变得健康、努力获得奖励感的人们报以同情。而且,如果你体重超标,再去绕着中央公园跑步,那就像我身上背着重物在中央公园跑步一样,会困难得多,对吧?

78:01这很有挑战性。一旦你进入那种状态,就很难再恢复到积极活动的状态。因此,作为社会,我们需要帮助这些人,而不是评判他们。那些正在挣扎的人,我自己也曾是其中一员,很多很多年都在挣扎。我几乎在我整个成年生活中,每年都会对自己说,今年一定要把身体锻炼好。我会尝试各种各样的、你知道的,流行健身方法,买下所有这些东西。

78:29我在2017年宣布,我要每天锻炼,结果只坚持了六个月,然后又像溜溜球一样放弃了。直到2020年,我才真正坚持下来。从2020年起,我每周锻炼六天,占到了82%的天数。我会反思并试图找出,我是如何从以前那个状态转变过来的?到底是什么改变了?如果我能弄清楚我的心态、态度或生活中最根本层面发生了什么变化,那么我就能帮助其他人也找到答案,或者至少给他们更靠谱的建议,或者至少多些同理心——无论需要什么方式来帮助他们。

79:10我在这里有一个平台,经常谈论锻炼和类似的话题。你有什么看法?你认为究竟是什么让人们从对锻炼或自律可能持负面态度,转变为真正开始锻炼的人?你知道吗?这个问题一直困扰着我。事实上,我们目前有一个大型项目,还有一笔大额资助,专门研究这个问题。因为我研究得越多,就越觉得这与社会因素有关。

79:43我越来越觉得,人们之所以在现代社会保持身体活跃,也就是坚持锻炼,主要有两个原因:当锻炼是必要的,或者当它带来回报时。而对大多数人来说,能带来回报的正是社交层面。这种社交层面可以有很多种形式。比如和一群朋友一起跑步。你可能只想跑一英里,但朋友们会说服你再跑一英里,对吧?结果你就跑了两英里。或者当你感觉糟透了、很不舒服时,朋友们会帮助你完成锻炼。

80:17或者,我本身就是一个跑步伙伴。我经常约朋友清晨一起跑步。我可以告诉你,前一天晚上,早上6点在马萨诸塞大道和利诺安街转角处和亚伦见面,似乎是个绝妙的主意。可到了第二天早上6点,我却只想和妻子赖在被窝里,不想在又冷又黑的清晨去见那个又脏又臭的家伙。但我已经答应要见他,所以还是出门了。而事后我通常都会庆幸自己去了。当然,我们还可以继续说下去。

80:44还有其他一些社交方式——比如跳舞,对吧?我的意思是,没人会把跳舞当作锻炼,但它确实是锻炼,对吧?是的。所以,这是其中一个重要的社交层面。而另一个层面则是问责机制。我在书里提到过,我在旧金山有位朋友正为坚持锻炼而苦恼。于是她报名参加了一个项目,这家公司叫 stick.com,不知道你听说过没。这是一种承诺合同,你把大约 1000 美元寄给他们,他们会把钱存在一个银行账户里。

81:15他们大概还会投资这笔钱,从中赚不少。但你需要指定一个监督人,并约定自己要做到不吸烟、不做这不做那,或者就她而言,要坚持锻炼。如果你没做到,而你的监督人又在记录你的行为,你就可以选择一项负面后果。就拿她来说,她丈夫是她的监督人。如果她没去散步——我记不清具体是每天要走多少英里了——她丈夫就会告诉网站,然后网站那周就会把 50 美元捐给美国全国步枪协会。

81:49天哪。天哪。而她憎恨美国全国步枪协会到了极点。美国全国步枪协会是什么?就是 National Rifle Association。他们就是那些试图阻止美国通过控枪立法的人。而且他们实际上已经成功阻止了美国的控枪立法,如今在美国,枪支造成的儿童死亡人数比车祸还多。所以,如果她不锻炼,抱歉,如果她没做到,那么钱就会捐给她最讨厌的那个组织。

82:11所以,这要是说有什么“大棒”的话,那这个就算一个,而不是“胡萝卜”。而且我觉得她——我每次见到她都会问,你知道,你坚持散步了吗?她都说,哦没有,美国全国步枪协会一毛钱都没拿到。所以对她来说,这个方法非常有效。她签了一份让她肉疼、让她真正感到难受的承诺合同。我觉得这或许有点极端,我不一定会向所有人推荐,但她确实做到了自我约束。她在某种程度上让自己承担了责任。

82:34而且我认为,人们可以找到各种方式让自己对某个朋友、亲人、父母,甚至是神父之类的人负责,对吧?你也可以聘请一位教练。我的意思是,教练的工作某种程度上就是让你保持自律,对吧?所以,这些又都是帮助人们增加身体活动的社交方式。因此,我认为有多种方法可以做到这一点,而且我猜测,这或许才是最有效的一套工具组合,能真正帮助到人们。

83:03我确实做的一件事是,在我的手机屏保上设置了一些能真正激励我的东西。这样我每天都会看到。它对我来说是一个提醒,强化了我生活中的“为什么”。实际上,我的 iPhone 主屏幕对我来说就像一个情绪板。我们这个播客有一个结束时的传统,就是最后一位嘉宾会给下一位嘉宾留下一句话,而这位嘉宾并不知道这句话是留给谁的。直到我打开那本书,我才能看到。

83:26那句话是:你生活中哪一个方面或特征给你带来了最大的摩擦或不适?你该如何改变或解决它?我想说的是,我倾向于拿自己和别人比较。生命短暂而宝贵,我们每个人都是独一无二的实验品。当我想到“哎呀,某某某有那样的东西”时,我就意识到这是一种非常糟糕的习惯,一种非常不好的特质。它从来不会带来任何好的结果,只会让人去想自己比谁谁谁拥有更多东西,从而滋生不健康的骄傲感或嫉妒心。比如,某某某获得了某个奖项,这种想法真的很有害。

84:28所以我认为这是一个我需要努力克服的坏习惯。因为它会改变你对自己的期望,而期望会偷走快乐,对吧?是的,它会偷走快乐。丹尼尔,感谢你所做的努力。这非常重要,而且我认为,当我们审视人们——尤其是美国人的健康状况时,这一点正变得越来越重要。你在书中分享了一些相关数据,我们虽然没怎么深入讨论,但那些数据简直令人震惊。

84:59是的,现实情况确实很可怕,尤其是在锻炼方面。我特别记下了其中一项数据,因为它让我感到震惊。那是一些关于当前医疗危机的统计数据:只有50%的美国人曾经锻炼过。真的吗?曾经?是的,曾经。而只有20%的人达到了世界卫生组织设定的最低标准。我们是一个“沙发土豆”(指懒得出门、久坐不动的人)的国度,而世界其他地方也正朝着我们的方向发展——当然,如果他们读了这本书的话。因为我认为这本书能真正改变人们的看法,让人大开眼界,而且非常有必要。

85:38所以非常感谢您写了这本书。您在自己的领域里真是太出色了。在我一遍又一遍、越来越深入地了解您的作品之后,我现在成了您作品的忠实粉丝。所以,我迫不及待地想看看您接下来会创作什么。嗯,谢谢您。我推荐大家都去读读这本《锻炼》(Exercised),因为……是的,我原本以为自己了解很多关于锻炼的知识,但读了这本书,通过它了解到狩猎采集时代的祖先、部落以及其他文化之后,我才真正意识到“生活错配”这个概念——我的生活在很多根本方面都错配得有多严重,从饮食、锻炼到社交。而这类书籍有助于我们重新校准。

86:13嗯,谢谢您,看来您做得相当不错。我正在努力。不过我觉得,我们离真正活出人性还有很远的距离,我们所有人都任重道远。所以,谢谢您,丹尼尔。

— 读到这里,多懂一点。 —