Timothy Alberino

乔·罗根开场说，在Timothy Alberino的所有网络内容中，最吸引他的是一个关于阿富汗巨人的故事，也就是所谓的“坎大哈巨人”。罗根把它和此前的一位嘉宾、腕力选手Devon Larratt联系起来。Larratt说，他随加拿大军队部署在阿富汗期间，他的一名同事不得不和当地一个身高八英尺的军阀打交道。Larratt形容此人不仅高，而且宽，是他见过的块头最大的人。

Alberino说，他涉及许多有风险的话题，包括UFO，但巨人比其中任何一个都更让他担心。原因在于他的信息来源的反应。他所说的那些知情人士一提到这个话题就会非常紧张，有些人干脆拒绝谈论巨人，尤其是阿富汗的巨人。

但没有什么比谈论巨人更让我紧张的了，特别是坎大哈巨人。

罗根对尺度提出质疑。他说，八英尺高的人是存在的，并举了一名身高七英尺九英寸的年轻篮球运动员以及其他在NBA打球的人为例。Alberino把这些公众熟知的高个子和他所说的巨人区分开来，他认为巨人身高在九到12英尺之间。罗根随后给出的范围是八到12英尺。在文字记录中，关于八英尺高的人在什么条件下算作巨人的那句话，条件部分说到一半就中断了。

随后的对话解释了为什么这类说法难以核实。一位说话者转述了别人的说法：阿富汗历史古老、地处偏远、大部分是山地，并由军阀控制。这位说话者还提到一些看起来像希腊神庙、可追溯到亚历山大大帝时代的建筑，据说考古学家因为该国太危险而无法研究它们。这位说话者认为，去南极洲可能都比在阿富汗四处走动容易。

Alberino的主要信息来源是一名现役C-130飞行员。这名飞行员最初是在《Coast to Coast AM》节目上讲述他的故事的，当时在场的有Alberino的合作者Steve，Alberino认为主持人George Noory也在。Alberino和他的团队后来把这名飞行员接到蒙大拿州博兹曼，为一部纪录片拍摄他。飞行员向他们出示了自己的资质证明。他要求以剪影方式拍摄，尽管他知道别人仍可能凭声音认出他。

据这名飞行员讲述，2005年他在阿富汗和伊拉克执行货运任务，经常飞往巴格拉姆空军基地。在一次例行飞行中，一些被他称为“保姆”的人在停机坪上迎接他。他认为这些人是陆军或空军的情报人员，不过他们从未表明身份。他们告诉他：不许拍照，不许提起这件事，这件事从未发生过。他以前也执行过机密任务，通常是去接被他称为“高价值目标”的塔利班囚犯，但情报官员在停机坪上等候还是头一回。

货物由叉车运来，放在一个尺寸为七乘九的航空货运托盘上（文字记录未给出单位）。飞行员首先注意到的是一股浓烈的气味。托盘上躺着一具呈胎儿姿势蜷缩的尸体，体型巨大，以至于手、脚和部分头部都垂到了托盘边缘外。

他说那东西闻起来像是，像麝香味、体臭和死亡的气味。

根据这一说法，飞行员、他的装载长以及护送货物的海军陆战队员把自己的脚抵在死去巨人的脚上比较大小。尸体有红头发，每只手有六根手指，每只脚有六根脚趾。它的脚上裹着粗糙的帆布，身体大部分盖着一块防水布。它以胎儿姿势躺着时，高度大约到这些人的腰腹部。他们用拳头敲它时，感觉很硬。

飞行员告诉我，这家伙硬得像石头一样。

飞行员对尸体来源的解释是二手的：那是海军陆战队员告诉他的、他们听来的说法。一支搜寻塔利班武装分子的小队注意到，村民们把食物和其他物品送到一个山洞口。小队怀疑村民在帮助塔利班，于是进入山洞，结果遇到一个巨大的类人生物，把他们全部杀死。第二支被派去寻找他们的小队有所准备，杀死了这个巨人；据士兵们说，当时巨人正在吃第一支小队的成员。随后，一架运输直升机把尸体运到了巴格拉姆。

罗根问Alberino是否查找过记录，看当时有哪些人在场，或者有没有上报的伤亡和死亡。Alberino说这非常困难。他说，五角大楼几年前通过一名发言人或一份新闻稿发表过一份声明，按他的转述，声明称坎大哈巨人事件从未发生，阿富汗也没有巨人被杀。他确认这份声明在网上可以找到，并说五角大楼觉得有必要辟谣这个故事，这很离奇。罗根觉得这很好笑，并说这反而让他起了疑心。

Alberino说他相信这名飞行员，因为此人看起来可信。他不想公开自己的名字，也不想出名，并且担心有人会凭声音认出他，让他遭到报复。按Alberino的说法，装载长在装机前按所有货物都必须执行的规定给尸体称了重，记录为1,100磅。机组人员估计其身高为10到12英尺。

飞行员把尸体从巴格拉姆运到卡塔尔，并在那里卸下。Alberino称这是关于这次飞行本身的第一手叙述。之后发生的事情则是传闻，飞行员自己也这么说：他“通过小道消息”听说尸体最终被送到了赖特-帕特森空军基地，并补充说：“我不知道。那只是我听说的。”罗根问为什么不寻常的东西似乎总是被送到赖特-帕特森，Alberino复述了一种说法：该基地曾有一个存放回收的外星器物的“蓝色房间”，只对极少数人开放。他说他不知道这个房间现在是否还存在。

Alberino还援引了其他几个信息来源，每一个都是匿名的，或者是经他人转述的：

他的同事L.A. Marzulli曾被另一名男子找上门，此人是一名据说掌握第一手情况的特种部队士兵。Alberino说他记不清细节了。他还说，尚不清楚这是同一事件还是另一起事件。 几年前，Alberino遇到一名男子，他形容此人在伊拉克和阿富汗战争期间在作战部门职位非常高，是一名执行过许多任务的指挥官。被问到坎大哈巨人时，这名男子脸色发白，指了指自己的手机，他的妻子低声说他不能谈这件事。他们后来在一个Alberino称之为“控制非常严格的环境”中见了面。Alberino说他不能复述他在那里听到的内容。 Alberino的一位朋友（Alberino是和Luis Elizondo一起在怀俄明州一家酒吧里认识他的）说，他曾向一位参议员的幕僚询问坎大哈巨人的事。这名幕僚有特种部队背景，Alberino认为他是幕僚长，或者至少是一名顾问。据说这名幕僚神色变得严厉，警告这位朋友要非常小心，之后就什么也没再说。

根据那位指挥官的说法（Alberino没有透露其内容）以及与其他未具名士兵的交谈，Alberino得出结论：巨人不止一个，而且军方一直知道它们的存在。这里提供的证据是人们的反应和拒绝谈论，而不是文件。Alberino本人也把这说成是他和其他人调查这个故事时通常会遇到的反应。

但那不是坎大哈的一个巨人，而是坎大哈的巨人们。不止一个。

你把自己卷进什么事里了？你在调查什么？

罗根的主要问题是，为什么会有人要对此保密，两人都说他们并不完全理解。罗根提到《圣经》和《以诺书》中的拿非利人，以及美洲原住民关于长着六根手指和六根脚趾的红发巨人的故事。他问，中东和北美的民族怎么会流传着同一个古老的故事。Alberino回答说，巨人传说遍布世界各地。

罗根讲述了他所说的关于史密森学会的“神话”。在这个故事里，发掘者发现了巨大的股骨，起初以为是猛犸象的骨头，后来意识到它们来自巨型人类，其中一些长着红头发，而这些骨头被藏进了史密森学会的地下室或类似的地方。他把这和科学家公开宣布其他发现的做法作对比，比如新发现的已灭绝恐龙，或者弗洛勒斯人，也就是所谓的“霍比特人”。他补充了一句限定：“如果这是真的。”Alberino说他“100%”确定巨人总体上是真实存在的。他说他会先解释为什么他认为这个话题被掩盖了，然后再解释为什么他认为巨人是真实的。

比如说，如果他们发现了一种已经灭绝的新恐龙物种，他们会告诉你的。

Alberino首先排除了两种常见解释。第一种在他所在的圈子里、在持《圣经》观点的人当中很流行，认为世俗无神论者想压制任何能证实《圣经》的东西。他否定了这种解释，因为巨人能证实的是每一种古代文化的神话，而不只是经文。第二种解释是，巨人会与自然选择进化论相矛盾。他同样否定了这一点，认为科学家完全可以把这类类人生物归入一个由类似巨猿的物种演化而来的分支。他说他本人并不是进化论者，但并不认为巨人会给这一理论带来多大麻烦。

所以对我来说，唯一剩下的可能就是，在巨人遗骸的问题上，有某种非常邪恶的事情正在发生。

他的论证借助了神话，尤其是古代近东和《以诺书》中的神话。他说，一些文化崇拜巨人，把他们视为并非完全是人类的混血生物。这些文化相信，死去巨人的灵魂可以被接触、被召唤，并且能附身于活人。Alberino说，在希伯来宇宙观中，这些灵魂就是恶魔的来源，包括《新约》中附身于人的恶魔。他点名迦南人是这类崇拜群体之一，并说他们有若干与巨人有关的习俗和仪式。这一段在他介绍其中之一、即Kispum仪式时结束，他还没有解释这一仪式，也没有解释它与他所说的掩盖有什么联系。他还说，论证中关于撒丁岛的部分还在后面。

Alberino从他的朋友Derek和Sharon Gilbert所写的一本书《Veneration》讲起，他说这本书描述了一种接触并崇敬死去巨人灵魂的古老习俗。文字记录把这一仪式的名称写作“Kisbam”和“Kisbom”。他说这种仪式在古代世界广为流行，尤其是在亚摩利人和其他迦南氏族中。按他的说法，这种仪式是一场邀请死者赴宴的筵席，因此他把它归为通灵术：参与者召唤死者，并相信死者会前来和他们一起进食。他说，国王们，特别是亚摩利国王，会召唤“大能者、伟大者、古时的巨人、利乏音人（Rephaeim）”的灵魂。

他以《圣经》的记载作为这些人物的依据，他说《圣经》中点名了几个在约书亚征服期间及之后生活在黎凡特地区的巨人氏族。他说，其中许多氏族被驱逐和消灭，但也有一些个体幸存下来，主要迁往非利士人的城市加沙、迦特和亚实突。他说，这就是迦特人歌利亚的来历，也就是经文中后来与大卫相遇的那个人。

Alberino所说的《圣经》中点名的巨人氏族：亚衲族，他形容他们是拿非利人的后代；利乏音人；散送冥人；以米人；此外还有单独提到的迦特人歌利亚（迦特是一座非利士城市）。

Alberino用他自己的说法解释了动机。人们之所以去寻求这些拿非利人的后代，是“因为他们拥有知识”，他称他们为“附身之灵”。他的文献证据是乌加里特出土的文本，他形容乌加里特是一个位于地中海沿岸、今叙利亚北部的亚摩利城邦。他说，那里发现的文献显示，亚摩利国王们点名召唤死去的巨人，也就是利乏音人，以便借助他们的灵魂获得力量。他把这和以诺传统联系起来：按照这一传统，死去巨人的灵魂处于一种假死状态，可以被唤醒，并被安置到人体中生活。

Alberino把这种崇拜和巴力联系起来，把巨人描述为“bail的战士”（bail是文字记录对Baal的拼写）。他说耶稣在《新约》中把巴力称为撒但，因此在他看来，这种崇拜“基本上就是撒但崇拜”。他接着声称这种崇拜至今仍然存在，并举出爱泼斯坦文件为例。主持人问他这是什么意思，他说文件中有提到巴力的内容，以及“这种反复出现的bail崇拜主题”。被问到具体细节时，他承认：

我记不清确切是哪些地方提到的

在涉及哪些人的问题上，他也有所保留。他说一些精英对此着迷，又补充说“我不知道是谁，也不知道有多少人”，并形容存在一种对迦南崇拜的“迷恋”。随后他提出了自己的核心假设：这些做法至今仍然存在，而参与其中的人正在使用巨人的遗骸。他把这当作自己的推理来陈述，最后说：“对我来说，其他任何解释都说不通。”

我相信他们在这些仪式中使用骨头，也就是巨人的遗骸

主持人对可能存在的掩盖给出了一个更寻常的解释：有权有势的富人不会希望自己做过的事被曝光。主持人提到了那些奇怪的“牛肉干”和“披萨”说法，它们似乎是某种暗语。主持人还说，爱泼斯坦在被起诉后不久就把几桶硫酸运到了岛上，并承认“我忘了是多少加仑”，同时指出硫酸可以用来溶解尸体。在主持人看来，一个掌握权贵把柄的勒索行动就足以解释掩盖行为。Alberino称之为“对恋童癖行为的掩盖”，主持人则把范围扩大到通奸或吸毒。

随后，对话中有人对照屏幕上的一份文件核查了关于巴力的说法，结果削弱了这一说法。这个词出现在一份银行文件上，写作“b-a-a-l-name”。这位说话者说，调查此事的人认为这可能是误读，而且这是唯一一处提及。看着那页文件，这位说话者起初没找到这个词，后来找到了一处明确出现的地方，并补充说：“我不知道这是否和神秘学有什么特别的关系。”这段交流最后的判断是，这一提及“至少令人毛骨悚然”，但并没有证明与神秘学有关。

可能只是一个误读。那是唯一一处提到它的地方。