特里·布拉德肖（Terry Bradshaw）
#2511 - Terry Bradshaw
嘉宾：Terry Bradshaw
全文文稿 · 按对话顺序保留完整内容，深入理解上下文。
§01文字稿 · 00:01 起
乔·罗根播客，开始了。《乔·罗根体验》。白天训练，晚上听乔·罗根播客，全天候。对着麦克风。我去那边钓了虹鳟。哦，是吗？钓爆了。这是我第四年去了。你玩飞钓吗？玩。哦，是吗。不过你那不算飞钓。你七月再来，那才是飞钓。这就是飞钓，只不过你用的是飞钓浮标。这是飞钓。然后你挂着那种很小很小的虫子。我是说，你几乎都看不见它，就靠它来钓鱼。所以你用的是飞钓竿，但挂着一个浮标和一只很小的毛钩。那个浮标基本上就像一只大蛾子之类的。好。它把钩子撑起来。对，对。所以你要找到鱼在里面等着的那些水潭。对，你就去找。然后就沉下去（原文含糊）。嗯。对。褐鳟。是啊，玩得很开心。是啊，钓鳟鱼非常有意思。
是啊，确实。飞钓完全是另一回事。非常、非常讲究技巧。我也喜欢飞钓。我们去年七月钓过，收获差远了，我是说，说实话我们几乎什么都没钓到。是啊。我是说，一天大概五六条。不，我没有。我没带手机（原文转写为 fun）。不然给你看照片。是啊，太疯狂了。哇。跟你说件好笑的事。我随身带着，我随身带着，哦，我们在录了？对，我们在录。我就猜我们在录。我随身带着一个圣婴耶稣像。我跟你说说发生了什么。你随身带个圣婴耶稣？圣婴耶稣。就是马槽里那个？对，耶稣。好。于是我把手伸进口袋。我也不知道为什么，在找我的……我也不知道我在干什么。然后我摸到这个圣婴耶稣，我说，哦，我女婿在后面，我说我把圣婴耶稣带来了，然后我把他放在冰桶上，放在那个箱子上，
面朝着我。你准备好了吗，乔？一、二、三、四、五、六，连着六条大虹鳟。我女婿在后面，他说，把圣婴耶稣转过来朝着我。我转过身，把圣婴耶稣转向他。一、二、三、四、五、六。我说，这下可好。这就怪了。我们钓了12条，12条虹鳟，15到20英寸不等。那很大了。是啊，那很大。
那是很好的虹鳟。所以那个向导，我是说，他有点被整懵了。他说，嘿，伙计，你这是在耍我吧。我有点被你搞糊涂了。我笑了起来。我说，伙计，耶稣的力量就在这儿。所以我们一整天都摆着它。我走之前把它送给了他。他说，我要每天都用它。所以，挺好玩的。我觉得那不是该每天用的东西。我觉得那应该留到特别的出行。你不想每天都求耶稣帮你钓鱼？我又不是每天去钓鱼。不过，对，你说得对。你明白我的意思吧？
我不需要，我平常不需要帮忙。但是钓鳟鱼嘛，你知道，我需要帮忙。我钓鲈鱼。而且，对，我自己就挺行的。但如果情况紧急了，我也不，我是说，我不想得寸进尺。你明白我的意思吗？我想得寸进尺。哦，对了，Jeff Dye 让我向你问好（原文转写含糊）。他说你好。哦，你认识 Jeff？对，也认识。我知道。我跟他一起拍了两年《Better Late Than Never》。哦，我爱 Jeff。对。他是个好人。对。靠谱的人。纯爷们。这么多威士忌是怎么回事？是你带来的？对。我还在纳闷呢。我会喝。我戒过，然后又喝回来了。我戒了八个月。其实也不是我有什么问题。只是出于健康原因。我认定那对你不是好事。我不聪明。你有自己的 Terry Bradshaw 威士忌？对，我们做这个已经快……
来吧，伙计。我们得来一杯那个。七年了。你喝酒吗？喝。你最好喝。我喝这个。我们喝一杯吧。这才叫酒。12年的，刚在烈酒评比里拿下了所有金奖。哦，不错。是的，全拿了。所以是陈酿12年？12年，现在13年了。我跟 Buffalo Trace 的人聊过这个，他们说，我们从来……那就是你喝的东西。一旦你喝了这个，你就不会再喝那个了。除非他们是赞助商。除非他们是赞助商。好，这就对了。而且他们人很好。好。我也尊重他们。我是说，那家公司存在的时间比这个国家还长。很久。很久。比美国还久。很久了。他们1773年创立的。我是说，追溯到那时候的威士忌（原文含糊）。对。嗯，他们声称 Elijah Craig 是波本威士忌之父。
他们做了研究，但他们没有那么久远的记录能真正证实，因为 Elijah Craig 是个牧师。哦，真的？对。一个酿威士忌的牧师。对。哇。总之，这就是获奖的12年。我们有冰块和杯子吗？这是我们的初代。这是我们的两年款。这就是最初的品牌。我们还在卖那款。初代是什么？陈酿两年的？两年，两年。然后用我们的酵母，我们能让它喝起来像四到六年的。好。所以现在，后来我们就不那么做了。然后这个，这个才是好东西。那是什么？六年的。六年？哦，是的。所以你有12年、两年和六年？对，其实是12年、四年。你真能喝出区别吗？能，绝对能。哦，我现在就告诉你。这个是145 proof。哇。好吗？那很烈了。这个是108。103.8。
这个太棒了。这个是一款……为什么年份长的酒精度更高？是因为陈酿过程吗？对，因为它也……这是一款波本……这是单桶波本，我们推出它的时候，你把它留在桶里，它就变成了这样。现在，我们可以直接加水把它稀释下来。这个是103.8，那它就是51.9 proof，或者说酒精度（原文如此）。这个，这个，149。开了吧，Terry，来吧。如果我们开了，你今天打算聊多久？我们聊几个小时吧。可能撑不了几个小时。我们尽力而为。好，我们尽力。谁能打开这个？我这儿没有刀。Jamie 有刀吗？哦，有。所以我们开始了这个。他什么都扔，就是没扔刀。好样的。你知道吗？
我今天来的路上注意到，这里好多纹身。是的。对。好多纹身。你是说这栋楼里？Jamie 身上没有纹身。对。好多纹身。他一直在考虑把我的脸纹在他背上。你还这么想？那是像个靶心吗？站起来。我们说定了。我纹他的脸，他纹我的。哦，天哪。总之。我背上会纹个年轻的 Jamie，哥特风格的。说到波本，我不知道怎么解释。我不知道为什么我爱上了波本。我觉得它，首先，它是唯一只属于美国的东西。波本只有在美国生产才算波本。对。
而且我认为只有在肯塔基酿的才算波本。很多肯塔基人也是一模一样的想法。我是说，你准备好了吗？是的，先生。好。来吧。派对时间。我就……这可能是你做过最好的一期节目。好。我很兴奋。是啊，喝完那个你会更兴奋。让它醒一下。让它醒一下。闻起来不错。闻起来不错。这是12年的。它叫什么？Brichael Bourbon（原文转写，应指 Bradshaw Bourbon）。就是这个名字。本期节目由 Squarespace 赞助。一旦你给自己的生意起了个好名字，
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所以你显然很久以前就开始这个项目了。对，是的。如果你已经陈酿了12年的话。我做的是。干杯，先生。谢谢你来。敬你，乔。谢谢你邀请我。我的荣幸。谢谢。事情是这样的，我也不知道为什么。我去找我的，谁，嘿，哇。你得让它醒一下。是啊，这挺冲的。我们先试这个，再试这个。好。你肯定能尝出区别。不过我当时要去找我的，我去找我爸，他的父亲……今天得有人送我回家。我父亲的父亲是个酒鬼。我在我爸去世前去找他。我说，嘿，爸，如果我进军烈酒生意，你怎么看？
他说，你知道我怎么想。我说，嗯，我只是问问你。他说，绝对不行。我说，好吧。所以我就把这事停了。我爸去世了。哦，哇，那是12年前了。他去世了。我母亲两年前去世了。总之，他去世后两三年、四年，我坐着，闲坐着，我在想，我记得 William Cohen，国务卿 William Cohen（原话如此），他问，你靠什么谋生？我说，嗯，我在 Fox 工作。我是播音员。他说，就这些？我说，嗯，我还养马和养牛。
§02文字稿 · 11:03 起
我养登记在册的纯种牛。我还做育种生意、训练生意，养夸特马。他说，哦，好。他说，还有别的吗？我说，嗯，我做公开演讲，为企业演讲。所以他是想了解一下，而且他挺喜欢我（原文作 him）。他说，基本上他是在告诉我，我应该把自己打造成品牌，这样就不必经常出差。对。因为我常出差。对。去年我们出差了250天。那很多了。那很多。不过我妻子跟我一起出行，所以挺好的。那有帮助。对。你想把圣婴耶稣放哪儿？我们把他放这儿吧。放那儿。看看会不会有鱼从天上掉下来。我让他面朝你。我们看看会发生什么。总之，他说，基本上，你应该打造个人品牌，做点你能……的事，
我说，嗯，我其实什么都不懂。我懂橄榄球。我能聊橄榄球。我知道怎么逗人笑。我知道怎么给大公司做演讲，在演讲里搭建一套内容。我懂夸特马。我知道怎么挑马、怎么参赛展示马。我知道怎么训练它们。我现在不亲自做了，有个训练师负责这些，育种那部分也有专人负责。我说，牛的话，我懂血统之类的东西，但也有人在做。所以我就，我一直没忘记这事。你知道，那是 William Cohen，他是个挺聪明的人。所以我们在，我在家，我记得那天好像下着雨，我坐在那儿，我的小脑袋瓜在转，我在想，你知道，你想做什么？你想……不知为什么我一直在想，你想做什么？因为我记得有一次，我记得有一次我特别不自在，因为我没有
一份正常的工作。于是我碰到一个开化妆品公司的人，我说，你有工作给我吗？你能雇我，教我了解化妆品行业吗？他说，可以，可以。他每月给我5,000美元。于是我得去上班，打上领带、穿上西装外套，因为我想跟大家一样。大家都去上班。对。除了我。我在两场演讲之间打高尔夫，两场演讲可能隔一周、两周。所以我有两周的高尔夫时间。而且我，你知道，我就……那是什么时候？那是30年前。30年前，你决定进入化妆品行业？对。
就为了找点事做？我想要，我想要一份工作。真的？我知道。哇。我想要一份工作。我想像，我想，我想我是想看看，我想看看美国是怎么运转的。人们早上起来，和孩子、妻子或丈夫吻别，然后去上班。对。而我，不知为什么，我觉得愧疚。我没有工作。我知道这很蠢。我知道。这挺有意思的。所以我找了份工作。可是问题来了，乔。我的办公室就在马路对面，正对着我是会员的那家高尔夫球场。我看着我的哥们儿从球道上走过来。我站在窗边看着他们，我心想，那个。我现在应该跟那些家伙一起打高尔夫。对。所以。你坚持了多久？几个月。我受不了。嘿，我跟你说，我受不了。大多数人都受不了。但我解释不清，只能说我就是觉得愧疚，
你知道，人们会说，嗯，运动员，他们有，你知道，这是真的。他们有这么多钱，有这个有那个。你抽雪茄吗，Terry？抽。你要一根吗？要。我要一根真正好的。你有吗？哦，有。嘿，我爱，嘿，那是我妻子。我可能是唯一一个，我可能娶了唯一一个允许我在家里抽烟的妻子。真的？你结婚了吗？
结了，我不能在家里抽烟。哦，看吧？你在这里看到的一切，都是因为我在家里什么都不能做。所有那些麋鹿头、各种疯狂的艺术品、Jimi Hendrix 之类的东西。真的？对。就像是我让她来布置家里。对。你明白我的意思吧？很漂亮。非常带劲（原文作 very excited）。要是让我来，我家会看起来像一个16岁男孩中了彩票。嗯，我能理解。我不知道为什么。赛车模拟器和假狼人。为什么我妻子让我抽烟？但如果她说，我爱你。
对。哦，你是说你妻子不爱你。不，她也爱我。但我们互相让步。好。你明白我的意思吧？不过我有个台球室，就是我打台球的地方。在家里？不，在外面。哦，在外面？在谷仓里。我去那儿抽烟。我抽雪茄。这根，先生。哦，谢谢你。对，这根不错。你抽古巴雪茄吗？能弄到的时候抽。但你知道我的意思吧？很多根本就不是真的古巴雪茄。他们在骗你。给您，先生。我觉得在所有假货里面……这将是我参与过的最棒的采访。我们不仅要喝获奖的波本，
顺便说一句，是 Bradshaw 波本，而且我们还在抽烟。这根雪茄太棒了。是啊，感谢 Foundation Cigars。哇。这是什么？我觉得是多米尼加的。不，是尼加拉瓜的。对。是 Our Fathers 吗？公司名字？对。不，是 Foundation，Foundation Cigars。我得记下名字。这款叫 The Tabernacle。这是他的……Foundation Cigars。
对，不错吧？哦。真材实料，对吧？对。要是我有你那么多钱，我就买得起这些。Foundation。另外，我送你一盒。他是免费给我的。真的（原文转写为 Siri）？对，他是节目的朋友。能不能每月给我送一次？我敢说他会的。我敢说他会的。发个小 Instagram 帖子什么的就行。他会被圈粉的（原文含糊），没错。我有个朋友。他给我们盖的房子。是个狂热的麋鹿猎人，我知道你也是。于是他出去猎到一头巨大的麋鹿。我是说，一头怪物。它的角根部大概有这么粗。巨大。七乘七叉。
在爱达荷？新墨西哥。新墨西哥的麋鹿很大。乔。新墨西哥的麋鹿特别大。对。用弓射的。他跟你一样是弓猎手。于是他把它带回家。他家有个老壁炉。好。他这边挂了两个，那边挂了两个。嗯，你得让它对称，对吧？对，正中间放一个。于是他拿着他的角。你做的是欧式头骨标本。对，他就是这么做的。于是他搬来人字梯。他拿着角。他在墙上打了螺丝或者别的什么来固定它。然后他把它挂上去。
他看着它。他心想，这不错。这不错。他把梯子挪开。他坐到椅子上。欣赏着他的战利品。然后它掉下来了？不，不，不，不，不。是他妻子走了进来。哦，不。她说，你在干什么？他说，看，宝贝，七乘七。看，两个，两个，中间一个，墙面完美对称。我要那个从这里拿走。什么？我要那个从这里拿走。把那个拿走。那个不准挂上去。
把它拿走。他只好把它取下来。你知道它现在在哪儿吗？现在在哪儿？车库。我知道。我笑翻了。我说，给我吧。我挂在我家客厅。我妻子不在乎。那可不好。那么大。把它拿走。那可不是你想听到的话。格斗之夜来了。冠军挑战、首秀杀手，还有一位还没人谈论的新晋竞争者，只有 DraftKings 全程为你保驾护航。DraftKings 应用现已在全美50个州上线，涵盖所有市场，把比赛直接送到你指尖，
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§03文字稿 · 20:26 起
新墨西哥就像那边的 Gila 山脉。据说那是最好的麋鹿产地之一。还有亚利桑那，犹他州的一些地方，光说数量的话。加州的部分地区。蒙大拿有大麋鹿。蒙大拿那边很大。怀俄明我不清楚。爱达荷我知道。犹他有巨大的麋鹿。我不是麋鹿猎人，但我知道这些，是因为有一次我去猎麋鹿，把我的狩猎许可给了我的训练师，我的驯马师。哦，真的？我就跟着他。哦，哇。对，挺酷的。他射到一头巨大的，六乘六叉。
哦，那挺酷的。所以你把许可给了他，自己就跟着他去。对，我就跟着，等我们趴下来、你知道，到处爬的时候，我就待在后面。那是，嘿，那是令人惊叹的动物。你从来没打过猎？我不打猎。你完全不打猎，只钓鱼？我打不了猎。我不喜欢射杀东西。我理解。对。我理解。我杀蛇眼都不眨。好。可我连杀老鼠都下不去手。真的？对，我也不知道为什么。蛇，蛇让我害怕。蜈蚣，我会把蜈蚣踩个稀巴烂（原文含糊）。然后把它丢进厨房的粉碎机里。把那玩意儿绞碎。它可能还活着。你去过夏威夷吗？那里有些蜈蚣（原文含糊）。乔，乔，乔，听我说，很多（原文含糊）。它们很危险。对，有些是，对。哦，是的。哦，它们很恶心。对。对。所以，不，我不打猎。我哥哥是猎人。
我爸是猎人。我所有的叔叔都是猎人。我不知道为什么我从来没打过。嘿，那没什么不对的。你不必去做。不是非做不可。你随时可以去超市。我就是这么做的。对。但如果你想自己去获取，那是，呃。对，我不，我喜欢。就像钓鱼。我会陪你去钓鱼。我不用亲自钓。只要你在钓到鱼、玩得开心，我就不用自己钓。对我来说那也一样好玩。是吗？哦。哦，天哪。大岛上一名男子抓到一条一英尺长的蜈蚣。那家伙是在夏威夷大岛抓到的？嘿，看看那个。嘿，但看这里。就在这儿。太疯狂了。我不知道它们能长那么大。那是入侵物种吗，还是说，那不可能是夏威夷本土的吧？夏威夷巨型蜈蚣。哇。这个有什么窍门吗？对，你把盖子翻开。往另一边？
这就对了。就这样，把那个按钮按下去，哦，这个，对，就这样，抱歉，没关系，那个打火机不知为什么总把人搞得一头雾水。对，这打火机也挺好用。对，对，刚才那个真恶心，是吧？呃。对，所以你杀蜈蚣毫无压力，只是不想杀动物。我理解。对，对，我不想。但问题是，如果你不杀它们，它们也会被别的东西杀死，通常不是冬天就是美洲狮。我和我妻子养了27只绿头鸭。你们养它们？养大的。养大的。今天早上飞来奥斯汀的路上，我跟她说，我说，我们只剩五只鸭子了。它们怎么了？蠢鸭子。我们住在很偏远的乡下。它们干的事是从湖里出来，穿过田野，过马路。哦，它们被压扁了。它们在路上被车撞。哦。为什么？
为什么，我完全不知道。但27只里我们只剩五只了。你们养它们是为了下蛋吗？不，我们就是养着玩。养着玩？对。就是为了有狗（原文如此，应指鸭子）在周围晃悠？对，我们养鸭子、鸡、珍珠鸡。鸭蛋挺有意思的。你吃过吗？我不吃鸭蛋。不吃？蛋黄颜色更深。这我知道。你吃过珍珠鸡蛋吗？珍珠，那是什么？珍珠鸡，母的。对。没有，我觉得没吃过。对。它对身体好，但我……鸭蛋很怪。它们会裹住你的嘴。
你明白我的意思吗？就是吃的时候味道就是不一样，但据说它的蛋白质含量非常高。对，我们今天来的路上在聊吃野牛和麋鹿。我说，嗯，我吃过野牛。我训练师猎的那头麋鹿，我想要多少都可以。我拿了一小块排。我妻子不让我做。不让你做？所以我留着。所以它还放着。就是家里不准有野味。
看吧？我知道。可那就是肉而已。你早些时候见过她。对，她看起来是位很有爱心的女士。我不明白她为什么对野味有意见。我们今天跟她分开后，你去说，嘿，Tammy，我们去家里吃一块不错的小麋鹿排怎么样，你知道吧？那不可能。有些人对野味有很深的误解。你知道，他们觉得野味闻起来难闻或者吃起来难吃。我觉得是味道问题。我不喜欢鹿肉。真的？我不喜欢鹿肉。我喜欢野牛肉。我觉得是做法的问题。
我向你保证，如果你吃的是会做的人做的鹿肉。你吃鸭肉吗？吃。是的，我吃。我们尝试吃，我们尝试做过一些鸭肉。对。难吃极了。看，这就是我们说的。不，我觉得只是你们做法的问题。真的。我不知道。我只知道这个。Mr. Chow 的鸭子是我吃过最好的之一。对。洛杉矶比佛利山庄的 Mr. Chow。对。我就是在那儿吃鸭子。超棒的鸭子。是的。对。那才叫好吃。我觉得他们大概做得更好。就是这么回事。
我们试过做 roux（油面糊）。就是用来炖鸭子的那种 roux。对。结果它看起来像沥青。对。你们，不过你们会做饭吗？嗯，我们以为我们会。我们发现……你妻子厨艺好吗？你妻子呢？是的，她厨艺好。Anthony Bourdain 跟一群人去猎鸭，给他们做鸭子，因为他们抱怨鸭肉不好吃。他就冲他们发火了。他说，听着，听着，听着，别这么说。不是鸭肉不好吃。
只是你们不知道自己在做什么。节目里，他给他们做了。他们说，这太棒了。就是说，鸭子就该这么做。只要做得好，它真的很好吃。Mr. Chow 的人很拿手。对，他们是。他们是专业厨师。但我和我妻子，我们是从电脑上找的。哦，好。你们找了个菜谱。对。所以我们，我一个朋友送了我们五只绿头鸭。对。我想我们只弄出了两只，因为我们不知道自己在干什么。它们会缩水，最后你只剩半只鸟还是怎么的？
我不知道。所以你得做个 roux，对吧？你知道，那个酱汁。对，那个酱汁。所以我们拿出大锅，放这个、放那个、放这个、放那个。然后你加热，弄这个弄那个。然后你搅拌，加这个加那个。我们搅啊搅。越搅越不对，最后看起来像个橡胶轮胎。难吃极了。真的。但是 Terry，我想让你这么想。想象一下，有人从 YouTube 上学打橄榄球。从来没打过橄榄球。哦，我们来研究一下怎么打橄榄球。我们看个 YouTube 视频学怎么打橄榄球。
然后他们上场打了一场糟糕透顶的比赛。他们看起来烂透了，对吧？这跟你不会做饭却照着菜谱学做饭是一回事。你有没有，我出了一本书，叫《Bradshaw 家庭食谱》。所以你会做饭？对。哦，会。但我不做那种东西。做 roux。我女婿，你见过 Noah 了？是的。他是世界闻名的。不算世界闻名，但他是，他是第一，被评为达拉斯第一名厨师。哦，哇。对。他来自夏威夷。
他在达拉斯的哪家餐厅掌厨？Hams（原文转写含糊）。他，他，他们雇他。哦，好。这样说得通吗？对，当然，当然。他们雇他。他做这些，出去给公司和个人做饭。好。了不起。事实上，我昨天做完礼拜后给他打电话，我说，我有一些，我总是把猪排搞砸。我爱吃猪排，但我总做砸。他说，温度设的多少？我说350，他说，20分钟，拿出来。我只需要知道这个。完美。
很漂亮。对。对，你只是得学会怎么做。对。但不是鸭子味道不好。糟糕的是这个。我认识我的银行家。我那些鸭子是谁给的来着？他叫 Drake Mills。他叫 Drake。Drake，而且他有……他有鸭子。他是猎鸭人。但他名字叫 Drake（英文意为公鸭）。Drake。对。这有点疯狂。我知道，但他是认真的。真讽刺。认真的猎鸭人。认真的。他种了500英亩水稻。哦，他是认真的。好。
然后他打电话跟我抱怨。现在80度（华氏）。鸭子不……我是说，它们在80度的天气里飞来。对。他的水稻，他还有水的问题。他知道怎么做鸭子吗？我猜吧。我从没，他从没问过我想不想吃鸭子，但我向他要过鸭子。有一天他跟我说他有很多鸭子。我说，嗯，告诉你，我们不打猎，但我喜欢吃鸭子。所以他送了我们五只鸭子，你知道的。嗯。就是这样。所以你做的就是那些。我做的就是那些。
§04文字稿 · 29:36 起
他的鸭子。你问过他怎么做吗？没有，我想没有。没有。大概闭嘴为好。大概是个好主意。嗯，我是说，那本书。对。那本书，拜托，乔。对，书还行。书上说四分之一的东西（原文含糊）。真正正确的做法是跟一个厨艺非常好的人学。我得歇一下。这真他妈不错。你还喝了吗？喝了。干杯。我们得再碰一下。来吧。等这结束了我跟你说。来吧。
你会坐在那边，我会坐在那边。我们来试试。劲儿挺大，我跟你说。度数很高。你能尝出这是135 proof。哦，好喝。但我觉得做鸭子，就像，我听人说过野味难吃。它是世界上最美味的肉。关键只是你怎么做。你吃火鸡吗，野火鸡？我吃过野火鸡。天哪。哦，你真疯。很好吃。我是说，野火鸡唯一的办法，你吃松鼠吗。我吃过松鼠。
对。你看，我是吃松鼠长大的。你去跟我妻子说，或者跟我任何一个孩子说，哦，天哪。这很像鸡肉，对吧？很像鸡肉。你同意吧？你是单口喜剧演员。这好笑吗？不，有点像鸡肉。几乎像……松鼠吃起来像鸡肉？嗯，它不像红肉。你吃脑子吗？我没吃过松鼠脑。对，脑子一点没吃过。
我以前吃过羊脑。对，我叔叔 Vinny 以前会做。他以前切开……新泽西的超市以前有卖。他们把羊头骨连着里面的脑子一起从中间切成两半，把两半放在烤架上，在烤架上烤羊脑。嘿，那时我大概10岁，我也不知道。我和我哥以前会抢松鼠头。我不想……抢松鼠头。我不想恶心到我们的观众。但我们……你拿着它们？你拿着它们，用勺子敲，然后撬开。哇。
把它敲开。好吃极了。我是说，现在我还会吃吗？不会。你做这个的时候多大？我，我知道至少到15岁，直到15岁。对。对，我当时没多想。吃脑子有风险。就是说，吃脑子会给你惹麻烦。那是一种……我能实话说吗？这是不是史上第一次采访聊到吃脑子？大概不是。哦，不是。
我们以前聊过吃脑子？对，当然。聊过？对，肯定聊过。好吧，我并不特别。我以为我今天会很特别，但显然不是。我想我们是从疯牛病是怎么回事的角度聊过。疯牛病是因为他们拿牛喂牛。它基本上和食人者会得的病是同一种病。对。这个我不太了解。我知道疯牛病。现在南得克萨斯又有一种在流行。某种疾病。哦，螺旋蝇蛆。螺旋蝇蛆。对，对。Bruce 跟我说过这个。新大陆螺旋蝇。我、你、马、狗。对。对。据说这是个大问题。对。我记得美国在80年代有过，他们把它压了回去。他们消灭了它。希望他们能再次消灭它，但据说这是一种非常危险的寄生虫。
对，那是寄生虫。我是说，有一次我惹了麻烦，因为新冠那阵子我看到大家都在吃伊维菌素。你可能也吃过伊维菌素。而我给过……我当时不懂。我以为我懂，其实不懂。但伊维菌素，我以前是给牛用的。对。嗯。我有过一次——不是说大脑的事，不过这是真事。我们在夏威夷，我碰到一位脑外科医生。他问我，新冠那事你还好吗？我说，我得过，已经好了。你知道，我现在没事。他说，嗯，他说，伙计，我跟你说，他说，我会吃伊维菌素的，老兄。
我说，脑外科医生啊。我就对他说，很明显，我说，真的吗，你？那是给牛驱虫的药。伊维菌素是杀寄生虫的。所以我就没再多说，走了出去，心想，我……脑外科手术。我始终没法理解那种思路，不过，你知道。嗯，你知道吗，伊维菌素因为用于人类、在人身上的应用获得过诺贝尔奖。不，我不知道这个。对，它对黄热病、登革热有用。
它是一种抗寄生虫药，同时也有抗病毒特性。我不知道这个。显然，我没你了解得多。嗯，我因为这个惹了麻烦。我也是。嗯，我是公开惹上麻烦的，比如上了CNN。白宫都谈到了这件事。我被逮了个正着。你不知道这件事。对于知道这件事的人，抱歉，我得再讲一遍。疫情期间我得了新冠。当时我和戴夫·查普尔要在纳什维尔演出，我不得不取消，因为我得了新冠。所以我录了个视频，说我感觉好多了，但我们得取消演出。
我得了新冠。病了几天，但现在没事了。我还解释了我用过的所有东西。我用了一大堆东西，单克隆抗体。其中一样就是伊维菌素。结果这在CNN上成了一件大事，因为他们想让所有人都去打疫苗。所以他们找了各种人来说我在吃马用驱虫药。可那是我的医生给我开的人用药，我的医生自己也吃了伊维菌素，也得了新冠，也好了。他没像我那样用那么多东西。我用了一大堆东西。但他们改了我的肤色。在CNN上他们把我的皮肤弄成了绿色。我说真的，不骗你。
哦。不骗你。他们用AI处理了你。他们真的在我脸上加了滤镜，让我看起来是绿色的。他们还会在我身上叠个牛头。我真的不知道人也……吃伊维菌素。它其实是为人类发明的。我真的不知道这一点。我很庆幸我没跟任何人争论过。而且跟我说这话的不止他一个。嗯，问题是新闻里铺天盖地都是这套说法，说那是马用驱虫药。如果你是跟动物、跟马或牛打交道的人……我只知道是给牛用的。它确实是驱虫药。但那就好比说青霉素是兽药。
不，嗯，他们给动物用青霉素，也给人用青霉素。就是说，它是药。我们是哺乳动物，我们用的药相似。伊维菌素就是这样。它能阻止病毒复制。这就是很多人得到的好处。但它被证实能阻止吗？被证实了吗？有大量研究。有很多人写了书。我不是讲这个的合适人选。但有很多证据表明，他们之所以不让人们吃伊维菌素，是因为他们想让所有人都去打疫苗。我这儿有一个。
谢谢。但他们之所以想让所有人都打疫苗，并不是因为它有效，而是因为他们想赚很多钱。他们也确实赚了。一贯如此。嗯，说到药，就涉及大量的钱。大量的钱。大量的钱。所以你提起这个很讽刺，因为我被卷进了伊维菌素这堆破事的交火之中。你看，但你比我了解得多，因为……嗯，我不得不去了解。作为农场主，我只拿它干这个用。我只拿它干这个用。它作为驱虫药非常有效。是的。
但它也能阻止病毒复制。但我本来就不会吃它。我不管他们说这是……我就是不会吃那个。即使是你的医生给你开的，你也不吃吗？嗯，那就另当别论了。对。嗯，我的就是我的医生给我开的。我娶了一位医生，我的医生说，我们不吃那个。真的？但我吃了……你知道，我是那种人，如果他们说……我是说，我得新冠的时候，正坐在福克斯的化妆间里。感觉挺好。我们每周日早上都要检测。我们都要检测。他们进来说，你得走，你得离开。怎么了？哦，你得了……你得了新冠。我心想……你病了吗？没有。哦，问题来了。好。问题是这样的。
后来我想到的问题是：好，开车送我来的那个人，要送我去机场的那个人……我怎么回家？对。我要在酒店待10天、12天吗？那就是我的难题。我该怎么办？但我确实病了。你最后还是病了？是的。病得很重？大约过了四天，我病得很重。嗯。那四天里你有没有做什么，比如吃维生素？什么都没有？没有。为什么不吃？我不吃维生素。什么？真的？不吃。为什么？你娶的可是医生啊？我从来不吃维生素。我也不知道为什么。真的？不吃。连打球的时候也不吃？不吃，现在我打B-12针。好吧。嗯，那就是维生素。我自己打。你自己给自己打。是的。肌肉注射？是的。好。
§05文字稿 · 38:26 起
一个小管子。我们训练完会打。我就把它们装在一个大袋子里。我们就打。好。那对精力有好处。是的。但还有更多……高……累。但是没有。当然。嗯，不过还有其他维生素。我对核磁共振机、PET扫描没意见。手术也没意见。我现在髋关节不好。我跟你说，乔，疼死我了。嗯。我打了针。打的是干细胞吗？嗯，不是。我不做干细胞。为什么不做？我不相信……
……它们。你不相信它们？不信。但你相信那个小小的圣婴耶稣？绝对相信。哦，是的。这个我确实信。你笑吧。乔，我拿着圣婴耶稣指着你的时候，你可别笑。你最好别笑了。听着，兄弟。要是你我去钓鱼，我会求你把那个圣婴耶稣指向我这边。不不不不。我送你一个。我有几百个这样的。要是我们去钓鱼，我真希望你把它指向我这边。我相信。是的。我相信那个小圣婴耶稣管用。哦，确实管用。我的问题是，你为什么不相信干细胞？
我见过太多人……就凭那些去做干细胞的人，结果怎么样？他们回去又做了一次。好。又做了一次。对。然后呢？怎么样？他们回去又做了一次。好。然后呢？怎么样？他们回去又做了一次。明白了。好。对。他们为什么一直回去？因为没用。好。完全没用。同样的症状又来了。不不不，起了一点作用。对。嗯，这些人面对的是什么问题？他们怎么了？一次又一次地回去。主要是膝盖和脚踝。好。
所以你说的大概是关节炎。是的。大概是退行性的膝关节、踝关节问题。所以你想用干细胞修复的损伤程度……如果已经恶化到那种地步，你只会得到一点点好处。但干细胞是有效的。我不……你知道，好。我很高兴。我很高兴它们有效。你做干细胞？百分之百。哪儿疼？我有过肩袖撕裂，结果完全好了。那至少有一年了。那是你说的。至少一年。我有过全长度的肩袖撕裂。好。我往里面打了干细胞。完全撕裂。完全撕裂。我的医生跟我说，我百分之百需要做手术。我去看了UFC推荐的一位骨科医生。他们把我送到他们的医生那里。如果我听完这个，乔，抱歉。
请说。但如果我听完，我大概会相信你。你信不信我都无所谓。我说的是实话。所以我去看了这位医生。他说，你有全长度肩袖撕裂，你需要手术。他说，你想的话可以做康复，可以试试，也许会好一点，但最终你只是在推迟手术。于是我在拉斯维加斯接受了这个干细胞治疗。罗迪·麦吉医生给我安排了干细胞治疗。六个月后，他给我做了核磁共振，他说，肩袖撕裂完全消失了。他说，我这辈子从没见过这样的事。他说，它没了。撕裂真的不存在了。你口袋里揣着圣婴耶稣。
不，我靠的是科学。好吧。嘿。它有效。忽视这样的突破性科学是很傻的，这么多人在做是有原因的。这么多人在做的原因是，听着，它不是奇迹。它不能修复无法修复的东西。比如骨头磨骨头的关节炎。它修复不了那个。我面对的就是那个。但它可能会减轻一些炎症，至少给你暂时的缓解，这就是为什么这些人一次又一次地回去。
我得癌症的时候，不得不接受某些治疗。而且我有类风湿关节炎。现在，如果我还在吃治类风湿关节炎的药——我已经三年没吃了——我大概就不会有现在这种疼痛。但做过放疗之后就不能再吃类风湿关节炎的药了。所以你想冒这个险吗？再加上我不断查出各种癌症问题。所以你得过两种癌症，对吧？你得过皮肤癌？还有默克尔细胞癌，美国只有2%的人有默克尔细胞癌。两种都……膀胱癌那次，我去看了达拉斯的一位医生。他给我检查后说，嗯，你尿里有一点血，但没关系。那是正常的之类的。我一直抱怨，伙计，这情况一直持续。最后我跟我妻子说，我说，哎，有点不对劲。于是她去查，发现最好的医生在耶鲁大学。
于是我去了康涅狄格州纽黑文做检查，进去做了探查性活检，出来后他们说，你得了膀胱癌。哇。这事有个好笑的故事。好笑的故事。癌症没什么好笑的。但我上次离婚的时候——你离过婚吗？没有。好。很好。你真不错。我上次离婚的时候，我妻子把我叫进去，她说，我需要你坐下。我不再爱你了。我要离婚。哦，好吧。故事结束。对。
所以我妻子……妻子拿到报告后坐在外面。我不知道她拿到了报告。她说，亲爱的，我需要你坐下。我不坐。我不想再离一次婚。那是第一个……一下子就钻进了我脑子里。上一次我听到一个女人跟我说，坐下，我需要你坐下，那天下午五点我就卷铺盖走人了。哦，是啊。天哪。嘿。那可真够呛。是啊，那次，我就是不肯坐下。她说，她说，你得了膀胱癌。
我说，好吧，好吧。至少我们不是要离婚。膀胱癌我能应付。再离一次婚我可应付不了。你想听一个关于干细胞和膀胱的疯狂故事吗？让我问你件事。让我告诉你件事。让我告诉你一件关于干细胞的事。他们用干细胞给一位女士造了一个膀胱。她有某种膀胱问题。我不记得是癌症还是什么，但她必须切除膀胱。他们用她自己的皮肤组织、通过干细胞为她造了一个全新的膀胱，放回她体内，现在那就是她的膀胱。所以干细胞是有效的。那上新闻了吗？是的。哦，当然。有文章写过，还有同行评审的论文。不，她没来过这里，做手术的医生也没来过，但我知道这个故事。就像把它放进一个碗里，在碗里培养之类的。我不知道他们是怎么做到的，
因为我是个白痴，但有个非常聪明的人……说到这类事情我完全是个白痴。有个非常聪明的人想出了怎么给这位女士造一个膀胱。但它对你有效，你也相信，那我又算什么呢？你说相信是什么意思？她现在确实有膀胱了。不，如果你相信什么，没问题，但我是说，我是说，没问题。那很好。听着，如果你哪天受伤了，喊我一声，我带你去……好吧，去打点干细胞，然后我们之后再聊一次。你会说，哇，它治好了。我们这不是在争论。不，我们不是在争论。不，我们不是在争论。不。但我只是……
这些人跑去蒂华纳、去各种不同的地方，是有真实原因的。而且他们死在了蒂华纳。那个去墨西哥做了一堆干细胞治疗的大演员是谁来着？谁做过这个？他就是演鬼的那个。他叫什么名字？那个演员。他去了墨西哥然后死了？有两个演员去那边做干细胞。干细胞刚出来的时候，你知道，他们不做。还记得美国那时候不做吗？记得。所以人们去德国，去墨西哥。是的，去德国很多是做“regenerine”。是的，他们去做各种不同的疗法。
因为我知道弗雷德·卡普尔斯去过德国。嗯，我是说，科比·布莱恩特去过德国。佩顿·曼宁去过德国。他们去德国做“regenerine”，那是一种非常……那不太算干细胞。那是另一种东西。那是什么？那是一种非常先进的富血小板血浆，就像PRP。它类似PRP，但有效得多。我也做过。它治好了我的椎间盘膨出。现在，他们正在做的一件事，我不知道是什么，顺便说一句，我都不知道我们怎么聊到这个的。干细胞。是的。但癌症现在……那叫什么来着？你进去，他们把你的血离心，然后再输回你体内。
那叫什么？你知道那是什么吗？PRP？就是我们刚才说的富血小板血浆？然后富集一下再放回去？对。对。对。有意思。听着。有一种……嗯，有很多不同的东西。血浆置换。那是另一种，他们把血浆抽出来。我不知道为什么。而且我坐在这儿不是在说，嘿，乔，你疯了。
§06文字稿 · 47:01 起
好吧。你做了。你不会是第一个。不。你做了。你相信它。它在你身上起作用了。你知道，好吧。我不介意打一针。我整天打针都行。好。你会用针往身体里注射任何东西吗？任何东西？不是任何东西。不。我是说，我对这个挺小心的。是啊，我希望如此。是的，我不会随便试。不会。看看会怎么样。我用针把这个打进身体。是的。是的，你知道，听着，我有个嫂子，她完全是这样的，而我完全是那样的。你是一种方式，我是……那很好。
这才让世界运转起来。你嫂子是做什么的？你什么意思？那是什么意思？她是自由派吗？不，绝对不是。非常共和党、保守派？保守派？是的。好。那她跟你有什么不同？哪方面？嗯，如果它有效，而且我觉得它会有效，我不怕尝试。对。我当时，我当时，我被诊断出类风湿关节炎的时候，躺在医院里，他们把我带走隔离了。把我隔离了。
因为他们不知道我出了什么问题。检查、检查、检查、检查。天哪，我疼得厉害。然后进去做……我想说干细胞。我想这么说，因为那是我脑子里第一个冒出来的。打进了我的膝盖，我在医院又待了两天，感觉还好。然后他们让我出院，我回家了。我在家待了一天。半夜里，我疼得又喊又叫。我妻子起来了，感谢上帝，我那时有一架飞机，所以我能登上飞机回到佛罗里达，到了那里，他们才发现我有类风湿关节炎。他们不得不请来一位专家，弄清楚我到底怎么回事。所以只有膝盖吗？
是的，只有膝盖。好。只有膝盖。就在膝盖。我从来没……我家族里没有类风湿关节炎。完全没有。哪儿都找不到。但类风湿关节炎不是全身性的吗？大多数人得了，不是全身都有吗？我也是这么以为的。嗯，是的，但你看。但如果你在你的……但你看，这根手指刚开始弯了，那根拇指也刚开始弯了。我的手，现在，因为我没有……我不吃任何药，早上唯一疼的地方，在我吃……我吃一种……你吃西乐葆吗？
你相信西乐葆吗？CLEBECD是什么？CLEBOR。不，我不吃那个。好吧，我早上吃消炎药。我只能吃这个。好。我吃消炎药。它能消除大约80%的疼痛。别的地方都不疼。现在，我的髋关节，你知道，开始疼死我了。我的脚踝之前也疼死我了。你打了多少年橄榄球？14年。职业14年。还有四年……那是高中、初中、高中、大学、职业。
而且我打球是在70年代，那时候，我是说，拜托。是的。我是说，那时很艰苦。那时候他们给你打针。你知道你要上场。就是那样。你要上场。我拉伤腹肌的时候，他们在比赛前给我打针。然后中场休息时再给我打一针。他们打的是什么？我撕裂了腹斜肌。你撕裂了腹斜肌，他们就让你继续打？他们没逼我。是我想继续打。他们给你打的是什么？可的松之类的？
东西。我不知道。东西。东西，我不知道。乔，我又不是医生。拜托，伙计。你是医生吗？嘿，我就这么说吧。我能上场，好吗？我明白。我对此没什么意见。好，它管用了。吓人。你不想把腿翘在空中，然后某个医生进来，你连想都不想。好。完全不想，你知道，就是……那时候就是那样。那是一种心照不宣的逞强。明白了。是吧？你知道的。橄榄球运动员，在那时候……你能想象50年代和60年代吗？我的天。天哪。嗯，你是哪一年开始打职业的？70年？70年。70年？70年。70年。哇。是的。我77岁了。哇。你多大？50。58。508。快59了。是的。我77岁了。是的。哇。所以我根本没多想，有人说，嗯，你是怎么习惯这一切的？我就是在这种环境里长大的。当你在这种环境里长大，那就是正常的。正常。是的。这都是……你上场打球的一部分。
作为四分卫，我想那时候或者任何时候都一样，四分卫要上场。教练必须知道，不管怎样，他都能依靠他的四分卫上场。我甚至有一个教练说，嘿，你总是带伤上场。你总是带伤上场。是啊，我是，不知道，给我打针。封闭它。给我打点东西。是啊，来吧。东西，是的。是的。你不会问那是什么。你想听听我们……有一年我们对阵辛辛那提，比赛前一晚，有一排球员排队进一个房间去打针。哇。哟。是的。这很正常。你不知道他们给他们打的是什么？嗯，我们上场了，不是吗？我跟你说了，东西。你也没多想。没人多想。对。那很正常。正常。正常。你得上场。是的。他是医生。嘿，这是……你懂的，大家都是这样。你知道，那时候有类固醇吗？有。有的。
我只是没……我不知道为什么有个球员体格像阿特拉斯一样。皮肤紧绷，肌肉鼓胀。我对此一无所知。豪伊·朗，你从没请过豪伊上节目。豪伊太了不起了。没有，我从没请过豪伊。豪伊太了不起了。豪伊讲过这个故事。他当时是新秀防守截锋，不对，那时是防守端锋。他对位我们的锋线球员拉里·布朗，拉里的手臂有这么粗，腰围大概22英寸，双腿粗壮、线条分明，每块肌肉都清晰可见。你能看到里面的肌肉。那是你见过的最漂亮的人体。他把手臂放下，你知道，摆好姿势，
豪伊对位站在他面前，豪伊跟我们讲他是最棒的，豪伊说，你他妈一定是在开玩笑吧。他说他从没见过那样的东西。所以我不是说拉里用了类固醇之类的，但他是个……但他可能用过。可能吧，我不知道。他可能用过。有些人用过。是的。类固醇是哪年进入体育界的？嗯，我想是……我想是70年代以后才成为问题的，对吗？嗯，它在奥运会上是个问题。他们注意到的其中一件事是东欧集团的女运动员。她们非常……
嘿，我要去做个采访。好的，南希。她们非常……很有“女人味”。是的。她们似乎……后来那些女性讲述了这件事。她们当年就讲过，她们被迫服用类固醇，这毁了她们的生活。肯定对你没好处，那是肯定的。尤其是女性服用超强的雄性激素，肯定不好。你我大概可以坐在这里聊聊某些身材变化巨大的运动员。对吧？是的，当然。然后说，你一定是在开玩笑吧。是的。然后我认为，无论对错，那很可能是因为类固醇。我们不会想这么说。不会想提这个。我会说。是的。是的。但我认识很多用过类固醇的人。尤其是UFC早期，所有人都在用类固醇。是的。你没法……还有日本的Pride，所有人都在用类固醇。不是所有人，但大多数人。很多人。Rampage没用。但有相当大比例的人用了。我后来发现，你后来发现的，类固醇对你没好处。
它们会让肌腱、韧带变软，然后突然间这些运动员开始出问题。他们开始受伤。他们开始受伤。开始受伤。我认为发生的情况是肌肉对肌腱来说太强了。因为肌腱需要的时间太长。当你使用类固醇时，肌腱的生长速度跟不上肌肉组织。它们没有同样的血液循环。我不懂其中的动力学或物理原理。我知道肌肉会变大，但肌腱不会跟着长到与肌肉匹配。没错。肌腱变强需要更长时间。肌腱的血液循环没那么多。它们的血液供应不好。这就是为什么肌腱受伤后很难愈合。所以很多时候发生的情况是，这些人练出了巨大的肌肉，
能推动多得多的重量，但肌腱还没真正跟上肌肉的能力。所以很多时候这些人最后会把肌腱弄断。我是说，那帮摔跤手，我是说，每个人看起来都像阿多尼斯。哦，是的，尤其是早年间。嘿，施瓦辛格。施瓦辛格。他也有吗？是的。嗯，他对此很坦诚。你知道，他用了很多类固醇。你知道吗？我们都知道。总得有人说出来。是的。我们不傻。嗯，那是一项必须用的运动。
§07文字稿 · 56:29 起
如果你想成为奥林匹亚先生，不用类固醇就不可能练出那种身材。那根本不存在。那……那WrestleMania那帮人呢？你参与过吗？我肯定……我没有。我没参与过。完全没有？没有，没有，没有，没有。好。没有。但我肯定那些人里也有很多人可能用。那就是你变大的方法。你知道，如果你是摔跤手，想上摔跤节目，如果你想成为职业摔跤手，想成为这种魁梧的形象，只有一个办法。你得用类固醇。
你知道，那不是一个人正常能达到的体格。而且也不检测。是的，没错。所以UFC早期没有检测。后来开始受到监管，我们由体育委员会检测，最终UFC意识到我们有个大问题，这些人在想办法骗过体育委员会的检测，因为检测只有一天。
所以那其实更多是……他们称之为“智力测试”，而不是IQ测试。是的。于是他们开始用USADA，USADA会随机检测人，然后他们开始抓到人。那时候体格才真正发生了变化。是的，我，你知道，那一年，我就直说了，那一年那些棒球运动员轻轻松松就打出60支本垒打。是的。你看着他们，心想，天哪。本期节目由BetterHelp赞助。夏天很棒，不是吗？这是冒险的完美季节。但它也可能相当累人，要应付混乱的日程，还想充分享受夏天。
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巴里从185变成了，呃哒哒哒哒哒哒。是的。我见过巴里正常体型的时候，那时候他就像个普通运动员，然后他就变得巨大。不过，他首先是个出色的棒球运动员。首先。然后你给他用了那么多类固醇，他就有了一身肌肉，把球一个个轰出场外。那是美好的旧时光。他们应该视而不见。他们应该把头扭开。天哪，我跟你说我的意思。我什么都没看见。
大家都应该他妈的闭嘴，让这些人用类固醇。来吧。你到底喜不喜欢本垒打？来吧。以上是乔·罗根说的，女士们。我们马上回来。问题是，它是美国的国民娱乐，你不想把美国的国民娱乐和人们眼中的作弊联系在一起。是的，那是……听着，有些人不需要用也能进名人堂，结果他们被名人堂拒之门外。确实如此。巴里就是其中之一，巴里本来就是很棒的球员。
出色的球员。马克·麦奎尔。萨米·索萨也是。是的，不需要用。不，我不……也许他们觉得不会被注意到，也许他们觉得不会被抓到。这些人变得巨大。我不知道他们怎么会觉得人们不会注意到。他们变得极其庞大。是的，当然。但是，你知道，嘿，事已至此。我是说，不过那是一段有趣的时光。是的。棒球的有趣时光。你知道，我记得有人问我说，你不知道你的队员在用“星球大战”吗，那一刻我心想见鬼。我都不知道“星球大战”是什么。我记得有一次我在名人堂。
那就是有人问我关于类固醇的问题。我当时不懂。我说，嗯，见鬼，大家都用类固醇。我用类固醇治过这个，你知道，但不是抗生素类固醇。对，你用的是可的松。是的，我没把它们区别开来。有个人走过来对我说，你这个白痴，有两种，至少我们知道的有两种。我当时不知道。那其实挺好笑的。你知道吗？让我跟你说实话。跟我说实话。我很庆幸我被蒙着眼睛。我很庆幸我的脑子不是那样运转的。我很庆幸我没看着谁心想，他用的是什么？我就是，见鬼，我就是觉得，他们在举重，兄弟。他们只是在举重。上帝保佑他们。你知道吗？嗯，那是种好心态。是的，然后他们说，嗯，你们队用了类固醇。嗯，就算是那样，那时也不违法。大家都在用。对。
不仅如此，我们现实一点。大多数球队都用类固醇，因为你们是职业选手，你想发挥到最好，如果你有一群人，而他们发挥到最好的方式就是尽可能变强壮，他们就会用类固醇，尤其是在合法的时候。是的，就是……你不想说那是时代的产物，但本质上确实是。嗯，每当时代变化，出现像类固醇这样有效的东西时，
就会有一群人想要获得优势，曾经有段时间人们把肌酸看得跟类固醇一样，对吧？是的。肌酸是一种非常有益的补充剂，每个人都应该吃。它对你的大脑很好。对线粒体功能很好。对肌肉很好。我听说蓝莓对大脑有好处。蓝莓对大脑有好处。弗兰科·哈里斯以前常跟我说，布拉德，你吃很多蓝莓吗？我说，弗兰科，你不会相信，但我一直买蓝莓，就是因为你。它对你的大脑好。对你的大脑好。
确实是。我爱蓝莓。是的。里面还有很多抗氧化剂。是的。是的，蓝莓本身就很棒。但是，你知道，当你为身体做些什么的时候，当你是职业运动员的时候，当然会有一群人用类固醇。比如，如果你想变得更大块，那就是办法。我们这是在干嘛呢？你觉得他们现在还用吗？你觉得他们现在不用吗？这才是真正的问题。我问你呢。他们肯定在用某些东西。他们能逃过什么就用什么。
你看到现在这些刚从高中出来的孩子有多壮了吗？嗯，这也有基因的因素。比如，人在变化。嗯，现在的孩子吃得更好、练得更好，吃得更好、练得更好，营养更充足。没错。没错。他们块头巨大。块头巨大。你知道，我觉得我那支70年代的进攻锋线平均体重大概也就260磅左右。哇。那跟现在差了差不多一百磅，对吧？对。现在你听这些教练说，我今年的进攻锋线身高6英尺5英寸，体重372磅。你会说，哇。那他们能移动吗？
然后他们会说类似这样的话，但是天哪。脚步快。好吧，脚步快。我喜欢脚步快。看这些家伙跑40码真是疯狂。鲍勃，你去过场边吗？我看过视频。没去过现场。去场边看看。去场边看看。身高7英尺，体重440磅。太疯狂了。看看那个。7英尺，380磅。我的天哪。看看那个。才八年级，回到那张照片。八年级时，他就有6英尺10英寸、450磅，他妈的还在上初中。初中。对。德斯蒙德·韦斯顿，德斯蒙德·沃森，464磅，最重的球员。哇。哦，他在NFL。对，NFL历史上最重的。464磅。太大了。我要说说我那帮人。我那帮人穿上裤子，肚子上什么都不会翻出来。
哦，我明白你的意思了。对。他们都是平坦的小腹。他们状态很好，因为我们打的是……我们打的是……我们的打法全靠移动、陷阱战术、特殊战术、引导阻挡之类的东西。他们必须跑。他们必须跑，而且他们也确实跑了。如果他们有400磅，你要让这个400磅的家伙拉出来跑位？我是说，所以我……如果我今天当教练，只是我的想法，我想要的是……想要。我想要一个运动能力强的人。我不想要大块头。我不想要那种你一说“好，我们来跑折返冲刺”，就得说“比利·约翰、威廉·厄尔，你们俩先去冲澡吧”的人。
§08文字稿 · 65:12 起
他们有380磅，管他多少，他们跑不了。他们跑不了折返冲刺。对，对，对。他们跑不了折返冲刺。对。在NFL我见过，比赛开始前我从他们身边走过，我转头对豪伊说——豪伊总是，我们总是在一起——我说，天哪。不过难道没有用处吗？一个大块头巨人，也许跑不了折返冲刺，但能把一次进攻当场拦死，因为你就像撞上了一堵砖墙，这难道没有价值、没有作用吗？对。也许他只需要跑五码。我就是这个意思。哦，绝对有。对。
对。但我不是这样被培养出来的。对。我学到的不是这样。但显然你仍然是这项运动的球迷，你还在看比赛。从1970年你在NFL的第一年到现在，比赛变了多少？我们正在聊这个。比如块头。但你能想象1970年的那些球员能直接融入今天的比赛吗？哦，不能。不。不。不。不。不。体型。
乔·格林以275磅的体重入选名人堂。哇。275磅。杰克·兰伯特，218磅。线卫。名人堂成员。吉姆·布朗巅峰期有多大块头？吉姆·布朗？我从没和吉姆·布朗交过手。对。那是在你之前的年代。吉姆·布朗有多大？大概220磅，也许215磅？是不是很疯狂？对。所以我总说，论体型，我们不行。然后当然，如果你真要深入谈，那就得谈钱之类的事情了。但论体型，论体型。不过我要说这一点。外接手、四分卫、跑卫今天还能打。可能还有近端锋。但到了，我的中锋体重252磅。我总是说，既然我是做牛生意的，我宁愿要一头年轻的小公牛。我任何时候都会选我的安格斯公牛，而不是你的夏洛莱公牛。你的夏洛莱公牛，或者西门塔尔牛，会长得很高大，离地很高。
但我的安格斯公牛会钻到它身下，用技巧控制住它。等一下。你让公牛互相打架？你是这个意思吗？不，乔，你没在听。我在努力听。你还好吧。你昨晚休息好了吗？休息好了。好，很好。完全休息好了。但你有一头大公牛。对吧？对。有一头大公牛。小公牛可以钻到它身下。它已经占了杠杆优势，因为它在大公牛下面。明白了。大公牛得俯下身才能对小公牛形成杠杆。它拥有全部的体量，体重上占优。有点像巅峰时期的迈克·泰森。呜！对吧？那是个狠角色。狠到极点。狠。狠。狠。狠。有一次他走进一家餐厅，我当时在里面，他看到了我，走过来拉了一把椅子。那里有条过道。
我坐在这边靠墙。然后这里有餐椅。他走过去，拉了把椅子，滑过来，堵住了过道，我们聊了一个小时的约翰尼·尤尼塔斯。哇。迈克·泰森。那挺酷的。嗯，他是各类运动员的超级粉丝。你知道，我是说，那家伙研究，他研究战士、运动员和过去的将领。真的吗？哦，他对成吉思汗了解得非常多。我和他有过一次很长的对话。他知道成吉思汗的本名，叫铁木真。成吉思汗。对。我知道。我知道很多。嗯，说不上很多，但我当时挺着迷的。
有个人叫丹·卡林。他有一个很棒的系列叫《硬核历史》（Hardcore History）。是个播客。他做了一个关于成吉思汗的系列，叫《可汗之怒》（The Wrath of the Khan）。那让我着迷了。那打开了一扇门。然后我开始读关于成吉思汗的书、看纪录片。我就着迷了。对，我是个超级纪录片迷。但他对成吉思汗了解得太多了。他知道成吉思汗的本名，叫铁木真。他知道他的整个故事，比如他出生时手里握着一块血块。迈克全都知道。对，迈克研究，比如说，征服者，你知道吗？他真的是，对。他是个非常聪明的人。对，人们会知道这一点。迈克是个非常有意思的人。他不是，他不是人们
想象的那样。他不是，人们把迈克·泰森想象成一个没头脑的破坏者。不，他非常聪明。你有没有，你有没有，你有没有，你有没有，你有没有想过为什么，为什么运动员……我有个印象，我的印象是个笨家伙。你有没有，你有没有问过自己一个问题？为什么你采访他之后，你对迈克·泰森的看法变化这么大？但在那之前，媒体上没有这些，对吧？没有，我是说，也许在他职业生涯后期有，但你得，你看一个人那样打拳，他打得那么凶残。如果你不是研究拳击的人，你就不会明白，比如说，要达到那么好的水平需要
多少思考。比如说，他不只是冲向别人打他们。他在摇闪躲避。他极其难以捉摸。他把重心移到左边，又把重心移到右边。他像中量级拳手一样切角度。他对这些对手做的事情，是他们从没见过重量级拳手做过的。而且他也是个拳击的超级钻研者。
他的经纪人是一个叫吉姆·雅各布斯的人。个子不高。他巅峰时大概5英尺11英寸。就是这个。这就是公牛的问题。比如20英寸的脖子。我是说，他就是一辆坦克。他的经纪人就是这个吉姆·雅各布斯。吉姆·雅各布斯是一位拳击历史学家。他有所有这些老胶片，各种人的都有，从杰克·约翰逊到斯坦利·凯切尔到杰克·登普西，所有老一辈的拳手。迈克会一整天看这些。所以他会训练，然后他们会一整天看这些人。所以他能接触到大多数拳手接触不到的影像资料，
那时你能看到的只有健身房里的人，以及在那个年代、80年代你现场看到的比赛。那时没有VHS录像带。那时没有真正可以看的拳击录像。那是迈克大概13岁的时候。所以迈克13岁，就在看最伟大的拳手的影片，舒格·雷·罗宾逊，史上最伟大的拳击手们。威利·佩普、洛基·马西亚诺。他在看所有这些人，吸收他们的风格，琢磨出……这需要智慧。这不是，这不是笨人会做的事。
笨人看不出来“哦，他这样做是因为那个”。所以他能避开反击，从下面躲过去，从一个对方打不到他的角度打他。漂亮。我要把这个融入我的训练，弄清楚怎么找到得分的规律。我一直觉得，因为你会听到“反击拳”，你知道那有多难吗，我又不是拳击手？但当有人，你看他们的训练，然后，在，你知道。然后他们会说，当他打这个反击拳的时候？嗯哼。
你知道要打出反击拳，大脑得转得多快吗？哦，你得快如闪电。快如闪电。而且你得练过一千遍。你愿意一整天脸上和肚子上挨打吗？这是一种很艰难的谋生方式，但橄榄球也是。尤其是你们那会儿打球的时候，他们会直接给你们打各种针。嗯，确实不一样，但拳击不是吗？
天哪。我见过穆罕默德·阿里一次。那时我身高6英尺3.5英寸。我现在是6英尺1.5英寸。我当时是仰视着他的。我确定他并没有更高，但我仰视着他，因为我太佩服他了。你知道，我们第一次见面非常愉快。他是我的粉丝。我之前不知道。那让我感觉棒极了。我去过几次有他出席的宴会。他会传纸条下来让我过去跟他打个招呼。嗯，你知道，我得去打扰他一下。
我会走到他面前。嘿，冠军，你好吗？我是特里·布拉德肖。对，对。你听过这个吗？他会给我讲个笑话。一个笑话。你知道，那是我最没想到穆罕默德·阿里会做的事。对，但我很喜欢穆罕默德·阿里。那是个极其、极其聪明的人。而且他也是第一个想出靠说话来吸引关注的人。我们因此讨厌他。我不喜欢他。你喜欢他吗？我很喜欢他。我不喜欢他。我那时更年轻。对，我不喜欢他。我成长在一个讲究尊重的年代。对。你要尊重你的对手。你不说他们的坏话。一切结束后你要把所有赞美给他们。你要尊重你的对手。你不炫耀。你什么都不做。你不跑进达阵区（耍花样）。你不这样做。你要尊重你的对手。这就是我被养大的方式。实际上也是教练教我的方式。所以我很难接受。
我很难接受，很难接受休斯顿的“白鞋”比利·约翰逊一进达阵区就开始跳那种舞之类的。我一点都不喜欢。“白鞋”比利是个好人，你知道。但我不喜欢那样。我就是不喜欢任何运动员把注意力引向自己。如果你打网球或高尔夫，好吧，那是另一回事，因为那就是你自己。但当你在打团队项目时，每个人，
§09文字稿 · 74:16 起
别人也得完成那份工作。对。我就是很难接受。我明白你的意思。对。在团队运动里。但拳击，拳击就是一对一。但即使在拳击里你还是不喜欢。吹嘘。对。现在回头看。现在，当然，我现在很喜欢。对。但他知道自己在做什么。嗯，那是心理战。对。就是这么回事。我是说，他在和桑尼·利斯顿打之前把对方搞得晕头转向。他会在半夜出现在桑尼·利斯顿家，站在草坪上冲他大喊。对，他就是在他妈的搞那家伙的心态。他钻进对方脑子里，确保对方一整天都在想着他，而且对方还觉得他真是个疯子。他的那种举止，不像个理智的人。所以对方一直很担心。他担心身边有这么个疯子。嗯，你看过他们相遇的那段视频吗？你最好
听着，如果你能做到，如果你能做到并且兑现，他确实做到了，那我向你致敬。你看过他们在赌场偶遇的那段视频吗？没有。桑尼·利斯顿在一家赌场。我想桑尼当时在打牌，而穆罕默德·阿里，当时他还叫卡修斯·克莱，走到他身后，开始大吵大嚷、说些疯话，然后桑尼掏出一把枪。哦。朝空中开枪，所有人四散逃开。
那是一把装空包弹的枪。但他预料到阿里会对他来这一套。所以他说，我要把这家伙吓个半死。你以为你想装疯？那就来装疯吧。你能找到那段视频，杰米，那段视频太棒了，太棒了，因为他就这么掏出来，然后他展示，他就像朝这里开枪，就是这个，快戴上耳机，拿上这副耳机，对，调出来，倒回开头，掏枪，桑尼，哦对，整个事态终于到了顶点
当时克莱在拉斯维加斯的沙漠旅馆找上了利斯顿，对，这位冠军当时在玩掷骰子，而且在输钱，利斯顿根本没心情被这位“南方大嘴巴”纠缠。桑尼掏出一把枪开火，把这位年轻的挑衅者吓得仓皇撤退。枪里装满了空包弹。所以他朝自己的外套开了一枪，向大家表明那只是空包弹。不过那太疯狂了。所以他早有准备。是不是很好笑，他准备了空包弹？
太疯狂了，兄弟。那挺聪明的。是吗？对，因为，比如，这家伙在装疯。我要比他更疯。我不想射伤任何人，但我要比他更疯。给我一把装空包弹的枪。嗯，亚历克·鲍德温惹上了一场大官司，因为他掏出了枪，不管那是不是空包弹，打死了人。我是说，那……是的，那是负责管理枪支的人的问题。对，没错。什么？那根本不是桑尼·利斯顿。你说那不是桑尼·利斯顿是什么意思？那绝对是桑尼·利斯顿。上面说那是一部电影里的。
兄弟，那就是桑尼·利斯顿。上面说他是在自己，戏剧化地重演他自己的一生，拿枪的那个人是演员，不是……让我再看一遍。那是电影片场。什么？上面是这么说的。所以那是对真实发生场景的重现？没有利斯顿朝阿里开枪的真实影像。什么？网上流传的那段戏剧性片段，几乎每个“珍贵影像”帖子里都有的那段，是1977年一部叫《最伟大的人》（The Greatest）的电影里的一个场景。哦，我看过那部电影。那让我再看一遍？我能再看一遍视频吗？太疯狂了。
就是这个。太疯狂了。我本来敢发誓那是桑尼·利斯顿。你在听一个旁白说话，而这段甚至还有旁白套旁白。桑尼·利斯顿不是光头吗？不是。不，桑尼·利斯顿不是光头。不是？哦，那不是桑尼·利斯顿。嗯，视频太模糊了。好吧，结果就是这样。哇，那不是桑尼·利斯顿。我的天哪。我觉得自己真是个蠢蛋。找找桑尼·利斯顿训练的影像。所以他在当年，他是最……最可怕的重量级拳手之一。桑尼·利斯顿就是那个人。他是……他在监狱里的时候？什么？他进监狱的时候？对，他进过监狱。但正是他赢得冠军头衔的方式，他击倒弗洛伊德·帕特森的方式，看起来弗洛伊德·帕特森根本没资格和他同台。他就是那么强，那么强，那么高大。很多人在那场比赛前认为穆罕默德·阿里毫无机会。他们认为
他会被打死，因为，你知道，阿里是个非常优秀的新锐拳手，速度快，步法和移动都非常快，但所有人都认为利斯顿拿下他只是时间问题。太疯狂了。我认得那个人，那个演员。那是演过《夏威夷神探》（Magnum P.I.）的那个演员吗？我想是的。那个演员叫罗杰·E·莫斯利？对，《夏威夷神探》。啊哈！看看你。看看我。你为自己骄傲吗？有一点。我现在感觉稍微好些了，但我很惭愧，我没意识到那其实不是桑尼·利斯顿。
那找找桑尼·利斯顿训练的影像吧。即便是这个，我觉得其中一些已经掺了AI生成的画面。哦，真的吗？嗯，有他打……的影像，那是桑尼。这段是桑尼打沙袋的影像，他能在沙袋上打出洞来。他有着致命的拳击力量。他是个非常危险的人。那时候所有人都怕他。你知道，因为他是个高大魁梧的人物，Dr. Wadiotty有一双巨大的手。而且，我是说，他会把陪练伙伴打得很惨。我是说，桑尼·利斯顿那时候把人一个个击倒。我是说，他，看看他手的大小。巨大的手，惊人的力量。但是，你知道，阿里想出了一个办法，就是搞乱他的心态。看起来把他击倒的那一拳甚至都不算多重。那是第二场比赛。
那是在缅因州刘易斯顿的那场比赛。对，那是他们在缅因州刘易斯顿打的那场。那场很蹊跷，因为在那场里……所以他用刺拳打人，就能把对方打晃。他的手太大了，力量太非凡了。你打过拳击吗？我打过一些拳击。我打过一次。我打过一次，一次，但我没练过那种竞技拳击。不，不，不，是踢拳。哦，你练那个啊。你用拳头打我已经够糟了。别再用脚踢我。我可不想沾那个，但我打过一次拳击，一个回合。对。
然后我就说了。就这样了。就这样了。对。还是那句话，这就像做饭。就像做鸭子。是你得学着去做的事。你不能直接跳进去，以为自己就会做得好。对，嗯，我做得不好。不仅如此，我不想挨打。对。对，不好玩。嗯，在那个年代，在你那个年代，球员们对待挨打的方式是，如果你挨了一下，没有那种比如休息一场、接受评估。没有。什么都没有。
脑震荡规程？直接跳回去上场吧，孩子。你醒着吗？我在一场季后赛里对阵明尼苏达，不，是迈阿密海豚队。我被撞晕了。我是说真的被撞晕了。我猜我在第四节才醒过来。我回到场上。打得还挺好。哇。不赖。输了比赛，但，对。所以你被撞晕了，醒过来，然后你醒了之后他们又让你上场了。嗯，我，差不多那样。哇。我想我是在第一节晕倒的。
我自己持球跑进达阵得分，被撞晕了，然后在第四节回到场上。对。不一样。不一样。不一样。哦，是的。现在，如果一名球员被撞晕了，他们要让球员休息多长时间？他们会去一个帐篷，现在包厢里有一个代表NFL的脑震荡专员，所以他们会告诉你把他换下来。对。然后他们进帐篷，很可能会接受评估。如果他们被撞懵了，就不会再回到场上。他们要让球员休息多久才让他再上场？但他们每周都必须接受评估，所以可能会是。那是什么？小小的迷你雪茄。
所以是在你不想抽完一根大的时候？哦。很小的那种。是小号的蒙特克里斯托。哦，好的。我有时喜欢这种。好吧。那么，当他们这样做的时候，这些家伙今天被KO了，如果他们被击倒，有没有类似30天的规定？没有，不是30天，但他们确实会，是一周，是，他们会去，他们不断接受评估，然后，他们必须，你会有，你会有一些人。没有固定的“发现”时间表。就是这个。嗯，应该说是“恢复”，球员必须在症状没有任何加重的情况下逐级通过这些分级的体力负荷阶段。以症状为限的活动：规定休息，限制体力和认知活动，过渡到轻度拉伸和受监控的轻度有氧运动。在UFC，当一个人被击倒时，通常各体育委员会会对他下禁赛令，比如90天的禁赛。
§10文字稿 · 82:58 起
然后有些人有比如60天不能有身体接触，所以他们60天内连实战对练都不允许。如果你被击倒，大脑那样受到震荡的话。我高中打得最好的一场比赛，我高中打得最好的一场比赛。一个叫拉里·布鲁尔的人，高中时对阵门登高中，我冲出保护口袋时掉了球。我正往右边移动，我想球碰到了我的腿，掉到地上，然后就砰、砰地弹，我在追它。差不多在我追到球、手碰到球的时候，我一抬头，砰，晕了。晕过去了。
我什么都不记得了。然后我回到比赛里，我是说，那是我高中打得最好的一场比赛。乔，我是认真的。我高中打得最好的一场。也许我当时不担心了。我不知道。我正想问你这个。太疯狂了。我想如果就是那样的话。听着，我去过，我去过几家诊所，就为了，就为了，就为了做脑部检查，就是去查一查，对，他们能做的所有检查，大量的检查，因为我当时记东西有困难。我今早开门了吗？我今早开门了吗？对，对，我把牙放哪了？我确定我开了门，我按了按钮，按钮变绿的时候门在动，然后它变红就停了，我是说变黄就停了，然后我按按钮它变红，它保持着，一直开着，六次，我记得，记得六次，然后我想，我按了这个按钮吗？
然后我记得，好吧，有什么不对劲。去做了检查，对。这是多久以前的事？很多年前，很多年前。30多年前。他们为你做了什么吗？天哪，他们做了吗？没有，我觉得没有。我觉得没得出什么结果，我记得做了检查。我做了检查，发现我有注意力缺陷障碍（ADD），这并不让人意外。但又让人意外，因为我觉得每个人都有。对，对。每个在某方面做得好的人都有，是吗？对。有创造力的人有ADD。有创造力的人，以及那些非常专注于一件事的人。对。完全投入其中。嗯，他们说，嗯，你专注于这个。对，但我钓鱼的时候，我很专注。对。我展示马匹的时候，我没问题。我很专注。但如果我在上几何课，你就会走神。没错。对，没错。没兴趣。没错。没兴趣。对。所以如果我在学一些我不感兴趣的东西，我就毫无专注力。
我是说，你得坐在这里为所有这些不同的人研究所有这些东西。对。我知道你得对他们感兴趣。你必须感兴趣。是的。你得感兴趣。我觉得有些人对感兴趣这件事没问题，他们什么都能研究，愿上帝保佑他们。我不是那种人。我必须对我在谈的东西感兴趣。你请过布莱德利·库珀上节目。我很喜欢布莱德利·库珀。对，他上过。他很棒。那个搞大脑的人，原子弹。奥本海默？他在那部电影里？
嗯，是他导演的。没错。而且他也在里面演了。他是，是他导演的，对吧？不，他导了。他导了吗？不，他没有。他没导那部。什么？没错。是克里斯托弗·诺兰导的。但布莱德利在《奥本海默》里吗？是的。是的。他演什么角色？他演过太多东西了。他不是在《奥本海默》里吗？不是。好吧。哦，我的错。你想的是哪部？那个搞音乐的人。对。那部是他导演并主演的。哦，对。哦。对。非常出色。我当时在努力附和你。我在想，布莱德利在《奥本海默》里演了什么？我有几年没看《奥本海默》了。我只是看看你有没有在专心听。那个演奥本海默的家伙，西里尔……他拿了奥斯卡。他拿奥斯卡了吗？至少他获得了提名。西里尔·墨菲，对吧？那家伙非常出色。什么？希里安·墨菲。希里安·墨菲。他在《浴血黑帮》里非常出色。
任何能做到那样的人都能吸引我的注意。因为库珀，布莱德利是……嗯，真正的表演，对吧？真正的表演。真正的表演。我演过一些情景喜剧。那玩意儿挺简单的。你演的大概是乔，对吧？我演乔。而我是杰里·布拉德肖。没错。我演过大概五部电影。然后他说，哦，伙计，你不是。不，不，不。我不是演员。但比如，你知道，丹尼尔·戴-刘易斯那种表演。
哇，那是他？太疯狂了。对。太疯狂了。那是布莱德利。我的天哪。他当时……他当时……他在那部电影里太出色了。是不是很疯狂，能做得那么逼真。太离谱了。伦纳德·伯恩斯坦。哦，就是这个。对。你看过那部电影吗？太惊人了。我没看过。你请他上节目的时候，你跟他说你看过了吗？我没有。我可能会。我会说，哦对，我看过。没有。这就像我有个哥们儿，我们回到高中，多年来第一次见到助理训练员。
我不知道他的名字。我这个哥们儿，哦，你还认识我？过来。我心想，他知道这个。然后他们就聊开了。给我，给我一个拥抱。给我一个拥抱。你这家伙。至于他为什么这么做，我永远不会知道。他说，我叫什么名字？我叫什么名字？他对他说这个。我叫什么名字？我在那边，我心想，哦我的天，这太搞笑了。太搞笑了。他完全不知道。他毫无头绪。嗯，他大概也忘了自己有没有把门开着，你知道吗？放那人一马吧。也许吧。放那人一马吧。但还是。你知道我经常做什么吗，我会这样跟人说？什么？听着，我不，你叫什么名字来着？乔？乔。嘿，我可能会再问你一次你叫什么名字。然后我可能还会再问你一次，但我一定会把你的名字记对。我不想坐在这里却不知道你是谁。人们会为这个生气。
我不觉得人们应该这样。我不觉得他们应该为这个生气。我不觉得你会，因为我要说的是。这只是会发生在人身上的事，而且绝对会发生在见过太多人的人身上。你知道邓巴数是什么吗？不知道。邓巴数是你能记在脑子里的人的数量。因为我们是在小群体的部落社会中进化而来的。你这些都是从哪儿来的？我就是记得一些东西。有人告诉你的？有人，哦，肯定是。我没专门研究过。这就是邓巴数。所以是一个人能维持的最大关系数量。哦，你是哪一个？哇，哇，哇，你在哪儿？你在哪儿？你在哪儿？你在那五个人里吗？嗯，你是零。你是零号，五个是和你非常亲近的人。那是你的支持圈。好的。然后15个是你的同情圈。
他们不像最亲近的人那么亲近，但也挺亲近。我没有50个。我没有一个由50人组成的亲密圈子。然后你有一个150人的个人网络。你有500个熟人，然后是1500个人。然后是1500个能认出来的人？你知道好笑的是什么吗？我会养成这个坏习惯。我们都有坏习惯。我的坏习惯是，哦，他是我的朋友。我认识亨利·温克勒。我也认识亨利·温克勒。我和他合作过一部电影。他是个很棒的人。很贴心的人。我妻子说，然后我会说，我有他的号码。
我手机里有他的号码。我确实有亨利的号码。但我会说，嗯，所以我会说，哦，因为我见过他们，我就自动把他们当成我的朋友。我也这样。对。只是我妻子会说。你上次跟他们说话是什么时候？嗯，我没说过。这些人我好多好多好多年没说过话了。但他们仍然是我的朋友。对。我喜欢很多……我是个友善的人。对，我喜欢很多人。真的。但在我的圈子里，我们都会让自己身边围绕着……我们最好的朋友是和我们有很多共同点、有共同价值观、共同爱好的人，不管是马还是牛。我的整个世界就是马和牛，马和牛。那些邀请我去演讲的人是我非常非常亲爱的朋友。豪伊，好朋友，柯克·梅纳菲，好朋友，不一样，不一样。我和他一起工作。我喜欢和他在一起。
我告诉他我爱他。我有个习惯，会跟你说，我爱你。乔，我爱你，伙计。我也爱你，告诉你。我爱你，伙计。我也这样。对。对，好吧。那么，你真的爱他们吗？我真的爱。嗯，意思是，不。意思是，我喜欢你超过普通的喜欢。你只是，我爱他们。我在这里把你提升了一点。我妻子很聪明。她就会说，你真的有他们的号码。我说，对，我有他们的号码。他们是你的朋友？对，他们是朋友。你上次跟他说话是什么时候？嗯，我有几年没跟他说话了。嘿。但如果你和很多人是朋友，有时你没法一直和每个人保持联系。有些朋友，我和他们是朋友。如果我见到他，我会拥抱他们，
§11文字稿 · 92:00 起
但我好几年没跟他说话了。你有没有，你有没有跟别人说过这个？你有没有跟别人说过，嘿，你知道吗？在你变得非常有名之前，我们以前很亲近，现在不了。你说过这种话吗？没有。你有吗？好吧，我说过。所以之前，是他们有名还是你有名的时候？我，乔，我出名很久了。很久了。很久了。对。很久了。很久了。但我其实，我的问题是，如果算是问题的话，就是当我喜欢一个人，我就是真的很喜欢他们。这是个好问题。
我喜欢和他们在一起。对。然后你就再也没有他们的消息了。但如果你给他们发短信，他们会立刻回复。过了一段时间我就会想，为什么总是我来开启这段关系？为什么是我？我会往心里去。真的吗？对，真的。好吧。对，真的。我对这种事很敏感。我是说，如果我们今天在我离开前交换号码，我会给你发短信说，嘿，伙计，最近怎么样？太太好吗？鹿怎么样？猎麋鹿怎么样？
你好吗？挺好。我们相处得很好。然后两三个月过去了，我都没有乔的消息。嘿，乔，你好吗，伙计，见到你真好。我是说，你好吗？哦，所以如果总是你主动，你会不高兴。我不想总是主动。我理解。我希望别人对我也有同样的感觉。那是不安全感。我知道。我刚读完这本书，整本书讲的就是，我总在寻找那些像我喜欢他们一样喜欢我的人，而事情并不总是这样。嗯，你是个非常友善的人。
我是。是啊。我倒希望自己不是。为什么？我也不知道为什么。我喜欢跟人交朋友。我给你讲个好笑的故事。想听个好笑的故事吗？好笑的故事来了。被诊断出类风湿关节炎之后，你会被安排用类固醇。要在体内调出一个类固醇的平衡，看看什么剂量能压住疼痛，因为你得把疼痛挡住。所以要经历一个为期90天的反复试错。于是我在用类固醇，吃得停不下来。天哪，我什么都吃。睡不着，就一直吃。
我吃得可卖力了。我还一天锻炼两次。你开什么玩笑？结果我整个人胀起来了，伙计。我大概胖了60磅。哇。巨胖。去了夏威夷。我和我妻子进了一家凯马特（Kmart）。很不错的凯马特。现在已经关门了，但那是家很不错的凯马特。我们在里面给房子买些东西什么的。我们沿着货架走，人们看着我：嘿，特里，你好吗？我说，挺好的。你知道，我现在有点浮肿。
我在用类固醇。你大概也看得出来，我胖了不少。你知道，有点不好意思，不过会把平衡调好的。哦，是吗，听到这个真遗憾。嘿，特里，你好吗？嗯，你知道，我现在有点浮肿。我在用，你知道，我在用类固醇。我得了类风湿关节炎。得用类固醇，把平衡调好。乔，我在凯马特想都没想就这么说了三四次。然后我们走出去，上了车，我妻子，爱我爱得要命的妻子说：亲爱的，亲爱的，亲爱的，听我说。别人问“你好吗，特里”的时候，他们不想听什么类固醇。他们不想听什么类风湿。他们只想听……你好吗？他们不在乎。
他们认出了你，见到你就很高兴。他们不在乎你，你知道，怎么样怎么样。我说，我真的那样做了吗？她说，是的，宝贝，你对每个人都这样。乔，我太尴尬了。我想，哦，哦，天哪，真不敢相信我在干这种事。我们穿过公路，去了哪儿？一家全新的塔吉特（Target），超大的塔吉特，很棒的塔吉特。你知道吧，对。你不会去这些地方购物，但我会。我在塔吉特买东西。你会吗？对。我爱塔吉特。你去沃尔玛吗？我去过沃尔玛。我很爱去。我去过沃尔玛。那是几年前了。嗯，我住在得克萨斯州的圣乔，在沃尔玛那边。我们去沃尔玛都要打扮一番，穿上西装。真不错。总之，我们去了塔吉特。我妻子的女儿告诉我，于是我们去了塔吉特，我推着购物车，沿着货架走。
嘿，特里，你好吗？我好吗？我说，伙计，你不会相信的，我得了类风湿关节炎。我一直在用类固醇，胖了很多，浮肿得厉害。乔，我站起来，不骗你。然后我弯下腰，把裤腿拉到袜子的位置，把袜子往下推，就能看到因为体内积液留下的巨大凹痕。对。等我把手放下去，看到那个样子，我就笑起来了。我控制不住。我就笑起来了。你这个大白痴。人家才不在乎你有没有类风湿。我尴尬极了，但就是控制不住。我就笑起来了。被抓了个正着。被抓了个正着。嗯，你就是个真诚的人。是啊，能怎么办呢？这没什么不对。对。这没什么不对。对。
我不是在道歉。对。但有时候你就是想要对方也有所回应。我在这方面确实有点在意。我明白你的意思。对。但超级友善总比反过来要好得多。你妻子超级友善吗？她挺友善的，是的。她挺友善的。对。她跟你一样友善吗？对，她相当友善。你在奥斯汀能随便去哪儿吗？可以，我是说，你会跟很多人聊天。
你不跟人聊天，但大多数人都很好。所以没什么问题。对，大多数人只是很高兴见到你，跟你打个招呼。嘿，你好吗？握个手。对。跟你碰个拳。对。拍张自拍？对。对。拍张自拍。对。我喜欢自拍。我是说，我看不出有什么问题。没问题。这没什么不对。你就是个友善的人。不过这就是邓巴数字在起作用。就是说，这就是你记不住人的原因。真的就是这么回事。我是说，你想想，你是特里·布拉德肖。你这辈子见过多少人？你大概见过一百万人。
真的是一百万人。但如果你现在状况很糟，你有能打电话求助的人。你有那么几个可以打电话的人吧？哦，当然，肯定有。对。真正关心你的？你？对。好。对。但每个人都是这样。就那么几个。你有那么几个真正在乎的人。而且你知道吗？要照顾和经营那些真正亲密的友谊是需要付出精力的。确实是。如果你有15个或20个，你根本没时间，伙计。你会把自己累垮。我觉得我们都，我们从这里开始，然后我们……是的。对。嗯，不幸的是，一路上也会有一些人让你失望。哦，伙计，亲爱的，你开玩笑吧？对。确实是。你有没有过，你有没有过，你有没有过？你有没有过？
把你所有的信任和爱都投入到你的哥们身上。然后那家伙，15年还是多少年，然后就砰的一下。有些人是这样。对。你会想，哇。我已经很久没遇到这种事了，但有些人就是没能一路走下去。然后我总是第一个说：对不起。对不起。我不是那个意思。对不起。然后他们不接受你的道歉，又把这事翻出来。对不起。听着，我跟你说过了，对不起。我知道。然后他们又来一遍。听着。我说了，对不起。然后挂电话。就这样。嗯，有些人就是不想快乐。有些人，他们不想。他们其实享受处在冲突之中，因为冲突能让他们不去想自己生活中所有需要改正的事情。所以他们总喜欢处在某种状况里，总有某种纠纷，或者有人亏待了他们，或者有什么不尊重之类的。
对。那都只是分散注意力。大部分都只是分散注意力。这是一种性格缺陷。这事昨天刚发生。是吗？我不会说出他们的名字，因为他们……好。我跟这个人说，他们养着我的一匹种公马，一匹两岁的小马，他们一直带它参赛，做得很好。我把马带回了家。这匹马还不够好，去不了世界大赛，那可是马界的超级碗，它还需要再长一年、再训练一年。所以我把它带回了家。
我特别喜欢这些人。跟他们合作好多年了。我是说，那位训练师是我有生以来的第一位训练师，那是四十多年前了。总之，我去了那边。他们来教堂了。我把他们请到教堂来。两周前我在教堂唱歌，他们来了。我邀请他们：来吧，我要在教堂唱歌。他们说，好啊，太好了。他们来听我唱歌。他们很喜欢我们的牧师，还说会再来。嗯，他们昨天又来了。好吧？他们又来了，是的。礼拜中间有个互相问候的环节，我站起来走过去：哦，伙计，见到你们太好了。完全没想到他们带那匹种马带了那么久，还做得那么好。
§12文字稿 · 101:08 起
我说，猜猜前几天谁来我家了，看到了那匹种马，它的马房名叫布拉德利？他看到布拉德利，一下就爱上了。我就让他把马带回家了。他要带它参赛。哦，老兄，场面可不好看。生气了，在教堂里当场翻脸，生气了，很不高兴。我浑身一阵发冷，我就……我开始想，我做了什么？我做了什么？我做了什么？然后我想明白了，我把这匹马从他们那儿带走，交给了另一位训练师。是他们把这匹马调教得这么好。是他们让它上了轨道。现在我把它交给一位竞争对手训练师。我还跟他们说，嘿，对，他一下就爱上了它。我说，没问题，带回家吧。
这伤了他们。很明显他们非常……其中一个人在教堂里对我非常生气。然后牧师站起来重新开始，我只得回到座位上。然后我跟塔米，我妻子说，天哪，伙计，我刚伤了他们的感情。我是说，他们在生我的气，因为我把这匹马交给了别的训练师。我想，天哪，我绝不会那么做的。我绝不会那么做的。要是我当时动动脑子，我对那件事一个字都不会提，一个字都不会。
但既然他们已经养过这匹马了，我觉得没什么大不了的，对吧？我的马，我想怎么处置就怎么处置。整场礼拜，那场礼拜真的很棒。我在领会牧师讲的内容。在那场礼拜中，我发现自己，你准备好了吗？在祈祷上帝帮我去跟他们和好，因为我受不了自己让他们那么难过。所以礼拜结束，他们要走的时候，我走过去握住了那只手。
我很抱歉。我想道歉。我当时没多想。我犯了个大错。你们是我亲爱的朋友。我只是没，你知道，你们是……我觉得我已经弥补了，但我必须去弥补，因为这事让我难受死了。这很好啊，特里。说明你是个好人。这很好。希望如此。对，不，你是个很好的人。这么做很好，因为你在乎。如果你不在乎，如果你想，啊，去他们的。哦，我做我的礼拜。那是因为你是个好人。去教堂。
那是因为你是个好人。那是因为你是个好人。我真的这么认为。你想让他们感觉好一些。我敢说你确实弥补了。而且我不是故意的。你不是故意的？当然。当然。嗯，有时候人就是没多想，你知道，我是说，有些人。你做过那种事吗？你有没有去找过某个人说……嘿，我去找过一个人，跟他说了十万次我有多抱歉。我想让你知道，他当时是我最好的朋友。从那以后我们就再没说过话。那个，好吧，好吧，嘿，那不是你的问题。那是他的问题。那是他的问题。
有些人不宽厚，他们不想原谅别人。他们喜欢当受委屈的一方。有些人就喜欢跟别人起冲突。一般来说，那些人的生活一团糟。那通常不是一个心态平衡的人。这个人的生活并不是一团糟，但我只是……嗯，为什么这事这么触动人？听着，如果你说，听着，假设你今天在这里说了什么，让我非常难过。你大概会察觉到，现在我们已经在你的流程里了，嘿，你对这个没问题吧？我会告诉你，不，我不，我不，我对那个不OK。那我就会道歉。我就是这个意思。对，我的意思是，如果你说了什么惹我生气的话，我会，我想如果你道歉，我会
也马上接受。但你已经说了我是个好人，我不会那么做的。人们大多数时候并不是有意伤害别人的感情。有些人是，有些人是。但那些人，你一般一开始就知道他们是那种人，你大概也不会跟他们混在一起。不会。但当你跟某人很亲近、你爱某人的时候，你得有些宽容。你得明白人都是人，人都会犯错。当你跟这个人做朋友像我这么久……我还有另一个人。问题出在哪儿？
问题是我在高尔夫球场上取笑了他们。就这样？对。我在高尔夫球场上取笑每一个人。你知道为什么吗？因为我打得烂。我很烂，乔，我现在很烂。我喜欢打球，我喜欢跟朋友一起打，下个5美元的小赌注，这不算多，但我就喜欢说：哦，好球。你知道的。挺好玩的。我，我，我知道我是个混蛋。对。你知道你自己不好的那一面，对吧。你知道你不好的那一面。我知道你不好的那一面。我知道我的。我知道我的。对，我妻子管它叫罗伊。哦，你身体里还住着另一个人。
那部电影叫什么来着，嗯，《大地惊雷》……《一级恐惧》。哦，好。嘟嘟，嘟，嘟，嘟，嘟，嘟。他在结尾看着我，你会想，把我骗过去了。你会想，天哪。所以我就给它起名叫罗伊。所以当我进入黑暗状态的时候……爱德华·诺顿的角色？是叫罗伊吗？是的。我想是叫罗伊。那部电影很棒。哦。结尾那个反转？哦，是不是把你骗过去了？对。哦，我完全懵了。100%。我当时想，什么？我知道。看到那部电影结尾，我想，
我想，哇。那又是一个非常聪明的人。爱德华·诺顿，我请他上过播客。对，非常有意思的人。对，我觉得演员总体上都很……嗯，真正优秀的那些。对，他们是。库珀，我很喜欢。麦康纳，我跟他拍过一部电影，我很喜欢他。他很棒。人也很好。还有谁？也非常聪明。对，非常聪明。乔治·福尔曼，我们一起做过一档节目，叫《老当益壮》（Better Late Than Never），两年里我始终没能跟他熟起来。两年里始终没能跟他熟起来。
真的？两年里始终没能跟他熟起来。为什么？他完全不跟我们任何人来往。我们吃午饭，他跟他儿子坐在这边。吃晚饭，他也跟他儿子坐在这边。可能是，我只能猜，他比较害羞。他不喜欢我们喝酒。他不喜欢我们说的那些粗话，因为他是个牧师。对，对，对。有一次我问他，我说，乔治，你的教会有多少人？他说，120人。我说，真的吗，你做了多久了？我记得他说大概20年左右吧。我说，因为我作为浸信会信徒、作为传道人所受的教导是，你的教会是会壮大的，对吧？
对，对。对，你的教会会壮大。我说，所以才120人？我说，哦，哇，挺小的。我说，你要建设、要发展，他说，不，120人就够了。我说，120人就够了？我说，那么乔治，你什么时候开始？你开始准备布道词。你像大多数牧师那样周二开始吗？不。哦，不是，那你什么时候开始准备布道？周三？不。那你什么时候开始准备布道？他说，我站起来讲道的时候，上帝会告诉我该说什么。哇。
好吧。你要跟乔治·福尔曼争论吗？我不会。但那一个就像，好吧，兄弟。对，我不争。但是，对，他是……我想跟他熟起来。他很友善，但他就是……有所隔阂，对。嗯，他也是一个出名了很久的人。很久了。他大概已经摸索出怎么把人挡在外面。而且他经历过那段黑暗时期，他有10年没打拳，你知道，输给阿里，我是说，那对他打击很大，你知道。他输掉马尼拉之战的时候其实心里有数。他心里有数。那是丛林之战。对。好吧。嗯，那是在……两个都押韵。对，对，对。确实都押韵。嗯，那是唐·金搞的，对吧？
对。哦，哇。对。他知道怎么推广一场拳赛。但他心里有数。他跟我说，我挨的那一拳根本不算什么。但他说我当时太累了。对。我说，你开玩笑吧。他说，是的。他说那一拳根本不算什么。不算什么。但他倒下了，他就想，谢天谢地我倒下了。我能缓口气、喘口气了。他确实累坏了。那是个策略。但他知道是怎么回事。但他以为凭他的力量能打断对方一根肋骨什么的，你知道。嗯，他力量太大了。哦。我是说，他跟乔·弗雷泽打的时候，一拳把对方打得双脚离地。我是说，他的力量非同寻常。速度快？他出拳太重了。对，乔治是……怎么能那么快？我是说，那么大块头。对。嗯，那是他的本行。厉害啊，伙计。哦，他非常厉害。我是说，跟阿里那场比赛太疯狂了。
那又是一场大家都预期阿里会输的比赛，就像跟桑尼·利斯顿那场一样。对。那是个巨大的冷门，亨特·汤普森飞到非洲去报道，结果没去看比赛。他最后只是喝酒、在泳池里漂着，放弃了看比赛，因为他不想看到阿里被击倒。真的？因为阿里是他的偶像。他把事情搞砸了，因为他当时应该是作为《滚石》杂志的记者去的。所以他们把他送过去报道那场比赛。
§13文字稿 · 110:06 起
你看，你拿你的学识来对付我，给我扔了个曲线球，因为我在想，亨特，好吧，对，好吧，亨特是谁？我完全不知道那家伙是谁。你不知道亨特·S·汤普森是谁？不知道，我为什么要知道他？你从没听说过他？刚左新闻记者亨特·S·汤普森？没有。非常有名的记者。他上过《夸特马杂志》（Quarter Horse Journal）吗？没有。《安格斯周刊》？没有。没有。他就是写《赌城风情画》（Fear and Loathing in Las Vegas）的那个人。你知道吗？你从没听说过那本书？没有。约翰尼·德普演的那部电影，《赌城风情画》，他在里面扮演亨特·汤普森。他确实写过关于马的东西。《肯塔基德比既堕落又腐化》（The Kentucky Derby Is Decadent and Depraved）。那是他最好的作品之一。真的？那是个很精彩的故事。那就是亨特·汤普森。我刚入行做牛生意的时候，我和我妻子，前妻，去了一场大型的牛拍卖会。
说到你提的我说不知道他是谁这件事。当时，我只是敷衍过去了，好吧？我不想让自己出丑，但后来我想，我不知道这家伙是谁。现在你说了他是谁，但我不在乎。我懂。所以我去了这场牛拍卖会，这位拍卖师和我，这位拍卖师在那儿，他想见见我，特里·布拉德肖。所以我前妻在那儿，拍卖师，他手下的几个场务，你知道，我们坐在那儿聊天。我就问了个简单的问题。告诉我，拍卖师先生，你拍卖东西时靠什么赚钱最多？特里，我们现在靠 limousine 大赚特赚。Limousine……我想想，我的脑子……我在牛拍卖会上。对。他是个拍卖牛的。对。他不应该卖车。对。车。你一想到车，limousine 就是加长豪华轿车。我也会这么想。我正要说……
我正要对他说：哦，天哪，你是想告诉我，你卖车？然后我前妻说：你是想告诉我你卖车？然后他说：哦，亲爱的。我就想，哈，哈，哈，哈。这可太好笑了，伙计。太搞笑了。真是个蠢蛋。然后他说：不，亲爱的。Limousine 是一个牛的品种。哦，那是利木赞牛。那边就有一头利木赞牛。你知道我喜欢这个节目哪一点吗？你刚以为自己给大家扔了个曲线球，他们就把东西投到屏幕上了。那是杰米。杰米，你太厉害了，伙计。他是最棒的。他清醒的时候，简直是头号人物（原文转写含糊）。说真的。
他清醒的时候？他清醒的时候。你真该看看他喝醉的样子。哦，天哪。更厉害。不过总之，我想，你知道，我应该把这些事写成一本书。你应该？我应该。为什么不呢？我不知道。我觉得我有足够的时间吗？对，也许拍部纪录片。也许就跟某个人坐下来。让他们讲这些故事。对，你觉得没人会在乎这些故事？当然会有人在乎。绝对会。剪辑一下，好好剪？我该开个播客吗？对。不，我不觉得。“特里·布拉德肖体验”？我不这么觉得。不。不。你知道吗，乔，听着，你大概15年前开始做这个的，对吧。你当时知道会变成这样吗？不知道。不知道。那现在已经有一百万个播客了，我为什么还要做这种事？
嗯，只有你喜欢做才会去做。我不会喜欢做的。那就别做。我不想，听着，我现在手头的事已经够多了。对，除非你觉得有意思，否则别做。再说了，谁会上我的节目？很多人会来上特里·布拉德肖秀的。我不这么觉得。你以前有电视节目的时候我上过你的节目。是吗？是的。
那是什么节目？也许你有过电视节目？对。对，我上过。我是嘉宾。我在福克斯做节目的时候，那个……反正就是你做的那个脱口秀之类的东西。不会吧。是的。你是我的明星嘉宾之一？我那时候在演《新闻电台》（NewsRadio），去当了嘉宾。那是一部情景喜剧。对。哦，好吧。我相信是演《新闻电台》的时候。那是很久以前了，乔。哦，我记得。不，你不记得。不，你不记得。哦，不，不，乔。对，顺便说一句，你当时表现很棒。不，我很喜欢你，伙计。你很棒。我们聊了利木赞牛。哦，对。
对，亨特·汤普森。你在喝什么？那真是太好玩了。太好玩了。太好玩了。对。对。那是个好玩的节目。我不记得你了。但如果你想的话，你可以做类似的事情。我是说，只要你想，你什么都能做。但如果你真想做播客，肯定能请到嘉宾。我做过一次广播节目。怎么样？挺好的。挺好的，但就是很难请到人。
真的？对。我觉得这说不通。我会的。你在哪儿做的？洛杉矶。哦，洛杉矶那么多人。怎么会很难请到人？我在洛杉矶做日间节目的时候，一个人都请不到。真的？我请到了，嗯，乌比·戈德堡？就一次。但你笑得……她怎么样？她好玩吗？对，她太好玩了。对，她是。她是我们节目请到过的最大牌的人物。她上《观点》（The View）的时候大概也很好玩。对。嗯，对。《观点》我就不知道了。那些人凑到一起。哦。
哦。我看过那个节目。我心想，女士们，出去抱抱树吧。所以我请过乌比。你知道，我真的，我请过查尔顿·赫斯顿。这才像话。他怎么样？哦，棒极了。是吗？我没法，那个节目，我本可以做三个小时。我对他太着迷了，他人太好了。你知道吗，乔，还有什么比……我，我，我理解你不会请你觉得不自在的人来这里。对，如果我对聊天没兴趣的话就不请。对，所以我今天能来这里很荣幸。但你能想象吗，你能想象请来的人都是混蛋吗？
对。还要采访他们？然后你就想，哦，天哪，我该从哪儿下手才能从这次采访里挖出点东西？你知道，就是，天哪。就是……但是，对，但是查尔顿·赫斯顿。我请过加思·布鲁克斯，那次太棒了。我给了他整个……我把整整一个小时都给了查尔顿·赫斯顿，就我和他两个人。那真是……太棒了。有点像这样。他太了不起了。对。他算是最早一批公开表明自己是保守派的大牌演员之一。记得吗，他好像，他替全国步枪协会（NRA）做事。他们为此挨了不少骂。对。对。他曾经当过一段时间NRA的会长吗？不，不。他是NRA的一员。一员。我想他跟NRA一起做过些事。对。对。对，他影响力很大。他有句名言，大意是：想要我的枪，除非从我冰冷僵死的手指里撬出来。对，我，我兄弟有，我都不知道他有多少把枪。我说你要那么多枪干什么，伙计，他说你得有枪。
我说，加里，他有那种10秒钟能打5000发子弹的步枪。那些东西叫什么来着？AR-15。他有五六把。你要那么多干什么？你永远不知道我们什么时候会需要枪。这个国家有很多人是那样的。哦，天哪，确实是。对。我有一，我有一，我有什么来着？我有一堆枪，但我全都送人了，大家都送我枪。我不打枪。你完全不打枪？不。不打？不。
我妻子只让我在床边放一把枪。我被，我被，嗯，入室盗窃过六次。真的吗？是的。你住哪儿？有人拿霰弹枪朝我开过枪。所以我可以告诉你，当你被霰弹枪射击时，枪口会冒出火焰。火焰。我在后院跑着要上我的车。这家伙绕到后面。砰。火焰。还有弹丸。我钻进那辆老GTO，1970年的GTO，黄黑双色的老车。对，开起来。
对，伙计。这个不错。我上了车。但我习惯了按按钮，或者往下一拉就是倒挡，对吧？我往下拉。我转过身。我踩刹车。我往前一冲，直接撞穿了墙。这才意识到你得只拨一格。对，那可不太妙，不太妙。但我妻子什么都不让我留。那你是在哪儿被入室盗窃六次的？路易斯安那州的拉斯顿、路易斯安那州的曼斯菲尔德，在我的牧场上，对。在你的牧场上？对。所以他们是进了牧场。
对。牧场有多大？当时有400英亩。哦，那他们得开一段车才能到房子那儿。而且他们还得过大门。大门我锁着。那他们怎么进来的？你有没有过，我跟你说件事。你晚上躺在床上，凌晨1点。你感觉到房子里有别人的存在。好吗？一道手电筒的光从你头顶扫过，像这样扫过墙壁。我都没法跟你形容，你，你，你没法呼吸，你不……我就这样躺着
我把自己压得平平的，在那个年代，你太年轻了不知道这个，还记得那个，嗯，公主电话吗，你知道公主电话是什么吗？王子（Prince）的电话？你知道吗，今天我们聊的所有东西，你都把各种玩意儿投到屏幕上了，你却不知道公主电话是什么。你知道什么是王子……你是说王子的电话？公主。公主。是一种电话。是那种……电话。最早的按键电话之一。
§14文字稿 · 119:28 起
你不用……好。就是公主电话。所以我拿起我的……看看你。它不……那就是公主电话，朱莉。这就对了。太谢谢了。你知道那是什么吗，杰米？不知道。不知道。听着，听着，乔，我躺在床上。我用左手滑到我的公主电话那儿。我把听筒拿下来，用手指划过拨号盘。我拨号，嘟嘟嘟，打给我叔叔，他住在200码外。我拿起电话。靠近麦克风，让大家能听到你。我靠近了。我把电话拿起来。我往后躺，尽量不让人看到我。我说，鲍比，我这儿有个小偷。
他就在我卧室窗外。他说，好的，我马上过来。所以我放下电话，他就出发了。你能看到那家伙，我叔叔来了，这家伙拔腿就跑。他追着他穿过牧场，在那边跟丢了。还有一个人在我家里把我的厨房弄得一团糟。同一个地方？不，另一个地方。哇。在大学的时候，把我厨房里的碗碟弄得乱七八糟。他在翻碗碟？他在弄出动静。我唯一能想到的就是那家伙想把我赶走。我当时住在卫理公会的牧师住宅里
在镇子边上。后来才发现，这家伙一直在镇子尽头……住在办公室上面的阁楼里。所以警察在办公室上面发现了各种用具、罐头食品、啤酒。所以我唯一能想到的是他想借此……他把我赶走了。或者他可能只是嗑药嗑嗨了。我不在家。我不知道他是什么情况。不至于是嗑了药。我回到家，有两次我回到家，看到有人从我家里跑出来逃走了。同一栋房子？对。对。这种事我遇到过六次。
天哪。你被人开枪打过吗？所以你从这些人那里逃走。他叫什么来着？我忘了。杰米。你可以叫他小杰米。再说一次，孩子。我会问你叫什么名字。好吗？好的。再一次。我跟你说过三次了，对吧？好的。我现在记住你了。所以就是同一个地方。为什么这一个地方老是被闯入？我又不是在荒郊野外。我是特里·布拉德肖。他们想进来。又有一个家伙过来了。他把我车库里的东西都偷走了，所有的，所有的，所有的，那个，电锯，他把各种能拿去卖的工具什么的都拿走了。把我洗劫一空。
没有安保？没有安防系统，什么都没有？没有。我现在有狗了。现在我已经，我和塔米在一起22年了，我有一条护卫犬。但我不会把我妻子一个人留在家里。我妻子，我和妻子22年来只分开过两天，我不会不带着妻子就离开。你养的是什么护卫犬？德国牧羊犬，我从南卡罗来纳州的韦恩·萨马诺维奇那里买的。好，所以你买的是受过训练的……我有一条很厉害的狗，它叫传奇（Legend）。后来我又买了，今年我买了一条母狗，我们用维京角色弗蕾娅给它起名。啊，弗蕾娅，女王弗蕾娅。所以我要自己繁育它们，因为我厌倦了花两万美元买某只老……护卫犬。不错。不错。你知道它们最棒的是什么吗？它们是护卫犬。
你不跟它们玩。对。你不跟它玩。你不跟它们打闹。你不抓它们。你不扑倒它们。它们是干活的。那些狗，它们可不是闹着玩的。对。它们不闹着玩。它们很严肃。对。它们很严肃。对。没错。对。你养狗吗？它很烂。对。你养的是什么？我有一条金毛寻回犬。我爱金毛。它们很棒。但它什么都看不住。对，我知道。你大概……嘿，大家，快进来！对。上面有冰淇淋。没错。我们打开吧。我们一起分。它会让所有人进来。哦，我有八条腊肠犬。我还有一条查理士王小猎犬。你知道那是什么吗，那种小小的狗？哦，天哪，它太可爱了。对。它会跳进泳池，它刚开始，它一岁了，过去几个月才开始游泳，它兴奋得直哼哼，你会以为它哪里疼还是怎么了。
它在说话。它在跟你说话。对，它就是迫不及待要跳进水里。真的？哦，它爱死了。我有两条腊肠犬一直在“说话”。哦，真的？哦，今天早上，我今天有点累，因为不知怎么的这两条，这两条，它们每晚都跟我睡。它们的名字是赛迪·琳和宝贝女孩。一条是黑色迷你腊肠犬，另一条看起来像澳大利亚牧羊犬，黑褐色的，你知道，带斑点的。哦，它们太宝贝了。但宝贝女孩喜欢跳到我的椅子上。当她要出去的时候，
她趴到我胸口上，把下巴正好抵在我嘴巴下面。然后我就醒了。我完全知道我说了什么。我就说，几点了？然后我过去拿电视遥控器，晃一晃让灯亮起来。哦，天哪，11点了。你开什么玩笑。我带它们出去，它们就出去撒欢。这挺好。一次，通常很多时候一次都没有，最多一次，可昨晚三次。三次。哦，是啊，一点半，一点半，哦，你又要尿尿？你开什么玩笑。呃，于是我往右滑下床，这两个跟着来，我们出去。我困得要命，坐在台阶上，把头靠在门廊柱子上，我就这样。它们的头探在门口，看着我，好像在说
我们这是在干嘛？我说，你们得尿尿，对吧？不，不，其实不用。我知道，所以我回去了，三点半我又来一遍，然后它们才去上了厕所。但这就是，你知道，有时候它们就是想把你叫醒。它们就是……是啊，我是说，听着，我是爱狗的人，好吗？我也是。我现在有10只，10只狗。真的吗？哦，是啊，我有……所以是10只狗，外加两只真正的护卫犬。两只狠角色。对，所以那些不是宠物。嗯，其中一只护卫犬很凶悍。另一只将来也会很凶悍。是啊。你知道吗？
当你住在我住的地方，住在我住的那种偏远地方，我不知道你住哪儿，但我……你在干嘛？那是什么？这是 ultra。是一种 neotropic（益智剂）。你知道那是什么吗？不知道。基本上就是大脑维生素。因为你不用吞下去。因为它是一个小袋。像尼古丁袋那样，同一类东西？哦，就像你有烟瘾一样。是，但不是。你有尼古丁瘾？你是这个意思吗？这不是尼古丁。
不，是 neutropics。Newtropics（益智剂）。这是你现在迷上的那种东西之一吗？就像大脑维生素。是像伊维菌素那样的吗？不是，是像营养素。大脑营养素。抱歉。你不得不……真糟糕。我忍不住。听着，我们不再是朋友了。不，我们还是。我现在生你的气了。你永远不会被原谅。是不是很好笑？不过是不是很好笑，你就因为取笑了一个打高尔夫的家伙，他就因此一辈子都不想跟你做朋友了？
我很震惊。是啊，你算是轻饶了。我还有另一个朋友。你算轻饶了。是啊，我还有另一个朋友。另一个朋友，我每周有四天跟他在一起，因为就像我说的，我在打高尔夫，没工作。我们常一起混。他老婆和我们总是一起去吃晚饭，总是一起烧烤。然后有一天，我想，嘿，我们最近刚刚过世。于是，嘿，伙计，我给我们订了明天一点半的开球时间。给我回电话。没动静。嘿。没动静。两天、三天、四天、五天、一周、两周、一个月。什么都没有，什么都没有，什么都没有。
再也没有他的消息。发生了什么？他老婆不喜欢我。哇。这是我后来才知道的。他老婆不喜欢你。是啊。有什么好不喜欢的？我是个好人。是啊，我完全不能理解。是啊，我觉得她就是嫉妒我们的关系。哦，是有那种关系。男人女人都会这么干。他们会把你和你的朋友分开？那真是他妈的大问题。那就是一个巨大的危险信号。
那可不好。一个不想让你有好朋友的人，那太疯狂了。是啊，我知道。太疯狂了。你知道，我是世界上最幸运的人，因为我在一家电视网工作，和四个、有时五个人一起。如果你能把五个大自我凑在一起，还让每个人都彼此爱护、关心，我告诉你，那很特别。那确实特别。那个福克斯节目太特别了。确实。我猜你看过这个节目，我们就像在更衣室里一样。嗯，本来就应该是那样。我们玩得特别开心。是啊，而且人们也爱看这个。
我也这么觉得。百分之百。是啊。人们想看真正是朋友的人。是啊，我们玩得超级开心。我们有过这么一次。我是说，你会知道和朋友之间玩笑能开到什么程度。是啊。对吧？你会知道，别碰这个，别碰那个。这没问题。你得确保他们……因为我们是在直播电视上。所以你永远不想在直播里让任何人难堪。所以你会知道分寸在哪儿。然后你建立起那种信任。然后有了那种信任，因为有信任，你们就会变得……你们就会产生感情纽带。
§15文字稿 · 129:06 起
你们会变成，嘿，你最近怎么样？嘿，伙计，我这周……你女儿怎么样？挺好。你老婆怎么样？挺好。我是说，就是，你就会有那种……每个人都拥抱每个人。嘿，你这周过得怎么样？我是说，这……我都不知道从何说起。等到那个节目对我来说结束的那天，我希望我死在录制现场，这话我一直都在说，但我真的可以死在现场。想想看，乔。想想看。如果我死在现场，说真的？如果我走之前能说出几句话就好了。我不想就那样，噗。
最后一句好台词。我真心觉得达拉斯会赢得超级碗。如果我能说出点什么就好了。是啊。你知道吗？永远。不朽，对吧？对。太好了。是啊。所以我说那就是……我就是这种感觉。我猜你做这个节目也是这种感觉。你迫不及待想做。你应该这样。基本上能和来自各行各业的人坐下来聊，这太棒了。是啊。不认同你的政客、宗教人士，随便什么人。你就坐在那儿，你建立起这种……你知道，你会了解这些人。你问各种问题，或者就我来说，我在这儿东拉西扯。我就是这么干的。嗯，他还没问我这个呢。我喜欢东拉西扯。是叫西蒙吗？杰米。杰米，我跟你说过了。杰米就是，就这样。不，我记住了。哦，不。年轻的杰米。不，年轻的。想想范·海伦。Jamie's crying（杰米在哭）。
哇，嗯，杰米在哭。还记得那首歌吗？看，我记住了。杰米。杰米。年轻的杰米。杰米，你结婚了吗？没有。好小子。自由人。自由？女士们。你多大了，杰米？够大了。你说什么？我够大了。那是什么？什么叫够大？大到足够懂事。那么你多大了，杰米？43。嗯。好吧。有女朋友吗？现在没有。哦，好吧。他现在单身。女士们。年轻的杰米正在物色中。杰米，你在物色吗？当然。好吧？
得克萨斯州奥斯汀有很多漂亮女人，杰米。确实有。这是个好地方。你需要点帮助。单身男人的好去处。是啊，我们今晚出去吧。我想我们得换个话题了，对吧？是啊，换个话题吧。不过总之，我太……说到那个节目，它就是……嗯，有一个那样的节目，一群人真的是朋友，这对观众来说意义重大。确实。你想要……听着，你想打开那样的节目吗？比如赛前，拜托，赛前节目。我看的时候就想，哦，天哪。尤其是如果很僵硬的话。
闭嘴！对。闭嘴。宣布谁在解说比赛。给我闭嘴。对。或者当他们只是体育圈的人，但其实对橄榄球并没有真正的热情。是啊。你听他们说话，你就想，嘘。你知道他们在聊什么吗？数据。是啊。他们全都在这儿拿到了。是啊。我告诉你。是啊。我讨厌数据。我讨厌它们。偶尔还行。如果它们能说明一个实在的观点。是啊。但如果你只有，嗯，第五……你在第三节，当风从西南方向吹出来的时候，是什么情况？是啊。
如果它能在大事上说明问题还行，但除此之外。对，对，对。我记得有一次，嗯，总之，我刚才在讲那些家伙。我很喜欢讲豪伊的这个故事。豪伊毫无疑问是我在节目里最好的朋友。我是说，我们太不一样了。他上的是维拉诺瓦。我上的是路易斯安那理工的一所工程学校。我拿了大学学位。豪伊，对不起。他没毕业。对不起，豪伊。别因为这个恨我。真是一帮大屁股。你什么意思，到处跟人说我没毕业？嘿，我爱你。
我不该说的，乔，我没说那个。总之，我们在录这个节目。当时吉米·约翰逊在节目上，吉米很棒。哦，吉米太棒了。于是吉米在讲这个故事，好吗？吉米在讲，是个很好笑的故事。吉米开始笑。我们都开始笑。斯特拉汉。哈！我们笑得肚子疼。真好笑。真好笑，吉米。接下来是迈克尔·斯特拉汉。导演，我们都安排好了。顺序是吉米、迈克尔、特里、豪伊。吉米，嗨。是啊，豪伊。于是迈克尔·斯特拉汉，他给那个故事添了一段，更好笑了。哦，天哪。停！马上停下。现在轮到我了。现在我得，我得……你是喜剧演员。你知道，你至少得跟上，对吧？或者更胜一筹。我在迈克尔说的、吉米说的基础上再添，我们越聊越嗨。哦，天哪，停下。哦，这太好玩了。笑死我了。轮到豪伊了。
他看着镜头。西雅图的外线线卫巴基·巴克霍尔特在赛前热身中扭伤了脚踝，今天他不会为海鹰队首发。来自堪萨斯州立大学的贾斯珀·朱利安将顶替他的位置。然后我们切到加州。广告时间。我就像，三，哈，哈，哈。一。我看着豪伊，我盯着豪伊。我就这样。他转过来，他感觉到了。他转过身说，干嘛？我说，你控制不住，是吧？控制不住什么？你知道我在说什么吗？不，我不知道。你在说什么？我说，你很无聊。要不是我知道我说了不会有事，我是不会这么说的。对。然后在剩下的节目里，他特别搞笑，因为他会说，嗯，你知道，作为一个无聊的人，让我说两句。很好笑。不过是啊，除非有信任，否则你不能那样做。对，对，对。
还有斯特拉汉，我们……斯特拉汉上节目的第一天，我们给了他半个蛋糕。他说，我为什么拿到半个蛋糕？嗯，你刚离婚。你失去了她那另一半。太好笑了。嗯，如果你不能跟人开玩笑，那就没意思了。是啊。那不是好的关系。嗯，你最好清楚你在跟谁开玩笑。是啊，但就像你不能……如果你不能和某人开玩笑，那还有什么意思？人们就是这样的。这是生活乐趣的一部分。你应该开得起玩笑。你应该会开玩笑。你们应该能彼此逗乐。你只是得知道时机。
当然。我是说，朋友知道时机。当然。我是说，我，你知道，我跟豪伊一直聊，一直聊。他儿子凯尔刚和 CBS 签约，参加他们的《今日秀》，那是……哦，太棒了。很好。对他来说很好。而且他很优秀。豪伊有段时间拍过电影，对吧？豪伊被评为前途无量的新星。他有三个年幼的孩子。他说，我不想在洛杉矶养孩子。我在哪儿养孩子最好？他们找到了一个学区，弗吉尼亚州夏洛茨维尔。他搬到弗吉尼亚，带孩子去了那儿，不再拍电影了。
好样的。是啊。这才是把轻重缓急摆正了。我记得读过一些……关于他谈这件事的东西，比如他拍电影的经历，好像他并不喜欢。嗯，他不喜欢好莱坞。他不喜欢那一整套。他本来可以成为……是不是还有人对他示好来着？对他示好？我想有些男人追过他。一个男人追他？是真的吗？查查是不是真的。我不知道我会不会去查这个。是啊，也许别查了。算了。别查。但重点是……西蒙。我是说……杰米。杰米。西蒙，那是你的新名字了，兄弟。我不觉得……杰米，别查那个。是啊，别查。我想可能是我编的。或者是有人跟我说的。可能不是真的。但重点是，他拍了一堆大片。是的。他正在成为大动作明星的路上。
他是，动作明星。是啊。我是说，当然，大块头，帅。长得好看。身材很棒。非常适合当动作明星。是啊。然后就……我喜欢一个人意识到，比如，这是，你知道，人生短暂。他不想让我的孩子在那儿长大，然后，是啊。另外，也就像你不想……你知道，你以为的那种生活，其实并不是那样。听着，那也意味着一天16个小时泡在片场。我拍过五部电影，你拍过，我不知道多少部。听着，我不想整天坐着，然后进去说一句台词。没错。还有一点。我永远不会成为男主角。
我永远都会是特里·布拉德肖。对，对。那真糟糕。说真的。你总是想当……乔·罗根。不。不。你会希望有机会真正演戏。嗯，如果我真想演戏的话，是的。嗯，是啊，但是。但是，我是说，有些人就是不喜欢做这个。我觉得对豪伊来说，可能就是那种情况：他们大概给了他一大笔钱。纸面上看起来不错。然后你真正开始做，你才意识到，比如，你要为拍这个东西离家五个月。他有一整年，或者说有一年，在外面拍《Firestorm》。他在温哥华拍摄。他周六从温哥华飞回来，然后搭红眼航班回温哥华，整周拍摄。我觉得……会把你拖垮。三个小孩。是啊，会把你拖垮。
§16文字稿 · 138:53 起
这对你不好，你不喜欢吧？感觉不好。我为他这点鼓掌。他不仅是个好丈夫、好爸爸，还是个好爷爷。我是个糟糕的爷爷。你有孙辈吗？没有。他为什么糟糕？我总是不在家，有点像得找那份工作，我得有份工作，我得去穿上西装，如果你得出差的话。你刚才说你做企业演讲
比如你做什么？那些是关于什么的？演讲，比如你讲什么？嗯，我周三上午要给一家银行演讲，所以我在准备一场银行演讲。你对一家银行、对一群银行家说什么？我知道，我知道。是关于领导力吗？我知道。是啊，有些是关于领导力。是关于，基本上是我知道的所有东西，乔，跟抱负、梦想、干劲、目标、失败、克服失败、如何面对失败、如何崛起、如何应对成功、如何待人有关。所以有点励志，有点心理学，就像你之前对我用的那样。你什么时候……？
你知道，你知道你什么时候用的。你知道的，对吧。嘿，伯尼，伯尼。他知道。所以我会针对不同类型的企业去构建内容。是啊。所以有点像团队建设之类的。他们聚在一起，你讲到他们想要的东西。有意思。你什么时候开始做这个的？我已经做了。43年。真的？哇。我知道。很惊人。
太疯狂了。你是怎么入行的？我在佛罗里达州德斯坦为菲多利做了一场演讲。被录了像。他们付了我5000美元。当时我的演讲费是1800美元、850美元。他们给我开5000美元，5000美元。你开玩笑吧？去那儿。是给菲多利的。把这场演讲准备好，等等等等。然后他们去做这场演讲，演讲非常好。他们录了像，寄给我一盘 VHS 录像带。我当时的妻子有一天放来看，心想，天哪，这真的很好，而且很好笑。于是她查到了那些经纪机构在哪儿，就是负责安排演讲者的？有10家真正好的。
她把这盘录像带和一份简介寄给了10家不同的演讲协会。好吗？我们是通过弗兰·塔肯顿在佐治亚州亚特兰大的公司拿到这些的。是他们给我们介绍的。所以我进门，她说，我已经寄出去了。我现在接到演讲邀约的电话了。我说，什么？她说，是啊，她说，我们有，你想做这个吗，你想做那个吗？而且全都是5000。五千。你他妈在逗我吗？五，我能拿五千。五千。我就想，哦天哪。五千。我觉得太神奇了，于是我开始给各种不同的经纪机构做演讲，每场五千。哇。然后我去夏威夷度假。我在夏威夷。有一家叫华盛顿演讲者经纪公司（WSB）的公司，他们不讲……他们安排政治演讲者。他们有乔·泰斯曼
还有吉姆·瓦尔瓦诺，可能还有卢·霍尔茨。他们有的就这三个人。所以他们有个叫“雨天档案”的东西，他们有个大箱子，里面收着所有……你知道，人们总是寄给他们。嘿，乔，我们不想上你的节目。好，对，放那边，放那边，放那儿。最后你会翻一遍，哦，我们应该请他们来，对吧？就是那么回事。
所以有一天他们在看这些录像带，他们说，不行，扔掉。然后你看到，他们看到了特里·布拉德肖。嘿，嘿，我听说这家伙挺不错的。真的，我们放来看看。他们放了。他们说，我们想签他。所以我在夏威夷。我接到一个电话。是早上。喂。我是华盛顿演讲者经纪公司的伯尼·斯温。我和哈里·罗兹在一起。我们刚看了你的录像带。我们觉得你潜力很大。我们很想独家代理你。等等等等。
请给我们回电话。我想，什么？所以，你知道，那是夏威夷。那时是，早上七点？那他们那边是几点？那边是下午一点。我打给他们。他们说，听着，我们觉得你潜力很大，我们觉得我们能给你安排演讲，安排很多。我说，嗯，我现在有10家在给我安排。为什么要只跟一家？嗯，我们保证给你安排50场演讲，每场7500美元。你说什么？你说7500美元？我心想，天哪。于是他们说，我们会让你从夏威夷飞到华盛顿特区。我们想和你坐下来谈一份方案。
他们照做了，我也去了。我们坐下来谈，我一下子就喜欢上了这些人。他们太棒了。给了我一份方案。50场演讲，每场7500。加起来。那可是一大笔钱。所以我签了。我现在由他们独家代理。他们说，六个月内我们会让你涨到10000。一万。你们要给我安排……一场一万？你开玩笑吧？那可不是……太疯狂了。
果然如此。这就是你进入演讲行业的经过。是啊。那你做演讲的时候，比如说一家轮胎公司找你，不管是什么，你会为那家公司写稿吗？我从不写。我一个字都不写。我写不了。我写在这儿。那你怎么规划一场演讲？我写在这儿。你就坐着想你要说什么。没错。随着时间推移，演讲者会怎么做呢，因为有一次我问过杰·雷诺，你做那么多，你做100场单口喜剧。他说，嗯，我每年定一个主题，全年都讲那套。除了地名，我什么都不改。所以100场，我说，哦，那我就不用每次都把这些全改了。我是从杰·雷诺那儿学到的，用同一套东西，然后把轮胎公司放进去，围绕它来构建。然后，你知道，
我还开始做什么？我开始做。我开始大量阅读。心理学、销售术、领导力。你知道来奥斯汀这儿听我演讲的人里有谁吗？麦克雷文，麦克雷文上将。你请他上过节目吗？没有。哦天哪。就是讲成功十要点的那个人。是啊，我看过演讲。他当过得克萨斯的负责人。哦，太厉害了。Fath。奥萨马·本·拉登。他，那是他的。那是他的突袭行动。整件事都是他。
他设计了整个突袭行动。了不起的人。他就在你家后院，你却还没请他上节目。你应该为自己感到羞愧，乔。一周能录节目的日子就那么多，你知道的。不可能每个人都请上来。好吧，伙计，你每天都录节目吗？一周四天。好，哪天休息？通常是周五，但会变。会根据，你知道，我手头的事情而变。不过，你知道，所以我，我是。我会根据他们在做的事情，并结合我所有的阅读来构建一场演讲。而且我天生，我觉得我在幽默方面有足够的天赋，所以我融入了大量幽默。我把幽默掺进去，还会让观众参与进来。那你开始大量阅读，只是为了让你的演讲更好吗？
我想变得更聪明。哈，真好笑。变得更聪明。我想，是啊，我想对各种事情多了解一点。我在大学修过心理学、市场营销之类的，但我想，嘿，如果我要把这个当成职业，就把所有能收集的知识都收集起来。是啊。所以我就这么做了。很聪明。我开始读所有这些自助类书籍。你知道吗？当你真把这些都读了，你会发现其实挺基础的。有一个共同的……有一个基础，一个它们都有的共同点。我不偷素材，但我确实还是……我确实会规划我的演讲。我曾经上台后忘了那家公司的名字。我干过一次。
我干过一次。我在拉斯维加斯上台，面对足足5000人。我走上去，你知道，我有我的风格。是即兴的。就是，嘿，你知道，我跟观众互动。我去了解他们。我玩得很开心，感觉很好。我甚至还没开始正式演讲，会议策划人就跟那个唯一下来的人……我们鼓掌吧。鼓掌。特里·布拉德肖。谢谢你，特里。非常感谢。特里·布拉德肖。他们把我请下了台。10分钟。10分钟。所以有三……发生了什么？他们为什么把你请下台？我猜他以为我不知道自己在干什么。他显然没看过我的录像带。但我只是，我只是在跟观众玩。在我开始正题之前，有时我会直接进入正题。嗯哼。有时我不会，有时我会，嘿，嘿，你知道，我逗逗他们。对。我只是在找乐子。是啊。是啊。
把我弄出去了。哇。哦。那是什么公司？一家付得起钱请我、却不让我演讲的公司。是啊，真糟。嗯，有些人非常没耐心。很糟。真的很糟。我在去机场的车上问我妻子。你知道那种时候，我说，怎样才对？我说，我做了什么？是我哪里做错了吗？她说，你什么都没做错。这家伙只是不了解你的风格。所以他们只是冲着名气雇了你，却不知道自己请来的是什么样的人。不好意思。我想对于……
§17文字稿 · 149:20 起
我觉得名气在我所有的……里占了很大比重。哦，百分之百。但我刚才正要说的就是这个。我想。如果你打过四届超级碗，你懂压力，你懂起起落落。你懂如何应对，你进到围圈（huddle）里，你怎么掌控围圈？你怎么做这个？你怎么叫战术？是啊。我会拿那些前臂上贴着战术卡的家伙开玩笑。四号，四号，而我当年得这样，二档进攻还差八码。好，听着，二档差八码，我们就这样，走，走，哒哒哒哒哒。然后他们说，不，不，不，等一下，等一下，不，我不想跑那个。我们来这个，再这样，我完全掌控了……我完全掌控了围圈，整个过程。你们怎么说？我们能那样做吗？
我们不能，你想怎么做？那就是，我主导围圈。作为围圈里的董事会主席，我足够聪明，会说，我没有所有答案。我以前以为我有。我们这里打得不太好。我想试试这个战术，但你们大家怎么想？然后我就得到了意见。哦，还有什么比意见更好的吗？还有什么比真正在做事的人更好的吗？作为一个销售团队，你有销售经理和销售……团队回来说，不，不，不，不，不，这不是好主意。这行不通。他们不喜欢这个数据。然后你就改。聪明人会在混乱之中做出调整。对。
竞争。我就是这样主导围圈的。围圈。演讲也是，我走上台时知道我要往哪儿走。一旦我上了台，我五分钟之内就能判断出，我要改变方向。而且我不能……我已经做了40多年了。我有，你知道，八个小时的素材，更不用说我每周都在获得的新素材。所以我能调整。我得告诉你，你是单口喜剧演员，还有什么比上台表演、观众对什么都笑更好的吗？就是笑翻了，笑翻了，笑翻了。你下台时他们在喊，乔，乔，乔，乔，你就想，天哪，伙计，我今晚炸场了。然后你下台或者出去，嘿，哒，你听说这个了吗？他们前几天干的，那个怎么样？结果每个梗都冷场了。
当你离开，你下了台，你难道不难受吗？难受。难受。当然。你不想难受。是啊。你已经尽了一切努力让他们开心。我在娱乐他们。我希望这对他们来说是一次很棒的体验。而当你失败时，那是毁灭性的。毁灭性的。是啊。是啊。是啊。所以这就是他们付你钱的原因。嗯，你想想。他们付钱让你带来娱乐。他们付钱让你带来娱乐。你能跟得上。可怜的杰米。可怜。哦，杰米。抱歉，杰。抱歉，伙计。是啊，我是说，我想那是完全不同的事。但让你这样的人去给一家企业演讲，对他们来说一定很有趣。你知道，因为，你知道，你是赢过超级碗的人。是啊。我的演讲是。我的演讲是，你知道乔尔·霍尔斯坦是谁吗？我知道这个名字。他是那个牧师。
乔尔·欧斯汀。哦，我说了什么？霍尔斯坦，像那种奶牛。欧斯汀，你说得对。欧斯汀，你说得对。哦，他不去教堂。他不知道。是欧斯汀。是啊，那个人。他是个好人。他是那个在巨型体育场布道的牧师。上帝，看那座山。你看到那座山，又在攀登另一座山。那种好人之一。你知道，他是个好人。人们需要那个。
生活。嗯哼。我喜欢说，外面还有另一座山。但如果你继续沿着你现在的路走下去，而我想，我想被打手心，你知道，我不需要被打。我知道应该被打，但我想让他打。我无所谓。演讲，当我出去演讲时，我是让人感觉良好的那种。我想，我是个让人感觉良好的人。你知道，除非他们跟我说，这是我们遇到困难的地方，我们需要你加上这个，这是。哦，所以有时他们会给你一个方向。哦，总是。他们总会给你一个方向。好吧。所以他们对你为什么做这场演讲有一个目的。
你总是知道你要往哪儿走。是啊。你总是知道你的观众是谁。是啊。嗯，听起来你真的很享受。但这占了很大一部分。所以你一年做250场活动的时候，就是在做这些吗？你做很多这种吗？是啊，很多。这周二、周三。然后我就休息了。我一年做30场，已经足够多了。那很多了。是啊。是啊，那很多了。当你一场演讲拿500万美元的时候，我是说，
你得想一想。你怎么看，巴克？老巴克在那边。他就像，等这小子走了我该多高兴。哦，他喜欢你。特里，非常感谢你来，伙计。这次太有意思了。我真的很享受。和你聊天很棒。我也是。谢谢你。谢谢，乔。一直在看你的节目。喜欢你，你很聪明。谢谢。你很有洞察力。你会做功课。不过我今天帮了你。你确实帮了。很多。做你做的事不容易。我了解了利木赞牛。你教了我一些东西。我知道。我知道。你知道怎么处理子宫脱垂吗？那是什么？给他看看，杰米。我还是不看了。那跟大家说说怎么买这款威士忌。到处都有吗？能买到吗？有网站吗？我们现在在11个州有售。你可以上 terry brachal bourbon.com。你会查到我们在得克萨斯州的销售点。特里·布拉德肖波本，Doc。就是这个。看看。
就是这个。那张照片不好。我应该拿着……哦，看那根雪茄，乔。这是张不错的照片。是啊。雪茄。那是个老头。你58岁？是啊。看看那个。你那儿拿着个正经的威士忌闻香杯。那些东西叫什么？Snifter（白兰地杯）。那些很好。那就像你是个正经的品鉴者。你知道，问题是，现在人们以为，伙计，他靠那款威士忌大赚一笔。我没有，我可能赚六……我今年可能赚6000美元。六千。但我们在打造它，很慢。威士忌就是这样。波本很慢，伙计。
很难。它得陈酿。你走到那条货架通道。是啊。5000。我们赢得了所有这些奖项。所有那些，我们都打败了。太棒了。全都打败了。恭喜。谢谢。我为此非常骄傲。关键是，这酒液是我的。是我创造的。这必须是你热爱做的事。是啊，那不是你能……你知道吗？换成任何其他产品都可以。我觉得只是因为我能出去推销它。我喜欢推销。嗯，这是陈酿产品。不一样。比如如果你卖伏特加或龙舌兰，那种你能很快做出来的东西。不，这个是。
这是不一样的东西。陈年威士忌是非常不同的东西。我花了一年半才把调配弄对。调配，酒液。我花了一年半才同意把它装瓶。然后当我装瓶时，我想要这个是老 lump。不，是 gun smoke。把它放在柜台上。我想要一个硝烟（gun smoke）风格的瓶子。这是原版标签。那是火药。火药灰。超级碗的那些东西是，你知道，装瓶公司加上去的，我其实并没有……那不是原本的一部分。乔，你有没有到过人生中某个时刻，你会想，我就不能不靠我本人，卖一样真正好的东西吗？
对。我懂你的意思。要不是因为是你，特里，我也会那样。难道不能就因为它好吗？你当然可以那么做。是啊。我的种马，我有全美国最好的种马。你知道，最好的。它们繁育出了世界冠军，我为此非常骄傲。生意不错。你知道，但我不用去推销它们。我们有后代替它们卖。但这是布拉德肖威士忌。是啊，就是这个。我可不想让我爸看到它。就是这个。就是这个，就是这个，但谢谢你，非常感谢你。我多年来一直是你的忠实粉丝，我和你，还有谢谢，我们没聊政治，我对此非常感激。我也很高兴。是啊，我也是。我打赌你也是。我知道我是。够了，够了，这个世界上那种东西已经够多了。谢谢你，特里，这次很有意思。好了，大家再见。