Pat McNamara
#1262 - Pat McNamara
嘉宾：Pat McNamara
全文文稿 · 按对话顺序保留完整内容，深入理解上下文。
§01文稿 - 00:00 开始
嗯……四、三、二，砰！我会……帕特，没问题，先生。好样的，来自“硬汉大学”的哈哈哈哈。我更像那个……呃……我更像是副校长。哦，对，校长大概是……CJ·奥尔蒂斯，这样更简单。但他是“硬汉大学”的校长，也是我的联合主持人，我们有个小播客。哥们儿，我超爱你的 Instagram 主页。要是哪个哥们儿在冲浪，等事情搞砸的时候，我肯定会打电话——没错，那个人可能就是你！吼，摇滚宝贝！我为你兄弟撑腰。我也喜欢那些跟我同龄或者比我大，但还在健身房里拼命训练的哥们儿。你的主页上全是你在努力训练的样子。不过我们可以一直聊下去，能聊整整一集，就我一个人在这儿。是啊，而背后的秘诀——其实也没什么大秘密，你知道的。我的意思是，这玩意儿就是辛苦，就是累，不是每个人都能坚持下来的。是啊，大家就是不喜欢。没错，他们总想找个……
是啊，他们有很多很多冠冕堂皇的借口，对，说自己为啥不开始行动。其中一个最大的借口就是年龄。我在全职做训练的时候，经常遇到一些家伙。我在靶场训练他们，他们就说：“你知道，我38岁了，或者40岁了，反正就是老了。”我就会跟他说：“兄弟，我跟你说点事。这话是别人在我30岁的时候告诉我的，而且像你这样一辈子都保持健康的人，也证实了这一点。男人身体最巅峰的年龄大概在44、45岁左右，那时候你才可能处于最佳状态。”“对，千真万确。”“你知道，最强壮、最快、最健康、最聪明……说到了解自己的身体、知道自己能做到什么程度、能承受多少，那之后你就得更聪明地训练了。你知道，你得知道该怎么练、多久练一次。就像我现在，我超级小心，生怕练过度了。”“我也是，因为……”
我听说过，根本不存在什么“过劳”，但确实存在“恢复不足”这回事。我……我总是倾向于谨慎行事，是的，现在更是如此。我已经把这套方法摸透了。我从军队退役后，就开始进行这种“战斗力量训练”了，嗯嗯。我退役是因为要做重建手术，身上有13处骨折。任何一个在特种部队待了20多年的地面作战人员，他那副“战斗底盘”都磨损得相当严重，对吧？你知道的，他早就千疮百孔了，需要重建。第一次做的手术是肱二头肌。我当时是个“拖拽跳伞员”，这词可能听起来有点莫名其妙。它是什么意思呢？这和“静绳跳”有关。静绳跳的时候，你会把一根静绳交给跳伞长，由他来固定。静绳的末端会牵引你的降落伞打开，所以这就像……你知道的，就像新手跳伞一样，属于“空降兵跳伞”（AB跳）。
……真正的步兵跳伞，好吧，那根静力绳缠住了我的备用伞，还缠住了我的胳膊，把我整个人都拽着飞机一起往下拉。结果我的肱二头肌被扯到了前臂，肋骨断了，肩膀脱臼了，还脑震荡了。那时候我才18岁，刚看到那情况，就已经被送去医院抢救了。接下来的一次手术是……嗯，L5-S1椎间盘切除术。这基本上就是直升机坠毁、车辆事故之类的综合损伤。要是有人不知道这是什么意思，就是说你的椎间盘，医生会切掉一小块，这样它就不会压迫到神经了。是啊，我当时是严重的椎间盘突出，所以他们能把那一大块都给取出来，然后再进行修整。那算是我做过的最轻松的手术了。真的，膝盖重建手术才叫惨。我的意思是，我花了整整一年时间，其中六个月是……你知道的，重新站起来，然后又花了一年时间才恢复到百分之百的状态。我记得我当时……
我还在20多岁的时候，做过ACL重建手术，用的是髌腱。对，我做的是那一侧。另一侧就比较难搞了。我另一侧用的是同种异体移植物，也就是尸体的组织。那个真的容易多了。所以总共是六个月，整整六个月，然后我就100%康复了，兄弟。对，因为这是第一次做手术，区别很大。是啊，我去，那可是一大段时间呢。没错，但还有另一件事，就是有时候人的身体会排斥那些同种异体移植物，对吧？我当时没碰上这事儿，算是运气好。不过我不确定是不是有些人……而且，感觉上好像愈合了，但其实还没完全好。你知道是怎么回事吗？具体过程是这样的：他们把移植物放进去，然后你的身体并不会把它当成新的韧带，而是必须用自身的组织把它替换掉。也就是说，你的身体必须用自己的细胞重新生成那条肌腱，所以这个过程非常漫长。等你感觉膝盖稳定了，你就会想，哦，我的膝盖回来了……
我的腿感觉很有劲儿，然后当你想转身出拳或者做类似动作的时候，“啪”的一声，就跟撕湿厕纸一样，直接断了。是啊，你知道，有些人说有些人是“海豹式依赖”，有些人则不是，但天哪，我那次真需要它了，因为我搞不懂那些不是“海豹式依赖”的人是怎么做到的——就是通过稳定膝盖的韧带。然后最后一次是肩膀，他们居然能用非侵入性的方式搞定，你知道，就是做关节镜。他们能从大概四个不同的地方做关节镜检查。他们……你看我理解得对不对，他们制造了一个更严重的损伤来促进愈合。天哪，是啊，他们做了些刮骨之类的手术，然后进去了。所以他们能不开刀就把肩膀搞定。哇，你的肩膀到底怎么了？有一堆撕裂伤。那个伤是怎么来的？那个是……我……
有一天我打电话过去，我以前是骑着我的越野摩托去上班的，要穿过八英里真正原始森林的路，结果跟一头鹿来了个“T字头”碰撞，我的天啊，当时时速得有55英里，感觉就像撞上了一堵砖墙。我的意思是，你肯定会停下来的，那玩意儿可一点缓冲都没有。好在我之前上过一些骑行学校，比如Gary Cynic越野摩托学校，所以我当时身体挺得直直的，手肘也抬得高高的，结果就像超人一样飞了出去。不过我没把自己缠住什么的，但说真的，我在空中飞了得有20码，我的天，足足60英尺高！哦，对对对，然后我摔下来，整个身体直接平着着地，接着又滑出去撞上了一棵树。我当时就知道肩膀肯定是废了，那次事故让我膝盖也受了各种伤，比如得了一种叫“粘连”的病。不过我还是坚持到了公司，他们检查了我的肩膀，说：“是啊，你这伤得不轻，明天给你安排个核磁共振。”结果当天晚上我就……
回到家，我醒来想去撒泡尿，然后呃，我发现我侧面起了一个超大的包，真的巨大。我当时心想，我靠，我可能是内出血了，因为那东西实在太大了，你知道吧，就在我骨盆正上方。所以我就把闹钟每10分钟设一次，就是想看看自己是不是还活着。第二天去医院，他们从我身体里吸出了好几千毫升带血的组织液，因为是皮肤从骨头上剥离开了。我猜他们管这个叫粘连。哦，所以是一堆血填满了那个空隙。是啊，我当时整个人都成橙色的了，全是那种25号产品的玩意儿，真够呛。是啊，我肯定也受过一些奇奇怪怪的伤，但最后还是能把自己拼好。我可以告诉你，你知道的，你做了很多疯狂的锻炼，就像我见过你好几次用那种混凝土砌块训练一样。你得就地取材，用身边现有的东西来练。所以我的……
工作温度相当高，简直爆表。去年和前年，我每周都去不同的州，而且大多数时候都是坐飞机到处跑。所以每周都得把所有家伙什儿都拖到机场——我说的这些可都是战术训练用的。那这是面向个人还是军事训练呢？其实我的大部分课程都是公开招募的，所以学员来自各行各业。我的意思是，学员的构成极其广泛，他们之间的技能水平差异也很大。嗯，这么说吧，每14个报名的人里，大概有三个是警察，三个是军人，剩下的都是平民。而在这群平民里，有程序员、外科医生、律师，甚至还有夜总会的老板……总之，这个群体非常多元，跨度很大。嗯，而且我去这些地方……我以前倒是喜欢去洛杉矶。
健身什么的，你知道吧，我本来打算下班后去健身的，但后来我腻了。你知道，就是走进健身房，试图在一堆堆卧推架组成的无尽迷宫里找到路，看着那些男人们在镜子里做集中弯举……所以我就开始做一些随性训练，白天规划好。结果就变成这样：班里那些健身猛男会看着我，然后过来跟我说：“嘿，兄弟，训练完练什么啊？”“哦，那我们就跟着你在 Instagram 上练呗。”对，班里的哥们儿就会说：“嘿，训练完我能跟你一起练吗？”“可以啊，没问题。”所以你就随便找点周围能找到的东西，轮胎，对，煤渣砖，对，任何东西都行，你知道吧。要是有一面墙，我能用它做很多动作。比如说，那是一面五六英尺高的墙……嗯，你能用它做很多事。其实光靠一棵树、几块煤渣砖，你知道的，也能做很多。然后……
§02文稿 - 10:21 开始
每个人都会带个90磅的沙袋，或者几个壶铃过来，因为现在这已经成了一种惯例了。是的，先生。就是说，好啦，训练日结束后，我们想搞一次“帕特·麦克”训练。说真的，我得给那帮哥们儿点个赞，因为那玩意儿是真难。你想啊，整天在靶场里玩命训练，尤其是在烈日当空的时候，大家还能留下来跟我一起练，兄弟，我必须给你们一个大大的赞。不过，互联网上最酷的一点就是，人们总能找到那些同样想挑战自我的人。没错，他们能从像你这样的人身上找到灵感。你知道，网上还有几十个像你一样的家伙，关注他们特别有意思。你会想：“嘿，这家伙都在练，那我可得从屁股底下爬起来去练了。”因为有时候，人们就是需要一个榜样，需要看着某个人说：“就这样。”而这真的能改变你整个生活方式。
不，他看不到一个像你一样在训练的人，然后心想，我靠，这家伙也太拼了吧，时刻都在努力，你看他那胡子，我超爱那个。那大概是三年以前，在得克萨斯州鹰湖拍的。那冒烟的是什么？是尾气还是枪声？不，是它的主人。我知道，他当时在抽烟，嗯，他是个烟民哦。他当时在给我……哦，不错，没错，没错。但那些训练真的超累，兄弟。是啊，那种在两腿之间摆动的动作，那才是建立真正核心力量的方法。如果你的背部，你知道，你的整个脊柱，都能保持紧绷有力，你知道的。这事儿挺有意思的，就算到今天，我看一些评论，不管是什么内容，总有很多人特别无知，他们根本不懂该怎么正确锻炼。我就想跟这些人说，嘿，伙计，两件事：第一，如果你……
做你一直做的事，你就会得到你一直得到的东西。第二，我昨晚可没回家抽一堆可卡因然后在那儿异想天开。我的意思是，我做了大量的研究，投入了大量的时间和精力。他们可能会说：“嘿，哥们儿，你那样做会把腰给废了的。”不，那是在锻炼你的背部。你知道，锻炼横向平面是很多人忽略的一点。看，开始了，我肯定要上这个该死的道德高地了，我发誓。来吧，尽管说。大多数人，大多数来这儿健身的人，他们生活在一个所谓的“矢状面”环境里。你知道，运动有三个平面：冠状面、矢状面和横向面。他们活在矢状面世界里，做着卧推和集中弯举。在这三个运动平面里，我会说横向面是最重要的。
此外，在锻炼的时候，我也可以自信地说，最容易被忽视的就是运动平面，也就是横断面。我喜欢跟大伙儿说，横断面能救命、能揍人。我们应该锻炼这个平面，有四个原因，好吧，这只是我的个人观点。第一，自我保护和延年益寿，对你的健康有好处，让你更强壮、更持久，运动就是“润滑剂”。第二，有能力救自己的命，拥有那种自信，知道“没错，我能把自己从着火的煤堆里拽出来，或者翻过那堵墙，或者干任何类似的事”。第三，对我来说更重要的是，能当上“蝙蝠侠”，有能力去救别人的命。所以这就是三个原因。最后一个原因，就是揍人。所以，当我看待锻炼时，我考虑的就是这四个方面。它们可不像什么化妆品，化妆品只是锻炼带来的一个不错的副产品。你锻炼了对吧，你看起来会更好看，你看起来……
你感觉越好，就越自信；你越自信，表现就越好，因为自信和表现是相辅相成的。没错，我的意思是，这事儿根本没有什么神奇的灵丹妙药，你知道吧，就是得苦练，确实很难。是啊，人们总喜欢看到那种立竿见影的效果，比如你练卧推，能看到自己的胸肌隆起来，他们能看到那些成果。我总是跟人说，如果非要我推荐一种运动给练巴西柔术的人，那就是土耳其起立。真的，因为它在所有训练项目里最不浪漫。没人想去做那该死的东西。你去健身房，就算你运气好，能逛一百家健身房，也未必能找到一个人做土耳其起立。没错，每个健身房总有人在卧推，有人在弯举，有人在用下拉器械，这些都是常规项目。是啊，练就是了。这东西简直就像个时代的眼泪，你知道吧。
他们还是活在一个肌肉和健身的世界里，嗯，没错。如果这是你的工作，那单独训练也没问题。有三种人应该专注于这种集中训练，比如做弯举，你知道的，那种集中弯举。职业健美运动员，好吧，那就是你的工作。第二种人，你刚做完手术，肌肉萎缩了，所以这是物理治疗。第三种人，嗯，就是你根本不知道自己练什么，或者你是个模特，想让自己看起来有型，对吧？没错，就是这样。所以他们都属于同一类人，想让自己看起来“猛男”范儿，对吧？但如果你……其实你真正需要的，是通过锻炼来模拟你在现实生活中的真实活动，比如拿起东西、搬来搬去，就像农夫走一样。对，农夫走，这玩意儿一点都不光鲜，就是单手提着一个死沉死沉的壶铃。
……然后随便走个半英里左右，你的腿就快废了，核心肌群也会开始发抖，简直太神奇了。而且我喜欢你的说法，就是继续走。一旦你掌握了那种单侧负重，是的，很多人不知道这一点，他们试着用双臂来做，但双臂的话就平衡了，那其实主要就只是考验握力和腿部力量，顺便带一点点背阔肌和斜方肌。但真正想练的效果是，一只手拎一个100磅的东西，其他部分就靠它来保持平衡，然后转过身，把它换到左边的髋部。那个动作很棒。在我们健身房，我们经常这么做，就是每次只给一侧负重。我最喜欢听到的一句话就是，有个人会说：“嘿，我从没见过你做同样的动作。”是啊，我基本上不会那么做，因为我不想陷入那种自满的、停滞不前的适应状态。你知道吧，所以即使是那些说……你……你会不会做那种……
奥利：嗯，当然，我大概每两个月会做一次硬拉，就是标准的硬拉。不过我也会做一些变式，比如铲式硬拉或者手提箱硬拉之类的。你知道的，我硬拉很烂。而且就像你说的，这些动作一点都不光鲜亮丽。嗯，我偶尔也会加进去。但你做很多有氧运动吗？我这儿有个办法能搞定有氧运动。呃，我有一套公式，还有一个叫“Combat Strength”的项目。我之前出过书，也有网站什么的。那个项目就是人们可以报名参与的东西。哦，对，没错。他们可以买电子书。网站是啥？Jaime Coppola Combat Strength Training.com。公式就是：以无氧运动为主，做成循环训练，做到接近代谢阈值，以达到有氧目标，然后大概做30到35分钟。这还不包括热身，你知道吧。所以不管是什么，对我来说，可能就是打沙袋之类的。
热身一下，确保身体都活动开。你年纪越大，就越得好好热身。天哪，可别把自己给整伤了。这叫健身，不是整残。哦对，说到这个，还有一件事就是大家不爱干，因为它不够酷炫。而且现在人懒，他们不想做那些准备工作，不管是训练前的热身，还是跳绳之类的，他们都不想干。他们可能就随便换换姿势，做几个开合跳就完事儿了。但实际上，在你真正开始举铁之前，是必须真真正正地出一身汗的。就算你是举铁，或者做其他任何训练，比如用壶铃，我也会先从35磅开始，一开始所有动作都做得轻一点、慢一点。没错，我可不会一开始就上重量，绝对不。对，就是这样。这都是一种智慧，你知道的，这确实是其中一点。没错，完全正确。挑战，太棒了。嗯，是的。
这事儿你就当是学到智慧了吧，因为你明白了，是啊，把那个又大又肥的自我放一边也没关系。是啊，我还有自尊心，但我不会因为我想要干掉这些家伙就激动得不行。而要做到这一点，我又不能……你知道的，我脖子不能出什么岔子。对吧？有有那么一帮人，他们参加一个叫“Train to Hunt”的体能竞赛。这主要是给弓箭猎人准备的，里面全是各种体能挑战，比如搬沙袋之类的。其目的就是让你的心率飙升，然后当你必须完成一箭射击时，你的身体状态得足够好，能把心率迅速降下来。而且全程都计时，大家都在比赛。我喜欢这个，是啊，我就喜欢这种带点战术性质的东西。我专门为此开了一个完整的 YouTube 频道，儿子，真不错。哦。
§03文稿 - 19:53 开始
是啊，那些项目都特别特别硬核，比如打靶、步枪、手枪。在那之前，你还得推卡车、拉卡车、爬绳、扛沙袋跑……你知道的，我管那叫“几乎不可能完成的任务”。心率飙升到嗓子眼儿，这时候你还得强行进入呼吸暂停状态，去打那些50码外的手枪射击。嗯，我就是要在50码外用手枪射击，然后“叮叮叮”地打中目标。是啊，我就爱干这些。而这正是间歇训练真正派上用场的地方——你得学会控制心率，学会用正确的方式呼吸。天哪，那玩意儿太TM酷了。你是这方面的铁杆粉丝吗？是啊，我……我从来没参加过什么战术课程，真想学几招。哦，我好像见过基努·里维斯在拍《疾速追杀》的时候练这个，我当时就想，那看起来真有意思。嗯，我的意思是，我以前在靶场打过枪，也干过类似的事儿，还打过猎。
用步枪，不，用手枪。我想去某个……你需要……你会喜欢我的课程的，嗯，因为我总是把它们……就像你这里的一件东西，对吧？哦，对对对，那个……哦，天哪，伙计，那玩意儿一点成长空间都没有。那是一整根很粗的绳子，一百英尺长的粗大麻绳，末端有270磅的CMBS。我忘了我在这儿要干嘛了，但……对，我末端有配重。我忘了，我好像要把它拉上去……哦，对，那儿有三个锥形物，我现在看到他了。所以那些论坛啊什么的，都只是在吹牛。对，没错，再加上音乐方面的东西，还有YouTube。如果我们……哦，这个……对，这个是在这儿做的特纳燃烧，一个简单的特纳燃烧，但那根绳子彻底击垮了我的意志。那玩意儿真够呛。我的YouTube视频里有一个，我……我爱上了那个想法。我想，你知道的，因为我总是在健身房里这么做，就是抓起一个壶铃，然后让它竖着立起来。
嗯……平衡？我……那可是55磅重的卡拉巴奥（carabao）啊，一般人根本做不到，你知道吧，能稳稳地平衡一个壶铃就很了不起了。我还能带着它们走平衡木呢，我也不知道自己咋做到的，就是那种感觉，太牛了。是啊，确实厉害。所以我就想，行吧，下一个YouTube视频，我就来挑战这个55磅的卡拉巴奥平衡。我得先把它拿起来，用强手射击，然后保持平衡，再用辅助手射击，距离是50码，手臂伸直50码。结果我还没开始，就已经在平衡木上摔下来了，是啊，视频就发在YouTube上。我当时就跑到那儿，把所有东西都准备好了，把我的床从卡车上卸下来，把枪也摆好。然后我把那个壶铃往上抛，先用的左手，接着把枪举起来。我当时盯着靶子，整个人抖得跟个筛子似的，我的天，这真是个馊主意，我的天哪。不过我第一次就稳稳地打出了一个干净利落的靶心。然后我……因为我拍视频的风格有点像West Stroud那种，你知道吧，West Stroud那种风格。
《生存狂人》里的 Les Stroud，是啊，是啊。我当时就走到镜头前跟镜头说话，结果那东西又响了，“叮”的一声，我当时简直太开心了，脸上笑开了花。我一下子就把壶铃给扔了，赶紧跑过去跟负责镜头的姑娘说：“行，那会儿可真是个好时机。”你知道的，还有那个倒立食人魔的动作，对肩膀稳定性特别有帮助。没错，这又是一个大家在健身房里不怎么练的东西——稳定性训练。比如平衡稳定、本体感觉，还有身体姿态意识，因为这些东西……它不酷啊。大家都在练出饱满的二头肌，还有雕刻腹肌。所以我们做了很多类似用弹力带做的训练，就是保持等长收缩，然后看着全身上下哪儿哪儿都在抖，真的哪儿哪儿都在抖。那你在把这些训练动作、把这些训练计划组合起来的时候，你是会坐下来在脑子里把所有东西都规划好吗？你是怎么想的？
好的，那我该怎么模拟那种生死攸关的枪战压力呢？你心跳加速，可能还得真的做点什么，比如从什么人身边跑开，或者从什么东西上面爬过去，你是这么做的吗？你是怎么创造出那种感觉的？是的，你指的是我在 YouTube 上发的那些内容，就是那种需要身体参与的、跟射击有关的东西。没错。我做的第一件事就是把它记在日程表上，这样我就知道自己非得拍一个不可。然后我就会开始琢磨，我还没做过什么呢？因为我得考虑到观众，那些在 YouTube 上关注我的人，很多都是我的枪迷，他们想知道我用的是什么枪，所以我必须考虑到这一点。接着我得想，好吧，我能设置个什么挑战呢？因为我想让大伙儿也能跟着做，想让他们像我一样，在 UT 上贴那种小纸条，然后报出自己的成绩。
分钟，好像是30分钟吧，所以我希望他也能复制这个训练，而且我想让他们明白这跟真实世界的应用是挂钩的。比如说，给沙袋装货，或者把东西从车里搬进搬出，然后重复很多次。你知道，当你把150磅的死重从车里拖进来、推出去、再拖进来、再推出去的时候……嗯，那会让你全身的每一个细胞都燃尽，简直能把你的意志彻底击垮。我知道这听起来很疯狂，对吧，中尉？一个成年女性，你能轻松地把她抱起来放进车里，但想把她弄出来可就难了，尤其是……你知道，你得考虑到死重的情况。是啊，要是这个人失去行动能力了呢？她可帮不上你，我就是这个意思。她的四肢会到处乱动，那真是折磨。
“那根杠铃……是啊，你用150磅的杠铃就强多了。”“哦，对，没错，随便啦。”“好吧，它正好能稳定在你的肩膀上，然后把它拿出来……对，对。”“不过我得把这些事都记在心里。”“另外一件事是，我希望……我有点想把它弄得足够难，不是每个人都能做到，因为我想做一些我的行业竞争对手们没在做的事。”“大概十年前，我掀起了一股风潮，现在有更多人在做这个了，他们会在下单前，在网上发一些视频，展示自己先做点体力活动……嗯，这很好，但……是的，我敢肯定……你知道的……我……我把它变得很酷了。”“好吧，做的人越多越好，对吧？”“没错，参与的人越多越好。”“是啊，如果你真想训练的话，这确实是个绝妙的主意。”
你训练的方式，以及你真的想让你去考虑，你知道的，比如战术情况和现实世界中的应用，我的意思是，这绝对是个很棒的方法，而且看起来又刺激又好玩。我的意思是，我还没试过，但我相信肯定不错。我在课程上经常说，我现在不会做那些东西，你知道的，我不是因为……因为我的课程里有60岁的女士，甚至还有得了帕金森病的男士来参加。是的，真的有坐轮椅的男士。所以，你……你怎么才能让一个得了帕金森病的男士保持稳定呢？这问题问得好。所以，我给那个男士展示了一招。他叫什么名字来着？我看看能不能想起来……不过名字不重要。他当时77岁了，他说：“嗯，我既可以来参加你的课程训练，也可以躺在我的沙发上。”我当时就……差不多是这么个意思，因为他喜欢射击。我就说：“兄弟，随时欢迎，但我必须得调整一下方法。”
……教他，因为他是自己一个人来的，对吧？所以我就让他坐在一个冷藏箱上，然后用……你知道，就是那种用来固定靶子的木条，就是那种一米乘两米、大概五英尺长的。我让他把木条交叉着架好，然后挖出两个V形凹槽，把他的步枪卡在那个V形凹槽里。因为那样他就能架得很稳。虽然他没法趴着打，也没法站着打，但坐着打就稳多了。而且你知道，当那种人集中精神的时候，你会发现他那种颤抖也会消失。嗯，嘿，这招儿我们健身房也在用——我们给帕金森病患者训练，用的是Tata Box。其实这是一个全国性的项目，叫Rocksteady Boxing。他们每周来三次。你的健身房在北卡罗来纳州吗？叫什么名字？叫Sparked Expose，PA是“sparring”（对练）的意思，然后TC是……它是开放的吗？——对对，是开放的。它……它非常以格斗为中心，是一家MMA健身房。
我们做的所有事情都跟格斗非常相关，包括各种体能训练、举重之类的。然后我们还有一些项目，比如我们这儿有几位非常厉害的格斗选手，说真的，他们都是实打实的顶尖高手。他们提供一对一的指导，内容涵盖从希腊罗马式摔跤到巴西柔术，再到泰拳、踢拳和标准拳击等等。这儿真是个挺酷的地方。地方不大，就是个仓库，布置得非常朴素，你知道吧，一点都不花哨，但完美。是啊，这恰恰是我最喜欢的类型，简直太硬核了。那么，你们是怎么帮助那些帕金森病患者的呢？Rocksteady Boxing 那帮人有一个项目，患者们每周来几次，参加一系列训练。你知道，很多训练其实就是走直线、手举着东西，还有给身体一侧增加负重之类的。等他们都热身好了之后，大家就……
§04文稿 - 30:18 开始
然后你就看到这些家伙在说唱，你知道吧，他们能到那儿可激动了。他们放好说唱音乐，然后就开始做一系列沙袋训练。你知道的，先是左右移动的一二组合拳，下一个沙袋是勾拳，就是左右勾拳，还有一个是上勾拳沙袋，当然还有双头沙袋。虽说他们移动得不多，但毕竟是在动。他们一到那儿就特别喜欢，有些人甚至练得汗流浃背。说真的，看到他们能迈开腿、走进健身房，这事儿还是挺挺挺让人惊叹的。我记得你之前发过东西，大概一年前吧，哦，是在一档播客里，当时你因为有人不想锻炼而情绪挺激动的。我当时就@了你，我说我好像提过，有帕金森病患者来我的健身房。
嗯，就是当人们找那些借口的时候，真的会把我逼疯。是啊，因为我见过很多例子。我很幸运，身体一直很好，但我确实见过不少案例。我也很幸运，从来没让自己身材走样，这辈子都在坚持锻炼。但我见过一些人，体重胖到350磅，几乎都下不来床了，然后他们突然决定：我要掌控自己的健康了。接着他们就真的去做了，说做就做。哪怕只是绕着街区散散步，哪怕只是走上几层楼梯，哪怕只是做一个俯卧撑，哪怕只是呃……做几个仰卧起坐，总之做点什么吧，哥们儿。做几个自重深蹲，做点什么都行。这绝对能做到的。没错，你知道的，千里之行，始于足下。在我的圈子里，有些家伙就会说，他们会说：“是啊，振作起来吧，你这身材都走样了。”
我没时间去抢，这又是另一个借口，根本不存在什么“我没时间”的说法。现在你早起一个小时，你就有全世界的时间了。你花一个小时锻炼，我保证一小时后你就……对吧？你来跟我练一个小时，一小时结束的时候我保证让你哭出来。从热身到拉伸，一小时绰绰有余。我们练过，是的。没错，如果你……伙计，如果你……天哪，我的朋友，我不需要比这更长的时间了。Keith Webber 有那个极限壶铃有氧操 DVD，不过现在可以数字下载了。就连我都没法用 145 磅的壶铃完成 40 分钟的训练。练到 40 分钟的时候，我腿都抖，胳膊也抖，接下来几天走路的样子就跟两个脚踝都崴了似的。那训练简直太狠了。40 分钟里你能完成很多训练，是的。而且这……这算是“安息日”对吧？不，不，那家伙可不是。
shredded at all that's a crazy - 他带来的那种责任感，简直绝了。他就在沙滩上，就带几个铃铛，然后就开始猛练，你就跟着他练就行。挺好，这锻炼效果很棒——因为你做的就是他正在做的事，所以你知道这是可行的。他就在你眼前做，对吧？对吧？是啊。你知道，说到这个，我跟大伙儿说，来我健身房一次，就来一次就够了，因为我只需要把钩子抛出去就行。是啊，让你们感觉良好。对对对。然后他们就会说，哎呀，我担心你会把我练废。才不是呢，因为我练的东西——不管是射击还是体能项目——我都称之为“表现导向训练”。你知道吧，我有一套。它承认我们每个人表现方式都不同，而表现的好坏，衡量标准就是看我们如何利用现有条件做到最好，云云。所以，这就给了他们许可，让他们在自己的能力范围内训练，而不是按我的来。你不需要去复制。
兄弟，我现在要做的就是，我们还是做同样的动作，但我会根据你的需求来调整强度，明白吧。还有一点，我不想让你练到动不了。我不希望你练得太狠，导致接下来三天都动弹不得。我还有条规矩，就是你在健身房里想练多狠都行，但当你走出那扇写着“出口”的门时，你得能随时上去干一架。我的意思是，我可不喜欢练到那种丧失行动能力的地步，对吧？所以这中间有个平衡点，我已经摸索过好几次了。哦，天哪，是啊，我觉得我就是因为试得太多次才搞明白的。有好几次，整个周末回家都……我的天啊，我的屁股、我的大腿……那你是怎么恢复的？你会用冷冻疗法或者桑拿房吗？还是什么都不做？真的，我什么都不做，我什么都不知道。
“怎么会这样？我……我不知道，因为我好像还真没怎么需要过。是啊，你就该整首歌听听，Jim。没错，就这么简单。在冰浴里放首歌，对。我喝……我想我喝啤酒是为了恢复，这算是我每晚的保留节目吧。嗯，我要是不喝的话，就没法正常生活了。喝多少呢？哦，通常大概四杯吧，不过都是品质不错的品脱杯装的。你懂的，我不是那种成箱地猛灌NASCAR汽水或者大麦酒的人，而是品质不错的IPA、世涛、波特之类的，你知道吧。就靠这个活着。是啊，我超爱这个。我是个业余爱好者嘛，对吧？我的爱好就是这些，或者就是波本威士忌。所以……这跟很多人想的不太一样，我知道。开玩笑的吧？简直是在逗我。我跟你说，嘿，哥们儿，我有个规矩，我老婆也有个规矩，我们俩的规矩就是：每晚都是周六的夜晚，但每天早晨都是周一的早晨。哇，我喜欢这个。是啊，所以我们几乎每晚都会出去……”
我就是会出门，因为如果我待在家里，我就会工作，嗯……我会一直工作到睡着。所以你知道，一到晚上6点、7点，我就会想，行吧，该去见我老婆了，她快下班了。我们打算去喝上几杯，来杯大杯的波本威士忌之类的。然后，嗯，我确实会抽雪茄、嚼口香糖，但那玩意儿……那纯粹是饮食问题，关键就在于饮食，嗯。我的饮食简直离谱。我备餐的时候，主要就吃羽衣甘蓝、菠菜、甜椒和鸡肉，就这些，然后再用盐和胡椒调味。所以你可能觉得我会为这一周都备好，但其实……我没有那么大的锅能为一周备餐，所以我一次就备个两三天份的，然后就一直吃。这就是另一个重点，兄弟，饮食啊。你知道有人问我，秘诀是什么？秘诀就是吃真正的食物。食物不是装在袋子里或盒子里的，那叫产品，对吧？去超市里……
如果你走进一家杂货店，别去里面转悠，就待在边上。你要是真往里头走，无非就是想买咖啡、橄榄油、盐，嗯，就这些。对，你这么想就对了。你就说，待在边上，那儿有肉有蔬菜。没错，小心别往里头走。你要是非进去，就得带着明确的目的，知道吗？别被带偏了。而且人越老，就越扛不住……你的身体根本处理不了那些垃圾食品。所以对我来说，饮食就是这样的：早上起来，习惯性地先灌下一夸脱水。我一醒，第一件事就是整夸脱水，吨吨吨地喝下去，甚至都顾不上放杯子。那为什么这么做呢？你当时是怎么想的？我就是要把它喝下去，一点都不能浪费，因为水摆在那儿就有它的道理。我就是想这么做，因为你醒来时身体是缺水的，我就想一口气把它全灌进肚子里。然后呢，你知道的，我吃得很干净。
早餐的话，我会吃几个水煮蛋和一些培根，嗯……然后呢，在一天中的其他时间里……人们会说，哎呀，是不是有个特定的量？太多人遵循的太多饮食法了，只要是对他们有好处的就行。如果你在节食，那也得给你点个赞。但至于吃饭时间，我一天吃几次，那就是我饿了就吃，不饿就不吃，吃饱了就停。这事儿说真的，简单得要死。你别吃到撑，对吧？差不多吃到个七八分饱就停，对吧？然后……但问题在于，你脑子里会想：那要是我得冲刺个400码呢？或者说，要是我现在就得去教训一顿人呢？要是我百分之百的状态，我的天，那真是从两头往外喷啊。所以，饮食这事儿真的太太重要了，哥们儿——太重要了。但它也让我能晚上喝喝啤酒，你知道吧，也让我能做些类似的事儿。然后我确保自己每天都坚持。
你知道的，健身房那些“邪恶的日子”——我通常没时间去七天，就算有时间，我可能也不会去。我可能会至少休息一天，也许两天。但你知道的，就像我一样，人年纪越大，就越能听懂身体在跟大脑说什么。年纪大了，身体就会告诉你：“嘿，今天歇着吧，你不需要去。”而我确实会听，伙计，我真的会听。听从身体的信号真的太重要了。有些日子，我可能会觉得今天有点不对劲，心想：“我这是怎么了？应该不会吧……”结果呢，还真不对劲。突然之间，我就开始流鼻涕、咳嗽，然后就想：“哦，糟了，没错。”“天哪，幸亏我听了身体的话。”没错，然后那个小感冒一两天就好了。可要是我当时就硬撑着去跑步，对吧？“行，没问题，去把汗出透。”那可不行，人们常说“出出汗就好了”，但那前提是……
§05文稿 - 40:18 开始
你进到蒸汽房或者桑拿房，不是在排汗，而是在扭曲自己的身体，这很可能会让你的免疫系统变得更弱。没错，你刚才提到那些帕金森病患者，当他们来你的健身房做那些训练时，他们的身体机能会有所改善吗？有帮助吗？绝对有帮助，而且有些人比其他人效果更明显。我想这取决于……你知道的，取决于他们处于哪个阶段，患病多久了。但绝对有帮助。我们有个人以前是个弓箭手，但现在不行了。我们就用弹力带让他复现那个动作。你知道的，一开始他连一个小动作都做不了。他差点就放弃了，因为他觉得“这玩意儿对我没用”。所以他算是放弃了，但一旦我们开始用弹力带训练，他就开始看到效果了。这可是个七岁的小孩。
有个得了帕金森病的哥们儿，他跟我说：“天啊，我感觉自己又能重新拉弓了，因为我一直在做这些练习。”你知道吧，是的，绝对是这样。很多参与者，尤其是他们在平衡和侧向移动方面，进步特别明显。我注意到很多人在侧向移动上都有很大提升。嗯，有帮助的是力量训练。我觉得关键就是让身体动起来。然后打拳又能锻炼手眼协调，让你的视觉变得敏锐，能准确地看到每次要击中的沙袋位置。所以这是一个综合性的训练。因为我们用的重量非常非常轻，我们可不想让这些参与者练得肌肉块儿太大。负责这个项目的女孩劳拉对此也心知肚明，她很清楚不希望大家练得那么壮。
他们做任何力量训练时，负重都非常轻，但我总是很好奇，因为这毕竟是一种神经系统疾病。是啊，但你知道他们能从中学到什么好处吗？因为他们能走出家门，走出医院，走进健身房。总而言之，他们很有动力，你知道吧，他们充满热情地来到这里。而且，你从他们身上完全看不出来他们得了帕金森病。他们当然不像罗伊·琼斯那样在拳台上来回跑动，但他们就是充满热情地来到这里，这给了他们一种目标感。没错，没错，人需要目标感。说到这个，你从军队退役后，有没有想过会从事类似教学或战术指导这样的工作？哦，天哪，我经历过一段艰难的时期，就像大多数男人一样。是啊，那段时间……不，我是在大概过去六……才慢慢变成了现在的我。
我退休七年了……不，是五年。我甚至还没退休，就被一家公司雇去做培训方面的工作。我有点……我几乎要陷入那种安于平庸的窠臼了。而且我当时不知道的是，呃，我得了抑郁症，我完全没意识到。这种情况很常见，尤其是在特种作战部队这种圈子里。你们退役，是因为你们和那帮人待了很长很长时间，在同一个单位里。你们之间有一种亲密关系，是跟任何其他人都无法复制的。所以等你退役了，你就会怀念那种战友情，那种连接感。我当时在一家公司工作，经历了一段非常糟糕的感情，我住在自家车库的顶楼，一住就是五年。嗯……因为我前妻是个药罐子，你知道吧，到处开处方药，大型制药公司那套。结果她的神经受体全乱套了，我的天，都出现幻觉了，那日子简直……
当时情况真的很糟，然后我就开始借酒消愁，嗯……我当时甚至都没意识到，哥们儿，你这是出问题了，真的没意识到。我猜这在很多男人身上都挺常见的。不过后来我顿悟了，好多事儿赶在一块儿发生了。我当地的警察救了我的命，他们跟我说，兄弟，你得赶紧离开那儿。总之，好多事一下子全来了。那是在2013年。我不想走，因为我还有几个小孩，所以我不想……我当时打算就留在那儿，慢慢地枯萎、凋零。我的意思是，我差点就向黑暗屈服了。但有一天晚上，在我睡着之前——哦，我孩子跟我一块儿睡呢，我当时已经喝得酩酊大醉，大概是晚上8点钟吧——我顿悟了。我说，你知道吗？我不能……我不能这么下去了。我记得我当时跟自己说，我不会……我不会被击垮的，我绝不会被击垮，然后我……
我把跑鞋放在床边，再拿条短裤，定了个闹钟。第二天一大早起来，就学《阿甘正传》里的阿甘那样去跑步了。我在路上跑了大概十英里还是十二英里。我不是那种专业跑者，你知道吧，我喜欢跑，喜欢冲刺。跑完回来，我在车里又练了大概一个小时。结果警察也来了，就在那时候，他们过来说：“嘿，兄弟，快离开这儿，孩子们会没事的，你得做这个做那个……”然后我就开始琢磨，开始重新评估我的人生道路了。哦，我得退后一步说，我当时还被那家公司给裁了。你知道，当兵的人从来不会考虑什么工作保障。我退役后，进了一家基本都是退役军人在工作的公司。所以当你被裁的时候，你就会想：“我去，那我现在能干点啥呢？”
甚至可能意味着被裁员，我不知道自己该怎么办。所有这些事情都同时发生了，我当时就觉得，这简直是一连串糟糕事件的巨大漩涡。天哪，但我还是成功重新点燃了自己的热情，因为我意识到，好吧，兄弟，你心里还有一块余烬，你还拥有这一切。你只需要做的就是呵护这块余烬，把它变成火焰，然后再不断地添柴，直到它变成一场永不熄灭的大火。这也引出了我现在经常跟人们说的一个观点，那就是：你必须让这团火一直烧着。我甚至把这句话印在了T恤上，因为我喜欢去激励那些愿意在自己被踹一脚后，还能继续维持住自己热情的人。如果他们能坚持住，那还行；如果他们坚持不住，那对我来说，也就没必要再踹他们屁股了。不过……
是啊，所以从那个时间点开始，你知道的，被裁员、抑郁、酗酒……我得以重新认识自己，重塑形象，基本上算是从零开始了。我的意思是，我48岁的时候，人生得完全重来一遍。哇，是的，一切从头开始。然后我发现了什么社交媒体啊之类的东西，因为我认识了一个姑娘，现在我已经娶她了。她可能是我见过的最棒的人之一，你知道的，方方面面都特别棒。所以她在那方面帮了我，跟我说：“嘿，你得这么做，你得搞这个社交媒体平台，或者那个平台。”所以，考虑到时间很短，效果可以说是相当爆炸了。但显然，这个信息引起了大家的共鸣。是啊，因为这是一个真实的信息，所以我才接受了它。好吧，是的，不过我很高兴你找到了自己的出路，我很高兴是这样。
我最喜欢的就是……我的意思是，你看，每个人都容易犯错，也容易陷入抑郁，也都有可能跌到谷底。没错，你的人生可能会接连走上好几条岔路，结果发现自己身处一段糟糕的感情、一份糟糕的工作，或者整个人生都陷入了困境。而在那种时刻，要相信、要有信心自己能够重新调整、重新思考、重新振作起来，真的非常非常难。而你就做到了，这太棒了。我特别喜欢，我特别喜欢这类故事。很多人最终都重新振作起来了，我觉得这也能帮助我去帮助其他人。嗯，当然，你知道的，因为我感同身受。嗯，而且我……你知道，我不会坐下来拍拍他们的肩膀说：“嘿，兄弟，我跟你说，我以前也经历过。”我甚至都不会跟他们分享这些，但我能共情。而有时候，这就足够了。嗯，嗯，只要有共情，然后……你就……
给他们，就给他们那么一点点正确的建议，一点点就够了。你知道的，很多时候人们其实只需要一个势头，他们需要拥有美好的一天。你需要拥有今天这样的一天。这就是我当初对那个人说的——“你只要来健身房一天就行”。是啊，如果你能拥有美好的一天，你吃得健康，喝大量的水，然后就像……你做到了。那天你醒来，穿上鞋子，去跑了一圈，在自家车道上锻炼了，你拥有了美好的一天。是的，有时候你需要的仅此而已，然后下定决心：“从现在开始，我就要这样做了。我每天都会有美好的一天。”“明天也会是美好的一天。”“然后我要强迫自己再进入一个美好的一天。”结果呢，不知不觉间你就有了势头，对吧？你有了势头，你就能改变一切。是的，我人生中很多次都感觉自己可能会滑向错误的方向，我能看到……我能看到那片黑暗。
§06文稿 - 50:52 开始
……掉进那个坑里，然后我就……另外两个人就往反方向走了。问题不在于人们会掉进那个黑暗的坑里，他们觉得那定义了他们的全部，但其实并没有，对吧？那并不能定义你，那只是你此时此刻的状态。明天你就可能完全不一样了。你是个人，你会思考，你能调整。而且，有太多能给人启发的东西了。这正是你的 Instagram 页面以及许许多多其他 Instagram 页面的一个美妙之处——如果你正确地打理自己的动态，不关注一堆蠢货，你就可以打开 Instagram，或者任何你喜欢的社交媒体平台，去发现很多很酷的东西。哦，天哪，你会感觉特别好，整个人都燃起来了，然后就想把自己的生活过好。没错，我就是。我喜欢从我在社交媒体上关注的那些人身上汲取灵感。也许我是个激励者，但我也喜欢被激励。是啊，我也是。
所以我特别喜欢，我在那些平台上认识了很多超酷的人，你知道，就像现在坐在我对面的你一样。这……这倒不是因为……因为太多像我这个年纪的男生都害怕这个，你知道吧。他们的朋友会说：“嘿，哥们儿，你不用……你知道，你不用搞得那么疯狂，但你至少应该……你知道，去了解一下这个，了解一下那个。”你不用非得去追随别人说的成千上万的东西，比如那些表情符号，对吧？“我在这儿干嘛呢？我都50岁了……”但你说得也对，我们……我们毕竟是人类，我们有权去表达，没错。而且事实上，在大多数情况下，这对我们来说是一种生物性的需求。是啊，我当时就想，我们唯一需要确保的就是，这不会变成一个反复出现的主题。我们要从过去学习，为未来做准备，活在当下，嗯……拓展这个……我们真是……我们真是被赋予了……
能在这个星球上存在这么这么短的一段时间，这事儿本身就很让我惊叹。你懂的，它居然能孕育并维系生命，而太阳系也能做到同样的事。我喜欢那种感觉自己渺小又无足轻重的感觉，就像用望远镜仰望星空时，你会想：我靠，哥们儿，我还挺牛X的……不，我什么都不是。说真的，这太容易理解了——我能通过望远镜看到仙女座星系，没错，那是我们能看到的最近的星系了。那个星系里有数十亿颗恒星，而猜猜看？像这样的星系还有数十亿个。是啊，我的意思是，我跟地球上这几十亿其他人比起来，简直连个屁都算不上。因为光是“我是一个人类”这个事实，你懂的——我们的DNA链包裹在蛋白质里，再混上一些氨基酸什么的……这事儿简直颠覆认知，但它们居然真的存在，对吧？我对此也有同样的感受。
很多时候，人很容易沉浸在自己的日常生活里，纠结于那些又小又蠢的破事儿。如果你生活中只有这些又小又蠢的破事儿，那它们在你眼里就会变得无比巨大。可一旦你生活中有了更重要的事情，这些破事儿就显得微不足道了。当你真的在为某件事拼命努力，生活中又有很多积极正向的事情发生时，就很容易看开这些破事儿了。就拿高强度锻炼来说吧，它最大的好处之一就是——真的很难坚持。所以，当你去面对一项真正艰巨的、身体上的挑战时，其他那些小破事儿就显得根本不算什么了。你一下子就能看清它们的真面目。没错，看清它们的真面目。它们只是在当下那一刻显得很重要，但那其实是个陷阱，因为你的身体总得找点事来想，你的大脑总是在不停地担忧。
总是专注于危险，你就会担心各种威胁和捕食者，对吧？可要是真没什么捕食者，那就会变成一些微攻击，比如“你知道吧，那家伙在办公室里用奇怪的眼神看了我一眼”，或者“这家伙总是停在我想要的位置”，总之就是，人们会变得很怪，你会开始关注这些鸡毛蒜皮的小事。不过，我觉得体育锻炼的主要好处之一，并不仅仅是能消耗掉身体里储存的那些多余能量。我以前听人这么形容：人的身体几乎就像一个正在漏电的电池，你必须把电放掉，必须把这些多余的能量排出去，因为身体有它特定的生理需求。而除此之外，还有那种身体上的挑战，比如在山里或者其他任何地方奋力跑个两三英里，或者去做那种疯狂的CrossFit训练。
去健个身，或者做点你爱做的事，哪怕去上个巴西柔术课也行。那课简直太难了，难到你生活中那些破事儿一下子就显得没那么重要了。然后你从那儿抬起头，仰望满天繁星，就会觉得：天啊，能体验这一切真是太幸运了，能思考这些问题，能成为生活在人类史上最奇妙时代的人之一，还能在这个球体上旋转着飞向无尽宇宙……这简直就是天赐的福利。它能让你找到一种重心，一种平衡感，你知道吧？是啊，是啊。天啊，你还说了点啥来着？哦，我们聊过人们总爱纠结于那些细枝末节。你当时说，这事儿对我来说就是个坎儿。就是说，我们人类嘛，原始思维作祟，总是担心各种危险之类的。但说真的，这么多人……这事儿真是绝了。
如今的人们已经放弃了那种骄傲，你知道的，那种原始的防御机制，就像意识、警觉性、行动力这些东西，他们简直就像放弃了似的，变得又胖又蠢又懒，一副心满意足的样子，软趴趴的，自鸣得意。是啊，就那样四处晃悠着，得了一种“四十五度综合征”。没错，我今天坐公交车去租车点，就是从洛杉矶国际机场出发，结果每个人都在打电话。当然，我知道有时候打电话也无可厚非，但我环顾四周，心想，嘿，我现在感觉像是在安检一样，生怕下一秒就会发生点什么。是啊，有大批人整天就盯着手机，完全不注意周围的环境。倒不是说你每时每刻都得保持警惕，大部分时间其实不用，但万一真有那么一次，天哪，那可能会改变你或者你亲人的整个人生。没错，没错，在街上晃悠的时候……
现在不是做这件事的时候，你知道的，总有那么个时候需要进入“白色状态”。你知道我说的“白色”是什么意思吧，就像库珀的颜色代码一样，从白到黑。白色状态就跟僵尸模式似的，那会儿就是我、我的房子、我的一堆内裤，然后看看电视什么的，对吧？你知道，那时候你就跟个僵尸一样。而奥皮，我会把音量开到最大，让自己进入“白色状态”。而“黑色状态”呢，就是你现在在为生存而战，那场面简直太可怕、太恐怖、太吓人了。但是，你知道的，在街上混，至少得保持在“黄色状态”吧。对，就是得稍微机灵点儿，多留个心眼儿。好，那我带你回到你决定重新振作起来的时候。你决定再次重整旗鼓，然后开始了这个过程，对吧？那后来你又是怎么走到今天这一步的呢？嗯，我被解雇了，那会儿真是吓死人了。但有时候吧，当你陷入那种危机模式时，你会觉得……
高效地……就是，就是，就是，就是有一系列事情接连发生。第一件事是，你知道的，你被吓得半死，对吧？被解雇了，很害怕。我想那应该是第一反应——害怕，然后是愤怒。这一切都发生在几天之内，你知道吧。然后，当我集中精神的时候，我就创建了我的公司 Tmax。我的意思是，我当时把所有事情都想了一遍，你知道的，就是一个接一个的顿悟。我该把它叫什么呢？你知道的，哈伦，让我随便编个听起来很酷的缩写词，要能涵盖方方面面：训练、射击技巧、冒险、概念、安全……我把所有东西都涵盖进去了，就叫 Team Axe。然后……然后啊，伙计，我得承认我当时真是他妈的走运，因为一切都水到渠成了。我之前有个公司，我为那家公司培训过一些家伙。他们就说：“嘿，我们希望……你知道的，让帕特·麦克再来给我们培训一下。”然后他们说：“嗯，他已经不在我们这儿了，不过我们可以找别人来做。”他们……
他们就说，不，我们不想要别人，你知道吧，我们不在乎这东西叫什么，或者你把它打造成什么品牌，我们就是要这家伙来干。所以他们联系上了我，签了一份大合同。接着又冒出来一份，再后来又来一份，全都是在同一年，都是关于战术训练的。没错，那一整年都排得满满的。然后我就从中学到了一大堆东西，比如政府合同方面的经验。还记得2013年的“自动预算削减”吗？反正就是“自动预算削减”那回事儿。所以政府合同之类的业务就全都没了。你知道，2013年有段时间我整整六个月都没活儿干。当你所有事都自己一个人包揽的时候，那种感觉很吓人，不管是处理行政工作还是怎么想，都挺吓人的。虽然这过程非常刺激，但确实也吓人。是啊，是啊，那种感觉就是“我靠”。你知道，我一直都……
§07文稿 - 60:46 开始
我根本不在乎有多少东西，也不在乎我得在我的键盘上按多少下，是，是，不，但是……呃，所以，当我拿到那些政府合同之后，我就……我就开始积累势头，然后开始琢磨，好吧，咱们把这个砍掉，多搞点这个，别做那个了，咱们专注于这个。然后它就发展起来了，发展得就像一个……就像一个自我实现的机器，你知道吧。它……它……它现在运转得相当不错，但要达到这一步可不容易。我的意思是，一路上有很多磕磕绊绊和障碍。但我总是跟大伙儿说，哥们儿，任何一条值得走的路，你很可能都会遇到障碍，还会有像走捷径之类的诱惑。不，哥们儿，就待在那条路上，待在那条路上，碾过那些坑，翻过那些该死的坎儿。这条路一开始会很糟糕，但过一段时间就会平坦下来。果不其然，你知道的，我的路……
现在生活已经平顺多了，磕磕绊绊的事儿也少之又少了。所以，哥们儿，我现在可能是我这辈子最开心的时候了。你知道的，我今年54岁，感觉自己终于长大了。不过这也挺合理的，我的意思是，如果你是个爱思考、想让自己生活变得更好的人，那你现在就应该处于人生的最佳状态。没错，你看待事物的方式、你决定如何处事、你观察事物的角度，都应该达到最佳状态。所以，当你参加这些战术课程，又到处奔波旅行的时候，这对你的身体负担就特别重，这可能是对身体最折磨的一件事了。没错，就是那些旅行。尤其是你知道的，我旅行时总是带着两个大箱子，一个装枪，一个装装备。虽然你最后会变成一个旅行达人，但这事儿依然很烦人。你得早起，开车一小时去机场，再等一小时才能登机。
坐那趟飞机到这个地方，然后呢，再换一架飞机到另一个地方，再开上租来的车，带着枪去旅行——对吧？嗯，是的，不过每个机场的规定都不一样。是啊，像阿拉斯加那边，大家好像都习惯了带枪。没错，没错，我会问一些可能会骗人的地方，嗯，但每个机场的情况都不一样，所以根本没有统一的标准。虽然我知道官网上是怎么写的，我知道上面是怎么说的，但别人不一定知道，我也不知道他们到底怎么想。比如说，我们旅行时会带着我的弓。我发现，在洛杉矶机场（LAX）的情况嘛，也得分你跟谁聊。比如有的人，我跟他们说：“嘿，我这把是弓，现在要干嘛去？去打猎。”他们就说：“哦，行，没问题。”但另一些人就会说：“我觉得你不能带这个上路，我肯定得给你叫经理来。”然后我们就得去查官网，我的天哪。你知道吧，我总会给自己多留出一个小时以防万一，哪怕只是多留半小时，我也会这么做。我肯定会给自己留出这个时间的，我肯定会这么计划。
就为了那额外的一小时，以防万一我得抱怨几句，对吧？不过有些机场确实很顺畅，你知道的，有些机场就特别顺畅，另一些就烦得要死。但人们看你肯定觉得奇怪，对吧？是啊，是有点。我的意思是，他们在我常去的机场都认识我，但那里毕竟是北卡罗来纳州，对吧？你把那种东西带到加州，情况就不一样了。人们会觉得加州可不是……它不是什么可怕的“第二修正案”天堂。是啊，但也没那么可怕。那个词怎么说来着……哦，对对对，就像……你知道的，我喜欢新泽西、纽约、康涅狄格，嗯，就是那些州。哦，天哪，太吓人了。是啊，他们那里的枪支法律非常奇怪。这纯粹是因为那里的暴力事件太多了，他们觉得那样做就是解决办法。嗯，嗯，嗯，我不知道，我真的不知道。那么你呢？你最喜欢做什么？你喜欢搞社交媒体那些东西吗？你喜欢做战术训练吗？
就是，你最喜欢做什么？嗯，比起其他任何事，我都更喜欢做锻炼相关的事情，因为我觉得通过锻炼，我能触及并帮助到更多的人，哪怕他们……这简直太奇妙了。就好像……你知道的，有个人……我也不知道这事儿是怎么发生的，但我猜我已经变成了那种大家会依赖、来激励自己的人。他们会跟我说：“兄弟，你真是把我激励得热血沸腾。”这也会点燃我的热情。我哥们儿CJ就说过：“是什么激励了一个激励者？告诉他们，你正在激励他们。”你知道吧。所以我超爱做这些事，因为它能影响到很多人，无论他们的年龄或身体能力如何。很多人，也许……你知道的，可能卧病在床什么的，锻炼也能让他们重燃斗志。所以我就喜欢做这些。我想其次就是射击了。我的意思是，我超爱它，我爱任何相关的课程，也喜欢认识新朋友。我认识……
每周都有十几个新面孔，他们来自各行各业，做这件事的理由和动机也各不相同。没错。而且兄弟们，你知道的，上课的时候他们会问我，说“老兄，你是怎么保持动力一直做这些事的？”，几乎每周都有人这么问。我说，因为我能认识像你们这样的兄弟啊，就这么简单。没错，你要是能遇到那些充满热情的人，互相感染，那真的很有帮助。是啊，所以你知道的，我喜欢点燃大家的热情，但我也希望得到回报。你有没有发现很多刚从军队退役的兄弟也想跟你聊聊这个，因为他们正在摸索自己的路？已经有好几个人联系我了，我当然是张开双臂欢迎，说“你想了解什么，我都给你讲讲，因为我已经搞明白这些了”。所以没错，我就是你的不二之选。虽然人不多，但也不少，大概每年会有那么六七个会联系我。
嘿，我想聊聊退役后的生活。真的，这方面有很多值得探讨的地方。我认识的每一个从特种部队、海豹突击队或者其他类似单位退役的人，退役那一刻都是他们一生中最艰难的时刻之一。是的，他们很难找到新的目标，也很难重新扎根，让自己真正感觉再次融入社会，因为之前的那种生活实在太 intense 了。没错，因为你知道，你以前的人生是有意义的。是的，我知道，而且那种意义是无私的，你是在做一件比你自己更宏大的事情。所以，一旦你退役了，比如说你找了一份普通的工作，可能甚至是在给别人打工，那种意义感就没了。你不再是某个更宏大集体的一部分了，对吧？所以我总是跟那些哥们儿说，嘿，不管什么时候你退役了，当你脱离那个集体之后……
尤其是当你已经年过20，那是一段很长的时间，无论你脑子有多好使，都肯定会受到负面影响。是的，你可能会感到有点抑郁，也可能非常抑郁。但如果你能找到一件事——可以是做慈善，可以是任何事——能让你心安理得地入睡，并期待着第二天的到来，你会觉得：“哇，明天肯定会超赞的！我等不及了，因为我有个项目等着我，我能帮助那么多人变得更好。”如果你能做到这一点，那就好啊。这样一来，你就不会陷入一成不变的困境，也不会接受平庸。因为那种意义感、那种目标感，以及那种无私奉献、成为更宏大事业一部分的感觉……
这事儿可太牛了。那在你准备退休的时候，他们有没有给你做点什么准备？他们就说“祝你好运”，没错，然后就“撒哟娜拉”了。他们就觉得你是个狠角色，心想，哇，你这是在做出选择了，因为你知道，我本来可以再待个10年什么的。所以你这是在主动选择，那你为什么决定离开呢？你知道，我当时经历了一个挺关键的时刻，我得好好审视一下自己。那时候我待了整整22年，身边那两三个哥们儿也都不在了，家里还有两只小猫。所以我必须得好好反思一下，我就想，那我以后会不会有任何的遗憾呢？我心想，哥们儿，我基本上该做的都做了，你知道的，就像《特种部队》里说的那样，我绝对不会有任何遗憾，因为我已经做到位了。这可是件大事。你知道，我会不会后悔呢？我对自己说，不，我不会。所以，你知道的，我决定退休了。
当时有22个人，一切都那么特别。我很幸运，我的整个职业生涯都是在特种部队度过的，就是整个……嗯，不过后来我确实后悔了，当然，用不了多长时间你就会后悔。你知道的，情况每一年都在恶化，变得越来越糟。我就想，天哪，这肯定特别难，不光是对你来说，我的意思是，不光是对于士兵们，对于他们的妻子来说也是。是的，一想到自己的丈夫一直在海外那些疯狂的地方，一直身处那种非常非常危险的环境……没错，那种压力……是的，我觉得这需要一种特别……我是说，双方都需要。你知道的，通常配偶们都有个挺不错的支持系统，比如和部队里的其他配偶互相支持之类的，对吧？所以，是的，通常她们都挺……挺坚强的，会慢慢习惯的。是的，这成了一种生活方式，也就变得很平常了。没错。
§08文稿 - 71:01 开始
哦，是啊，我肯定还怀念那段日子。嗯，我聊过的每个人都这么说。那个，你读过塞巴斯蒂安·扬格的书《部落》吗？哦，读过读过，我刚……我刚听完。哦，对对，那书简直太牛了！我超爱！是啊，他读得也特别棒。那书确实写得非常好。嗯，而且在我看来，我觉得他把那整件事解释得相当到位。嗯嗯，绝对没错。我觉得他说得基本一针见血。我当时开着车，沿着I-95公路听那本书，脑子里简直天翻地覆。所以可以这么说，你在退伍后经历了那么一段时期，真的只是在努力重新找回自己，但后来你抓住了机会。对，后来你就抓住了机会，现在你看起来正处在人生的巅峰啊。哦，那还用说！就像我说的，哥们儿，我真挺喜欢你的主页的。好吧，放松点。是啊，是有点紧张。你……哦，而且你还……
……感觉你挺牛的，但又很有趣，对吧？嗯，挺好的，没错。你知道的，我超爱做这些事。不管是运营 YouTube 频道，还是发 IG 私信，我都喜欢。嗯，我确实花了不少心思。你可能在这方面帮过我吧？是啊，她帮我设置了一些东西。我也不太确定，反正我们结婚的时候……我们是在 13 年秋季认识的，那时候我 30 岁。我用的第一个社交媒体平台是 Facebook，因为有人冒充我。哦，是个女的。所以为了举报她，我得先注册个账号。注册之后，我就给那个冒充我的家伙发了好友请求。不管怎么说，我当时就想，他为什么要这么做呢？后来我查清楚了，我做了一些调查。原来他冒充我，是为了攻击枪械行业里的另一个人，想让自己看起来更有可信度。结果，那个被他攻击的人联系了我，说：“嘿，你为什么要……”
说这些的时候，我其实不太懂怎么聊身体方面的东西，所以我就想，哎呀，你肯定是找错人了。然后我说，直接给我打电话吧，这是我的电话，特搞笑。是啊，我们就这么聊了聊，结果他说，哦天哪，我有个坏消息要告诉你。你还真有一个 Facebook 账号，他还把链接什么的都发给我了。是啊，不过……所以我当时就开始……其实我之前已经上传了几个 YouTube 视频了，嗯……但后来嘛，我就彻底投入进去了，你知道吧，整个人都跟疯了一样。再后来玩 Instagram 就特别有意思了，我老婆 Rebecca 给我看的时候，我大概已经玩那个平台五年左右了。那时候我才搞明白，你知道我的观众想要什么。我会去留意那些数据分析，嗯，没错，真的。是啊，就是因为……对，因为我想创作，我想给他们他们想要的东西。那从数据分析里你能得到什么呢？它能告诉你……就是……那个年龄段、一天中的什么时间段，你知道的，就是这些信息。
……诸如此类的事情，但也要看观看量，还有另一个指标，不是观看量，而是……嗯，触达人数。所以，你知道哪些视频表现最好。如果视频很短，比如我做了很多关于综合格斗力量训练的内容，我就会在我的电子书里配上一些简短的训练片段，说嘿，这又是一个关于爆发力的例子，云云。所以我也把一些信息加进去，你知道的，我会记下一些要点，确保你的训练能真正转化，哈马哈马，你知道的，像“突袭者力量”训练，没速度就没力量，巴拉巴拉巴拉。这些内容可以用弹力带代替杠铃来补充，嗯嗯。所以我特别留意这些，因为这就是人们想要的，我也能从这里收到最多的反馈，大家会说“进步了，非常感谢”。所以，你知道，我确定自己是在帮助人们，或者说，如果我发个帖子，当然，可能会把火浇灭，或者……
聊聊1911年具体该怎么清理和拆解……嗯，你知道的，不管什么时候我发布信息，反响都特别好，而且似乎更容易被关注我的广大民众所接受。因为我收到太多……我能回答所有那些该死的评论吗？真的，我收到太多评论了。我的意思是，你在IG上有多少粉丝？16万？你怎么可能把所有那些东西都回答过来？很多都只是……你知道的，点个赞而已。但有时候，这对人们来说意义重大。天哪，伙计们，快截图，Pat Mac刚刚点赞了我的评论。你知道的，不过……我大概会花上几个小时，我一天大概会花两个小时在社交媒体上，就像处理邮件一样……嗯，然后我才能开始工作。你知道的，我现在不用非得那样做了，但通常也就是花这么多时间。唉，你的主页让我都想报个战术课程了。
是啊，我只是想这么做，那他们会去哪儿呢？他们会去我的网站 Tmaxink.com。你们有没有人去过洛杉矶？是啊，我以前经常来这儿。唯一的原因——倒不是因为枪的事儿——就是我现在有点厌倦旅行了，伙计。时差三个小时，不抽烟。是啊，从来没去过澳大利亚。不，虽然有人邀请我去那儿办课程，但去海外培训又是另一码事儿了。你知道的，这跟国务院那边的事儿一样，跟高塔沙（High Tar Sand）那些事儿也一样，总之就是烦得要死，我敢肯定。所以我不是想在这儿贬低这些人，但你们真该去现场上一堂 CST 课程。哦，对，CST 很酷。我现在不怎么现场授课了，唯一的原因是他们——他们没在费城卖课，因为我觉得大家可能以为那会是一场毒打。哦，你以为去了就是去踢人屁股，但其实……其实里面包含的信息量非常大。
……很多东西都讲得很清楚，对吧？那到底什么是CST课程呢？它是什么意思？嗯，它基本上就是把我那本电子书里的内容复现出来。有人就说：“哥们儿，你把这本书做成精装版吧。”但问题是，才35页啊，哥们儿，这不划算，对吧？是啊，直接下载打印出来不就行了吗？天哪，那CSCS课程到底是什么？它会在一天之内把我书里的内容全部复现出来。所以，对于已经买了书的人来说，这是一个很好的补充，因为我会把所有课堂内容、白板讲解都讲一遍。你知道的，我会把一周的训练拆分成力量日、爆发力日、速度敏捷日、增肌日，还有技巧日。然后我还会讲到，比如离心、向心、等长收缩、动作转换、矢状面……嗯，我们会学所有这些东西。我还有NASM，也就是美国国家运动医学会的认证，因为我想……你知道的，对我来说那不过是一张破纸而已，花了我六个月才拿到，但是……我就是想……
我当时就想找张纸来写下“是”，而那张纸就是我能找到的最接近我想法的东西了，而且它简直一语中的。不过嘛，我的那个版本要酷得多，你知道吧，才不像那种老掉牙的“健身俱乐部”之类的说法。你说得对，更偏向战术性，不太实际，对吧？嗯，没错。所以，这个课程基本上就是把书里的内容浓缩到一天里来讲。现在它变得更具体、更实在了，因为你看，人们没法亲手触摸、感受和观察它。你知道，了解这些特定练习的第一步，就是先看到它们的图片。不过那本书里确实有很多好东西，然后我又在我的 YouTube 频道和 IG 上，补充了所有这些零碎的片段。天哪，我发布的信息量真的超大，超级多，就是不想让大家觉得无聊。我可不想让大家对这套训练感到厌烦，你知道吧，我希望他们能……我会继续做下去。
就是在教他怎么做饭，然后给他们看各种食材，说“现在去做你自己的饭吧，喏，这里还有一些别的食谱，把这些食材也扔进你的锅里”。所以我在社交媒体平台上做的就是这个，算是个补充吧，然后我会给我正在做的某个运动项目起个傻乎乎的名字。不过这些运动都是实用、安全、低冲击的，能鼓励大家去维护自身健康、延年益寿、保持体能，而不是搞到一身伤。天哪，太多人——尤其是年纪大一点的男性——在做那种一卡一卡的剧烈运动，结果在健身房里受伤了。特别是当他们休息了很久之后，就忘了自己的身体已经56岁了，而不是26岁。是的，这种情况太常见了。所以，如果人们去你的……你的那个是“战斗力量训练”（Combat Strength Training）的网站，对吧？缩写是CST，但那不是我的课程。没错，我说的是“战术”（tactical）那一类的。
stuff is T back sink，好吧，从那儿能链接到那个吗？是的，Team X 就是我，我就是干这个的。所以 T Mac sink，然后从那儿能看到所有的服务器性能数据。是啊，你这个帅逼，没错，兄弟。所以这玩意儿……上面有很多你的视频，能让你看到自己在做什么。没错，而且所有课程也都在那儿，这商店简直酷毙了——兄弟，哇哦，我那商店里可有不少好东西。哦，工具！哦，给你整点儿。那么，当你在把这些不同的训练组合在一起时，它们的变化有多大？比如，如果有人上了你的网站，想跟着你的课程练，就是身体训练那块儿……哦，核心训练本身变化不大，但动作会有所不同。所以我会把一周的训练分成几个部分，比如周一是爆发力日，然后是力量日、速度与敏捷日、增肌日、技能日，之后还有几个，因为人们……
§09文稿 - 81:29 开始
如果你没有五天的时间，你可以把一些项目组合起来，比如速度和力量。你可以把增强力量和肌肉肥大结合起来，这样核心内容就保持不变。力量训练日可以在无氧运动的循环训练中进行，这里要特别强调无氧运动。你可以挑选五个好的力量练习，确保其中两个是在冠状面上进行的。如果他们买了那本书，就能做到这一点，这足以让他们在——比如说——不知道多少个月里都不会感到无聊。但他们肯定想看看我放到网上的一些内容，来帮助维持训练的新鲜感，对吧？因为我们不想再次陷入那种自满的适应状态，也就是日复一日地重复同样的事情。太多人都是这么做的，这并不健康。我注意到你融入了很多武术方面的东西来帮助你……
前几天我做了一些手臂拖拽的动作，嗯，是的。你平时会做这些吗？你是为了在街头斗殴时能有实际用途吗？是的，没错。我是各种格斗技的忠实拥趸。你做这些动作的时候是穿着鞋子的吗？因为现实生活中你肯定会穿鞋。是的，大多数时候都是这样。我的意思是，我不会进我们的格斗室，因为那里有垫子，环境很好。所以你知道，我们会在垫子上进行缠斗和训练，甚至还会打沙袋。我训练的时候是光脚的，但通常很多时候我锻炼时都会带着它，它就像个附属品一样挂在我牙齿下面。所以你平时是把它卸掉的对吗？这样你就知道它在哪，因为它会稍微妨碍你的活动。没错，就是为了确保它不会妨碍我的移动，但又能知道它在哪。好的，所以有个地方可以让你把它放好，同时还能活动自如。
嗯，没错，就是这样。那你合作的那个哥们儿，他是个摔跤手，对吧？他挺厉害的，Randy 这人不错。那他跟你一起练什么呢？我们当时……说实话，这会儿脑子不太清醒，因为刚做完一组高强度训练，我们都快累趴了，整个人都虚脱了。我们当时就只是在做控制训练，就是站起来控制对方，你知道吧。我以前是个很不错的摔跤手，但现在状态不行了，那都是几十年前的事了。Randy 现在正在为一场比赛做准备，我想是巴西柔术比赛，好像是一种综合摔跤和柔术的比赛。我猜他主要是负责摔跤部分，我敢肯定。所以我就跟他说，嘿兄弟，咱们把训练内容混合起来练吧。我想多回来练练地面缠斗，因为我比他块头大，所以这对他会很有帮助。嗯，没错，因为我比他更大、更强壮。
那对我也有好处。我叫托马斯，我主要做很多格斗训练，尤其是拳击和踢拳。我现在有点不敢再被拳打脸了。是啊，我说的就是你的头部、你的脊柱……嗯，你的脖子，也就是你的脊柱。所以是退行性椎间盘疾病，对吧？你知道的，这个争议很大。很多人说这是一种病，但后来我跟生理学家聊过，他们说，这其实就是你的椎间盘受到了压力，可能是因为你举重太多，或者从事了某些会给身体带来压力的活动，然后就导致了退化。它不像是一种真正的疾病，导致我们身体机能衰退。是的，这个所谓的“病”——我加引号——几乎总是发生在那些进行高强度体育锻炼的人身上。没错。所以，有几种方法可以缓解这种情况。你做过脊柱减压治疗吗？没有。
现在我还没试过那个。有个人说，有一种背带，大概39块钱，挂在门上就行。对，你可以拉着它，咔嗒咔嗒咔嗒咔嗒，然后身体就会被拉伸开。有时候光是这样一下，就能让你舒服很多。我知道我自己有一张倒立床，那玩意儿简直太棒了，我也有一个。是啊，那些东西都特别好。然后还有一种叫“反向伸展机”的器械，对下背部效果奇佳。我现在就给你看看，我们现在健身房那边就有一台。不过，老爸也会主动做背部肌肉的拉伸和强化训练。当然，也有针对脖子的，还有好多其他不同的项目可以做。我的意思是，我不知道你有没有做颈部锻炼，你会做些什么吗？哦，会的会的会的，至少每周会做一次。我……我总是跟你说，要试着去练。
你的颈部姿势……对，对，对，我得……现在你知道的，你说是椎间盘退化，所以你不想被勒住，是这个意思吗？就是你不想让脖子被正骨，对吧？因为就像我的远节指骨那儿有麻木感，好吧。呃，你知道的，睡觉的时候，我必须得像具尸体一样睡，不能翻身什么的，就直挺挺地躺着。所以这种麻木感表明有东西在压迫你，对吧？不不，那个减压装置会对你有帮助的。我试过，而且也不贵，就像我说的，大概30块还是39块，差不多这个价。但那个东西，伙计，我只要用一会儿，感觉就很好，能缓解紧张感。要是你每天能用那么几分钟，你知道的，还有倒立架之类的东西，你就能让所有这些都保持健康。是啊，而且感觉确实不错，我就是不想……
（被）打脸了，是啊，那帮人换了不少人。我懂你兄弟，我也没那兴趣。说实话，大脑本来就不是为了对抗而生的。要说柔术有什么比别的东西更吸引我的，那就是你可以全力以赴，但又不用……你知道的，你们又不会真的互相猛打。这区别可就大了。所以你可以在不冒伤害彼此风险的情况下，进行100%投入的锻炼和训练。尤其是如果你跟的是个好人，是啊。像我一起练的那些哥们儿，他们的格斗水平比我强多了，所以他们不会……我们不会……不会练到那么重要、那么较真的程度。你知道的，因为我打拳已经很久了，我很幸运，总有人比我更强，会在一旁看着说：“嘿，咱们这么练，或者那样练……”就是不断微调。
是啊，这就是我想问你的。你平时做地面训练吗？你有没有……不够，远远不够。没有。就像我说的，我的教练们真的很棒，但我自己练得不够。我没有一个很好的理由……我就是这么跟他们说的。我就说：“嘿，伙计们，我得加把劲了，我得在地面技术上多下点功夫。”他们就说：“没错，就是这样，赶紧练起来吧，兄弟。”是啊，这让人挺清醒的。我们……你知道的，我们其实也想避免那样。我是说，我会练，但……但练得不够，对吧？是啊，我站着的时候感觉非常自在。我的意思是，我对自己那种能在对方还没反应过来就把他打懵的能力，信心相当足。你知道，对于我可能会跟谁硬碰硬这件事，我还是很有把握的。就是这样。没错。而且……再加上，你知道的，我胆子大，我……我很有那股劲头。
心态这东西，作用可大着呢。你知道吧，有时候拥有那种心态同样重要。我脑子里总有个声音在说，我能成为任何人，做任何事。这事儿不一定是真的，但我脑子里听到的就是这么说的。可问题在于，当很明显这不是真的时候，你就会想，那现在该怎么办？然后你就会积累经验，很快，在你需要的时候，经验就来了。是啊是啊。不过你把这两件事结合起来挺有意思的，你那儿有个健身房，里面既有各种武术项目，又有战术训练。那你都做些什么来放松一下呢？因为感觉上，所有事情都好像……所有事情都是举重、射击、拉绳子、射击，然后手臂都练酸了还继续射击。你都是怎么让自己冷静下来的？我嘛，我特别喜欢培养爱好，爱好一大堆。哦，你快给我看看你的画。好啊，我确实画。
我很有天赋，我画鸟、观鸟，没错，我从10岁起就是个观鸟爱好者，真的。高尔夫、吉他、架子鼓、烹饪……让我想想，我居然有这么多该死的爱好，简直离谱。不过大多数爱好的好处是，我可以投入其中，而且不需要花费太多时间或精力。钓鱼方面，我可是个资深渔夫，属于户外爱好者、野外生存那种类型，我超爱这些。我每年至少会去一次落基山脉，进行一些自给自足的生存训练，你知道的，就自己一个人。那你去那里都做些什么？就露营，靠野外资源生活？对，我试着……是的，试着用现有的东西和能找到的资源维持生计。你每年只去一次吗？是的，而且还会包括定向越野。你会带一张比例尺超过1:24000的地形图，在里面定向越野。这些地方都是荒野区域，不像国家公园或国家森林那样。
§10文稿 - 91:16 开始
然后试着去猎杀一个“杀手”吃掉它，你知道的，路上我会带够吃的，所以我不会难受，嗯，嗯，所以我不会受苦。你打算待多少天？你知道，现在我退休了，不再是四到五天了。是啊，你喜欢背着个背包之类的东西吗？对，对，所以我会把……对，不管什么时候我需要，我都会装上。你知道，打包背包啊，它是一门真正的艺术。没错，就算你在军队待了一辈子，你知道，你也永远不可能把它变成一门完美的科学，对吧？尤其是重量方面，对，因为你有负重，有地形，还有……你知道，情况可能会要求你卸下这个，加上那个，然后你得把它放哪儿。你会带卫星电话之类的东西吗？我们……还是你带？我带，我带，是的，我会带一个那种智能的。对，万一在那边扭伤了脚踝……而且我通常还会去蒙大拿，就像鲍勃那样。
Marshall：所以，那里号称是灰熊密度最高的地方，密度高达每平方公里48只。是啊，所以你肯定没在富士山山顶那种地方，那边可真是吓人。嗯，其实那儿通常都还挺安全的，除非你撞上带着幼崽的母熊。对，那种情况就特别危险了。我刚写过这个，我刚写过相关的文章。那个……我写稿的，我为一家叫《Ballistic》的杂志撰稿，主要写战斗手枪之类的。我刚刚就为《Ballistic》写了一篇文章，内容是关于你的个人生存包里应该备些什么东西。比如说，假设你去阿拉斯加进行一日游钓鱼，那你包里到底该带点什么呢？嗯，我的意思是，万一你需要启动应急计划、情况急转直下的时候，你身上总得有点东西，而不是只带一根Orvis飞钓竿和几个亮片假饵。是啊，关于猎人们该不该带防熊喷雾，这一直是个很有争议的话题。
还是应该带一把手枪？嗯，尤其是两样都带，对，这主意不错。我每次去熊出没的地方，都会把两样都带上，而且我跟很多灰熊猎人聊过，我也把这点写进了那篇文章里。所以，你知道的，我可是做过一些功课的。但没错，我会两样都带。那你在外面有没有遇到过熊？我几乎每年都遇到过。最近的一次是在15码开外，天哪，那还是我第一次去那儿——我当时都快被熏死了，已经走到头了。这事儿还得从我还在部队里的时候说起，我开始组织这些活动，带着一帮人。其中一次是95英里长，我们从地图上一个小地方出发——哦，从蒙大拿州哥伦比亚瀑布以南，一直走到林肯，也就是“未爆弹”炸弹客泰德·卡辛斯基的老家。没错，没错，你就住在那儿。所以我们徒步走完了这段路，从北到南整整95英里，中间还得穿过大概三条……
翻山越岭，还要生火做饭，所以我想，那应该是第五天了，因为我们多了一天行程，也多了一晚休息。到了第五天，我们当时排着队往前走，就像那种散开的队形，你知道吧。然后，每当我看不见前方25码远的地方时，我就会拍手，弄出点声响来提醒别人，你知道，就这么回事。对，因为灰熊可不想跟你扯上任何关系。一旦你闯到它们的幼崽或食物中间，或者把它们吓一跳，那麻烦就来了。所以，我当时可不想就这么站着。你看，我就在这儿，身边带着六个人，但他们都落在后面了。我正往前走，一抬头，就看到一只巨大的公熊站了起来。我当时唯一的反应就是“哇”，说真的，我整个人都惊呆了。我的意思是，十五码的距离，比你坠机时飞出去的距离还近呢。
没错，它就那么飞起来了，所以你是真的能在空中飞，没错，就是这样。哇，是的，它嗖地一下就冲出去了，瞬间就不见了。运气真好，是啊，是啊，是啊，因为那家伙体型太大了，真的太大了。我跟你说，当你站在野外林子里，大概50码开外，15……50码开外，当那东西站起来的时候，我整个人都……我的意思是，我当时身上带着枪和防熊喷雾，我就等着，心想“哇”，结果它一冲出去，我脑子里想的居然是“我的相机呢？”，天哪。不过，那也算是大自然的清道夫了，对吧？任何东西只要倒下，它们就会……没错，它们存在的意义就是这个。所以说它们能长到上千磅重，真的需要不停地捕猎。是啊，这是一种非常雄伟的动物。在野外看到一只，你就会意识到，哇，大自然真是有一套自己的系统。没错，它们知道自己该做什么。想处理掉一只驼鹿？它们就会派一只这个家伙过去。
嗯，对，真的。所以，你在做这些事的时候，会写日记吗？这些旅行都是你自己一个人去的吗？哦，我都是自己一个人去。我通常会带一些“挂饰”，而且每年的都不一样。很多时候情况就是这样，你知道吧，有几个哥们儿聊着聊着就说：“哎呀，我真想跟你一块儿去。”或者干脆给我发封邮件，我就会把日期发给他们。哦，哇，因为其中一点是安全和数字方面的，对吧？尤其是在希腊这样的国家。没错，而且我喜欢教东西。所以，我会带一些可以教他们定向越野、野外生存技巧的人，比如怎么用那种东西生火，或者怎么正确地处理和烹饪鳟鱼。你是会自己带鱼竿吗？对，对，对，对，对，带那种小型的、可拆卸的鱼竿。没错，再带个锉刀。我会带两个。我会带一个伸缩式的……呃，Ted Choula，还有一个四节的，像 Orvis 那种五合一的。
因为那是我自己的鱼竿嘛，所以，好吧，对我来说，那就算口粮了，因为我不会带太多食物。而且我想钓鱼，我想休息一下，对吧？我想放松放松，我可不想在这些地方光顾着累死累活地干活。所以我出去钓，钓到鱼之后，早上吃两条，晚上吃两条，那感觉就……就特别有意思。我从98年左右就开始干这些事了。我觉得这也是个解压的好方法。不过，我去的那些地方，有一个地方，在我走完土路之前一个小时，就会没信号了，对。然后你就跟打电话的人说，你到路尽头了。这时候你已经……你知道的，你已经身处……你刚好处在荒野地带的边缘，深入国家森林了，对吧？然后再往更里面的荒野走，待上不知道多少天，走多少英里。跟别人比起来，你在那儿的时候，那才叫真正的……最棒的体验。
你知道的，我超爱徒步，就像走那条95英里的路线，路上一个人都见不着，对，一个人都没有。我的意思是，这些地方都很偏远。弗兰克·丘奇小径，还有爱达荷州……我还在怀俄明州徒步过风河。弗兰克丘奇小径那段，我从萨蒙镇一直走到麦克科尔，那一段简直要了我的命。那有多远？他们是用“直线距离”来算的，其实没那么远，我记得好像是60英里还是多少。但那全是直上直下的路，地形简直恐怖到了极点，可怕至极。我的意思是，特别是如果你的目标就是从A点移动到B点，而不是说……“让我看看我能走多远”……你知道，当有人在B点等着接你，你必须得准时赶到那儿的时候。哦天，那真是累死人了。是啊，我从来没去过弗兰克丘奇，但我朋友瑞安·卡拉汉以前在那儿住过很长时间，他说那儿简直太棒了。而且那儿还……就是……
虽然它地处偏远，但离博伊西又那么近，哦对，就那么远，没错。从宏观的主题上来说，它倒也不完全是那种感觉。不过，当你拥有这些荒野区域时——比方说，假设它有五亿英亩什么的——这些地方通常也被国家公园之类的覆盖着。你知道的，国家公园里会有土路，现在也零零散散地住着一些人，但那些地方，比如自然保护区，就什么也没有了，对吧？那里只有动物。没错，那里没有土路，是一个完整的生态系统，从狼到灰熊，从骡鹿到麋鹿，应有尽有，全都生活在那里。而且，这些地方真的很棒，说真的，我也很喜欢去那种地方，因为你必须意识到，这里面有能置我于死地的危险元素，它可不只是个“大”字那么简单。
要是你饿了，可能会被淘汰出局，Josh，或者干脆被扔在那儿，因为根本没人会来救你。就算你身上有那个信标，你知道的，森林服务局之类的，他们估计也忙得不可开交——比如哪个老奶奶在这个国家公园里想给野牛拍张照结果摔断了腿，然后就惊动了他们。那儿可没有什么HLZ之类的，完全不是那么回事。所以我特别喜欢那种危险的感觉，尤其是自从我退休以后。你知道的，我就想体验又冷又累又饿，可能还有点害怕的感觉。我一年想体验好几次，因为那……你知道的，那很原始，对吧？我觉得大多数男人都需要那种感觉。Taizo，你知道的，我也这么觉得，哥们儿。你这日子过得真有意思，是啊。我很乐意关注，真的非常感谢。哥们儿，非常感谢你这次能来，我真的很感谢。那再跟大家说一次你的网站吧。好的，我的网站是Tmaxink.com，T-M-A-X-I-N-K点com。另一个是……
§11文稿 - 101:34 开始
一个是格斗运动训练，一个是静力对抗训练，静力对抗训练，没错。然后我的 IG 是 t max Inc，好的，太棒了，很有趣。我的 YouTube 频道就是 Pat Mac pack YouTube，上面有很多信息，都是好时光。朋友，谢谢你。感谢你参加 The Joe Rogan Experience，当然啦，兄弟，太赞了！