Jared Isaacman: 贾里德·艾萨克曼：NASA 出了什么问题 | All-In 访谈

访谈以一段简短的时间线开场。特朗普总统于 12 月提名贾里德·艾萨克曼出任 NASA 第十五任局长。该提名于 5 月通过参议院委员会审议，参议院全体确认投票预计在录制当周进行。但就在那之前的星期五，总统撤回了提名。开场介绍列出了本次对话将涵盖的内容：艾萨克曼作为企业家和战斗机飞行员的经历，他指挥首次全平民航天飞行的经历，他作为首位进行太空行走的平民的身份，以及他在六个月研究 NASA 期间的所得。介绍还点明了接下来的主要论点：政府官僚体制已经削弱了 NASA 的表现，并使美国在与中国的太空竞赛中面临风险。

开场介绍还直接追问提名为何失败，并给出了两种可能的解释：“发现他此前曾向民主党候选人捐款，或者他与埃隆·马斯克有关联”。访谈的这一开头部分提出了这个问题，但并未作答。本节大部分内容涉及背景、提名的来龙去脉，以及对 NASA 问题的诊断。

采访者介绍了 NASA 的历史。该机构成立于 1958 年，即苏联发射“斯普特尼克”卫星的次年。它主导了前往月球、火星和外太阳系的任务，发射了地球科学与深空科学任务，并安装和运营了国际空间站。采访者称其为“在我看来，美国政府最具开拓精神的机构”，并表示艾萨克曼作为企业管理者、创业者以及飞行和航天爱好者，看起来非常胜任。

艾萨克曼对太空的兴趣可以追溯到童年看过的电影：《壮志凌云》（Top Gun）、《太空英雄》（The Right Stuff）以及 1980 年代的电影《太空营》（Space Camp）。对话在此稍作停顿，轻松地聊到《太空营》在流媒体平台上很难找到，以及太空营的学员们已经不认识这部电影了。

按照这段叙述，商业与飞行是并行发展起来的。他 16 岁时创办了如今名为 Shift4 的公司，并把飞行当作爱好，以免陷入倦怠。2010 年和 2011 年参加飞行表演，让他与现役和退役的军方飞行员同场。他们告诉他，可以在国民警卫队或预备役中兼职驾驶战斗机，但这需要大学学历，而他没有。正因如此，他重返校园，进入安柏瑞德航空大学（Embry-Riddle）学习；据这段叙述，该校每年培养的空军飞行员比美国空军学院还多。

采访者介绍 Shift4 是一家上市支付处理公司，“市值 85 亿美元”。采访者说，据其了解，艾萨克曼驾驶战斗机的飞行时长约为七千小时。叙述对这种兼顾的解释是：公司和飞行都起步于承担家庭责任之前，因此时间几乎全部用于工作和飞行，飞行大多在夜间。2008 年他尝试打破环球飞行纪录未果，2009 年打破了该纪录。这两次尝试都为“许愿基金会”（Make-A-Wish Foundation）募款，后来的飞行表演也是如此。

飞行表演后来演变成一项国防业务。叙述将这些表演描述为配合音乐的筋斗和横滚，“离地 10 英尺，机翼间距 18 英寸”。他和合伙人转向一项具有“商业意图”、同时也能帮助国家的事业，创立了 Draken。据描述，该公司建立了世界上规模最大的战斗机机队。其飞行员为国防部和空军扮演假想敌，模拟俄罗斯、中国和伊朗的战术。这一段以一个对比收尾：经营两家公司“跟埃隆比起来不算什么”，据说马斯克同时担任着大约半打公司的 CEO。

关于与埃隆·马斯克关系的叙述颇为低调。两人第一次握手可能是在 2000 年代初，或许是在一次电视采访期间。之后的一次见面可能是在特斯拉早期、马斯克家中举办的一场慈善扑克活动上，时间在 2008 年他与早期商业航天人士一同前往拜科努尔观看联盟号发射之后。叙述称两人并不熟，“这些年大概聊过二三十次”，而且几乎总是关于“灵感4号”和“北极星黎明”任务。

采访者指出一种广为流传的说法，这在确认听证会的视频片段中也能看到：被提名人与马斯克关系密切，并代表马斯克行事。回答称，两党几乎每位参议员都这样认为，并就此提问。他对参议员们的回答既称赞了马斯克的成就，又平实地把两人的关系描述为客户关系：

我付钱给他的公司，去了两次太空。

回答还进一步指出：如果有 SpaceX 以外的更多供应商参与竞争，价格“可能”会更低。他描述了一种支持竞争的立场，“完全不受埃隆左右”，并希望整个商业航天都能成功。这是第一人称叙述。本节没有提供任何外部证据来证实或否定两人关系的亲疏。