Adam Carolla: 亚当·卡罗拉谈加州的崩溃：大火、失败的领导与“女性法西斯主义”
Adam Carolla on California's Collapse: Fires, Failed Leadership, and Gyno-Fascism
嘉宾：Adam Carolla
全文文稿 · 按对话顺序保留完整内容，深入理解上下文。
§01原文文稿 · 00:00–57:02
亚当，很高兴认识你。感谢你来到 Olegs 播客。是啊，这对我来说太棒了。我是你的忠实粉丝。我在洛杉矶长大。十几岁时，在互联网还没真正普及之前，我就在 K-Rock 电台听《Loveline》。所以你和德鲁医生在《Loveline》上讲的关于毒品、性、人类心理的内容，以及你们之间的讨论，是我们日常生活中根本接触不到的东西。至少对于我这一代在洛杉矶长大的人来说，这真的打开了眼界。我们学到了很多。所以我想为此感谢你。我认为你长期以来开拓了内容和媒体世界里一个重要的角落。谢谢你。你在洛杉矶住了很久，对吧？是的，一辈子。所以我们觉得，在帕利塞兹大火一周年之际进行这场对话再合适不过，因为我们知道你一直在直言批评帕利塞兹大火中的各种行动和应对。聊的同时，我们也可以更广泛地谈谈洛杉矶、加州、美国，以及未来的走向。
每个企业都有自己的抱负。PayPal Open 是一个旨在帮助你实现抱负的平台。你可以获得商业贷款来扩张业务，触达全球数亿 PayPal 客户；你的客户如今也可以用他们想要的任何方式付款，包括 PayPal、Venmo、先买后付以及所有主要银行卡，让你专注于未来。当你需要一个受数百万人信赖的合作伙伴时，有一个面向所有企业的平台：PayPal Open。今天就到 PayPalopin.com 开始增长吧。
我们先快速回顾一下。一年前的帕利塞兹大火摧毁了 6,837 座建筑，其中包括约 5,000 栋住宅。而截至 2025 年 11 月，只有一栋房屋完成重建。你能谈谈你对大火之后发生的事情的看法吗？为什么这个过程如此缓慢？为什么大火发生后几天、几周里许下的所有承诺都被遗忘了？嗯，我在这个话题上有独特的发言资格，因为我住在马里布，大火开始的那天早上我本人就在日落大道上。我当时刚从 Equinox 健身房走出来，抬头望向日落大道远处的山上，看到了烟。那是早上 9 点 45 分。
所以我算是亲历者，当晚就被疏散了，而且我也有建筑施工、城市许可审批、市政监管之类的背景。所以这是一个我非常有感触的话题。我认为它会引出一个关于洛杉矶和加州的更大话题：为什么没有经济适用房？为什么他们建的 400 平方英尺的无家可归者安置单元，每套要 90 万美元？等等。所以最好能以此为切入点展开那场讨论。我一辈子都住在加州，一辈子都在做建筑。后来进了演艺圈，我做的就是用演艺圈赚的钱去资助
更多的建造项目。所以我从来没离开过工地，只不过建的是我自己的房子，而不是别人的房子。当然，作为自建业主，我总是要和市里打交道办许可证之类的。我一直知道这非常繁琐、非常昂贵，而且实际上弊大于利。它让很多人打消了建房的念头。很多人说，我不想跟市政府打交道。
我不想……你知道，你跟快餐加盟商聊，他们会说，我愿意在任何城市开店，但洛杉矶不行，太麻烦了。工作量变得太大了。于是人们要么私自违建，要么干脆不开工。因为如果你走正常渠道，也就是工程设计、图纸审查、许可审批之类的，不仅非常昂贵，而且极其耗时。基本上它会说服你放弃这个项目。
我和苏珊娜·萨默斯以及她丈夫艾伦·哈默尔是朋友。他们住在……我是说，我现在仍然和艾伦是朋友。显然，苏珊最近去世了。他们是很棒的一对。他们很爱马里布。他们过去常来住马里布酒店，和我一起出去吃晚饭。他们住在棕榈泉。我就说，你们这么爱马里布，
我不明白你们为什么不住在马里布。他们说，哦，我们以前住在马里布，但一场大火烧过来把房子烧毁了。那大概是 20 年前的事了。后来我们想重建时，海岸委员会的要求太繁重，监管太多了。你知道，这些人当时七十出头、快七十岁，他们没有 11 年时间去重建一栋房子。他们已经到了人生的暮年，到了退休的年纪。到了某个时候，艾伦·哈默尔就说，我再也受不了海岸委员会了。那是他自己的产业。他只是想重建一个稍有不同的建筑，你知道，有些讨论是关于
车棚，以及他们是否需要封闭式停车位之类的。最后，他们干脆收拾东西去了棕榈泉，在那里盖了房子。这基本上就是它造成的结果。它让很多人打消了重建的念头。大火当晚深夜我就被迫离家了。大概是凌晨两点，可能四点，我走进加州伯班克一家随便找的酒店，想在凌晨四点办入住。我一直记得这件事，因为前台没人。我问了正在打磨地板的那个人，他们说，她去吃午饭了。我心想，现在可是凌晨四点，
意思是她在后面的房间里吃三明治，不过你可以等半小时。总之，我们办好了入住。第二天早上，我起床准备回演播室，但停电了。大风把我伯班克演播室那边的电线杆吹断了，
所以全都停电了。于是我说，我们是播一期精选回顾之类的，还是我就……我们就在这里坐下吧，就在酒店房间里。我把这张桌子挪一挪，把那把椅子挪一挪，就在酒店房间里做一期紧急广播。在那期节目里，也就是大火后的第二天早上，我说：别指望会有任何重建。你们根本不知道许可审批流程是什么样的。你们根本
不知道监管中有多少繁文缛节。哦，他们会讲些什么加快进度、让事情更简单更快之类的说辞。那不会发生的。这里是洛杉矶。卡伦·巴斯是市长。什么都不会被重建。我向你们保证。祝你们好运能拿到许可证。还有，顺便说一句，你们这些每年都投民主党的混蛋，等你们拿不到许可证的时候，也许该考虑一下换个政治方向了。这就是我在大火发生八小时后说的话。现在已经一年了。我在马里布。马里布什么都没有重建。你能帮忙诊断一下问题的根源吗？是任人唯亲吗？是某种腐败，比如某个工会、劳工团体或承包商
想抬高成本？是无能吗？还是出于拯救地球、保护环境而放慢节奏的良好动机？我是说，过度监管和繁文缛节背后的原因是什么？这不仅仅是洛杉矶固有的问题，显然也是加州的问题，乃至全美国的问题。我对此有自己的看法，很想听听你认为这是从哪里来的。它的根源是什么？我不认为这跟工会、建筑商、承包商、工程师或者任何这类人有关。我不认为他们想要这些。
我就生活在那个圈子里。我和这些人聊过。他们都翻白眼。他们讨厌这些。这让他们的工作难上加难。所以我不认为这是那种纽约黑手党包揽垃圾清运的情况。我开始了解到的是，这基本上就是人们所说的“女性法西斯主义”（gyno-fascism），也就是太多手握权力的女性只盯着安全。
安全高于一切，其次是环境高于一切。她们做的每件事都打着安全的旗号。她们认为……而且她们因为让事情更安全而获得大量掌声和赞誉，但她们没意识到的是，她们让一切陷入停滞。比如说，因为新冠关闭学校也许是最安全的做法，但你伤害了孩子。你造成了大量附带损害。而且新冠对健康的年幼孩子从一开始就不危险。你本应该用完全不同的方式处理。但你做了什么？你说，关闭学校、关闭教堂、关闭小企业、戴上口罩。你想要绝对的安全。还有芭芭拉，
她负责这件事。然后还有……还有巴斯市长，不过当时是皮特市长。哦，我马上就能想起他的名字。那家伙被派去印度了。但主要是女性占多数的市议会，她们张口闭口都是安全。对，是加希提。加希提，没错。她们躲在安全这面盾牌后面，因为这让她们听起来很高尚。
但这本质上就像在说：你看，如果你的车里装了全套 NASCAR 式防滚架，不是更安全吗？你说，大概吧。那再加一套灭火系统呢？好吧。再把油箱换成内含防弹材料囊袋的燃料电池呢？
你不觉得那样会很安全吗？是啊，但一辆普锐斯就要 15 万美元了，现在谁也买不起。是啊，但会很安全。所以她们躲在这套安全的胡扯后面。买账的大多是女性，就像我们在新冠期间吓唬妈妈们一样。然后规则全由她们来定。而规则总是越来越多，总是越来越安全。
而且人们也算是随大流。比如他们会说，你看，如果一个沉箱打入地下 10 英尺、用 4 号钢筋，那打入地下 20 英尺、用 6 号钢筋不是更安全吗？确实会更安全，但你刚刚让沉箱的成本增加了 70%。他们就是这么想的。因为他们的职责，也就是坐在那个职位上的人的职责，不管是地方、州还是联邦政府机构，就是提高安全性。
他们的职责不是去考虑对经济、对可负担性、对快速推进能力的二阶和三阶影响，也不是考虑社区里的普通公民和企业随后必须面对的所有其他因素，那从来都不是他们的任务。他们有一个非常简单、统一的使命说明，
那就是：嘿，确保安全，你们是负责监督安全的监管机构，负责确保不会发生火灾。这有点像……我不知道你有没有关注加州的自动驾驶汽车那些事，但你知道，每一百万英里，自动驾驶汽车能把死亡人数减少大约 95%。但只要有一辆自动驾驶汽车出了一次事故，所有人就会把整个项目叫停，
然后说，等一下，我们有机器人在杀人，我们不能让这种事发生。我们必须阻止机器人杀人，而不是去看二阶和三阶效应，也就是总体死亡人数的大幅下降、安全性的提升等等。这似乎就是组织层面的问题，对吧？嗯，这就像比尔·白思豪那样的蠢货说，你知道，哪怕只有一个人死亡，那也是多了一个人。每当你听到这种话，你就得想，这个人是个傻瓜。他们不应该身处领导位置，因为身处领导位置你就不能这样。你不能当军队的将军，也不能当一个城镇的市长，然后宣称如果有一个人死了……
顺便说一句，就在你发表那句自命不凡的声明的工夫，街头就有八个人死于芬太尼。所以闭嘴，开始务实一点吧。完全同意。我在旧金山就看到了这种情况，他们免费发放针头，然后建立了一种所谓的安全空间，让人们在那里吸芬太尼、吸毒、注射，给他们免费针头，说你们可以在这里吸。这样他们就能减少艾滋病毒和其他经针头传播的疾病的传播。可问题是，你觉得现在会有多大比例的人更倾向于去吸芬太尼、去吸这些毒品？这造成的死亡人数会远远超过艾滋病毒本来会造成的。
从全局来看，这完全是欠考虑的。我确实记得新冠疫情刚开始的时候，在我们这档节目最早的几期中，我专门谈到了领导力的缺失，也就是缺乏综合多方面数据的能力。而这正是领导者的职责：纵观全局，决定我们如何赢得比赛、如何赢得战争，而不是只听那位安全专员一个人说“这样才能拯救生命”。而是要想清楚二阶和三阶效应：如果让孩子们六个月不上学，会对他们造成什么影响；如果关闭企业，会对经济造成什么影响。正是这些机构缺乏综合判断、缺乏真正的领导力，才让事情变得如此艰难。嗯，还有被学校董事会工会和教师工会收买的腐败。我是说，首先，他们雇了一个叫芭芭拉·费雷尔的蠢女巫，她甚至不是医生，她就宣布关闭一切，因为那是最安全的做法。然后那些算不上英雄、也不想上班的学校老师决定，他们宁愿在家
办公，也不愿穿戴整齐去学校。然后他们就告诉加文·纽森，也就是他们每年输送资金、帮其当选的那个人：照我们说的办。而他是个懦夫。所以他就照办了。然后在某个时候，疾控中心的罗谢尔·沃伦斯基宣布学校应该开放，但很快就被学校工会压了下来。随后她又宣布自己那不是正式发言，只是她私下的个人意见。于是你就有一大堆人被教师工会控制着。是啊。那么，有解决办法吗？嗯，首先，教师工会和任何工会都不应该主导选举。
他们应该完全退出。你的意思是，他们不应该能给候选人捐钱。对。不过顺便说一句，《洛杉矶时报》也不应该每年宣布支持谁，因为这样一来，当你写一篇糟糕的文章批评你没支持的那个人，再写一篇对卡玛拉·哈里斯大加赞美的文章时，我就不相信你了。你宣布立场，就是在自取其辱。这就像一场棒球比赛的裁判公开支持洛杉矶道奇队，对吧？
别发表声明，好好判好球和坏球就行。你知道，《纽约时报》《洛杉矶时报》，好好判好球和坏球。别宣布你支持响尾蛇队。对，对。在我们回到工会的话题之前，我想先谈谈媒体这一点。为什么媒体变成了这样？这种偏见是对科技的一种反应吗？你知道，我的看法是，过去媒体、报纸、电台、
电视台和电视网控制着信息的获取渠道，因为他们是信息的汇集者，然后再把这些信息传播给大众。互联网出现后，突然之间所有的信息，纯粹的数据、单纯的报道，变得无处不在。你知道，我们到处都能看到这一点。天气，你直接查就行，不需要去新闻台看天气预报。你不需要去新闻台
看体育比分。你不需要去新闻台了解世界上发生的所有事件。所以报纸、杂志、电视台、电视网不得不变成别的东西。是这样吗？你认为他们是为了应对互联网而演变的吗？我认为有这方面的原因。我认为……我是这么琢磨出来的。而且我认为这将是人们接下来会讨论的下一个话题。
我之前提到了女性法西斯主义。男人和女人是不同的，我们似乎不想承认这一点，但我们确实不同。而新闻编辑部，你知道，就在不久之前，15 到 20 年前，女性占 12%，或者说新闻机构，CBS、NBC，你知道，《纽约时报》之类的，女性是少数。大学校园也是。你知道，当他们把这些大学的校长都叫到国会面前时，她们全是女性。并不是他们说，我们只需要找名校的女校长谈话。
我们只是说，把校长们叫来。而且每次开新闻发布会，我想布朗大学发生枪击事件时就是这样。国会传唤哈佛等校时也是这样。担任这些职位的全是女性。女性并没有缺陷，她们也没什么问题。但如果你这么说，如果你说我儿子要打一场少年棒球联赛，我们需要一个裁判，而我儿子要当投手，你觉得谁能以更少的情绪判好球和坏球，父亲还是母亲？
我认为大家都明白，母亲会护着她的儿子，可能会把几个砸到地上的坏球判成好球。所以她们就更可能选边站、结成一队，然后为一方加油。所以如果现在大学有 57% 是女性在管理，或者《纽约时报》或《洛杉矶时报》有 57% 是女性，那么她们就会选边站。她们会说，我们喜欢乔·拜登，我们讨厌唐纳德·特朗普。那我们会刊登什么样的文章呢？就是那些文章会被刊登出来。而当参议员科顿想写一篇专栏文章，主张调派国民警卫队来制止“黑人的命也是命”的骚乱者之类的，或者安提法的骚乱者，
我们就会联合起来把编辑搞下台。我们就用这种方式接管。所以这更多是一个情绪化的过程。顺便说一句，这也是为什么她们更擅长当妈妈。因为，你知道，你会对你儿子说，往伤口上抹点土，你会没事的。而她会说，哦，过来，哦，让我，你知道，让我来照顾你。顺便说一句，新冠期间就是这样。
他们拿下了所有的妈妈。他们把一切都推销给妈妈们。他们用各种胡说八道污染妈妈们的头脑，然后妈妈们在家里说了算。所以你回到家……疫苗也是这样，有机食品运动也是这样。
对。顺便说一句，这是一个实际存在的事实：所有这些类别的营销活动都是专门针对妈妈的。是的。因为最终能推动行动的就是她们。我的孩子们当时，我也不知道，
14 岁。我儿子打疫苗时 14 岁。我不想让他打疫苗。他是个健康的年轻人，没有任何基础疾病。我妻子带他去打了疫苗，因为她在看电视，而我在外面工作。事情就是这样发生的。所以如果你想知道洛杉矶市议会或者《洛杉矶
时报》或者《纽约时报》里发生了什么。主流媒体涌入了大量雌激素。现在女性多了很多。然后你就看到莱斯利·斯塔尔坐在唐纳德·特朗普面前说：先生，先生，先生，没人能证明亨特·拜登的笔记本……先生，没人能证明。那她在干什么？那一刻她已经不是在当记者了。
一个记者会说，你有证据证明亨特·拜登笔记本电脑的真实性吗？我洗耳恭听。你有什么？他们不会说先生、先生、先生。那是一个女人在和她讨厌的人争吵。你觉得梅根·凯利和巴里·韦斯会怎么看你的观点？哦，我……哦，我和她们俩关系都很好。
几个月前我刚在奥斯汀上了巴里的节目，几周前又在亚特兰大郊外上了梅根的节目。我敢大胆地说，她们俩都很喜欢我。我也很喜欢她们。现在，有个前提要说明。有……当你撒下一个性别……是的。
像那样的评判。像那样撒下一张大网。例外显然会让你所说的规律站不住脚，但你是说存在例外，是这个意思吗？哦，是的。梅根·凯利有着笼斗选手的头脑。是啊。就思考方式而言，她比我认识的任何男人都更阳刚。当然，还有玛格丽特·撒切尔。
玛格丽特·撒切尔。历史上和现在都有很多女性没有这个问题，你刚才就举了两个。顺便说一句，还有加文·纽森，他翘二郎腿的样子就像要把自己的髋关节弄脱臼一样。那家伙思考起来像个女人。所以两边都有。你明白我的意思吗？两个方向都有可能。并不是……
有很多男人有那种思维方式，也有女人是另一种思维方式。所以基本上这不完全是生物学上的。不完全是，但总的来说，如果你做一下我的思想实验，妈妈的 10 岁儿子在少年棒球联赛中投球，她能不能像投手丘上是别人的儿子那样公正地执法？答案是，总体上我真的不这么认为。梅根·凯利可以。我认为她可以。但我不认为大多数妈妈可以。大多数爸爸可以吗？是的，大多数爸爸可以，但不是全部。加文·纽森就不行。明白我的意思吗？巴里，巴里·韦斯可以。所以就是这么回事。但当你把新闻编辑部的女性比例从 12% 提高到 57%，而你们每一个人都
盲目地、狂怒地憎恨特朗普，那你们的出版物会出什么样的文章？哦，他在无名烈士墓上撒尿。我们不是……你知道，一个匿名消息来源说……你知道，这会让它变质。然后你就会出现不准确的报道，然后你就会栽跟头。这就是他们身上发生的事。他们就这样，他们自毁了信誉。最近有一篇文章，是一篇长篇散文。
讲的是一个作家找不到工作。好莱坞没有人愿意雇他。雅各布·萨维奇。这是否是所谓“觉醒”（woke）意识形态演变的一部分？这些意识形态渗透进媒体机构，似乎是一个主要的驱动因素。这就是根源吗？很大程度上是这个。这有点不切实际，有点……你知道，如果你想拆解一下
女性化与男性化，你看特朗普，他的思维方式像五个大男人加起来，他是个建造者，商业开发商，我会绕回来回答这个问题。然后你看卡伦·巴斯，她浸淫在女人堆里，非常投入女性法西斯主义那一套，她是个讲流程的人。她从来不建造任何东西，也不做任何事。一年前大火之后，这两个人碰到一起，特朗普跃跃欲试。他说，人们今晚就应该清理自己的地块。他们现在就应该动手。让他们回去。让他们回去。然后她就说，但是要安全地，要安全地，要安全地。所以她在谈安全，他在谈速度。他想把项目干完，她想安全地干完。
而她会监管到根本无法及时完成的地步。所以她的思路是流程、安全、安全、流程。他的思路是不顾一切往前冲。然后他走了，他们就给他灌了一堆废话，说哦对，我们会加快一切。一年过去了，什么都没有，因为他们不在乎。这不是他们想做的事，也不是他们感兴趣的事。他们是讲流程、讲安全的人。
她想待的地方是加纳，戴着仪式头饰跳舞。好了。那么关于你的问题，关于新……哦，关于觉醒，觉醒的世界。好，
关于你提到的那篇报道里那个进不了编剧团队的白人作家，情况是这样的。我住在好莱坞。我了解那些人。我都数不清有多少次，有人手上有项目之类的，然后就说，嗯，这事没戏了，因为我是个中年白人男性。顺便说一句，我也认识一些人，他们为
成功的情景喜剧主持编剧室，几年前被逼着……比如，嘿，你们编剧团队里没有年轻的拉丁裔女性。他们说，嗯，没有，年轻的拉丁裔女性……她们没有提交过任何好笑的东西。我们这儿有的是老犹太人。对方就说，那你们最好雇几个年轻的拉丁裔女性。然后这些人就花六个月给她们当保姆，她们没有任何内容能播出，就是拿工资。他们会跟我说。他们会说，是啊，她不好笑，她不应该在这儿。我真希望她的东西能播出，但她写的东西一点都不好。所以现在你的编剧团队有 10 个人，但你实际上只有 8 个，因为你雇了两三个不够格的人。所以我想说的是，在这种
永无止境地追求帮助有色人种、女性和 LGBT 群体，让每个人都能在桌边有一席之地的过程中，因为我们生活在一个存在系统性种族主义的社会。多久……我知道当你颁布法令时，你会说，我们希望帮助年轻人、有色人种女性和 LGBT 群体。但到了某个时候，你可以说你是钢人队的铁杆球迷，但到某个时候你就得讨厌乌鸦队。你不能只说，我爱钢人队，对乌鸦队没什么看法。你讨厌乌鸦队。他们是你的死敌。
他们可能打败你的钢人队。所以基本上，你不可能只帮助有色人种，而不在某个时候伤害白人男性，在这个等式里白人男性本质上就是乌鸦队。这行不通。你得说，嗯，加州大学洛杉矶分校不是应该向更多有色人种开放吗？你说，好吧，好吧，但加州大学洛杉矶分校的名额不是无限的。它是有限的。所以最终我们不得不把几个考试分数更高的亚裔踢出去，为你想要的人腾出校园里的位置。
所以不，没有只帮助一个群体这种事。一定会有几个风趣的中年白人男性因为你给拉丁裔女孩腾了位置而失业。所以简单总结一下，如果名额有限，偏袒一个群体总是意味着对另一个群体的歧视，对吧？是的，你看，这就像泰坦尼克号上的救生艇，然后你说妇女和儿童优先。好吧，那抱歉了，中年白人男性，你出局了。那么你在好莱坞看到过这种情况吗？也许可以回到我们
一分钟前的话题。你在好莱坞的编剧室以及制片公司的导演团队里都看到过这种情况吗？美国电影艺术与科学学院在 2021 年通过了包容性规则，规定要获得奥斯卡评选资格，现在每个岗位上的人员在种族、族裔、性取向或残障方面都有相应规则，你才能有资格竞逐该岗位的奥斯卡奖。随着所有这些规则和制度在好莱坞推行，这是否改变了美国的文化，
因为好莱坞创造了大量文化？嗯，它肯定损害了产品，这是肯定的，因为，你知道，如果你追求的是唯才是举，如果你说，好吧，超级碗来了，结果防守方的 11 名球员全是黑人，然后有人说，里面得有个犹太人，得有几个女人和几个亚裔，那就会受影响。比赛水平会受影响。所以当然，所有 DEI（多元、公平与包容）招聘都会造成损害，因为卡玛拉·哈里斯就是一个 DEI 任用。现在，
你会说，嗯，亚当，你在说什么？你看，乔·拜登自己说的。他说，我想要一位有色人种女性。好吧。所以无论是消防局长还是美国副总统，如果你把人选范围限制在有色人种女性，就会有很多……可能是消防局长，可能是副总统，也可能是航空公司飞行员。不管怎样，如果你要限制人选范围，或者是抹灰泥的工人，不管怎样，如果你把屋顶工的人选范围限制在有色人种女性，你就很难找到一个合格的屋顶工，你得等上一阵子。所以第一，产品会受损。第二，关于成长过程中看到和自己长得像的人扮演詹姆斯·邦德
或者当上美国总统之类的那部分，我会说 40 年前那是一个相当高尚的追求。我不认为今天还有必要。所有那些拿种族做文章的人都表现得好像现在还是 1959 年。他们从不承认我们有过一位连任两届的黑人总统，而且我们社会中最受推崇的人，我不知道是奥普拉、勒布朗·詹姆斯还是米歇尔·奥巴马。他们爱女性。
他们爱有色人种。比如，你知道，每个白人孩子长大都想成为迈克尔·乔丹，你知道，我们已经过了那个阶段了。你认为这会成为下一个选举周期政治的核心驱动力吗？我们即将迎来相当疯狂的 2026 年。社会主义大幅兴起。反应的一方则是明尼苏达州似乎发生了一起疯狂的欺诈案，很多人说那只是冰山一角。这会不会成为转折点，在接下来的一两年里，政治真的会成为这一切上演的舞台，
美国在这里决定下一阶段的演变会是什么样子？是的，我认为是这样。我觉得德鲁医生过去总会来找我说，你知道接下来会发生什么。你就是那个人。你是预言家。你是那个把耳朵贴在地上的印第安人，知道马车从哪个方向来。
他会问我，接下来是什么？接下来是什么？于是我对他说，这大概是八年前，也许十年前，我说我不知道。他说，不，你知道的，想想看。我说，好吧，接下来会是安全空间和八角笼。他说，那是什么意思？我说，所有那些厌倦了生活在保姆式国家、厌倦了被告知要淘汰你的内燃机换成电动车之类的人，他们会自我隔离。他们会搬到佛罗里达。
他们会搬去德克萨斯，会搬去田纳西。然后所有“安全空间”派的人最终会聚到俄勒冈州波特兰、华盛顿州西雅图、洛杉矶这些地方。最终，“安全空间”之地会分崩离析，而“八角笼”会兴旺发达。好笑的是，这话我跟他们说了好几年。然后几个月前，特朗普宣布要在
白宫搞一场八角笼比赛，德鲁就开始大喊：这真的在发生，八角笼派和安全空间派。所以说，安全空间行不通。那就是清洁针头、不加评判的注射区，所有那些空中楼阁根本行不通。要是行得通当然好，但它就是行不通。你一开始发放免费食物和免费的钱，比如福利、残障补助，这些马上就会被腐蚀。这是人性。你知道人性是什么吗？机场里的狗。
我以前从没在机场见过狗。然后15年前，我在机场看到一条狗。我说，那条狗在机场干什么？“哦，那是服务犬。”我说，那可是条贵宾犬，还拴着20英尺长的绳子。“不，那是服务犬。”它还戴着亮闪闪的项圈。“不，那是服务犬。”
我说，好吧，到底怎么回事？有人说，你看，我们靠的是诚信制度。你拿到医生开的证明，说你需要服务犬，就可以免费带狗出行。然后过了10分钟，机场就像个狗舍，因为人是软弱的，只要有制度能钻空子，他们就会钻。如果你开始给日托中心发钱，他们很快就会摸清门道，尤其是如果他们来自一个腐败的地方，在那里这种事并不怎么被
看不起。这算是一种生意。海盗在那边可是相当好的生意。就好像他们把海盗出口过来了。对，对。他们应该把他们送去匹兹堡。不过谢谢。关键是，你觉得会发生什么？你把这种文化放到一个地方，然后宣布周围有些免费的钱在飘着，又没有多少制衡，那这种事就会发生。这、这、这、这不可能有别的结果，而且它会在各地发生。好。那么你现在的预测是……你知道有句老话：艰难时世造就强者，强者创造安逸时世，安逸时世造就软弱之人，软弱之人又造成艰难时世。对。那么美国是不是
正在经历这样一个时代：安逸的日子、经济上的成功、经济增长、这个国家财富的非凡扩张，如今已经到了崩坏的地步。我们变得——姑且这么说——太软弱，太看重安全而不是增长，看重保护主义而不是扩张主义，这一切基本上导致了这样一个时刻：我们实际上正在侵蚀我们所建立的一切伟大之处，或者说我们建立的许多伟大之处、许多伟大的制度，美国曾经存在的巨大机会如今正被侵蚀殆尽，我们将进入艰难时世。这样估计这个周期公平吗？还是你认为这是地域性的，佛罗里达和德克萨斯不同于
加州、纽约、西雅图和俄勒冈？我们处在什么位置？是的，我觉得以上都有一点。显然我觉得这是地区性的事，因为想要自由、想开 Ram 皮卡的人会搬去佛罗里达。所以你会聚集一大批志同道合的人。我是说，过去五到十年里我认识的人有多少收拾行李走了，我都数不过来。作为一个在加州生活了一辈子的人，你知道，我觉得这挺有意思的。
一是住在加州，你接触不到离开加州的人。你只会碰到从别的地方来的人。所以这一直挺新鲜的。还有，你在编剧室工作的时候，那家伙来自匹兹堡，那家伙来自芝加哥，到了橄榄球赛季你就特别清楚，因为他们都进来，你说，嘿，这周日有公羊队的比赛，你们想看公羊队比赛吗？他们说，我才不在乎公羊队。我是钢人队的。你知道，他们全是牛仔队球迷。洛杉矶一个编剧室16个人，只有我一个是公羊队球迷，因为他们全都来自别的地方。我是说，真的，
洛杉矶有两三家钢人队酒吧，却一家公羊队酒吧都没有。对。所以，每个人都来自别的地方。从来没人离开。过去我唯一一次听说有人离开加州，是哦，他们公司搬到了
丹佛，我得搬走，诸如此类。现在我跟人聊，他们会说，我要走了。我问，你们公司搬迁了？不，不，我就是要走。我问，你要去哪儿？以前的情况是，嗯，我要退休去毛伊岛，或者我父母去世了，在蒙大拿之类的地方留了套房子。现在他们就说，不知道，佛罗里达、纳什维尔、德克萨斯、奥斯汀。
只要不是这儿就行？对。嗯，我是说，应该有人告诉加文·纽森，不光有人在离开，而且他们离开时还说，我无所谓，去哪儿都行，我就是要走。那么你认为美国有一边会继续沿着现在的路走下去，然后还有另一边，
美国会不会出现两个美国？那会是什么样子？嗯，对……来说会挺好。你看，橙县在洛杉矶，但橙县看起来不像洛杉矶。那里干净、安全、正常。当像新冠这样的事情来临时，他们会说，我们不会关闭海滩。
祝你好运。你懂我意思吧？我是说，从洛杉矶去橙县大约半路上，真的有块牌子，大意是：嘿，罪犯们，别在这儿耍那套把戏，在橙县我们会起诉你。因此，橙县秩序井然、干净、美好。我想说的是，安全空间派就是免费注射器派、安全注射点派、某种开放边境派，还有索马里日托中心那帮人，
还有“我们不能评判”、我们的无家可归者——你知道，“我们无住房的邻居”——诸如此类。而且，你知道，他们解决学校考试成绩问题的办法是取消考试成绩，他们会失败，因为他们的体系行不通。另一边是饮食加运动。就像，哦，你想减肥？饮食加运动。那这种减肥软糖呢？不管用。可我孩子喜欢减肥软糖。
不管用。饮食加运动。可我孩子不喜欢——我知道，没人喜欢。现在去干吧。他们不会那么做。他们的整套东西就是免费公交、免费针头、什么都免费，还有削减警察经费，它会在自身重压下崩溃。它已经崩溃了。然后到了某个时候，他们将不得不向其他州求助。好，那我问你这个，来挑战一下两个美国能够共存的观点。加州预计在26至27财年将出现180亿美元的预算赤字。有一些估计称，加州已退休公职人员的养老金缺口
达6000亿美元，可能高达1万亿美元，低于未来几年需要支付给这些退休人员的法定义务。这笔钱必须从某处来。美国负债40万亿美元。我们每年烧掉1.5万亿，可能2万亿美元。债务成本在攀升。这会变成一个螺旋式恶化的问题，因为所有这些地区、所有这些想法和做法可能不同的地方，
共用一张资产负债表，共用一个政府，必须共同承担财政责任，这要怎么解决？因为一边可能说，嘿，我想在德克萨斯这里平衡预算。加州那边说，嘿，我要烧掉这么多钱，许下一堆我兑现不了的承诺。但到某个时候，他们不可能各走各路。他们都共用联邦资产负债表。联邦资产负债表正被用来四处救助各州，为各州准备不足买单，在各州不出面提供服务时提供服务，诸如此类。难道这一切不会因为我们面临的财政问题而到达临界点吗？是的。而我说的，你知道，更少……嗯，首先，
我说的是未来25年，而不是未来125年。而且我更多是从社会层面说的，而不是说我们会有两支军队，佛罗里达的军队要和加州的军队开战。我没想那么远。我基本上是说，洛杉矶那些想住得更好的人就搬去橙县了。他们就说，我不想在洛杉矶养孩子。学校系统太烂。我认识很多人说，我不想离开加州，那我就去橙县，让孩子能有好的学校系统。所以他们只是会某种程度上搬迁。我觉得那些更……的人。还有企业，亚当。企业。华盛顿州对年薪超过12.5万美元的员工推出了新的工资税。他们想要
征收15%的工资税。所以现在亚马逊、微软、Costco都表示要离开该州，但这显然会给那些预算造成一个巨大的窟窿。是的。还有特斯拉、SpaceX以及埃隆·马斯克的所有企业都去了德克萨斯，诸如此类。所以会有那种迁移。最终，他们会涉及到——是的——赤字、工会、工资、退休基金之类的事情。到那时我们得另外再谈。但我是说，这一切的第一部分将是企业
和家庭实际搬迁到对他们更友好的地方。或者，我是说，听着，加文·纽森想说什么都可以，但人们明白什么是烂学校、什么是好学校，如果他们有年幼的孩子，就会搬到有好学校的地方，就这么简单。我们可以谈海岸线，可以谈山脉，谈中午滑雪、下午四点在海里游泳。这些我们都能谈，但人们会自我分隔，
他们会搬走，事情已经开始了，这就是正在发生的事。所以这将是第一部分。第二部分，等我们开始进入诡异的戒严、军队之类的情况时，那时我早就不在了。好，那我们还有一段时间。是的，我是这么想的。我看到很多超高净值人士现在正在搬离加州，
并考虑现在就迁走他们的公司，因为这个新的亿万富翁税法案。不知道你有没有关注，有个叫戴夫·里根的人，是SEIU（服务业雇员国际工会）的负责人，他提出了一项提案，对任何人净资产中超过10亿美元的部分一次性征收5%的税。他现在正在征集签名。他是作为一项直接投票提案来推动的。所以在加州，你可以以投票提案的形式提出宪法修正案，征集到80万个签名，它就会上选票。
看起来会相当受欢迎。人们会投票支持。现在国会还有个叫“寡头税法案”的东西，要拿走净资产超过5000万美元者8%的净资产。但看起来他们已经在顺着梯子往下走了，他们说，嘿，政府为了给所有这些社会项目和开支提供资金，将开始拿走私人资产。这对这种迁移有什么影响？因为看起来随着人离开、钱离开，他们不会削减开支。他们会寻找其他办法来捞
钱。这是不是只会让迁移加剧？是的。这肯定会让迁移加剧。他们好像从来都不太明白这一点，这一直让我很感兴趣。还有，你知道，在索马里人、明尼苏达那件事之后，以及他们将在加州发现的不管什么腐败——他们已经发现了——天知道等他们查个水落石出时，规模会让明尼苏达的情况相形见绌到什么程度。在你满是欺诈性浪费的时候，
去解释我们需要从劳动者那里要更多钱——基本上就是那些建设者、创造者和劳动者——这很难让人买账。所以显然，你看，你可以有两种做法。你可以说，我们家的水电费太高了。你可以跟你妻子说，嗯，你晚上该关窗，别穿着内裤走来走去，别一整天把暖气开到90华氏度。然后她可以看着你说，或者你可以再打一份工，我们就能付账单了。你说，好吧，嗯，两者都对。
我是说，要么加州可以控制一些疯狂的开支，要么就去弄更多钱来履行这些义务。两者都对。而且实际上，两者各占一定比例也行得通。你可以削减10%的开支，再增加10%的税收收入。
那就行得通。所以并不是说罗·卡纳在数学上错了。他是在制造一个问题，那就是你们不能一直把人当存钱罐，尤其是那些创造就业、创造产业的人。你们需要开始想办法控制开支。我认为这是民主党总体上的一个根本缺陷，就是：咱们四处看看谁钱最多，看看能从他们那儿拿多少。
加州人，最高税级的人，你知道，加上州税他们已经在50%左右，州税加联邦税是53%。所以你可以向他们要更多，但我，第一，我觉得就……来说，你知道，当他们说，哦，特朗普是独裁者，这是暴政，这些人是寡头之类的，他们想说什么都行，但拿走你超过50%的钱，我认为这才是终极的政府越权。从来没人这么想过。他们想到的是戴口罩、关闭学校、或者让吉米·基梅尔丢掉工作之类的事。但政府整天、每一天都把手伸进你的口袋，你知道，想要征财富税、遗产税、“到期税”之类的所有东西。那不是……那太疯狂了。
是的，这会把人从任何这么做的实体那里赶走。我担心的是，反过来，削减开支非常难，亚当。据我估计，超过一半的美国人直接或间接依赖政府的支票。也就是说，你要么受雇于联邦、州或地方政府或其机构或其承包商之一，要么在领取某个政府机构的退休金。所以这变得非常困难，因为大多数人口正在从某种政府资金流中获益或以此为生，从民主的角度看，这让人很难说，嘿，我要投票改变这一点。谁会投票削减自己的收入？对。你拿
退休年龄来说，你知道，你说，你看，社会保障跟不上了。那我们为什么不把退休年龄定为70岁？然后所有人都疯了。我就想，你看，人们比以前多活20年。你看小罗伯特·肯尼迪，他在那儿做引体向上。这家伙71岁了。我是说，70岁已经不是过去的70岁了。顺便说，我61岁。我完全没打算65岁退休。我认识很多六十多岁的人，他们甚至都不……你知道，我隔天就跟德鲁医生和律师马克·杰拉戈斯聊一次。这些人离退休还远着呢，他们也不该退休。我们不应该希望他们退休。所以总得有人站出来说，你看，我们要把这个年龄提高到70岁。
顺便说一句，我不知道，简·方达90岁了。她现在还在工作，尽管我讨厌她的作品，也讨厌她本人。但重点是，总得有人有点胆量。我知道这对所有习惯了从政府拿钱的人来说不受欢迎。但总得有人在某个时候当房间里的成年人，别再担心自己的下一次选举，开始谈谈财政理智。那么你认为谁是加州的合适人选？是啊，你看过候选人名单了吗？你喜欢谁？还有，我想问，你认为谁最有可能？我们不能一切照旧。一切照旧就意味着我们正在某种
慢动作的火车事故里触底。所以，你知道，斯沃韦尔——顺便说，他是个蠢货，你知道，这些人里很多都是蠢货。而我不觉得人们真的明白这一点。你知道，你可以强烈反对过道另一边的很多人。你可以不同意吉姆·乔丹或汤姆·科顿之类的人，但他们不是蠢货。埃里克·斯沃韦尔是个蠢货。卡玛拉·哈里斯是个蠢货。凯伦·巴斯是个蠢货。这些都是不该掌管事务的笨人，因为他们没有那个智力能力来
胜任。我不同意巴拉克·奥巴马。我认为他是个骗子，是个拿种族做文章的投机者，但他不是蠢货。埃里克·斯沃韦尔是个蠢货。所以，首先，我真的不想要一个蠢货。你知道，我不想要一个蠢货来执政。至于加文·纽森，他是个反社会人格者，但他不是蠢货，不过他有问题，明显不对劲，他思维不清晰，一点都不线性，我采访过他一个小时，他有问题，但我不把他归入蠢货一类。我会接受……还有凯蒂·波特是个白痴，她是个蠢货，顺便说，她对员工刻薄是我最不担心的事。我对此没什么看法。她是头蠢母牛。我听过她对大通银行大约五年前推出的某个广告活动的言论，
她显然是个白痴。所以我们不要她。我们不要任何一切照旧。你知道，史蒂夫·希尔顿、拉里·埃尔德、里克·卡鲁索，无所谓。任何不是蠢货、能像生意人那样思考、并以那种方式对待加州的人，我都支持。我是说，我不知道里克·卡鲁索的，你知道，他的未来会怎样。我跟他挺熟的。我估计他会参选。他很棒。史蒂夫·希尔顿很棒。拉里·埃尔德很棒。任何来自右边的人都能解决这个问题。不能再接连出现更多蠢货、斯沃韦尔之流了。
你认为这个州作为一党独大的州能存活下去吗？你知道，我昨天看到一个统计，我想州议会每年有1100项法案签署成为法律，因为这是一个一党州。所以，你知道，存在这种非同寻常的——有些人会称之为——为私人利益对加州预算和资源的掠夺，这一切都会通过州参议院、州众议院的程序输送出去，一项又一项又一项法案就这么被推出来、签署，而不是像一个更“紫色”的州那样，可以有一个辩论的过程。加州有通往那条路的途径吗？还是已经失落太久了，
所有能让它成为紫色州的人都在离开或已经离开了？我们能走到那一步吗？是的。你知道，我觉得那场火灾唤醒了一些人。我觉得突然之间人们说话有点不一样了，你知道，奇怪的是，好莱坞某种程度上是个风向标。就像可以通过好莱坞所处的位置来测量这个州的温度，你知道，他们以前都非常左、非常自由派、非常“觉醒”。而头一回，你确实听到这个行业里有人在谈论不想让孩子变性，你知道。你懂我意思吧？
开始发声了，你知道。有喜剧演员，有演员。他们在说，你知道，为什么那些水库没蓄满，还有，不，我不会投票给凯伦·巴斯，她本该……我们怎么能让这地方被烧光？还有顺便问一句，这么多制作都搬去亚特兰大
搬去新墨西哥是怎么回事？突然之间，这些事某种程度上落到了他们自己头上，比如他们的房子被烧了，他们得出国去拍下一部情景喜剧。他们就开始觉得……还有个流浪汉在他们家前廊撒尿，他们的侄女走路上学时被一个流浪汉捅了。到处都是这些露营车，这些温尼巴格房车，在他们家门口卖芬太尼，你知道。而头一回，他们开始想，我不知道，也许
也许这不是正确的方向。确实，他们很多人已经离开了。但好莱坞有点像一把尺子，可以测量这座城市的温度。而头一回，我听到这类人、喜剧演员公开地说出来，不再窃窃私语。以前你得藏着。如果你对凯伦·巴斯有什么不好的话要说，你得小声说。你不能发推文之类的。
所以确实出现了一种觉醒，这也是你房子被烧之后合乎逻辑会发生的事。对。有个叫罗布·亨德森的人写过这些被称为“奢侈信念”的东西，对吧？对。当然。相信做X、Y或Z是一种奢侈，直到它找上你家门口。原因在于你不必面对它，不必和它一起生活。
但最终，如果它确实影响到你个人，你就会意识到，等一下，也许这不是正确的决定。这就像关掉天然气，让人们用不了燃气灶。现在最穷的人负担不起做饭了，因为用电加热食物太贵了。而且，你知道，奢侈信念是，哦，这对地球更好。但对大多数人来说，这伤害了他们。同样，一旦温尼巴格房车出现、你的侄女被捅，你就会意识到，也许那不是最好的政策，或者说我20年来支持的那套政策并不是最好的。还有，油价六美元一加仑，而你开着一辆园艺卡车，一辆福特F-250加长驾驶室，装着2000磅重的设备，一加仑只能跑七英里，
§02原文文稿 · 57:48–1:09:34
而你拿的是园丁的工资。是的，你会想着便宜点的油。那时你不会想着海岸委员会。你只想让油价降下来，因为你开着一辆装满园艺材料的皮卡。我在硅谷工作，硅谷此刻承受的很多东西，是这种非同寻常的反科技、反AI情绪，它似乎在两党内部都在酝酿、翻涌。民主党、共和党出于不同的原因，把科技行业视为某种邪恶，是寡头、新的盗贼统治者等等。从你的角度看，这会走向何方？
在你看来这是个突出的问题吗？我是说，也许我们在硅谷这里都对此非常敏感。但总体的反科技情绪是否越来越响亮、越来越重要？你认为这会如何影响，你知道，下一个政治周期？嗯，我是说，我们总需要一个反派。所以在二战的时候就很简单，我们就恨纳粹，你知道，非常直接。然后到了某个时候，就变得复杂一点，你知道，比如越南之类的时候。然后，你知道，再到某个时候，就是孟山都和这些大化工公司，你知道，我们总是需要某个可以“保护我的选民免受其害”的对象。
所以，你知道，选我，我会保护你和你的孩子，免受这家往河里倾倒未处理污水的公司伤害，诸如此类。现在我们已经把这些都轮了一遍，我确实认为大科技公司是最后一个……不是最后一个，我是说是当前的妖怪，因为我们其实不再对付污染的大公司了，我们也没在跟这个国家或那个国家打仗。所以它是个容易的目标。而且，你知道，确实有一些见不得人的事，关于孩子和屏幕时间，关于让孩子一直盯着屏幕的激励机制，关于这可能对盯着屏幕长大的孩子造成的伤害，还有接触色情内容等等。然后是AI，你知道，AI，那是终极版的“别理会帘子后面的那个人”，
那就是邪恶的巫师。选我，我会管住这些人，我会保护你免受这种潜在伤害，你知道，先别管你，你的孩子怎么办？你想让他们在这种AI地狱景象里长大吗？你知道，在街上被埃隆·马斯克的机器人追赶，你知道。还有，任何美国人不完全理解的东西，都会让向他们推销
并吓唬他们变得容易得多，你知道？所以，是的，会有这种情况。还有，加上那种，你知道，亿万富翁、伯尼·桑德斯、对财富的战争之类的东西，说这些家伙靠着他们所有的，你知道，裙带亲信之类的赚了这么多钱。所以这对他们来说会是一个非常容易的目标。他们会追着任何容易的目标打。在80年代，是毒贩，你知道，非常直接。然后它会转移。你知道，先是德国人，然后是越南人，然后是毒贩。然后会是……贩毒集团，你知道，它会四处转移，切换到任何对他们来说权宜方便的东西，
但我会说，硅谷、AI和大科技公司将是未来的妖怪。你认为存在对失业的真实恐惧吗？到目前为止有真实的认识或经历吗？我知道好莱坞很多人在谈论创作过程被取代，他们正被AI挤出这个体系。这对好莱坞的人来说感觉真实吗？你在其他行业更广泛地观察过这个问题多少？嗯，鉴于我的背景，我一直是手艺行业的坚定支持者，我一直希望孩子们——也觉得我们需要让他们——投身手艺行业。这一直让我抓狂。比如90年代末，他们搞那些“拯救音乐”的宣传活动，拯救学校的音乐课程。
我就会想，那工艺课呢？能有人救救工艺课吗？我是说，看在老天的份上，马利布被烧成平地了。帕利塞兹被烧成平地了。阿尔塔迪纳被烧成平地了。你知道我们现在光这里就需要多少电工、水管工、木框架工、屋顶工、石膏板工，你知道，墙板安装工和白铁匠吗？你懂我意思吧？而且顺便说，这些人可不是一小时挣14美元。他们最低
一天也能挣300美元。这是好钱，而且在不久的将来AI不会取代你。所以我一直是个，你知道，有点微观的……咱们、咱们、咱们把工艺课带回来。我们需要它。我很长时间以来一直是它的拥趸。至于AI，你知道，一切，技术就是会取代东西，你知道，卡车取代马车，就这样一直继续、继续、继续，而且，你知道，就好像，嗯，我们该保留邮政服务吗？我们有电子邮件了。比如，不。然后当你的论点是，我们会让一大批人失业，如果我们关掉没人需要的工厂，我就会说，让他们失业吧。我们不需要它。
这就是生活。事情就会这样发展。人为地撑起某个行业不是正确的路。所以，是的，人们在考虑职业时得开始考虑这一点。是的，这也是一个重要的原则：当技术为一个人创造杠杆，提升他一小时能创造或完成的量时，这不是在取代他们。而是突然间每小时能完成的事情多了10倍或100倍。你知道，并不是因为我们有了汽车、取代了所有马和马车，今天驾驶的里程就变少了。我们驾驶的里程多了1000倍、10000倍，围绕它还出现了各种新工作和新行业，我认为这正是思考“取代旧事物”时的谬误之一。
最后收个尾，我是说，也许展望一下28年，我们谈了很多长期走向的事情。你认为28年的总统选举会如何展开？你认为中期选举情况会怎样？我是说，是的，我属于“笨蛋，问题是经济”那一派，虽然我不是卡维尔的粉丝，但我认为特朗普正在推行很多东西。我觉得人们，你知道，在他上任两天就问他，为什么鸡蛋没有变便宜。你知道，事情需要一点时间，你知道，把燃油价格降下来需要一点时间，关税收入之类的东西也需要一点时间。
我认为特朗普的财政措施将在新的一年见效。我认为人们会开始享受到它的好处。我认为如果这发生了，油价便宜、利率下降、住房拥有率上升、就业上升，那么我们就会再迎来四年由某个JD·万斯或者某种，你知道，特朗普2.0坐镇。至于中期选举，它们可能会在我们充分感受到特朗普正在推行的积极经济成果之前就到来。
所以那可能会，你知道，可能往哪边走都有可能。但我觉得，你知道，就总统大选而言，我感觉如果特朗普的那些举措奏效，比如边境关闭、利率下降、燃油便宜、海外冲突要么被消除，要么，你知道，大幅减少。那么，是的，局面就会变成：我们来看看，再来四年这样会怎么样，对比卡玛拉·哈里斯那些语无伦次的话，你知道，或者，你知道，那种疯狂的、你知道，给非法移民囚犯做变性之类的政策，随便什么吧。我是说，加文·纽森想推行的任何疯狂政策，尽管他最后都得全部收回。所以这总是最好玩的部分。但我喜欢看人们假装那些想法是他们当年完全
五十多岁时，或者说，你知道，那是我54岁半时的想法，但现在我57岁了，我已经抛开了幼稚的做法，我是个全新的人了。可是不对，如果你是在五十多岁时做出那些决定，那就说明那就是你的真实想法。不过是的，如果经济效果显现、关税奏效、油价下降、利率下降，那会很有意思，那样的话我觉得会再来四年。这太疯狂了，我从来对政治不感兴趣，我讨厌谈论政治。我讨厌卷入其中，因为对我来说，我一直就是那种人：别管我，让我做我的工作，让我过我的生活。我不想去想政府和政治，但它在我们的生活中已经变得如此无处不在。它已经变成了一件
我们几乎所有人都被迫去讨论、被迫去参与、被迫要有观点、要发声、要更深入了解的事情，因为它太无处不在了。我是说，你一直以来，我听你的节目已经30多年了。这曾经是你会花时间关注的事情吗？因为我们刚刚花了整整一个小时在谈该死的政治。不，我、我、我很高兴我们以这一点收尾，那就是：我认识的每一个人，你知道，那些被归为右翼的人，他们说的都只是：我只想不被打扰，我只想不被打扰。我、我想，我有一处房产，那是我的房产，我拥有它，我为它交税，我想重建我的房产，而政府说不行，你不能重建，于是现在我就有了麻烦，事情变得政治化了，但我并不想让它政治化。
我只想不被打扰。我有，你知道，一个侄女，她五岁，我可不想让一个九英尺高的变性人在图书馆给她读《戴高帽的猫》。但这是可以避免的。你完全可以不去打扰她，也可以不来打扰我，我会照章纳税，我会做个好邻居，我会捡起我家狗的粪便，我们就可以各自过好自己的生活。但你们偏不。
你们非要插手。而我认识的大多数人，那些在政治上、以及在情感上跟我站在同一边的人，都在说：我就是没法不被打扰。如果我想要燃气灶，我就要燃气灶。如果我想要燃油卡车，我就要燃油卡车。我希望能够用我自己的钱重建我的房产，然后为它纳税，而不需要你们如此深度地插手。所以我只想不被打扰。我觉得你，你几乎就像一个风向标，说明这个国家、这座城市、这个州以及其他治理体系已经到了一个
临界点，因为我们当中有太多人对政治毫无兴趣，从来都没兴趣，从没关注过，从没在上面花过时间，却几乎被硬拉了进来，原因就在于这些体系演变出的种种产物，如今它们触及我们生活的方方面面，干扰我们过日子、做生意、做自己的事情的能力，我们不断地被以一种让人感觉非常不对劲的方式推来搡去。所以，听着，亚当，感谢你今天抽出时间。这次太棒了。很高兴认识你。是的，谢谢你来参加我们的节目。荣幸之至。我们很快再来一次。我要全押了（All in）。好了，各位挚友。我觉得这又是一场史诗级的讨论。大家都很喜欢这些
访谈。我可以听他讲上好几个小时。绝对的。我们一分钟就把你的问题全拿下了。我们在给大家提供第一手的真实数据，来支撑你们自己的观点。你们说什么？那很有趣。那很有趣。多棒啊。