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Terry: 特里·克鲁斯:色情成瘾如何差点终结我的婚姻

Terry Crews: How My Porn Addiction Nearly Ended My Marriage

第2022-04-28期2022-04-28简体中文

嘉宾:Terry

Terry Crews: How My Porn Addiction Nearly Ended My Marriage
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全文文稿 · 按对话顺序保留完整内容,深入理解上下文。

本篇目录3 章节§01文稿 — 第 1 部分§02文稿 — 第 2 部分§03文稿 — 第 3 部分

§01文稿 — 第 1 部分

00:00我想变得强壮,是因为我知道总有一天我可能要杀死我的父亲——运动员、艺术家、演员特里·克鲁斯。没错。我一直都想成为超级英雄。我最早的记忆之一,就是我父亲把我母亲打昏了。她当时正捂着一只乌青的眼睛,而我就在她面前跳舞,她就会忍不住笑出声来。在那片痛苦之中,我看到了让她发笑的能力。色情内容曾让我麻木。很长一段时间里,我都沉溺于这种瘾。

00:33这对你婚姻造成了什么影响?她说我变了。我伤害了我的家庭,伤害了我的妻子。你必须承认这一点。你必须尽自己所能去把事情纠正过来。对我来说,有一件事改变了,那就是我不再与人竞争,而是告诉自己:别试图成为最好的,要做唯一的。那么,话不多说,我是斯蒂芬·巴特利特,这是《一个CEO的日记》美国版。我希望没人正在收听,但如果你确实在听,请把它藏在心里。

01:10特里,我总是以非常相似的方式开启这些对话,但在读了你的新书《坚韧……》之后,我觉得它与我接下来要说的话比以往任何时候都更加契合。读你的新书,尤其是第一章,会非常清楚地看到,我们早期的成长背景在诸多方面如何塑造了后来的我们。而这样的例子,以前从未如此触目惊心。所以我觉得我们必须从这里开始。你能告诉我你成长的那个背景吗?

01:49哇。首先,我是在密歇根州弗林特市长大的。我出生于1968年。我想先提供一些背景信息。当时的密歇根州弗林特市,可以说是美国的“帕洛阿尔托”。我的意思是,通用汽车公司曾是世界上最成功的企业。你知道的,那里有机会、有钱、有房子,人们都过得非常好,城市也在不断发展和繁荣。而我父亲当时在别克汽车厂当领班。

02:33他是个穷小子,从佐治亚州爱迪生镇——一个不到300人的小镇——搬到北方,在工厂工作,后来当上了领班。我母亲则是个家庭主妇,她出生并成长于弗林特市。我母亲在婚前就怀上了我,不久之后他们就结了婚。但疯狂的是,在这样一片看似充满机遇的氛围中,我父亲却非常、非常虐待家人。你知道的,我最早的记忆之一,大概是在我四五岁的时候,我父亲把我母亲打昏了。

03:20而且说真的,事情特别疯狂的是,你知道,他是个酒鬼。而这个人呢,他来自……他其实从来没跟我分享过他的过去。我直到后来成年了,才慢慢了解到他过去的很多事情。但我从来没能真正理解他,他也从未主动透露过任何信息。然而,我母亲却非常虔诚。她是在“基督里的上帝教会”长大的,那也就是你们所说的“圣洁运动”背景。你知道,当时有个词叫“圣徒翻滚派”。

03:57而且……你知道,她不能化妆,穿的裙子要长到脚踝。我们不被允许去看电影,不被允许听世俗音乐,也不被允许参加体育运动。基本上,我后来人生中做的所有事情,当初都是不被允许的。我们一周七天,大概有六天都在教堂里。所以,那种生活完全被宗教浸染,充满了内疚、羞耻,还有……你知道,“如果你不听话,上帝会惩罚你的”之类的说法。

04:38你知道,他们觉得这样才能让你乖乖听话。所以我的家庭里形成了一种非常有毒的组合:我父亲是个酒鬼,而我母亲又那么虔诚。他们总是互相冲突,因为母亲不允许父亲做那些事。她总是在挑战他、冲他大喊大叫。而他就会摔门而去……而我当时只想要个安宁的日子啊,天哪。家里简直充满了暴力。你知道,我直到14岁还尿床,就是因为晚上根本不得安宁。

05:10你知道,我常常会尖叫声中醒来,被摔碎玻璃的声音和喊叫声吵醒。有一次我醒来时,我父亲正在流血——是我母亲用刀刺了他,警察都来了。可在那个年代,你知道,根本没有“家庭暴力”这个概念,就像没有“酗酒”这个概念一样。人们只会说:“他就是酒量不行。”我后来算是被高中救了一把,那是一所特殊学校,只要你具备某些才能,就可以入学。

05:39我从七年级一直待到高三。我擅长画画。而在这种宗教氛围浓厚的家庭里长大,有一件事就是,我的想象力特别丰富,因为我们什么都做不了。所以我会去上学,听同学们谈论他们看过的电影、听过的音乐等等各种事情。然后我回到家,就把那些想象出来并画下来。因为我太想亲眼看看那些场景,太想亲身参与其中了。于是我就开始画画。

06:07我记得,你知道,我妈妈唯一允许我做的事情就是看漫画书。所以我会临摹漫画书里的那些英雄人物,他们身上都很有肌肉。我当时就想,总有一天我也要变成那样。但后来,甚至是在接受心理治疗时,我才发现一件挺疯狂的事——我之所以那么渴望变得强壮,是因为我知道自己总有一天可能要杀了我的父亲,因为他就是那样的人。那感觉真的太强烈了。

06:40就像我说的,我的成长经历非常非常紧张。我渐渐变成了一个只想维持和平的人,因为只要有什么办法能平息事端,我就成了你们所说的“讨好型”人格。妈妈,你需要我做什么?我会做个乖孩子,我保证。我会在教堂里唱歌,会加入唱诗班。然后我父亲回到家,就会说,怎么,你还想再来一瓶啤酒吗?不管你想要什么,你知道的,我只要确保你不生气就行。

07:11总之,我当时已经筋疲力尽了,你知道吧?我记得自己就是那么累。这真的很耗费心力,因为,你知道的,我完全失去了自我。我的存在完全取决于身边有谁,我突然就变成了他们希望我成为的样子。你小时候有没有试图在父母发生冲突时介入过?你很小就尝试过吗?他个子太大了。我的意思是,那种情况让我感到无能为力。我觉得自己100%是那么渺小,只能眼睁睁地看着。

07:53我得说,我父亲,你知道,直到今天,我们都叫他“大特里”。他一直是大特里,而我是“小特里”。在家里,我们一直都是这么称呼对方的。我哥哥是我的同父异母的哥哥,所以他比我小。但不管怎样,我就是总觉得自己特别渺小。我记得当时看着他的手,那是一双又大又厚、布满老茧的手。他在家走动时,你就会听到“咚、咚、咚”的声音。

08:22你知道,那简直就是一场闹剧。天哪,这个男人随时都可能把我撕成碎片。我当时特别渴望变得强壮。我知道自己必须保护——总有一天必须保护我的妈妈,保护我的家人。因为我记得看晚间新闻时,里面总是播报各种恐怖故事,说谁谁谁杀了自己的全家。我那时总会盯着电视说,我觉得我父亲也有可能做出那种事。我的意思是,这些根本不是一个七岁孩子该有的想法。

08:57但我记得我当时在想,不知道他是不是真的气疯了。他会不会把我们都杀了?你知道吧?因为那种愤怒简直能让人分裂。我父亲就像两个人。他上班路上还清醒着,可回到家就变了。每当那辆车停在家门口,他通常都会先去趟酒吧。那时候的他完全是另一个人。他很悲伤,会哭泣,会愤怒。他会听着留声机里放的老旧灵魂乐。这是我记忆中甚至被我写进书里的一幕——我记得我当时只是看着他。

09:38我看着父亲,真的觉得他很可怜。我只记得他回到家时总是衣衫不整。他喝过酒,口袋里的笔套都歪了,衬衫的扣子也全解开了。他以前总是穿短袖衬衫配领带,可那时领带也不见了。他就那么坐在那里,手里拿着一罐啤酒,看起来特别悲伤。我走过去,亲了一下他的脸颊。

10:05可他看我的眼神,就好像我额头上长了一只眼睛似的。他看着我,充满了鄙夷和轻蔑。我当时就想,我再也不会这么做了。天哪,我感觉他看我的眼神,就像我做了这辈子最糟糕的事一样。我说,好吧,就这样。我们两清了。你和我,我们之间清楚了。我知道,我再也不能越过那条线了。我永远也忘不了那一幕。我的意思是,直到现在谈论起来,都还让我从心底里感到震撼。

10:46因为我期待的是爱,天哪,我的儿子。可换来的却是鄙夷。他不知道,他根本不知道该怎么表达爱。所以事情就是那样。在我整个成长过程中,我都知道自己必须离开,因为我不想成为那个极度虔诚的宗教世界的一部分。我想做的事情太多,我有很多梦想,也有很多目标。而有一件很特别的事是,我母亲热爱娱乐。她真的非常喜欢。以前每到周六晚上,我们全家都会坐在一起看《卡罗尔·伯内特秀》。

11:23我记得看着她笑,看着她因为什么而发笑,期待着接下来的笑点。每当卡罗尔·伯内特让她捧腹大笑时,我就想,总有一天,那个人会是我。我也要让她那样笑。所以我会在家里做些小表演。我记得她当时正捂着一只我父亲打出来的黑眼圈,脸上还敷着几颗冷冻的豌豆。而我呢,就在她面前跳舞,她就会忍不住大笑起来。在那些痛苦之中,我发现自己竟然有本事让她笑出来。

12:00我说,这是一种力量。在那种痛苦之中,她竟然真的在笑着流眼泪。看着她的儿子,你知道吧。我说,好,我就要靠这个撑过去。还是那个老样子,想讨好所有人,想让一切都好起来。这样一切都会平息下来的。没错。而这几乎就是我整个童年生活的写照——在密歇根州弗林特市长大的小男孩。这就是背景。你有没有找到过,你从父亲身上看到的那种痛苦究竟源自何处?

12:33找到了,真的找到了。你知道最疯狂的是什么吗?我直到一年前才弄清楚这件事,简直不可思议。因为他从来不肯告诉我。有太多事情,他从来、从来都不回答。我曾问过,但他们都说,没什么大不了的,你知道吧。后来我参加了一档由亨利·路易斯·盖茨主持的节目,叫《寻根溯源》。他深入挖掘了我家族的过去。我这才发现,我的祖父抛弃了他的家庭。也就是说,他抛弃了我的父亲。而我的父亲还有一个哥哥和一个妹妹。

13:17而我的祖母也被他抛弃了。我认识我的祖母,但你要知道,在美国的黑人文化里,很多这类事情都太过痛苦,根本没人愿意提起。你可以去问,但得到的往往只是一个点头,或者一句“去玩吧,别操心这些”。根本没人会谈论。但我发现,我的祖父确实抛弃了家庭。他当时抢劫了一家酒铺,随后在佐治亚州被编入了链工队——那大概是当时美国最残酷的惩罚之一。

14:01什么是链工队?链工队就是强迫犯人修建公路。他们会把囚犯带出去,用铁链把他们连在一起,让他们用木桩和铲子清理森林、开辟道路。那是在100度高温下,整天进行的重体力劳动,能把人累垮。他就这样干了大约两年,而这正是痛苦的根源所在。我叔叔告诉我,他们每天坐校车上学时,都必须经过那个链工队劳动的地方,而他们知道,他们的父亲就在那里干活。

14:46这对他们来说创伤极大,因为他们不想让别人知道这件事。他们偶尔会去监狱探望他,但次数不多,而且他总表现得好像不想见他们。那真的非常非常痛苦。后来他出狱了,又干了些别的事,结果再次入狱。最终,在我父亲17岁那年,他因癫痫发作去世。可以说,我父亲从未真正感到过自己被需要。

15:25从未觉得……他是我的亲生儿子,但那简直……你知道的,那只是一个穷人的坟墓。现在连块墓碑都没有,只有一块已经裂开的石头。那甚至都算不上墓碑,更像是……一块刻着他名字的石头,爱德华·克鲁斯。而且已经断成了两半。我打算今年内给他立一块像样的墓碑。但那时,我开始理解了。我开始理解那种痛苦。正是这种痛苦,让我父亲年纪轻轻就开始借酒消愁。你知道的,我们男人常做的事,就是让自己麻木,麻痹自己。

16:10因为你知道,这样做会让你觉得自己很硬气,觉得自己很坚强。就好像,好吧,我感觉不到那种痛苦。你知道,我不能表现出那种痛苦,我不能。而酗酒,就是麻痹痛苦的一种非常非常普遍的方式。对我来说,那是色情内容。色情内容麻痹了我的痛苦。嗯,而且我至今从未喝醉过,也从未嗑过药,我不做那些事。但色情内容却让我暂时逃离了现实。你是什么时候沉迷于色情内容的?是什么时候开始的?我第一次接触到色情内容大概是在九岁或十岁的时候。当时我在叔叔家,他有一个箱子,里面全是色情内容。你知道,有人会说,嗯,你知道的,成年人看色情内容没什么问题,诸如此类。

17:04但问题在于,你知道,你从来不是成年后才接触到它的。我不认识任何成年后才接触到色情内容的人。你总是在童年时期就接触到了。它无处不在。这很有趣,因为有人曾对我说,嘿,兄弟,管好你自己的事吧,这没什么大不了的。你知道,别多管闲事,那是你自己的事。但色情内容从来不会安分守己。我今天就收到了短信,现在还有人给我发短信。这就像钓鱼一样,他们会给你发色情内容,还会发你所在地区的性感女孩的照片。

17:42你会觉得,我又没要求这些。你明白我的意思吗?但你开始意识到,他们知道自己在做什么。他们知道能钓上钩。是的。他们知道能不能让你上钩,也知道能不能在你很小的时候就让你上钩。而正是这一点吸引了我,因为我打开那些杂志时,里面会有漫画。那些漫画和各种内容里,会有《金发姑娘》……

18:09你知道,还有《白雪公主》和所有这些故事,比如《杰克与吉尔》。然后你开始意识到,哇,这真的很……这是我长大后才意识到的事。这些内容是被精心设计的。它们的设计目的就是在你年幼时就吸引你,你明白我的意思吗?然后让你一直陷进去,因为他们知道这种影响永远不会消失。而这就是吸引我的地方。再说一次,我当时甚至都不懂什么是性。但天哪,我只知道,当我打开那本杂志,看到里面那些女性,看到她们是那么美丽时,我所有的烦恼都消失了。

18:52就像一切都麻木了。我好像对暴力、对我所处的环境一无所知。我整个人就像能走神一样,所有问题都消失了。我必须依赖它。比如当事情变得有压力时,我永远也忘不了。因为再说一次,这里还有另一件事,因为你生活在一个宗教家庭里,所以你知道自己做得不对。当时就想,哦,这样不好。但那时,色情内容在杂货店里就能买到。它并没有被当成什么大不了的事。

19:27就好像,啊,就这样吧。我记得当时跟我妈说,我要去商店买些牛奶。我记得我就随手拿了一本那种杂志。直到她碰了我一下,我才停不下来。她问,嘿,你在干什么?你到底在干什么?她就这样把我从那种麻木的体验中拉了出来。我当时就站在商店里,跟她说我在买牛奶。结果她就说,我都等你半小时了。

19:52你到底在干什么?但我当时已经陷进去了。那种控制力就那样压在我身上。我有很长一段时间都有这种瘾。有多长?天哪,一直持续到2010年。几乎贯穿了我整个人生。真的从我大概10岁开始,一直到我大约12年前。当你说“上瘾”时,很多人可能不知道那是什么意思。很多人可能觉得那只是偶尔看看色情内容,或者偶尔翻翻杂志而已。

20:32那实际上意味着什么?你有没有一个例子,说明情况对你来说到底有多糟?有。首先,那是我在片场休息的一天。我通常都在外景地,那天我可以从早上10点健完身之后,一直看到晚上11点。从早上10点到晚上11点。根本停不下来。我也停不下来。我会一本接一本、一本接一本、一本接一本地看下去。而且我知道自己身处一个陌生的地方,没人认识我,也没人关心,所以我可以尽情沉溺其中,那简直就像……

21:25我彻底放纵了。就是完全停不下来。当白天变成黑夜,而你还在看时,我就知道自己出问题了。我知道自己出问题了。而当你告诉自己,我再也不这样做了,结果又立马重蹈覆辙。因为我发现,事情是这样的……你知道,对于色情内容,我就像是需要它——我会说,好吧,我到此为止了,不管怎么样,然后我会感到内疚。但内疚会带来羞耻感。而羞耻感会说——羞耻感并不是在说你做了一件坏事。

22:07羞耻感告诉你,你很坏。就好像,这就是你的本质。你就是个坏人。于是你会去做一堆好事。你会拼命努力,然后大概能坚持个三四天。接着你就需要奖励。那奖励是什么呢?因为你表现得那么好。那就是色情内容。于是你又回去了,整个循环又重新开始。我发现它会一直这样没完没了地持续下去。这对你婚姻造成了什么影响?因为你是在1989年结婚的。

22:38听着,首先,我于1989年娶了这世上最美的女人。我认识丽贝卡时,她来自印第安纳州加里市。我们是在大学里认识的,其实是在教堂里认识的,这挺疯狂的,因为我曾发誓不再信教。但疯狂的是,我无法摆脱自己内心的感受和习惯。于是我去了教堂,在那里遇见了她。当时她正在弹钢琴,是教堂的负责人,也就是敬拜带领人。

23:13她有一个孩子,就像我妈妈当年有一个孩子一样。那是一个小女孩,才六个月大,而我们在她两岁时结了婚。问题就在这里。我曾以为,只要结了婚,色情内容就会消失。我说,天哪,我现在有真正的女人了。哦,我什么都不用告诉她。我们就……你知道的,这只是一个阶段。我很快就会摆脱它。一切都会很美好。然后第一次争吵来了,第一次,那个……你今晚有感觉吗?

23:48不,我今晚没感觉。好吧,我马上回来。哦,第一次性方面的冲突。我出门去找色情内容去了。我曾以为那会是解决之道,但我发现并非如此。我决定把那当成我的秘密。然后你就会形成一种想法,觉得如果自己有秘密,那别人也都有秘密。比如,我肯定大家都是这样的。直到我去接受心理治疗时我才意识到,我说,不,不,不是每个人都那样的,特里。

24:27我当时就想,等等,等等,你什么意思?难道你不做那种事吗?这对我来说是个意外。但这和任何其他能让你麻木的东西没什么两样,无论是酒精还是毒品。还有这么一点,你知道,我学到的、觉得特别棒的就是“十二步计划”。“十二步计划”最初是由“戒酒者互助会”创立的,但它对许多不同类型的成瘾问题都有效。我的意思是,它从“宁静祷文”开始,就是那句:上帝啊,请赐予我宁静,去接受我无法改变的事;赐予我勇气,去改变我能改变的事;并赐予我智慧,去分辨两者的不同。

25:17嗯,问题在于,我这辈子一直搞反了一件事:我总想改变那些根本改变不了的东西,而对于那些我能改变的事情,我却觉得自己无能为力。所以,如果你把这两件事搞反了,那就不叫智慧,你明白吗?而让我觉得难以置信的是,我记得……因为那次彻底的醒悟,就是我们家所谓的“D日”。那是在2010年2月。多年来,我妻子其实一直都心存疑虑。

25:59但事情是这样的:10年前,也就是2000年左右,我去了一家按摩院,接受了一次手部性服务,背叛了她。我当时发誓,发誓绝不会告诉任何人。真的,我痛苦极了,简直不敢相信自己是那样的人。你懂的,你总觉得自己不会越界,觉得事情到此为止了。但那次经历反而更助长了我的欲望。结果我真的越界了。当我跨出那一步时,我简直不敢相信自己的行为。

26:37我当时就想,这事我要带到坟墓里去。我说,永远都不会有人知道,事情就该是这样。可几年过去了,我妻子始终疑心重重,总问我:“特里,你到底怎么回事?”而我总是回答:“我很好,我很好。”我记得我甚至开始故意找茬吵架,好让她别再追问。因为一个谎言会变成两个,再变成一百个。过了10年,你甚至都忘了自己撒过哪些谎。事情开始在你脑子里混成一团。

27:16而且我看色情内容的习惯也从未停止。有时会有所收敛,但过个把月,我就会想:“哦,太好了,我改好了。”可接着,又……唉,一切都爆发了。我永远忘不了那一刻。2010年2月,她问我:“特里·克鲁斯,你到底还有什么事是我不知道的?肯定还有我不知道的事。”天哪,那一刻我彻底崩溃了。因为我们当时正在通电话,真的。我当时在纽约,她在加利福尼亚,我正在做一个项目。而这正是我想说的另一件事。

27:56我当时非常成功。非常成功。我们说的可是有钱、能赚钱、有名气、有人气。人人都喜欢特里·克鲁斯。那种感觉就像:“哇,你知道的,《小姐好白》里的他,这个那个……”简直太棒了。钱源源不断地进来,我们生活得很好。我就想,她到底有什么可抱怨的呢?生活明明很好啊。我当时会问自己一个问题,也真的会问她:“为什么她不信我?”可我本该问自己的问题是:“我为什么要撒谎?”

28:35这是两码事,虽然背景相同,但观点却截然不同。你知道的,我曾怪过她不信我。事情就是这么严重。我跟你说,成功是藏身之处最暖和的地方。因为根本不会有人戳穿你的破事。没人会说,嘿,也许你应该……你身边会聚集很多心理变态的人,很多人都会告诉你,你说得对,你说得对。当时有无数人跟我说,兄弟,你没问题。跟所有人比起来,天哪,你从来没打过你老婆。

29:09你把钱带回家,你做了所有这些事。但我并不真实,我就是一个谎言,我活在谎言里。当我告诉我妻子时……我听到电话那头倒吸一口气,我当时就想,哦,天哪,我想这下玩完了。然后她说,你知道吗,我受够了。她说,我不知道你是谁。我完全不知道。因为,你看,对我来说,这事发生在10年前。但对她来说,这事是今天才发生的。你跟她说了什么?我告诉她,我去过温哥华的一家按摩院,然后做了个手淫。

29:53我说,这事确实发生了,我告诉她,大概是10年前的事了。那已经是很久以前了。这是你唯一不知道的事。你为什么偏偏那天告诉她?因为她总是问我,说这肯定不是第一次,你知道吧?她总觉得我在做什么。我就说,我什么都没做。你到底在干什么?别来烦我。我不是……就像我说的,你为什么不信我?但后来事情发展到,我们在电话里聊了太久,她一直不肯罢休。

30:23有那么一点,她把我磨到了这个地步,你知道的,就这样。而且我跟你说,当我向她坦白那件事时,最让我震惊的是,她当时就说,我走了。就这样。我出局了。我当时想,行啊,走就走。太好了。谢谢你。现在我们知道了。因为我当时还在怪她。我说,所以你就不打算跟我一起面对了?行啊。行啊。你知道吗?我可是泰瑞·克鲁斯。我当时想,我马上就能再找一个一模一样的。首先,好莱坞根本不在乎你是否失去了家庭。

30:58事实上,我还能再拍三部电影。他们会说,嘿,兄弟,你不用回家。直接从这个片场赶到下一个片场就行。我说,好莱坞什么时候在乎过你是否失去了家庭?这什么时候成了毁掉职业生涯的事?从来没有。事实上,你离婚了,那不过是家常便饭。我当时就想,行啊,你承受不住。我还找了一大堆借口,说什么,你知道的,你不了解我的成长背景。我性欲很强。

31:28你知道,就是这种名声。看看那些我本不可能拥有的女人。那些东西都没用,伙计。然后突然间,她就离开了。我记得她挂断电话时说,别回家了。我不会的。然后我就那样孤身一人。我记得当时是在那间酒店房间里。我当时心里想,就这样吧。一切都结束了。然后有个小小的声音说,也许问题在我身上。我当时想,那是谁在说话?我心想,不,不。首先,我刚跟你解释了一大堆借口,说明我为什么必须做那些事,因为那是我需要的。

32:11问题在你身上,特里。她跟这事毫无关系。伙计,那感觉就像打碎一个鸡蛋,而我却想把它重新粘合起来。但蛋液流得到处都是,我当时就想,呃,呃,我正试着把鸡蛋复原。可我做不到。然后我心想,该死。问题确实出在我身上。确实是我。就像,我撒了谎。就像,我一直都在撒谎。而我展示给妻子的只是一个形象。她嫁的是那个形象。但她嫁的不是真实的特里·克鲁斯。

32:51她嫁的是那个形象。她并不知道。伙计,我得告诉你,经历了这一切之后,我和妻子重建了婚姻,几乎是真正地从零开始,我学到了一件事,这件事非常重要,也令人难以置信。我意识到,亲密关系才是我唯一追求的东西。而当我这么说时,亲密关系真正的意思是,有人了解你,了解你的全部,你的一切,好的坏的,却依然爱你。那才是每个男人都想要的。

33:37首先,你妈妈就是这样。你妈妈什么都知道。却依然爱你。这就是为什么你对母亲的爱永远不会消失。一个好妈妈。一个好妈妈总是你会喜欢的人。你会把她放在很高的位置。那么,允许或接受那种程度的亲密关系意味着什么?首先,这需要脆弱。这需要你本人。没有脆弱就不可能获得亲密关系。这根本不可能,因为你必须说出你的事,然后想象一下,想象一下那个问题。

34:21因为如果你无法说出口,你就永远找不到亲密关系。所以,那才是你唯一追求的东西。于是你得到了性。性和爱,是两码事。大量的性。但这总是让人不满足,因为你没有得到你真正需要的东西。你知道喝盐水是什么感觉吗?你喝下盐水,味道不错,感觉好像补充了水分,但你却在一点一点地让自己脱水。这里存在一个几乎显而易见的矛盾:当你是一个男人时,你会认为男子气概与脆弱是相反的,对吧?

35:00没错。而且你认为男子气概很有吸引力。就你这种情况而言,它还能成为我们在最艰难时刻的自我保护机制。所以,最终那个曾是我们的自我保护机制、帮助我们活下来的东西,反而成了阻碍我们蓬勃发展的东西,对吧?是不是很疯狂?是不是很疯狂?就像我在某个播客里提到的例子,我举的是帕特里斯·埃弗拉,这位著名的曼联足球运动员,他拿过所有冠军,是个硬汉,对吧?

35:28他在法国的街头长大,那里有帮派,他还遭受过性虐待。他生活的家庭里,哥哥曾药物过量,他长期处于那样的环境中。为了熬过那段日子,他给自己筑起了一层坚硬的外壳。但后来,当他步入人生的后阶段,有了孩子,他却对孩子很冷漠,对伴侣也很冷漠。直到有一天,妻子不停地唠叨他,说你到底怎么了?你到底怎么了?

35:51然后他崩溃了。当时他四十多岁,生平第一次告诉别人,他曾遭到校长的性虐待,以及他承受过的所有痛苦——你知道的,他一直把这些痛苦藏在男子气概这层保护罩后面。直到那时,他也描述了同样的情况。在那之前,他无法与任何人建立真正亲密的关系。我觉得这很有意思,因为很多正在听这个节目的男性——你知道,我以前也绝对是其中之一——都曾利用男子气概,或者说我们认知中的男子气概,作为一种生存、融入和熬过难关的方式。

36:24结果后来它反而成了我们的绊脚石。我的意思是,所有东西在失效之前都是管用的。毒品在失效之前是管用的。嗯。我的色情成瘾在失效之前也是管用的。你告诉她这件事了吗?是的。我什么都告诉她了。你知道,我们当时有个规矩,这也是我们在治疗中要求的,也就是所谓的“坦诚相告”。你必须如实、诚实地回答她提出的每一个问题。我跟你说,那感觉就像是在朝她开枪一样。真的就像是在朝她开枪。

37:05我记得在NFL时,有些事后回想起来,我曾以为那是兄弟情谊的时刻,但实际上,那些时刻扭曲得令人不安。你知道,我们会下飞机,然后去脱衣舞俱乐部,所有男人都……你知道,你会觉得,好吧,他们就像……我的意思是,我们要去俱乐部了,我们要去亚特兰大的“魔幻之城”,我们这就去。你会想,好吧,我们这就出发。结果你进了俱乐部,突然之间那里全是女孩,她们正在表演。

§02文稿 — 第 2 部分

37:37然后突然之间,其中一个女孩会走下舞台,接着她们就想和球员们交谈。那场面就像是,嘿,你好吗?你知道的,我有孩子,我还在坚持。然后就有人喊,停,停,停,停,停。你把一切都毁了。因为她聊的是孩子,聊的是生活,聊的是各种事情。问题在于,她正在我们眼前变成一个活生生的人。你快回到舞台上,当个洋娃娃,当个摆设品吧。因为摆设品是不会回嘴的。

38:11你明白我的意思吗?人会回嘴,但你只要当个模特,我们就可以随心所欲地摆布你。可别说话,因为你把一切都毁了。当我这么说的时候——我以前也说过,很多人因此指责我——但曾经有那么一种观念,我们并不认为女性像男性那样有血有肉。这想法很可怕。但这正是我被灌输的一切。在我的文化里,那感觉就像是,嘿,伙计,你得明白,在弗林特市那个街区长大,整个环境都告诉你,嘿,伙计,你最好对你的女人说点什么。

38:56你最好把她管得服服帖帖。你拥有你的家庭。不是说你供养他们,而是你拥有他们。你拥有你的女人或女人们。那种皮条客的思维还受到推崇。哦,怎么样啊,皮条客?哦,那正是我的皮条客。我的意思是,这些人都是孩子的父亲。我最好的朋友之一,你知道,他爸爸带他去嫖娼,就只是为了确认他不是同性恋。哈?你这是在说极其虐待的行为。我甚至……这又是另一回事了。我在书里也提到了这一点。

39:34你知道,这又是另一回事,即使在女性之间也是如此。你知道,我母亲有一次,她觉得她拥有我们。我记得她把我叫进房间,问我,你那儿有毛吗?我当时就懵了,什么?那儿有毛?她说的是阴毛。她问,你那儿有毛吗?我说,哪儿有?你在说什么?就那儿。然后她指向我的私处。我说,嗯,我想是有的吧。然后她说,往下拉拉。让我看看。

40:03把裤子脱下来。什么?把裤子脱下来。让我看看。天哪,我永远也忘不了。你知道,她让我脱裤子,我当时正朝窗外看,只想逃离这里,去哪儿都行。但那是一种极端的宗教式控制感,就好像我能控制你到让你当众脱裤子、让我检查你的地步。而且听着,我不觉得那件事有性的意味,但它绝对是带有虐待性质的。

40:43这么做就是为了让我知道,这个家是我说了算。我记得当时我把裤子提上来,之后好多年、好多年都试图把这件事忘掉。后来我长大了,已经取得了成功,还和妻子一起经历了“D-Day”(指心理创伤的爆发时刻),并且接受了心理治疗。这时我给我妈打了电话,我说:“你还记不记得……你曾经让我做过那件事?”她问:“做过什么?”我说:“妈,你忘了吗?”她说:“我没做过那种事。”

41:21我说:“妈,你就是这么做的。”但她矢口否认。接着我姐也掺和进来,说:“你为什么要破坏家庭关系?你为什么要搞这些?”我当时就想,我又没凭空捏造这件事。我姐还说:“好吧,就算真发生过,那也只是因为我当时又年轻又傻。”她就这么想为那件事开脱,因为那太痛苦了。真的太痛苦了。没人愿意承认自己伤害了孩子。而这件事,正是我一点点走出来的过程之一。你看,我把这本书命名为《坚强》,是因为我提到了这样一个事实:要有勇气去掌控那些你能掌控的事情。

42:11你能掌控很多事情。关于你自己,其实有很多东西是你能掌控的。可我当时简直毫无还手之力,因为不管风向往哪吹,特瑞·克鲁斯都得跟着走。我还能怎么办呢?这又引出了另一个问题:别人可以随便用任何话来激怒我。在我们文化里,还有另一条规矩,就是如果有人叫你“nigga”,你就得揍他一顿。不管发生什么,不问缘由,甚至都不用犹豫。你就该这么做,而且别人也会告诉你:“嘿,兄弟,谁要是叫你‘nigga’,你就揍他。”

42:50但问题是,你通常这么做了之后,就会进监狱。除非有录音,否则你根本没法证明别人叫过你“nigga”。这就成了你的一面之词,对上一个躺在地上的人。你只是袭击了别人而已。这跟你去看橄榄球比赛,有人恶意犯规,你回手打了他,结果被驱逐出场没什么两样。监狱里关满了被一个词激怒的黑人男性。他们不得不遵守规则。我们得遵守规则,对吧?

43:24所以,谁要是叫你“nigga”,你就得把他打倒。但重点来了。这正是我发生转变的地方,也是我从中学会了哪些事情是我能掌控的:根本不存在“nigga”这种东西。根本没有这回事。你与其这么叫,还不如说别人是“leprechaun”(爱尔兰传说中的小精灵)呢。“nigger”这种东西同样不存在。我可以因为别人用根本不是我的称呼来叫我而感到愤怒。就像我常说的那样:想想比尔·盖茨。如果你说他穷,他只会看看你,然后坐上他的直升机飞走,你明白我的意思吗?

44:04他根本不会因此受到威胁。但问题是,如果你真的认为自己是个“nigga”,那它才会对你产生影响。那时你才会想动手。我说,但我不是个“nigga”。我意识到,只要我去审视和检验那些事,很多东西其实都可以任由它们过去。但要做到这一点,你必须足够坚强。当你回顾那段时期时,你最低谷的时刻是什么时候?我不得不说,就是我去……那个按摩院出问题的日子。

44:49那确实很低谷。我在书里写过这件事。我只是觉得——而且我详细描述过——因为我从未想过自己会对妻子做出那样的事。结果我却落得如此下场。你知道的,你只能环顾四周,心想:这到底是怎么回事?这就像仪表盘出了故障,你本想开到西雅图,结果却开到了墨西哥。你会想:这到底是怎么回事?我怎么会搞成这样?那确实很低谷,那才是我真正考虑过自杀的片刻。

45:28我记得当时在想,要是我能找到一种死法,再把它伪装成意外,那会怎么样?你知道的,我当时脑子里在琢磨这些事。在按摩院之后。是的。还是十年后你开始跟我谈的时候?不,不,那是在之后,我的意思是,2000年那段日子很黑暗。所以我才说,对我来说,十年后的“D-Day”其实是一次觉醒。因为所有事都在一天之内发生了。就像是先否认,然后突然间就接受了。

46:03我把事情搞砸了。我完全不把“D-Day”看作一个低谷的日子。我认为那是我一觉醒来的一天,是那种“哇”的时刻——我被迫看清了自己真实的样子,因为我曾对自己有着很好的形象。然后就像发现:哦,我原来是这样的,其实也没那么糟,因为跟其他人比起来,我挺不错的。但这套说法行不通,因为必须由她来决定这一点。关于“坚强”的另一个特征,在书的序言部分有所提及,你谈到自己卷入一场争执并发生极端暴力事件的那天。

46:46我的意思是,暴力确实出现在那里,但你也能在整个故事中看到它。还有一个关键场景一直深深印在我的脑海里,而且画面非常直观:我记得你当时正和妻子去吃晚饭,却接到一个电话,说你父亲“大特里”又打了你母亲,她的一颗牙都歪到了嘴里。是的,是的。给我讲讲那个电话。天啊,首先,我让我父亲发过誓。我说,听着,我要把我的孩子们带过来。

47:19这还是我第一次真正来到好莱坞。这是在我结束NFL生涯之后。我已经找到了一份工作。嗯,我的第一份工作是参加一档叫《斗兽场》的电视节目,基本上就是在那儿揍人。那节目就像打了类固醇的美国角斗士比赛。他们把我关在一个笼子里,点燃笼子两端,然后我要对付三个参赛者,把他们狠狠揍一顿。我的意思是,听着,我懂暴力是怎么回事,对吧?而且我也能做到。所以我圣诞节回了家,我们把那个圣诞节称为“来自地狱的圣诞节”。

47:50当时我们正和几个朋友准备出去吃晚饭,底特律离弗林特大概45分钟车程。我跟我妻子开车去底特律见朋友。就在这时,我们接到了一个电话。我们才刚上路10分钟。我接到我姑打来的电话。她当时就说,天哪,你爸爸打你妈妈了。我一下就懵了,什么?他喝酒了。不知怎么的,一到节假日,酒精就冒出来了。你知道的,大家一到这时候就想喝酒。

48:21这对酗酒的人来说,真的很容易让他们旧瘾复发。我问,我孩子们看到了吗?她说,看到了,特里。他们看到了。你孩子们看到了?我的孩子们当时就在场。你当时多大?哦,我……我刚入行不久,大概31、32岁吧。是啊,天哪,我简直不敢相信,因为我之前跟他说过。我说,伙计,我的孩子们从来没经历过这种事。他们从来没见过这种场面,你知道吧?……当时我有三个女儿,现在有五个了。

48:55但我真的不敢相信。孩子们都惊呆了。他们从来没遇到过这种事。我只记得那种超现实的恐惧感。你懂我的意思吗?就是,这么一个壮汉正在打我妈妈。我该怎么办?我不知道。你知道吗?然后孩子们就在旁边问,他为什么要这么做?他们从来没见过这种场面。我当时就想,该死。天哪,我立马调头。我说,听着,把孩子带走,带到你们家去,确保那房子里只剩下我和维多利亚两个人。

49:33明白吗?一定要确保。她就把孩子们都接走了,整个事情就这么解决了。兄弟,我冲回那房子。我说,喂,伙计,我不是跟你说过吗?他说,哦,得了,闭嘴吧,离我远点。我一拳打在他嘴上。就这么一下。我当时就想,伙计,你打我妈妈的那些时候。我五岁的时候吓得到处乱跑的那些时候。我什么也做不了,整个人都僵住了。现在我比你块头大多了,哼?这回你怎么样?他冲我大喊,让我住手。

50:09他在流血。他在尖叫。而我呢,就一个劲儿地揍他,伙计。我当时就想,不,你瞧瞧这样怎么样?这就是她当时的感受。而你做这些事的时候,自己也在哭。我把他揍了一顿。我自己也泪流满面。但听我说,伙计。那根本不算什么。那很空洞。就像,什么都没有。我当时想,就是这样。我报仇了。复仇完成了。但那感觉空落落的。就像一个空盒子。就像一个系着巨大蝴蝶结的大盒子。现在该怎么办?我当时就想,你刚刚打的是你亲爹啊。

50:50了不起啊。但这根本不算两清。这没改变他。这没修好我妈那颗牙。这什么都没改变。我妈转眼就又搬回去了。我当时就想,这到底是怎么回事?所以……从那以后,我再也没回家,一待就是10年。我记得我当时简直惊呆了。心想这事本该多好啊。本该多美多好。结果什么也不是。根本没用。而且你知道吗,在写这本书的过程中,我发现了一件事:你要么能成功,要么能复仇,但你不可能两者兼得。

51:39真正的成功,应该是超越那一刻。把你妈带离那个地方,然后留他一个人自生自灭,因为那才叫惩罚。你让那些人自生自灭。对那种人来说,打骂是没用的,因为这只会让他们更愤怒。你明白我的意思吗?它会让整个世界都变得盲目,不是吗?它会让整个世界都变得盲目。但成功是你选择离开,而复仇来得很快。我非说不可,因为曾几何时我还是威尔·史密斯,那时候你要是说了什么,我可能就会走上台去扇你一巴掌。

52:24但当我学会了如何成为克里斯·洛克,当我学会了如何控制自己,不再让事情滑向混乱——因为事情本来有可能变成那样。你想想克里斯,要是他当时还手了,那就彻底没得收拾了。那将是奥斯卡颁奖典礼的末日。顺便说一句,其实已经差不多了,但那就彻底乱套了。对你来说,要成为那样的人,要战胜自己的自负,这个过程是怎样的?

53:00我记得你曾提到过,有一次你在度假,你女儿打翻了饮料,而你当时本会做出……其实是我儿子。是我儿子。你儿子打翻了饮料,而你通常在那一刻会生气或发火,但你妻子注意到你没有,她对你说,你真的变了。就是那一刻。等等,首先,到底是什么改变了你?是的。

53:21这个过程是怎样的?你知道的……记住,这已经是多年以后了,好吗?而且都是一些小小的、微不足道的改变,一个接一个,不断发生。这是一个持续审视自己的过程。你得这么说吧,有那么一刻,我走到外面,看到的东西好像都变了。比如,哦,太阳看起来都不一样了。那种感觉很奇怪。我永远忘不了从心理咨询室出来的时候。有个人就跟我说,他们就跟我说,特里,你得学会怎么对别人说“不”,因为我以前总是想取悦别人。

53:52所以我记得有一次在吃晚饭,有人过来说:“能给我签个名吗?”我说:“好啊。”然后我就当着家人的面签了一个小时的签名。我妻子就说:“特里,我们在这儿呢,饭都吃不安心。”我说:“是啊,但这些都是我的粉丝啊。他们是付我们账单的人。”她就说:“你就不能对他们说声‘不’吗?哪怕就一个小时?”可我就是说不出口,因为我总觉得我必须去取悦别人。我还记得当时在做咨询,那个……

54:21那位咨询师问我,她说:“要是导演让你做一件你不想做的事,你会怎么办?”我说:“嗯,那我必须得做。”她说:“不,你不必。”我说:“不,我必须做。”她说:“不,你不必,特里。”我说:“可我是个演员啊。”她说:“是啊,但你不必非得做导演让你做的每一件事。”我说:“不,我必须做,因为我是个演员。”她说:“不,不,你不必。”她说:“特里,你没必要非得那样做。”我说:“可那样我就会失业。”

54:50她说:“那你就找另一份工作呗。”我说:“可我是个演员啊。”她就说:“特里,你不必非得做那些你不想做的事。”我当时根本不知道,尤其是因为我以前总是想取悦别人。这就是其中一件事。嗯,是啊。我永远忘不了有个人走到我跟前,他说:“嘿,哥们,能给我签个名吗?”我当时正准备签。我其实是在练习。我看着他,然后说:“不了。”他说:“别这样嘛,哥们。来吧。”我说:“不,不,不了。”

55:20我当时整个人都疯了。那个人就说:“伙计,放松点。”而我当时浑身都在发抖。那是我第一次真正行使说“不”的权利。不,我说的是“不,不”。我浑身发抖,坐回车里后就说:“各位,我刚才……我以为自己要疯了。我真的以为自己疯了。”但我当时做的,其实是在剖析、在拼凑、在理解自己到底是谁,以及是什么在驱动着自己。这个过程非常彻底,彻底到了这种程度:哦,原来当别人说了那句话时,我为什么会感到愤怒?

56:02或者,我为什么会觉得被冒犯了?为什么?是我有问题,还是他们有问题?你看,一旦我开始问这些问题,我就能释怀了。我当时就想,天哪,这事儿跟我一点关系都没有。可以前呢,我的想法就是:你冒犯了我。这个过程一遍又一遍、没完没了地重复着,直到后来我儿子打翻了那杯水时,我知道他是无意的——而以前,他肯定是有罪的。以前我肯定会说,喂,走路看着点儿!

56:37你得集中注意力。你要是现在不注意,就会把水洒得到处都是。然后你知道这要花多少钱吗?我肯定会大发雷霆。你知道我毁了多少次家庭聚会,搅黄了多少次去主题公园的出游吗?多少人当时都哭了。我又回到了老样子。因为对我来说,一切都必须是完美的,一切都必须按照应有的方式发生。而你没按我想要的方式去做。

57:08那会儿我就是“要么按我的来,要么滚蛋”的态度。但哥们儿,就在他打翻水的那一刻,我心想,哦,没关系,没事的。当时桌上所有人都觉得,你是认真的吗?我妻子看着我,说我变了。我知道自己确实变了。经历了这么多事之后,我永远也忘不了她说的那句话:“特里,你不一样了。”我说:“特里,我跟你在一起。”她说:“我爱你。”我说:“天哪,我终于坚持下来了。”因为你愿意付出努力。

58:09就是在那一刻,我明白了。就是在那一刻,我明白了。这也是我非得把这件事说出来的最重要原因之一。很简单,就是我不想让人们觉得自己是孤身一人。我不想让男人们觉得自己孤立无援,觉得只有他们自己这样,找不到任何出路。我说,我必须展现自己的脆弱。我必须分享这段经历,让你们知道我一路走来付出了多少。你知道,我现在一点兴趣再去维持那种形象了。

58:51我也不知道。就像我 earlier 说的,我已经从“虚构”走向了“非虚构”。当她那么说的时候,为什么那句话对你来说那么重要?因为我知道我想把事情做对。光说句“对不起”是不够的,真的不够。这就像开车撞了人,然后说一句“我的错”,就扬长而去一样。但你要明白,在如今这个世上,你说一句“我的错”,我说一句“对不起”,然后就走了,却把别人伤得体无完肤。你刚刚可是开车撞了别人啊。

59:32然后你停下车,说“是我的错”,再大声喊出来。但这还不够。远远不够。我伤害了我的家庭,伤害了我的妻子。就在那时,我意识到,当我撞的那个人能够回来告诉我他爱我、拥抱我,并且知道我真心道歉时,那才是我一直渴望得到的原谅。这就是我想要的。你必须做出弥补,必须尽你所能把事情纠正过来。……再说一次,人们常说,是啊,我已经道歉了,也说了各种各样的话,但天哪,这永远都不够。

60:25你必须付出努力,也必须承担代价。你必须留在你撞伤的人身边,必须等到救护车到来,必须等到警察到来,必须填写警方报告,必须承认自己的过错。而我就这么做了。如果你没有正视自己,没有开始承认并面对这一切,你觉得你现在的生活会是怎样?我不认为我今天还能站在这里。真的不会。

61:01以我的脾气,我可能会冲某个人发火。说实话,我不敢确定。但我知道我肯定不会结婚。也许,你知道的,我的未来就是好莱坞式的,一段接一段的感情。只是试图找一个能陪我足够久、好让我拍完电影的人。但那根本不是爱,兄弟。你知道的,这整件事很疯狂,因为……除非有人真正了解你是谁,并且真心愿意爱你,否则你知道的,好莱坞可不会那样做。

61:52它的运作方式不是那样的。事实上,好莱坞最疯狂的一点是,他们会拍关于爱的电影。主演会说,天啊,你知道的,他们会说这是一部关于伟大爱情关系的电影,而那个男主角却是个强奸犯。这就是那个圈子。你明白我的意思吗?这很疯狂,但却是真的。我的意思是,这根本没什么两样。就像我自己的经纪人袭击我的时候发生的事一样。我去找电影部门的主管,跟他说:“喂,我说,这家伙不能骚扰客户。”

62:38那人看着我,说:“他是合伙人。”“是的,是的,他可以这么做。”你的经纪人在一次聚会上,有明确记录地,走到你面前开始乱摸。他抓住了我的私处,基本上就是抓住了我的鸡巴。我当时就说:“喂!”听着,我不知道他当时服了什么,因为他没喝醉,但他肯定嗑了药。好吧,我不知道是什么,我完全不知道,但他当时完全不像他自己。他伸着舌头,行为举止又奇怪又古怪。就像他嗑嗨了,神经兮兮的,带着一种怪异的能量,好像谁吃了摇头丸或是什么疯狂的东西。

63:15他根本不在那儿,明白吗?我当时就想,天哪,他看我的眼神,就好像……我不知道那是什么表情……他老婆也在场,我老婆也在场。说真的,那场面太诡异了,因为我们当时正身处一场典型的好莱坞派对,到处都是炙手可热的名人。而他呢,听着,他是史泰龙的经纪人,是艾迪·墨菲的经纪人,是亚当·桑德勒的经纪人,还是威廉莫里斯·恩德弗公司电影部的负责人。

63:46结果他彻底疯了。听着,我把他推开,他又凑上来。我再推开,他还是过来。我当时就想,喂,哥们儿,快他妈从我身上滚开。可他却开始笑。我就纳闷了,搞什么?我当时都快疯了,恨不得一拳打穿他的脑袋。我扭头看我老婆,这正是我后来会去告状的原因,因为我老婆亲眼看到了全过程。要知道,被特里·克鲁斯揍过的人可有一大串,明白吗?所以她看了我一眼。但很久以前,她曾让我发誓,不能再当那个“维奥莱特”了。

64:28我当时也参与了治疗,那本就是我们正在做的一部分。我这才意识到,这又是一次考验。这和被人叫“黑鬼”没什么两样,这就是一种引诱和激将法,只要我动手,就中计了。最离谱的是,我问过很多人:如果我真把他打晕了会怎么样?因为很多人会说,你当时就该动手啊,哥们儿。你这是怎么了?太软弱了。可我说,你们会相信我吗?不会。就连那些说我该动手的人,你们会相信我的说法吗?说这家伙抓住了我的下体,然后我就把他狠狠揍了一顿,而他恰好还是电影部的负责人?

65:20他为什么要这么做?特里·克鲁斯,一个大牌明星,可能喝醉了,可能因为生气就把他打晕了。嘿,根本没人会信这套。但现在你们信我,因为我根本没动手。当人们把事情闹到他的经纪公司,告诉公司负责人到底发生了什么时,那人怎么说?他说,嗯,他可是公司的合伙人。然后他说,听着,特里,我会这么处理。他说,我会撤销他的头衔,让他停职30天。

66:00哈?所以你是说,你要送他去度假?他是不是在跟你演戏?就是那种他们假装在处理问题时的做派?那场面太假了,简直就像在跟魔鬼打交道。首先,当我去见他时,他的态度就好像在施舍我一样,好像他肯让我觐见是他的荣幸。因为你们懂的,他在好莱坞掌控着所有人。我当时就想,这到底是怎么回事?当人们解释为什么当初没有站出来说话时,他们常常会提到害怕这个因素。

66:33是的。因为那个有权势的人可能会对他的职业生涯或人生造成什么影响……到底发生了什么?甚至就在那件事刚发生后不久,前几天他还告诉我,亚当·贝内特给他打了电话。他说:“对不起,我当时都崩溃了,你知道的。”我说:“喂,伙计,你必须为你刚才做的事负责。我不知道现在情况怎么样了。那现在到底是怎么回事?”于是所有人都告诉我:“我们非常重视这件事,会尽快回复你接下来会怎么处理。”

67:00结果什么也没发生,对吧?所以一年之后,“我也是”运动爆发了,我彻底爆发了。因为我知道根本没人采取任何行动。他们让他蒙混过关了。所以当我跟阿里见面时,我说:“喂,阿里。我说,伙计,首先,你曾写信给梅尔·吉布森,要求他因发表反犹太言论而被逐出好莱坞。你还给《赫芬顿邮报》写过信,你现在就能在谷歌上搜到。信里详细说明了为什么他应该被驱逐。我说,你看,反犹太言论固然可憎,但并不违法。”

67:38我说:“但性侵是违法的。你说的是停职30天。我说,伙计,你不可能骚扰了客户之后还能继续回来上班。永远不可能。我说,要是邮件收发室的人干了这种事,早就被开除了。更何况是公司的负责人、一位合伙人呢?我说,你们这是什么意思?”他说:“情况不一样。”你知道这让我想起了什么吗?让我想起了威尔·史密斯那次全场起立鼓掌的事。“情况不一样。因为那是威尔·史密斯。”

68:17克里斯·洛克就站在旁边,却没人理他。他孤零零地站在那儿。但谁更红?谁更受关注?啊,我们当然爱威尔。情况不一样。我说:“老兄,不,情况是一样的。根本不是那么回事。”然后我说:“好吧,伙计。你真的想要这样吗?”他说:“喂,伙计,事已至此,还能怎么办呢?”我说:“行。那咱们走着瞧。”结果我决定提起诉讼。我花了自己50万美元,起诉威廉·莫里斯·恩德弗公司。而疯狂的是,他们在每一步都跟我对抗。

69:04直到人们纷纷站出来。有人说:“特里,他也这么对我做过。让我加入你的案子吧。”我当时就想,因为你要记住,你不会直接去抢劫城里最大的银行。你会先从分行开始,从小处下手。接着,这些人开始纷纷站出来,揭露这个男人做过的事。然后突然间,他们就举起了白旗,说:“是我们的错。”他们决定让他退休。所以他基本上就退休了。

69:45你不能说“火”这个词,但他已经退休了。我当时就想,挺好。而且我不要任何钱。我本来就不想要钱。因为他们的整个逻辑就是,他们害怕你想要多少钱。我说,我一分钱都不要。我说,伙计,我愿意花一百万美元去赢一美元。那你想怎么办?所以他们最后只退回了我的律师费。他当时就走了。但这本来就该是他们做的全部,因为那种做法是完全不能接受的。

70:17记住,光说一句“是我的错”是不够的。你不能当着我妻子的面一把抓住我,然后来一句“哦,是我的错,那天我喝多了”。这不够。威尔·史密斯那一刻的表现,有没有让你想起从前的自己?因为这就是原因——听着,我爱威尔,我也爱克里斯。你知道,我爱威尔。而我当时满脑子想的都是,天哪,那就是我。那曾经就是我。这会让你产生共情吗?会的,会的,会的。我希望每个人都能从这次访谈中感受到这一点,因为我除了共情之外,别无他感。

70:55我当时对威尔充满共情,因为我想,不,不,他被卷进去了。他被激怒了,你知道的,就因为一个玩笑。再说一遍,那并不好笑。那甚至都算不上克里斯最好的笑话之一。根本不好笑。我当时看到那个场面就想,哦,不,威尔,别这样。直到他坐回椅子上,你看到他彻底失控了,他说了那些话,我才意识到,哦,不。因为这让我想起了我自己。它只是让我想起,我也会那么做,伙计。我甚至可能做得比那还过分。

71:32说实话,跟我以前做过的事比起来,威尔做得算轻的了。你在书里第二部分提到,你追求卓越的背后是不安全感,而那是你所成长环境的另一个后果,对吧?也就是另一面。所以,一方面催生了愤怒和所有那些情绪,还有你对色情内容的沉溺;但另一方面,也就是让所有人都为之倾倒、让你变得与众不同、并赋予你动力和勤奋特质的东西是……是的。

72:10是你的成功,而它也源于同样的根源。这有时挺有意思的——当你意识到,你的光明面和黑暗面竟然源自同一个催化剂时。是的,是的。这有点疯狂,因为当你出于羞耻感甚至复仇心去行动时,你能做成很多事。这类情绪能给你动力,让你觉得,好吧,我必须证明自己是这样的人。我必须证明这一点。再说一次,这通常——你知道,我也见过女性这么做——但就男性而言,这是一种典型做法:我们先感到糟糕,然后就必须找到一种方式重新建立自我认同。

72:59你懂我的意思吧?你必须找到一些能让自己感觉良好的事情。于是你就把自己完全投入到工作中。你知道吧?你当时也是这样吗?哦,当然了。你当时是个工作狂吗?简直是痴迷。天哪。我的意思是,伙计,你说的……我以前……我属于那种会……一直锻炼到你昏过去的人。就是,锻炼到我身上每一块肌肉都抽筋为止。因为我当时想弄清楚,你知道的,你曾是NFL球员,但在那儿发展得并不顺利。

73:30后来你来到洛杉矶,没有接受过专业的表演训练,也没有好莱坞背景,三十多岁了,却成功打造了自己的事业,成为一名非常成功的演员。你在洛杉矶的前两年,你知道的,几乎身无分文,靠打零工为生。是的,就是那种人人都想做的苦活。但后来你从那个起点崛起,在人生这个阶段——人们通常认为三十多岁才开始演戏已经算很晚了——转行到一个完全不同的领域,并成为了一位极其成功的演员。

73:59我看着这一切就想,泰瑞身上到底有什么特质,能让他在这个他原本完全不相关的领域取得成功呢?他来自NFL,还上过艺术学校。没错。但我必须说,那是我唯一能让自己感觉良好的事情。你懂我的意思吧?就是,我的全部自我价值感都来自它。所以当她说,你知道的,要是导演让你做一件你不想做的事,该怎么办时……

74:30我说,哦,我必须得做。因为我的整个人都完全被他们对我的看法所左右了。你明白我的意思吗?所以你做得比那还过分。你真的这么做了。如果别人绕着街区跑一圈,我就会跑四圈。我记得甚至有一次在安保岗位上。你知道的,我们连续待了12个小时。所以我记得当时……我成了这样一个家伙,他们跟我说,我们可以让你休息一下吃午饭,但我却自己带午饭,就放在我旁边,然后原地小跑。

75:05你还原地小跑?哦,是的,当然。我的意思是,我一定要把锻炼完成。我说,我绝不能让我的身体垮掉。因为你看,还记得吗?就像……妈妈,我要成为最棒的孩子。我要成为你见过的教会里最棒的孩子——这都是因为我总想取悦别人。可随之而来的羞耻感又会让你变回“坏”孩子。你内心深处始终知道、始终觉得,自己骨子里就是个坏人。所以你绝不能让自己变成那样。

§03文稿 — 第 3 部分

75:37事实上,你只要忙得不可开交,就永远不会孤单。你明白我的意思吗?忙到让你不必面对自己。因为一旦停下来,事情就开始出问题了,就开始瓦解了。所以当时我同时打三份工。有好几次,我只睡四个小时,然后爬起来去做保安,接着再去蹦床场工作,之后再接两三个活儿。我还想设法在另一边再找一份。甚至作为演员时,我这么干其实是违法的。

76:10有一次我同时拍三部电影。这本来是不允许的。但我谁也没告诉。我就是那么专注。我心里想,伙计,我在这里,我在这里。我能证明给他们看。我能超越极限。你看,对我来说,就像……你得明白,在NFL,对我来说,关键不在于接球能力或传球能力,而在于我能承受巨大的痛苦。那才是我在NFL的看家本领。我能承受很多痛苦,能忍受很多。

76:47所以我就想,我要让自己变得势不可挡。当你开始和心理咨询师一起努力,开始剖析这些往事时,这如何改变了你与工作的关系?哦,我的心态变成了:嘿,伙计,你之所以优秀,是因为你就是你。而默认状态——因为这也是我必须面对的一件事,我们的心理咨询师特别强调的一点是——你有没有见过哪个孩子不是坏的呢?这句话击中了我,我意识到,如果那才是我们的本性,那孩子们就都是邪恶的了。

77:28你知道,所有孩子就都是邪恶的了。但不对,所有孩子都是善良的,而且是可以被塑造的。于是我做了一件事:我把一张自己的照片设成了电脑桌面,后来还把它打印出来,装进一个小相框里。那是我六岁时的照片,门牙还掉了两颗。我心想,那就是你啊,伙计。每次看到那张照片我都感动得说不出话来,因为我一想到它,就觉得:那仍然是你,那个善良的小男孩。

78:04如果他就坐在你旁边,你会对他说些什么?如果你就坐在他身边,你会告诉他什么?你会拥抱他。你知道,那个亲了爸爸一下就被赶出房间的小男孩——你会对他说,伙计,没关系,我爱你。你真是个乖孩子。你知道,我还是同一个人,我仍然是他。我仍然是他。我重新联系上了那个孩子,然后告诉自己:这就是我。就这样,我摆脱了羞耻感。现在,内疚反而是件好事。

78:46内疚感告诉你,你做错了事,需要去弥补。但羞耻感这招不管用。你根本没什么好羞愧的。什么都没有。你知道吗,这事儿挺有意思的。我记得上高中的时候,你干了件蠢事,不小心放了个屁。结果别人就说:“我从不放屁。”真的有人这么说,哥们儿,我从来不放屁。然后你就会想,哦,天哪,你居然不放屁?天哪,难道只有我一个人放屁吗?我这才开始意识到,羞耻感这种东西,根本就是用来操控人的。

79:18人们都在用那些东西。我从来没那样做过。现在他们做的所有事就是想压过你一头。然后我意识到,天哪,做自己就好。你知道吗?有一件事让我改变了,就是我不再跟人竞争了。我说,别试图成为最棒的,要做唯一的。要做唯一的。特瑞·克鲁斯只有一个。如果你想要特瑞·克鲁斯,那你就得找特瑞·克鲁斯。你知道的,你在剧本里会看到,他们会写“特瑞·克鲁斯类型”。我也不知道。我爱每一个人。

79:55我爱巨石强森。我爱凯文·哈特。我也喜欢其他所有这些人。但我是泰瑞·克鲁斯。你永远也成不了我。我也永远不会成为他们那样的人。我是独一无二的。而正因为独一无二,你才是最好的。就是这样。我当时就想,这简直是个转折点。压力一下子全没了。你明白我的意思吗?就是那种,哇。现在我工作是因为我喜欢。我不再是为了证明什么,或是跟上所有人的节奏而工作。他有两套房。我得有三套才行。

80:30因为这是另一回事。我开始问自己,我到底还缺少什么?我是不是还漏掉了什么?如果我有一栋房子,我是不是还缺了点什么?不。如果我有一个爱我的妻子,难道因为我没交10个女朋友就缺了点什么吗?我跟你说,这力量是巨大的。特里,谢谢你。谢谢您,先生。这是一本在我们这个时代非常必要的书。这是我能给出的最好形容,因为我很荣幸能在它出版前就读到,但这本书确实非常必要,我想今天所有听众都明白其中的原因。

81:06不过,你知道的,有很多男男女女……因为这件事,你知道的,一个巴掌拍不响,但同样地,也需要两个人才能相互理解。如今,有很多男男女女正在承受那些后果,而正是这些后果,导致了当今男性身上那种阴险、有毒且具腐蚀性的行为。你的书以最坦诚、最脆弱、也最重要的方式直面了这个问题。而且说实话,这也是唯一的方式——你代表的正是……对许多人来说,尤其是在电影里,那种“强大”的形象。

81:36而您在这本书中所做的,就是重新定义了“强大”意味着什么。这确实是我从书中获得的感悟,它将对我的未来生活产生深远影响。所以非常感谢您抽出时间,也感谢您写出这样一本重要的书。我认为这本书一定会产生巨大的影响,尤其是对于收听这期节目的听众来说。我们这个播客有一个传统,就是上一位嘉宾会为下一位嘉宾写一个问题。

82:00所以从某种意义上说,他们之间会进行一场对话。好的。而我直到打开书之前都看不到问题。您现在是什么心情?我现在的心情……是心满意足的。这是我唯一能形容它的词。感觉很好。就是,把想说的都说出来,按照你想要的方式谈论你的生活,你懂吗?我觉得社交媒体会把一切都脱离语境。这太令人困惑了。你可能想表达一个意思,但别人却可以把它说成是另一个意思。而能够畅所欲言、讲述自己的故事,并且不被断章取义,这种感觉非常令人满足,让人内心充实。

82:56太美好了。我现在的心情就是这样。特里,谢谢您。谢谢。谢谢。

— 读到这里,多懂一点。 —