Karren Brady: Moment 66 - 卡伦·布雷迪的长久感情秘诀

00:01保罗，你的丈夫保罗，你们从1995年就在一起了。我记得你们好像是在伯明翰认识的。是的。他当时就像是那个明星球员。那感觉怎么样呢？你知道的，你一直都是个事业心很强的人，这些年来工作都相当投入，甚至可以说是占据了全部生活。说来也巧，评论区里总会出现一个很有意思的现象，因为我每集《The Diary Of A CEO》都会问每一位嘉宾关于感情的问题。我就是对这方面特别好奇，因为多年来，我也一直在为工作和如何平衡感情而苦恼。

00:32不过，当我问女性这个问题时，我再次理解为什么人们会这么想。原因就像我们刚才说的那样，比如，他们可能想弄明白，一个人怎么能既是妻子，又那么勤奋努力。所以我想先把这一点说明白，因为我看到了很多类似的问题。但我真的很好奇，你知道的，在过去三十年里，你一直是个非常坚韧不拔的企业家，不管这具体是指什么。那么，在经营一段关系、扮演好那个角色和伴侣的同时，还要成为一名出色的女商人，这感觉是怎样的？嗯，你得记住，我们结婚已经很久了。我们刚在一起的时候，保罗的职业生涯确实比我的要重要得多。他到处旅行，代表国家队在不同的俱乐部比赛，而我则是在家照顾孩子、发展自己的事业，并围绕他的日程来安排。后来他退役了，我的事业才开始有点起色，然后他成了一名足球经理，我又更多地待在家里照顾孩子。我们就是这样，平衡我们的生活，给对方空间去做那些我们热爱、能让我们成为完整自我的事情。我对他做的任何事都毫不嫉妒，反过来也一样。比如说……

01:46保罗，我拍《学徒》的时候——我不知道《龙穴》是怎么运作的——反正我们拍《学徒》时，如果画外音说凌晨4点，那真的就是凌晨4点。我们一周七天，每天工作16到18个小时，连续五周，中间一刻不停地制作那档节目。一天假都没有，真的非常难熬。所以我总是跟保罗说，他不在场其实好得多。因为我想早上四点起床，洗个澡，把灯打开，把电视打开，想什么时候走就什么时候走，然后可能晚上八点再回来，直接上床睡觉，为第二天凌晨4点开工做好准备，或者不管是什么安排。所以他会去加拿大看望家人，因为他父母住在加拿大，他能和家人共度一段美好时光，而我则可以心无旁骛地专注于手头的工作。因为在那段时间里，事情会变成这样：比如说，他可能会说“今晚要不要出去吃个饭？”，然后我会说“好啊”。结果因为拍摄超时，我根本回不了家，直到凌晨一点才能到家。然后他就会觉得，“哦，你到底来不来啊？”……我就是觉得，这压力太大了。这简直是雪上加霜，根本承受不了。所以，能有个自己的空间来做我该做的事，真的要好得多。而他呢……

02:59……的空间去做他该做的事。但我们有一个共同点，就是我们建立了一个很棒的家庭。我们互相尊重，我们爱我们的孩子，他们就是我们的整个世界。尽管他们已经25岁和23岁了，但我们的一切都以家庭为中心，我们共同做的每一件事都非常重要。而且我必须说，如果有人问我：“如果你在这个世界上只剩最后一天，你会怎么过？”我会想和我的丈夫以及我的两个孩子一起度过，因为我们在一起总是欢声笑语，我们既是好朋友，彼此之间还有着非常牢固的家庭纽带。坦诚相待到底有多重要？因为你刚才描述的那种状态，就是非常坦诚地分享自己的感受和经历。很多人在感情里都做不到这一点。哦，我们绝对坦诚，我们绝对坦诚。那你觉得这有多重要呢？我其实也在问自己。我觉得这真的非常重要，因为你不能假装成另一个不是自己的人。这有点像一段感情的初期阶段。我有个朋友正处于一段感情的初期，她交往的那个男生喜欢歌剧，但她自己完全受不了。可她却跟人家说：“哦，是啊，我也超爱歌剧的。”我当时就想，你干嘛不直接说你讨厌歌剧呢？我简直想不通。

04:11有些事情我宁愿少做一点，因为当他发现其实我讨厌歌剧，或者你发现自己不得不经常去看歌剧时，你肯定会心生怨恨。那为什么不从一开始就坦诚相告呢？直接说：“我真的受不了歌剧，你去吧，玩得开心，回来告诉我是什么样子。”我觉得我们的关系大概不属于那种彼此依赖的类型——他不需要我，我也不需要他。我们希望在一起，但并非非在一起不可。我不需要一天24小时都知道他在哪儿，也不需要知道他对我做的每件事、每个想法有什么看法。我想，如果我能再多依赖他一点，他或许会更愿意付出，但他知道我非常独立，对别人没什么需求。嗯，我想这又和我在寄宿学校长大有关——在那里你很大程度上要靠自己，你会喜欢独处。但我们之间并没有那种依赖感。比如，我跟他说：“哦，我受邀去白金汉宫和女王共进晚餐，而且是必须穿晚礼服的那种。”然后我说：“我不去，我不穿晚礼服，也不会去置办一套。”他要是想去的话自然会来，如果不想去，他根本就不会来。接着我又会说：“哦，我又有这个那个的活动了……”

05:28你愿意这么做吗？他肯定会说，绝对不行；或者他会问，我们要不要试试？我就会说，不了，我不干。所以我们彼此之间非常坦诚，这种方式对我们很管用。这是我刚开始谈恋爱时犯下的最大错误。当时我和我女朋友聊过这件事，我说我总是对很多事情都说“好”，想以此来取悦对方，因为你总觉得这是必要的。但这些年我慢慢意识到——就在上个月，我跟我女朋友也聊过这个话题——其实我需要更坦诚一些，不管我觉得这可能会对她造成什么影响。因为你看，你明明不想答应，却说了“好”，然后心里就会积攒一种隐隐的不满。倒不如直接说“不”，然后承担相应的后果。是的，绝对比一直拖着要好。就像你说的，如果答应了，那我就得硬着头皮把这件事做完，完全没错。而且我觉得拥有自己的空间、自己的朋友，做自己的事情也很重要。你知道的，你们结婚了，但并不是形影不离。当然，这其中必须有相互尊重，还有坦诚、信任，以及所有那些不言而喻的东西。但你们终究不是同一个人。

06:34有不同的兴趣爱好也没关系。我丈夫就是个健身狂，他算不上专业运动员，但真是早中晚泡在健身房里。要说有什么事比这更不想做，我真想不出来——你也看到了，我可不是什么健身狂，我不去健身房，也一点不想去。我就是那种“哦，我要去健身房了，嗯，再见”的人，然后就没了下文。我这么说，就好像在说“我要去开董事会了，嗯，再见”一样。对他来说，也没什么比待在健身房更不想做的了。不过，我们尊重彼此的空间、看法和想法，不必为每件事、每个决定都去争论。一切都好，我们什么都不担心，不为任何事焦虑。你知道，他有没有捡起自己的袜子，我根本不在乎。有趣的是，就算我没帮他捡袜子，世界也不会因此停转。但我要告诉你，感情里真正重要的是，要理解对方什么时候压力大，然后陪在他们身边。我说的不是非要和他们待在一起，而是说，只要在他们需要的时候，为他们做些对他们真正重要的事情，而不是一味地搞什么浪漫的盛大举动。我不行，我这个人跟花没什么缘分，我其实不太喜欢花。要是有人送我花，当然也行，但我真不是那种特别……

07:53我不需要鲜花，但我丈夫以前总是帮我加满油，这样我就少了一桩要操心的事。正是这些小事打下了感情的基础，因为你知道那个人就在你身边支持你，哪怕这并非什么全世界都能看见的盛大浪漫举动，因为那对我来说真的没那么重要。你做过“爱的语言”测试吗？没有，我甚至都不知道那是什么。所以我不太信这种玄玄乎乎的东西。不过这个其实挺……来自《17》杂志之类的吧，我也不知道是什么，可能是一系列问题，用来了解你最看重哪种爱的表达方式。通常来说，忙碌的企业家们，他们的爱的语言——我的也是——是“服务的行动”，这跟你描述的一模一样，就是在某个时刻帮个小忙。比如，知道你要去旅行，就帮你打包行李，就做这种微不足道的小事。对我来说，有一次我和我女朋友一起做那个调查，我发给你看看，我的爱的语言就是“服务的行动”。对我来说，在一段关系里别人能为我做的最有意义的事，就完全像你说的这样，就是“是啊，帮我做件小事吧，你知道的”。但他的……

09:00就“爱的语言”本身而言，其实也差不多。对有些人来说，可能是肢体接触、肯定的言语、服务的行动，或者送礼物，这些都属于其中一种。我觉得上面这些他都能领会，是的，他懂。不，我们……嗯，我觉得对我们来说，最重要的是能一起开怀大笑，有很多家人和朋友，享受和他们在一起的时光。你知道吗，这挺有意思的，很多结婚很久的夫妻，他们身边需要很多人来调剂生活，比如邀请很多朋友来家里，一起做各种事情，举办大型派对之类的。不过，我要告诉你，他每天都会雷打不动地为我做一件事：带狗狗去散步，这非常重要；然后他会买好咖啡，直接端到我面前。因为他知道，没有咖啡，我的一天就没法开始。而这，就是属于他每天的“爱的时刻”。

09:56当一段感情已经持续了将近二十年，甚至快三十年了，还有必要保持激情吗？有什么办法吗？有什么策略能维持住吗？那这可就找错播客了。那是另一回事……《50 Shades》才是这方面的“CEO”。没错。好吧，这就是答案吗？你都抱臂了。你懂我意思吧？约会之夜？我也不确定。我是不是该考虑点什么呢？嗯，从我们的角度来看，孩子都长大了，所以对我们来说，每晚都是约会之夜。不过我觉得，做一些与众不同的、不寻常的事情很重要。比如，我们曾去泰国进行了一次超棒的旅行，走遍了各地，做了很多疯狂又精彩的事情，真的特别好玩。所以我们尽量多体验一些新鲜事物。但同样地，我们也愿意穿着运动服，出门去趟酒吧。

10:52我的意思是，如果非要我说一个能让我感到幸福的地方，那应该就是 Soho Farmhouse 了。那里对我们来说真是个幸福港湾。我们大概会尽量每个月找个周末去一次，待上两个晚上，然后真的什么都不做。带狗狗去散很长的步，喝好多东西，看部电影，再出去吃好多好吃的。就是纯粹地放松一下。谢谢。