Dr David Unwin: 脂肪肝专家：你的肝脏正在堆积脂肪——大卫·昂温博士
Fatty Liver Expert: Your Liver Is Filling With Fat Right Now - Dr David Unwin
嘉宾：Dr David Unwin
全文文稿 · 按对话顺序保留完整内容，深入理解上下文。
§01文稿——第一部分
你的腰围应该小于身高的一半。把绳子对折，绕过腹部最宽的地方，就是一个很简单的居家测量方法。这并不复杂。腹部脂肪比腿部或手臂上的脂肪更值得担心。可惜的是，我们开始把‘啤酒肚’正常化了，没有意识到身体不该是这个样子。全球大约三分之一患有 2 型糖尿病的人，甚至不知道自己患病。
2 型糖尿病控制不佳的每一年，都会让预期寿命减少 100 天。原因之一是，人们被包装和广告蒙蔽，不了解真相。我们来看看桌上的这些食物。我本来以为这些东西含糖量大概是这样：麦片、土豆、白米饭、香蕉和巧克力。现在我来告诉你真实的数字。玉米片含糖量是……一、二、三、四、五、六、七、八。
那块巧克力是七块半。香蕉是六块。土豆的含糖量竟然……天哪。150 克熟米饭则是……天啊，我以为米饭很健康。每个人都有不同的健康未来。我关心的是，怎样让你选择一种生活方式，走向自己想要的健康未来？因为我的工作是帮助人们改变行为。接下来请你畅所欲言。好，我们开始吧。各位，节目开始前想请你们帮个忙。
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非常感谢。大卫·昂温博士，2018 年你入选英国最具影响力的十位医生之一。你成绩斐然，受到很多人的高度敬重。或许在我采访过的医生中，许多人对你的评价都特别高。录制前我们聊了你的近况，以及最近让你烦恼的事。现在请你谈谈，什么是你最关心的问题？
我最近一直在想，每个人都有不同的健康未来。你未来可能患癌症、多发性硬化症，或面对许多其他情况。我关心的是，怎样帮助你选择一种能通向理想未来的生活方式？在当今世界，这非常困难，因为你得到的建议彼此矛盾，很难知道哪种生活方式最好。
我尤其关注年轻人的健康，因为他们还有很长时间可以改变健康轨迹；但要做出健康的生活选择，正变得越来越难。情况真的很糟。我认为代谢健康不佳已经成了一场流行病。昨天在诊所，我看了两位不到 25 岁、血糖控制不佳的患者，其中一位甚至重到我无法给他称体重。
这种情况是全新的。我刚成为一名年轻医生、1986 年开始执业时，在利物浦北边那家诊所，肥胖还很少见；55 岁以下的人里，一个 2 型糖尿病病例都没有，一个都没有。当时这种病相当罕见。事实上，2 型糖尿病以前有另一个名字，后来因为患者越来越年轻，我们不得不改名。它以前叫‘成人发病型糖尿病’。
意思是老年人才会得，对吧？现在我们叫它 2 型糖尿病，因为年轻患者太多了。这非常严重，因为患者的预期寿命正在缩短。我亲眼看到了这一点。我们都在不知不觉中走向代谢健康灾难，而我认为代价最大的会是年轻人，这是一桩丑闻。我真的非常愤怒。我们已经把‘啤酒肚’正常化了，觉得大肚子没什么，却没意识到身体也许不该是这个样子。
这就是我一直担心的事：年轻人和他们的未来，而且他们甚至不知道风险。你说年轻人有最多机会改变未来轨迹。是的。不过对正在收听、可能已经 50 多岁的人来说，这些建议也适用吗？当然适用。根据英国政府的数据，2 型糖尿病控制不佳的每一年，预期寿命会减少 100 天。
差不多是三分之一个年头，对吧？所以不管你多大年纪，糖尿病控制不好都会缩短预期寿命。全球可能有三分之一的 2 型糖尿病患者不知道自己患病，因为他们没做检测。你觉得 2 型糖尿病患者主要因为什么去世？心血管疾病？对，答得不错。医学院会教这个；多数医生也会这么回答，因为我们知道，长期高血糖会损伤动脉。
这是一种长期累积的损伤。但你可能不知道，糖尿病患者越来越常见的死亡原因之一是癌症。真的吗？有八种癌症与糖尿病密切相关。我想先解释一下糖尿病这个词，因为我以前一直以为，有些人生下来就患有糖尿病；而我没有，所以觉得自己不用担心。
这个问题很重要。首先，糖尿病分为 1 型和 2 型。不过在解释糖尿病之前，我得先讲胰岛素，这是整个讨论的关键。我刚才说过，高血糖会损伤动脉。研究还显示，血糖很高时，只需六个小时，就会损伤动脉表面的光滑内衬。哇，这么快。它叫糖萼，也就是动脉内壁的防黏附层。
损伤会很快发生。我想问个很基础的问题：你说的高血糖，是我吃很多糖后血糖升高吗？我们说的是葡萄糖。‘糖’可以指餐桌糖，也可以指许多不同的糖类；这里具体说的是血糖，也就是血液中的葡萄糖。很多食物都会影响它，尤其是碳水化合物含量高的食物。
没错。不过人体有胰岛素这种激素，能帮助你应对不理想的饮食选择。问题是，你吃下糖以后，胰岛素会做什么？胰腺会分泌胰岛素，把糖从血液中转移到细胞里，供身体活动时作为能量。但如果你摄入的碳水化合物超过了活动所需呢？
多出来的糖就会在细胞里转化成脂肪。因为把糖转为脂肪储存，比让它留在血液里损伤动脉更安全。我自己就患有 2 型糖尿病，可以拿自己举例。我那时特别爱吃饼干，作为诊所的资深合伙人，工作压力很大。病人常常带饼干来送给我，希望医生开心。于是我的办公桌抽屉里总是塞满一包又一包的饼干。
我摄入了更多糖，却没有把它消耗掉。我的腰围逐渐变大。实际发生的是：摄入的糖超过身体活动所需后，胰岛素就会努力把它清除，结果出现两件事。第一，我长出了肚子，还以为只是中年发福。第二，我当时不知道，肝脏也正在堆积脂肪。现在这种情况很常见。发达国家里，大约三分之一的人都有脂肪肝。
我们有很好的道具。来看看这些模型。这个是健康的肝脏，你看颜色；这个却是黄色的，颜色不对，因为里面有脂肪。就像我这些年来的情况，肝脏开始堆积脂肪，因为它负担过重，葡萄糖被储存在里面？对。我摄入太多葡萄糖，胰岛素努力把它从血液中转移到细胞里，结果不幸也把脂肪存进了肝脏。
脂肪就这样逐渐堆积在肝脏里。我们来看真实的肝脏，做好心理准备，这是一位患者的肝脏。这个是正常肝脏；再看这个，体积更大。真的是人体肝脏吗？是的，这些都是真实的人体肝脏。正常肝脏应该像这样。这个肝脏更大，是因为里面积了很多脂肪。故事的转折是：脂肪肝会干扰胰岛素正常工作。
于是你会出现胰岛素抵抗，也就是胰岛素不再像以前那么有效。身体开始难以处理碳水化合物和糖，因为胰岛素工作得没那么好了。接下来会发生另一件事：身体必须开始分泌更多胰岛素。明白吗？因为它作用下降，胰腺就得加大供应。我们需要更多胰岛素。
这时你同时面临两个问题：一是胰岛素抵抗，胰岛素不太起作用；二是胰腺正努力分泌更多胰岛素。这一部分被称为肝脏漫长而无声的求救信号。这是我的朋友、纽卡斯尔大学的 Roy Taylor 教授提出的。他指出，脂肪肝可能已经存在十年，而你根本不知道肝脏已经变黄、积满脂肪。
还有一个转折：脂肪会堆积在胰腺里，而胰腺正是负责分泌胰岛素、关系到你生命的器官。最后，身体制造足够胰岛素的能力会崩溃。到了那时，你就无法再调节血糖。但在这之前，问题已经存在。你正在谈自己的健康状况，但你甚至不知道问题已经开始。为什么要等到 2 型糖尿病的所有症状都出现后才处理？
从 2013 年开始，我跟踪了数百名患者的基线数据和后续检查结果。结果很重要，现在我有了庞大的数据集，可以分析并回答问题。先看糖尿病前期：这是‘肝脏无声求救’阶段。我可以告诉你，在我位于利物浦北部的诊所里，糖尿病前期患者中有 93% 只要采取低碳水饮食，血糖就能恢复正常；这一缓解效果会持续多年，我做过随访。
那如果等十年，等你得了 2 型糖尿病再开始低碳水饮食呢？如果及时发现，我仍有 73% 的机会帮助你恢复正常血糖。再等几年，因为你不想戒面包、薯条和披萨，好吧，我再等等。可如果再等五年，这个机会就只剩 50%。你看，从 93% 到 70% 多，再到 50%，能不靠药物、靠改变生活方式控制血糖的机会会不断减少。
所以关键是及早采取行动，而你往往完全不知道身体正在发生什么。有件让我震惊的事是，我们对食物里有什么了解太少了。是的，我们都知道饼干是高升糖指数食物。说得好，这个词是我从节目里学到的。升糖指数是把不同碳水化合物与纯葡萄糖比较。
纯葡萄糖的升糖指数是 100，其他糖类的数值会低一些。但还有一个更好的指标，叫升糖负荷。它会考虑食物份量，并预测这一份食物会怎样影响血糖。升糖负荷也会考虑食物中的营养含量吗？没错，比如蛋白质、纤维。西瓜主要是水，对吧？
所以份量也要考虑。你可能要吃很多西瓜，才相当于一块巧克力。对，还要看其中糖的密度。升糖负荷因此更好。你的职业生涯中有没有某个时刻，让你开始质疑自己以前接受的说法？有。你是一名年轻医生时，想待在一个小社区，长期留下来，真正做出改变。接下来要说的就有些难过了。
前 25 年里，我一直照着指南行事，努力做一名好医生。但我注意到两件事。第一，我负责的社区健康状况正在恶化，没有变好。我是这家诊所的负责人；如果大家的健康在恶化，我难道不该承担责任吗？我原本希望能带来改变，可这种改变在哪里？
那种做法就是行不通。同时，我心里一直觉得，开很多药似乎有点不对劲，像是一种小小的失败：一个人每天要吃六片药，怎么能算健康呢？有没有哪位患者让你特别难忘？有两位，这两件事都和非常有主见的女性有关。第一位是一名我认识了十多年的女士。我和她丈夫都由我照料，他们俩的糖尿病控制都不好，体重也都很重。
当时我能监测患者有没有按医嘱服药。坦白说，我的收入有一部分也和患者服用 metformin 有关。Metformin 是治疗 2 型糖尿病最常用的药。我觉得这算合理的报酬。是的，我应该如实说明：政府认可，对 2 型糖尿病患者使用必要药物是良好医疗实践，因此会设一个指标，认为一定比例的患者应该使用 metformin。
真的？对。那么可以说，你当时多少受到激励，去给患者开 metformin？确实如此。不过也应该公平地说明，当时的证据总体上认为，给 2 型糖尿病患者开 metformin 是良好医疗实践；反过来说，不开 metformin 会被认为是不规范。我们稍后还会谈这个。背景是，我们会监测那些停用 metformin 的患者，因为第一，这会被视为不规范；第二，这实际上也会影响我的收入。
于是我给那位女士写信：‘尊敬的某女士，我担心您似乎没有服用 metformin，请尽早预约来见我。’非常英国式、很有礼貌。但我完全没料到那天早上接下来会发生什么，那件事彻底改变了我的人生。我们姑且叫她 Jones 太太，她走进来就对我说：‘昂温医生，你以为你要来训我，对吧？’
‘我先告诉你，我要训你。’我当时有点害怕，不知道发生了什么。她以前不是这样的人，一向很有礼貌。接着她解释说：‘你给我验血时会发现，我虽然没吃 metformin，血糖却完全正常。我想问，你到底有没有资格当医生？过去十年里，你有没有哪怕一次告诉我，面包就是糖，早餐麦片也是糖？’
‘我只能上网查到面包是糖，米饭是糖，早餐麦片也是糖。我把这些食物停掉后，现在不需要 metformin 了。’她接着说得更直接：‘这是基础生物学，你 16 岁时就该学过。’我吓坏了，因为全科医生收到投诉很麻烦，可能会拖很多年。但更让我害怕的是，她说的每一句都是真的。我年纪大了以后学到一件事：遇到患者诉苦，要认真听。
如果他们在抱怨，不要否认、不要辩解，先听进去。于是我说：‘好，如果你说的是真的，我想了解清楚。我们再见一次，做个血糖检查，好吗？’结果确实如此。那是我第一次见到不用药就控制住 2 型糖尿病的病例。25 年里，我从没见过患者停药。我很着迷，因为她像创造奇迹一样做到了。但还有一个细节也想告诉你。
她是网上四万名互相交流、学习如何做到这件事的人之一。我看到医疗专业人士在批评他们。像我这样的人会告诉他们：‘你会死的，你这样做很危险。’我真的很羞愧。巧合的是，同一个月发生了另一件事，我得介绍一下妻子 Jen。有照片吗？来，让我们看看 Jen。她可能是世界上最聪明的女人。我太爱她了。
Jen 是一名临床健康心理学家，专门研究希望对疾病和临床结果能产生怎样的影响。她毕生研究希望感如何改变治疗结果。就在那段时间，她在超市买到一本打折的饮食书。就是那本书。她买的是 Dr. John Griffith 写的饮食书。他真是个好人。Jen 买书时，我刚好在跟她讲那位患者的事。
她就说：‘你得读读这本书，讲的是用低碳水饮食应对胰岛素抵抗和 2 型糖尿病。’书里讲的和那位患者告诉我的完全吻合，只是用医学方式解释出来，我也看懂了。她说：‘David，你为什么总觉得自己失败？退休前为什么不做一件自己真心相信的事？为什么不亲自试试低碳水饮食？你和我一起试试，再找些自愿参加的患者，和我们一起做？’
我跟其他合伙医生提了这件事，他们说不行。都是其他医生吗？对，我是资深合伙人，按理说我算负责人。但那时低碳饮食不受认可，他们不喜欢。他们说：‘我们不想让你做这个。’部分原因是他们认为这不是对诊所资源的合理使用：如果你把时间花在这件事上，David，可能就没法看胸部感染或其他疾病了。这会给医疗服务系统带来压力。
所以他们觉得这是我在满足个人兴趣。我回家告诉妻子，合伙医生不同意。她说：‘那我们就自己做。我们都不收钱，晚上诊所不使用资源的时候做。’于是我们就这么做了。我们在患者中找到了 18 位志愿者，加上我和 Jen 一共 20 人。我们每周一晚上聚会，讨论低碳水饮食、学习如何烹饪、怎样坚持。
我们一起实践。一位护士 Heather 特别积极。我们也给 Heather 点个赞。她说：‘我愿意免费帮忙，我想做这件事。我想相信自己的工作。’然后奇迹开始了。结果让我不敢相信，以前从没见过这种情况。我首先看到的是肝功能改善。因为我知道自己在做一种可能受到批评的尝试，所以安排了血液检查。
如果要尝试一种不寻常的做法，就必须测量数据，不能只拿患者做实验，却不检查是否造成伤害。胆固醇和血脂怎么样？我都密切监测。尤其是肝功能。有些患者过去肝功能异常十年，我以为问题是饮酒造成的。
他们的肝功能却在几周内开始改善，幅度常常达到三分之一，甚至 50%。我特别兴奋。你能想象吗？化验结果一项接一项地出来，数字都在变好。第一件变化是这个。之后每周一大家都会来聚会、称体重，体重也开始往下掉。
确实掉了。后来还出现了其他让我多年都无法解释的变化。最先是患者问：‘为什么我不饿？’他们开始说：‘一定要吃早餐吗？’我自己也不觉得饿，他们告诉我的情况确实如此。为什么不饿？这很奇怪。我也开始不吃早餐，因为根本不饿。
肚子也变小了。接下来，我发现从桌边站起来时会头晕，感觉不太对劲。我以前没告诉任何人，但多年来血压一直有点高。我不喜欢当病人，所以从没去看医生，只是装作没事。后来测量时发现，我的血压已经偏低、接近正常。为什么会这样？我当时不知道，但患者身上也出现了同样变化。
我也测量所有患者的血压，发现读数在改善。越来越奇怪了：肝功能改善、体重下降、血压变好。那时我们使用的血液检查叫糖化血红蛋白，也就是反映过去三个月平均血糖的指标，因此结果需要一段时间才会出来。但等糖化血红蛋白结果出来时，我们看到平均血糖有了非常显著的改善。
事情就是这样开始的，当时是 2013 年，也就是 13 年前。我完全被震惊了，也开始好奇这些变化是怎么发生的。过去 13 年里，你的健康和体能有什么变化？我的思考能力变强了，注意力更集中，也没那么烦躁。我接着发现，自己需要的睡眠时间少了很多。
以前每天中午我都得在医生办公室的沙发上睡一会儿。我会把门关上、拉上窗帘，在自己的沙发上睡 20 分钟，不然就撑不完一天。后来我不再需要午睡了，也不那么嗜睡了，每天少睡一个小时就够。我思考得更清楚，处理同样的问题也更从容。这很奇怪。
我的精神状态更强了，感觉像年轻了许多。脑力也更充沛。回到今天的主题：每个人都有不同的健康未来，最终会走向哪种未来，取决于日常做出的选择。对。所以我想把镜头拉近一点，看看这些日常选择。
我们聊到你以前爱吃饼干。那时你可能很忧郁、压力很大的医生，坐在椅子上看诊。你不运动吗？不，我当时并不真正相信运动能带来那么大影响。这是个很好的问题。我们来谈谈减重。我以前给患者的建议就是少吃多动，有时甚至会说那句关于 Belsen 的话。
你说‘Belsen 没有胖子’？我从没听过。这话很难听，对患者说很伤人，对吧？Belsen 是什么？那是二战期间人们遭受饥饿的集中营。对。你是在对肥胖患者说：‘那里的囚犯都瘦，所以你也应该能做到。’这太可怕了。没错，问题正是如此：你把责任都推给患者。这是我当时做过的事，而且我的建议几乎从来没用。我做得很糟。
我过去还会说：‘那你每天吃两大勺 All-Bran 麦片吧。’就是早餐麦片。对，再配脱脂牛奶，我会建议吃一些复合维生素，每天喝几品脱脱脂牛奶。结果没效时，你猜我怪谁？没错。我后来才意识到，失败的不是患者，而是我。这很糟糕，对吧？想想看，我有 25 年时间一直责怪患者减不了重，却没有意识到自己给出的建议根本不奏效。
失败的是我，因为我没有给他们有效的建议。如果你不断给出同一种建议，而它始终不起作用，难道不应该反思吗？这不也正发生在整个社会吗？我们的健康状况怎么样？情况如何？简直是一场灾难。所以我们必须换一种做法。但在那 25 年里，我不相信生活方式是关键。现在我相信了。这也是我以前没觉得饼干会有那么大影响的原因。
我当然懂基本营养学，会确保摄入蛋白质、铁等营养素。但我从根本上相信应该用药，生活方式只是额外辅助。这不是很糟吗？我觉得这很重要，因为我相信普通人也有类似想法。录制前我们聊到我的两个朋友。其中一位是非常成功的商人。
大家都认识他。这个周末他问我披萨算不算健康。我简直不敢相信，就问他准备吃什么。他在两种午餐之间犹豫：平时常吃一整个 12 英寸披萨，这次在想要不要改吃 Nando’s 烤鸡。他问我哪种更健康。我看着他，像看见了鬼一样，问他是不是在开玩笑。他真的很认真。
他都 60 岁了，还不知道鸡胸肉和 12 英寸披萨哪个更健康。另一个例子是，一位非常有名的英超足球传奇球星，按理说做过十几年青训和职业运动员，应该知道哪些东西含糖、哪些不含糖。可他还问我，一大份培根蛋奶意面到底健不健康？
这是健康食品吗？那位球员跟我说，踢球时他们总被告知要大量补充碳水。这件事让我很有同理心，也让我意识到：即使有这样的播客节目反复讨论健康，即使现在有互联网，健康信息还是没能传到普通人那里。我认为他们也……可能和你刚才说的一样。
健康只是种附属品，反正命运已经注定。做这些健康的事很麻烦，因为蜜饯猪猪糖或糖果太好吃了。即使我这么做，可能也只是看起来更好一点、更符合审美，但我的命运早就定了。营养学最基本的知识，我们都没有教好。宏量营养素只有三类：蛋白质、脂肪和碳水化合物。
可你刚才提到的朋友连三种宏量营养素都没弄清楚，而且他们都是成功、聪明的人。我们一定在哪个环节出了问题，对吧？最近我在《龙穴》节目里遇到一件挺有意思的事。有人来推销一种水果零食生意，就是把水果烘干做成果干片。
我看了包装背面，上面写着糖含量在 60% 到 70% 之间。他们把芒果等热带水果烘干，做成小片，结果就成了含糖 60% 到 70% 的零食。我看着包装想：‘这就是糖果，基本上就是糖果。’但因为包装上写着‘水果’，人们就会产生光环效应，觉得水果、水果汁、水果零食一定是健康的。
§02文稿——第二部分
这很会卖东西。大家会想：后果无所谓，只要能卖干果就能赚大钱；他们根本没看清包装背面的含糖量。给孩子吃这些行吗？你说到了问题所在。看一看我们面对的情况。这不是局部流行病，而是一场大流行。
它遍布世界各地。肥胖、2 型糖尿病和代谢健康不佳到处都有。比如你早上起床吃一碗麦片，再喝一大杯鲜橙汁，觉得这主意不错。
这就是早餐。出门时又吃点零食，人们确实会这样，买一根能量棒或薯片。在学校里，上午可能再吃个松饼，然后吃个苹果。午饭吃三明治；三明治吃完后，也许再吃块蛋糕或冰淇淋。回家之后，可能又是薯条或披萨。
实际上，你一整天都是糖上加糖，再加糖，糖、糖、糖。几乎没有蛋白质。蛋白质在哪里？它是身体生长所需的营养。现在很多年轻人整天吃零食，妈妈说：‘我没法让他吃正餐，他怎么都吃不进蛋白质。’有些孩子其实很瘦，并不都是胖。
我们来具体看看刚才说的情况，用桌上的食物逐样说明。我先提醒一下，有些听众可能正在遛狗，看不到画面，所以我们得用语言描述。你说早上起床会吃麦片。对。我从小就以为麦片是健康食品。
我也这么以为。比如普通一碗加糖霜的麦片，大概含多少糖？我们换个方式来做。这是一道给你的测试。桌上有一碗玉米片、一颗烤土豆——现在还没烤，不过可以烤——还有 150 克煮熟的米饭、一根很熟的香蕉，以及一块看起来很美味的巧克力。
旁边还有一些方糖，每一块代表一茶匙糖，也就是四克。你来估计一下每种食物分别相当于几茶匙糖，最后我会给你打分。我把答案转过去，免得你偷看。
好。我就按照两年前、31 岁时的想法来作答吧。我采访过很多专家，现在通常会被这些数据吓到，但这次就按我当时的认知来。
麦片……而且它不带糖霜，只是干麦片，不是含糖麦片。我真没觉得里面有糖。如果让我猜，我会算一茶匙。好，就算一茶匙。但我原来以为完全没有糖。土豆也是，我没觉得土豆里有糖，所以给一茶匙都像是在说谎。
说实话，我也以为米饭里没有糖。香蕉吃起来甜，所以我会猜一茶匙。巧克力我会猜两茶匙。好，或者三茶匙，就三茶匙吧。其实我觉得应该是两茶匙。这就是我原本认为这些食物里的含糖量：麦片、土豆、白米饭、香蕉和巧克力。
说实话，我到现在还是会这么猜，但我知道自己错了。现在我告诉你正确数字。这是根据我们刚才说过的升糖负荷计算出来的。在临床工作中，我遇到一个问题：怎样在十分钟内向患者解释该怎样改变饮食，以及为什么要改变？我需要一种能让孩子、老人和老师都快速明白饮食选择后果的方法。
于是我想到一个办法：把升糖负荷换算成茶匙糖。大家不理解葡萄糖的克数，所以我们重新计算，改用每茶匙四克糖的单位。这就是我的‘茶匙糖当量’方法。现在我用它给你公布答案：玉米片是一、二、三、四、五、六、七、八茶匙。
没错，八茶匙，而且没有糖霜，也没加牛奶。土豆的含糖量取决于大小，这颗挺大的。一、二、三、四……还有。五、六……一共九茶匙。九茶匙吗？对。巧克力是七茶匙半。香蕉要看大小和熟度。
熟香蕉含糖量更高，这根看起来挺熟，也比较大，我们算六茶匙。天哪。最后这个肯定是最厉害的吧？我以为米饭很健康。150 克煮熟米饭的含糖当量是……一、二、三、四、五、六、七、八、九、十。它拿了第一名。
我想这就是一个能让全世界人都吃惊的事实。这是我的‘茶匙糖’图表，列出食物、升糖指数、每份重量以及相当于多少茶匙糖。图表由公共卫生协作组织制作，这是我和 Rangan Chatterjee 博士十年前一起协助创立的慈善机构。明天正好是它的十周年。这类信息图还不止这一张。
还有七张。志愿者把它们翻译成 35 种语言，传播到世界各地，而且没有版权限制。我希望大家下载、使用和分享。白米饭含糖量这个事实让世界各地的人都很惊讶，也让我更有名。橙汁呢？很多父母，包括我父母，都给孩子喝橙汁。我以前也觉得橙汁很健康。
我会打开冰箱，拿 Sunny Delight 之类的橙味饮料喝，以为这样身体会更强壮、更健康。橙汁里的糖很多。果汁一旦从水果里榨出来，糖就会很快被吸收。如果回到胰岛素的话……
喝下橙汁后，血糖会快速升高，身体也会迅速分泌胰岛素。之后血糖下降，于是你很快再次感到饥饿。这和我吃饼干的情况很像：吃了饼干，血糖升高；胰岛素大量分泌，血糖又降得过低。我当时还以为自己在惊恐发作。那怎么办？再吃饼干，就这样循环。
所以，早餐吃得糖多、蛋白质不足，会推动饥饿感。难怪上午十点就饿得不行。我还想起一件让我吃惊的事：我在秘鲁时参加了一堂巧克力制作课。秘鲁以可可闻名，老师让我们做黑巧克力、普通巧克力和白巧克力。
做白巧克力时，老师拿来一个大玻璃筒，说：‘这里是白糖，倒进去。’我舀了一点倒进去，他说：‘不不不，朋友，再倒。’我就不停地倒。我觉得加进去的白糖多得惊人，但这需要核对一下数据。
我感觉自己往这个大玻璃筒里倒的白糖差不多占了 80%。后来又加了一些糖浆。什么？那真的是白糖吗？对。白巧克力大约有 80% 是白糖吗？是的。从那以后我再也没吃过白巧克力，一次也没有。这点很重要。很多人会说自己对巧克力上瘾。
如果看牛奶巧克力里的含糖量，会发现相当高。吃 90% 可可的黑巧克力，一整块里可能只有两茶匙糖。对于自称对巧克力上瘾的人，我会说：‘为什么不换成可可含量更高的黑巧克力，味道更浓呢？’他们会说：‘我吃不了，太苦了。’他们真正上瘾的可能是糖。
我也准备了一张关于巧克力含糖量的信息图，供大家参考。我查过数据，确保数字准确。秘鲁那堂课里，我做的白巧克力，配料和含糖量大概是这样。
我看着它想：‘白巧克力大概有 70% 是纯白糖，而且没人知道。’对。还有一件让我特别恼火的事是冰沙。我也有同感。我常在 X（原 Twitter）上看到这类宣传，会气得想拍照发出来……
对，里面有糖。这让我很生气。我还有个有意思的问题：Stephen，假设把你全身的血液抽出来，大概有五升。我们把五升血装进桶里，里面总共有多少糖？我不知道，但这问题挺有意思的，对吧？
这关系到吃这些食物会带来的影响。我想请你估算一下：假设我的血糖正常，整个血液系统里大概有多少糖？用这个杯子比划一下。好。答案是这么多，我给你看。只有这么一点。你猜得太多了吧？没有，只有一块方糖。我还会把这张图发到 X（原 Twitter）上。
我可以把计算过程展示给你。比如我有糖尿病，吃一根香蕉对我来说糖就太多了。葡萄糖对人体必需，但过量时也有毒性；血液中的葡萄糖水平受到极其精细的控制。这个事实你之前不知道吧？它能说明，我们很容易摄入超过身体需要的糖。
尤其是胰岛素开始失效时。我一直在做这些监测，会用连续血糖监测仪，血糖数据会传到手机上，随时都能查看。我们等一下可以试试。对我来说，一根香蕉会让血糖翻倍，因为我的身体无法正常调节血糖。是因为糖尿病吗？对。整根香蕉对我来说太多了，会让血糖翻倍。
因为我身体只能处理这么多，如果摄入那么多就过量了，我会觉得不舒服。我出门和听众交流时，他们很多像出租车司机……其实有很多出租车司机。你知道吗？我有个偏见，总觉得每个听众都是出租车司机，因为我平时不是在办公室，就是在出租车里。
我从这些出租车司机那里听到很多反馈。现在收听节目的普通人可能不知道怎么判断自己吃的东西是否健康，因为食品包装上的标签和营销宣传太容易误导人了。对。我前几天看见一袋糖果，正面写着‘采用真正的果汁制作’，还特别显眼，我差点就信了。像我这样经常采访健康专家的人尚且会被误导，我很难想象普通大众有多容易受骗。
那你有什么建议，怎样识别这些东西？该看什么？我现在会花很多时间看糖含量。很好。我在诊所每天都在做这件事，试着帮助患者理解。有时候，谈你可以吃什么，比谈你不能吃什么容易。
如果患者有胰岛素抵抗或 2 型糖尿病，我通常会建议一餐以蛋白质为主。看看冰箱里有什么：鸡肉、鸡蛋都可以，多吃一点。然后是绿色蔬菜：你能接受什么、能买到什么？可以是冷冻四季豆或沙拉。再想想怎样让蔬菜更好吃。
淋上烧烤酱？不，还是用全脂蛋黄酱、黄油、橄榄油之类的更好。我会举烧烤酱作例子，因为我看包装时吓了一跳：一瓶普通大小的烧烤酱里竟然有 30 块方糖。这很常见。基本就是往食物上加糖。所以你必须特别谨慎。要成功的话，我很想知道：你能不能主要吃真正的食物，也就是没有装在包装里的食物？
包装食品就像俄罗斯轮盘赌。我也理解利物浦北部的患者会问：他们能去哪儿买这些东西？我会尽量帮助他们。如果你要吃包装食品，就必须学会看懂标签，计算碳水化合物含量。还要记得，每 4 克碳水大致相当于一茶匙糖。这样能让你心里有数。碳水化合物的含糖程度各不相同。
但至少这能给你一个概念。玉米片表面上没有添加糖，却几乎全是碳水，而且是很容易升血糖的碳水。我们得解释清楚：我刚才问玉米片的含糖量，是因为它没有糖霜；但身体会把其中的碳水转化为葡萄糖。对，我有个好理解的比方：淀粉类碳水就像一群手拉手的葡萄糖分子。
消化过程会把它们拆开，不再手拉手，就变成游离糖了。我们会以为食物不甜，就不含葡萄糖。没错。我上学时做过一个实验：长时间咀嚼面包，看它会不会变甜。这是常见的课堂实验，用来说明唾液里的淀粉酶会把淀粉分解成糖。
重点就是：淀粉很快会变成糖。葡萄糖分子手拉手时不甜，消化后就会变甜。你不是唯一犯过这个错误的人，我也犯过；那位 2012 年来找我的女士，就是因为我犯这个错误而非常生气。想想看，我这个大型诊所的资深合伙人，竟然忘了淀粉也是糖。患者们也常常……
他们会说：‘昂温医生，我知道不能吃甜食，也已经不在茶和咖啡里加糖了，可不明白为什么血糖还是这么高。’我经常听到这种话。我们会用茶匙糖当量或连续血糖监测仪，直接向他们展示身体里发生了什么。很多人常吃面包，尤其是白面包。我查到的资料说，一片白面包大约相当于半块方糖，一整条面包可能有相当于 12 块方糖的糖。
没错，但这个数字还没算上面包里的小麦也会转化成糖。按我的茶匙糖当量计算，即使一小片黑面包也大约相当于三茶匙糖。有没有健康一点的面包？这是个很好的问题，当然要看胰岛素工作得怎么样。如果你年轻、运动量大、胰岛素功能良好，吃黑面包也许没问题。
但像我这样有胰岛素抵抗的人，可能只能选低碳水面包。我平时不会吃普通面包，但可能会吃低碳水的。我做过一些研究，发现了发芽谷物面包，以前没听过。资料说，100% 全谷黑麦面包是比较健康的选择，糖含量约半块方糖，而且纤维高。对，不过还是要看个人情况。你运动量有多大？有没有测过空腹胰岛素？
你知道自己是否有胰岛素抵抗吗？如果你健康、运动量大，情况也许还不错。如果开始长肚子，可能就不太好了。如果不确定，我很喜欢通过试验来了解情况。这也是我建议考虑使用连续血糖监测仪的原因。我现在就戴着一个，它会把血糖数据传到手机上。所以我可以试试你说的面包。
一小时之内我就能知道结果。这是对我工作效率影响最大的产品之一。在我尝试过的所有提升效率或认知能力的产品中，外源性酮体可能是最重要的三种之一。一些斯坦福毕业生把生酮饮食带来的某些效果做成了小剂量饮品。
它能让你非常专注，也能为大脑提供很好的能量。外源性酮体的临床研究结果让我很惊讶。我联系了他们，后来成为公司的顾问和投资人，所以很高兴告诉大家这款产品已经上市。如果你还没试过，可以访问 ketone.com/Stephen，订阅首单可享 30% 折扣。
第二次发货时还会送一份礼物。我以前主要在网上买酮体饮品，现在在美国开车经过 Target 时也能买到，因为产品已经进驻 Target。你的第一瓶可以免费领取。很多人不发内容、不打造个人品牌，是因为这既困难又耗时，而大家都非常忙。
如果你从没发过内容，心理上会有很多因素阻止你行动：别人会怎么看你？我做得对吗？我说的话是不是很蠢？这些顾虑会让人陷入停滞，于是你不发内容，信息流也就越来越空。我投资了一家叫 Stan Storch 的公司。你可能听我提过。他们开发了一款名为 Stanley 的新工具，用 AI 分析你的信息流、说话语气、过往内容和表现最好的帖子，然后告诉你该发什么。
它还能替你写帖子，也可以只用来找灵感。有时我们想在社交媒体发内容时，缺的就是灵感。打造受众群体从根本上改变了我的人生，我觉得也可能改变你的人生。所以我邀请你试试这款工具，再告诉我你的感受。现在只要搜索 coach.stan.store 就能开始。你觉得读食品包装背面有用吗？
我会看所有食物包装的背面。我脑中会建立一个模型，比较不同食物的碳水和糖含量、纤维、蛋白质等指标。但我总是特别关注糖，尤其是添加糖。这里有个误区。好在你愿意关注和尝试，这很棒，因为你会学到很多。当然，除了糖，还得看碳水化合物。
碳水化合物含量在美国和英国的标示方式不一样，容易让人困惑。在英国，碳水化合物和纤维分开标；在美国，碳水一栏包含纤维，所以更难判断有多少会被身体吸收。我们回到三种宏量营养素。
你应该关注蛋白质，并考虑自己需要多少。想练出肌肉，就需要蛋白质。碳水为什么需要？脂肪则可以帮助获取脂溶性维生素。看食品标签时，这三项都要留意。如果食品含很多防腐剂、成分表又特别长，我会立刻起疑。我采访了很多专家，也逐渐明白：吃 Mars 巧克力或这里的白米饭，不只是会立刻造成血糖飙升。
之后还会让人更饿。没错。于是当天、甚至第二天可能会吃更多糖。这正是我 2013 年患者身上发生的事。他们最惊讶的一点，就是不再感到饥饿。我也很惊讶，因为我一辈子都觉得饿，一直吃很多碳水。我没意识到，碳水吃得越多，有时反而越容易饿。
你试过禁食吗？我猜你试过。对，我常常禁食。今天还没吃东西。一周一次吗？不，我很多时候都这样。录制《龙穴》时，我常常到晚上才吃东西。很有意思。我过去以为只要不吃饭就会饿；如果不吃的时间加倍，饥饿感也会加倍，然后越来越强，最后会把人逼疯。
令人惊讶的是，禁食时你不一定越来越饿。对，很奇怪。事实上，我吃得越多，反而越容易饿。我觉得……生酮饮食时更明显。什么？生酮时，饥饿感好像完全消失了。我简直不敢相信。这就像有了超能力。我以前特别喜欢肉桂卷，那是我的最爱。
我也喜欢肉桂卷。开始生酮饮食，也就是极低碳水饮食后，有次我走到肉桂卷摊位前，看着它们却完全没有食欲。太奇怪了，我也有过这种体验，像有了超能力。我以前也有戒不掉的东西：圣诞蛋糕。大家都睡着后，我会偷偷下楼再吃一些。
有一天你会看着这些东西，发现它们其实不算食物。大脑会告诉你：‘这不是食物。’我对面包卷之类的东西也有同样感觉。过去我一直把它们当成食物，现在却不再这么看。那种感觉像是获得了超能力。我想向男性发起挑战：你够不够有毅力，能不能抵抗这些东西？来挑战一下，一周后告诉我你有没有吃饼干。
这确实有效。你怎么看生酮饮食？这个问题很大。我们不该先了解你的目标和期望吗？你想减肥，想改善 2 型糖尿病，还是有其他目的？我的朋友 George 医生从事营养精神病学研究，这个领域正在发展。爱丁堡大学的 Ian Campbell 正在研究双相情感障碍等问题，做得非常出色。
所以你为什么想这么做？这是我首先要问的问题。你目前处在什么碳水摄入水平？我会先大致了解一下，然后问：能不能少吃一点面包？接着选一个指标来测量，比如血液检查或体重，再看看你感觉如何，是否满意。
如果效果合适，你想保持现状，还是想再减少一些碳水？过去 13 年里，我发现患者常常会逐步减少碳水，因为他们尝试生酮后，喜欢上头脑清晰的感觉。对，我很有共鸣。所以我想问你：为什么想尝试生酮？想得到什么？我会把头脑清晰放在首位。
我的工作需要和像你这样的人坐着谈上三四个小时。我现在经常上电视，面对九台摄像机，在 BBC One 节目里临场作答；我得想出聪明的话来回应眼前的人。之后我还要参加会议，连续两小时讨论收购公司等复杂问题。
我常常要和创业者谈话、面试别人。因为我的工作大量依赖表达，我能明显感觉到自己状态差异很大：有时发挥得很好，有时却连完整地说出一句话都很困难，甚至会觉得难堪。今天我就在测试自己，试着说快一点，看大脑和嘴巴能不能配合。
我也会这样试，看看说话是否流畅。今天状态还不错，但有时会结结巴巴。我会想：是什么造成的？怎样才能避免？一方面是头脑清晰。另一个目标是外表状态，我希望自己看起来不错，尤其是为了未婚妻，所以想保持体形。
§03文稿——第三部分
第三个目标是保持强壮，第四个是长寿。对，我想要更长的健康寿命，不只是活得久，也希望年纪大了仍能做事。你看，这正是我一开始说的：你对理想未来有清楚的想法，而且越具体，越容易成功。接下来要留意并反思结果。
你觉得大多数人都认真想过这些吗？没有。我在想，听众有没有写下自己最重要的四个目标。我想介绍一下我妻子的工作，她研究如何帮助人们更快改变行为。她花了两年时间研究认知行为疗法（CBT），分析其中哪些环节必要、哪些只是多余的。
她把 CBT 简化成一个现在就能教你的方法。第一步是想清楚健康目标：如果一年后进展顺利，你希望生活具体变成什么样？比如说想减肥还不够具体，我想知道减肥会给你带来什么改变。如果你说想要好身材，那具体是什么意思？
你想减重吗？多说一点。对我来说，坦白讲，我害怕将来健康状况和父亲一样。因为我们有很多相似的遗传特征。很多人都会看着父母问：‘那会是我的未来吗？’为了具体说明，我记得有一次和未婚妻在巴厘岛爬一段很陡的楼梯，准备去漂流。
下楼时我突然想到，父亲现在爬一层楼梯都很困难。他没法陪我们去漂流，因为活动结束后还得爬回去。他会因此错过人生中很大的乐趣：和朋友及所爱的人一起做喜欢的事，因为他的健康已经不允许了。
我一直记得这一点。小时候父亲会和我们一起踢足球，现在他已经做不到了。我知道自己 30 岁时作出的选择，会沿着一条相当可预测的轨迹影响身体逐渐衰退。但这不代表生活质量必然随之消失。
我脑中常有一张图：身体机能可能在二三十岁左右达到高峰，然后逐渐下降，这是大家都接受的。但下降到什么程度，取决于你现在作出的选择。现在的决定可能影响我 78 岁时是无法走路，还是仍然能跑。关键就在于我现在怎么做。是的，我们把目标说得更具体了。
接下来看看过去哪些做法帮你接近目标。你可以告诉我一些有效的事，比如去健身房。对，任何你做过、确实有帮助的事情都可以说。
有一年我对自己说，每天都要去健身房。这主意很糟，因为坚持了五个月后，有一天没去，整个计划就结束了。另一个年份，大概是 2017 年，我给自己定的目标是夏天前练出六块腹肌。这也不是好主意，因为到了夏天，哪怕练出来了，我还是会问：然后呢？我明白了。
所以你问的是过去什么有效，而不是哪些没用。这两次经历让我改变了想法：目标不该是某个具体结果，而应该是保持持续性。过去四年，我一直把‘坚持’当作健身目标。每天醒来，我就又有一次机会。
今天如果搞砸了，明天还能重新来过。好，这很好。我们已经谈了目标。下一步是资源：你有哪些东西可以帮助你？可能是你的知识、能利用的资源或支持你的朋友。你本身已经很了解自己。我不是专家来告诉你该做什么；你已经有一些经验和资源。接下来还有一步。
既然目标是体形和健康，今天可以迈出的现实小步是什么？我想到两件事。第一，和朋友建立一个互相监督的约定，这确实帮了我。我们建了一个 WhatsApp 群，放进十个朋友，定下一条简单规则：每个月坚持最少的人就会被踢出群。
我们这样做了四年，也会邀请新朋友加入。我四年来一次都没被踢出去，说明自己一直坚持得不错。锻炼记录会发到群里，每周和每月都会评出优胜者，还有排行榜和表情奖章。我有一年拿了冠军，家里的书架上还放着一条很大的实物金腰带，上面写着‘健身区块链世界冠军’。
所以，社会约定和对他人的责任感确实帮了我。另一个有效做法是把目标从‘每天去健身房’改成‘保持持续性’。这样我允许自己状态不好时少练一会儿。昨天我忙到凌晨一点才到家，但还是锻炼了 18 分钟。把成功的门槛设得小一点，能帮我保持动力。太好了。我们快要讲完这套方法了。最后一步是：做完后你注意到了什么？
假如明天过得很好，你会注意到哪些变化？我首先想到的是自己的感受。是情绪上还是精力上？全都有。情绪上我会对自己感觉不错，精力上也会更充沛。还有一种身份认同：我怎么看自己、认为自己是怎样的人。
我觉得自己是个健康、能掌控生活的人。如果没有持续保持我想要的习惯，我就会开始怀疑这种身份，感到不舒服，觉得自己无法掌控人生。这和自尊有关。没错。我们刚才做的步骤是先设定目标（Goals），再找资源（Resources），列出小步骤（Increments），最后观察和反思（Notice）。
把这些步骤合起来就是 GRIN 模型，这是 Jen 发表的模型。我刚才现场示范了一遍，而且几乎每次看诊都会用。我想了解的是你这个人。你刚才其实没有了解我太多，对吧？没有。但我了解到一些对你很有用、能激励你的信息。
与其由我告诉你该做什么，不如这样做。我不是一张会说话的宣传单。Jen 教给我，动力对我们做的所有事都很关键。那这个 GRIN 模型怎么用？你是说听众也应该自己回答这四个问题吗？是的。
否则，人很容易一直责怪自己，尤其是体重问题。人们会不停想：‘都是我的错，我不该这样。’圣诞节后大家常有这种感觉。与其把精力浪费在内疚和消极想法上，Jen 更想让你投入精力去思考一个更好的未来。
刚才那几分钟里，我们先想象更好的未来，再找实现目标的资源，接着迈出第一步，最后留意哪些事情变好了。我觉得医学界过去太关注抱怨：你得说‘很严重、特别疼’，才能引起医生注意。我意识到，自己以前让患者觉得，只有抱怨才能获得我的关注。
这样一来，诊室就会充满悲伤。但即使生活非常艰难，人们依然能找到希望。只要愿意去找，就能谈到他们的目标。我每次在诊所都会看到很难过的事：有人染上毒瘾，也有人病得很重、快要离世。但如果医生也能帮助他们看到希望和积极的一面，我自己会更有精力、更有希望，也会更享受工作。
你觉得自己已经实现了职业生涯中想做的一切吗？下一步就是为未来和职业生涯作这样的选择吗？英超是我想踢的联赛，也是世界上最好的联赛。我不会想去别的地方，所以我在这里还有梦想要实现。为什么谈到这件事你会这么激动？我不知道。谈到家人确实很难不动情，因为足球生涯起起落落，有很多艰难时刻，承受最多的往往是家人。他们陪你经历高光和低谷，看过你好的、坏的一面，却始终站在你身边。这是人生中最重要的事。她一直陪着我，也让我保持脚踏实地。我有时太得意、觉得自己了不起，她会提醒我还有很多地方需要改进。她就像我父亲的另一个版本，可能这就是我们彼此选择的原因。
她知道这些吗？你告诉过她吗？告诉过。她看到这段、看到我哭，肯定会说我太感性了。我是比较感性的那一个，喜欢拥抱。她则不太一样。我觉得她一生经历了很多事，因此让自己变得很坚强，不太需要别人表达爱。但我知道有时她也需要，也能感受到，只是不太擅长表达。我比较外露，会表达自己在不在乎、难不难受；她则把很多情绪收在心里。说实话，她是个非常坚强的女人。你们有两个可爱的孩子。
我们的大女儿是在意大利时出生的，后来我们在英国又有了小 Gonzalo。她总说一个孩子很有意大利气质，另一个看起来像英国人，金发白肤，算半个英国人；他们的父母则是两个葡萄牙人。
我以前不知道你庆祝进球时捂住耳朵是为了女儿。对，她小时候也会这样做，不过现在长大了。她主意很正，个性很强，有很多地方像我，也很能照顾自己，和她妈妈很像。我想谢谢你。我是曼联球迷，听你讲过俱乐部这段动荡时期，也知道你有很多离开的机会。别人愿意出更多钱让你去别处，但你选择留下来，和俱乐部及球迷站在一起。现在我明白了，你的决定来自父母教给你的价值观。代表我、我的朋友、管理团队和所有球迷，我想说声谢谢。如今足球里忠诚越来越少见，大家往往会考虑其他事情。
作为曼联球迷，非常感谢你留下来。你的选择也教会了我一些东西：忠诚是什么，应该怎样对待别人，以及如何在企业、人际关系和生活中承担责任。这是一堂重要的课。许多年轻人都仰望你。无论顺境逆境，你一直在说：继续努力、继续拼搏、不要放弃。世界上最大的俱乐部的队长能把这些价值观放在其他诱惑之前，很难得。我要代表所有队友谢谢你，他们都很高兴你留下来。
非常感谢，真的很感激你这么说。希望你还能留在这里很久。我觉得我们正进入一个有意思的比赛阶段，现在好像已经打下了一些基础，可以继续向前。希望如此。我觉得不只是俱乐部，球迷和所有人都希望曼联重回辉煌。情况已经发生变化。我认识 INEOS 的几个人，季前赛去美国时也和其中一些人待过。他们说刚加入俱乐部时没有清晰的管理架构。很少看到一家俱乐部里管理层、老板和球员之间隔着这么大的距离；通常俱乐部会有明确架构。听球员们说，他们现在把架构建立起来了。INEOS 到来后，情况有什么变化？
最初的问题是，球员不清楚遇到不同情况时应该找谁沟通。现在架构清楚多了：先找 Jason，再找 Omar，之后是 Sir Jim。我觉得目前的架构为俱乐部和球员打下了良好基础，让大家知道有需要时该找谁、走什么渠道。我们曾和鲁本启动一个过程，俱乐部原计划花三四年时间推进。后来主教练和俱乐部之间的关系出现裂痕，不得不换帅。现在俱乐部宣布要和 Michael 一起走下去。我希望这次能稳定下来。俱乐部最需要的是管理层稳定。如果大家相信 Michael 是合适人选，就应该给他所需的基础，让他打造一支成功的球队。同时，俱乐部带来的人也应该了解这里的价值观。
俱乐部要找了解曼联价值观、知道球队需要什么、品格也适合这里的人。是 Michael 吗？对。我觉得他比这里任何球员都更了解俱乐部，可能在这里待的时间比任何现役球员都长。我先后和他共事过：他先当助理教练，后来成为主教练。他的行为说明他有执教曼联所需的品格。重要的是，球队里要有一个清楚目标的人，知道我们想去哪里、想成为什么样的球队，也知道他多么希望曼联成功。
你刚才说，自从 Michael Carrick 加入曼联后，球队拿到的积分超过了英超其他俱乐部；从统计上看确实如此。要延续这种势头，今年夏天非常关键。我也和其他球员谈过，比如 Diego。你觉得曼联今年夏天需要做什么，才能继续进步，甚至开始争冠？
我们需要引援，这一点很明确。Casemiro 要离开，所以需要有人接替他。可能是队里现有的球员，也可能是新加盟的人。球队需要补强。
我们的目标是让球队整体更强，不是非得签来世界上最好的球员。我们需要愿意加盟曼联、理解球队正处在发展过程中的球员。我们想赢得联赛冠军，但可能无法立刻做到；方向是让俱乐部回到过去的成功状态。所以引援必须选对人。去年夏天做得不错，鲁本在挑选球员方面很出色，带来了品格好、实力强、职业态度好的球员。下一轮引援也要做到这一点。
有时我会因为它带来的后果而担心。许多听众可能听过这个节目，觉得自己已经懂了一些基本知识，也正在取得进步；但他们和一个自己爱的人生活在一起，担心对方正走下坡路，却不知道该怎么办。我应该干预吗？把甜食藏起来吗？责怪他们吗？到底该做什么？
这很难，对吧？太难了。我理解你为什么会处在这种境况。我的第一任妻子有很严重的成瘾问题，我和她一起生活了 12 年。她后来不幸去世了。那 12 年里，我一直面对非常严重的成瘾问题。你会生活在极度不确定之中，根本不知道回家后会遇到什么。
你完全不知道，这会给生活带来混乱，也非常难熬。你愿意说说是什么成瘾吗？是食物还是药物？这件事牵涉的人大多已经去世，我不确定能不能说。总之，问题非常严重，是多种成瘾。我只能说，它不是食物成瘾。但这让我很能体会，面对不确定性有多难：你爱一个人，却无能为力。
确实很难，但也有些事能做。如果能让对方参与讨论目标，也许会有帮助。我们现在换个话题，聊聊现在这位昂温太太——我们半开玩笑地这么叫她。这是 Jen。我们在一起 30 年了。Jen 的情况是，她确实对超加工食品成瘾。起初我们两个人都不理解这是什么意思。
她是顾问心理学家，却没意识到自己对超加工食品成瘾。她以为这只是体重问题，一生都在反复减肥：先胖下来，再瘦一点，又胖回去。我看着这一切，不明白发生了什么。她一边想减肥，一边做烤盘蛋糕，说是给孩子做的，最后自己吃掉很多。
因为我爱她，男人总想解决问题，我像个穴居人一样想救她。我有时把食物扔掉，有时直接和她对峙，结果我们争吵不休，她变得防备、愤怒。我不明白一个聪明的女人为什么会这样。直到几年前，她第一次意识到这是成瘾。聪明人反复做伤害健康的事，这难道不和吸烟一样吗？
不也像酗酒吗？这就是超加工食品成瘾。我想讲一个患者的故事，更能说明问题。他同意我讲述，因为希望帮助更多人。他非常成功，经营着自己的企业，并不愚蠢。他 55 岁，患有 2 型糖尿病，体重严重超标。两边膝盖都被体重压坏了，需要做大手术，疼得几乎走不了路。
他的 2 型糖尿病很严重，血糖控制得太差，麻醉科医生不敢为他做手术。他被困住了：血糖高，手术做不了；走路都很困难，生意也难以经营。我们建议他尝试低碳水饮食，起初有效，他减了一些体重，但后来又反弹了。这个过程持续了四年，我几乎每个月都见他。
到底怎么回事？他会说是孙辈、假期、圣诞节等原因。后来他的妻子来找我，说：‘昂温医生，我得跟你讲实话，你得知道发生了什么。我发现我丈夫每天早上起床后会从冰箱里拿面包吃。所以我开始每天晚上把没吃完的面包都扔进垃圾桶。’
后来她发现丈夫竟然会翻垃圾桶找面包吃。她是个非常坚决的人，就开始在扔掉的面包上涂洗洁精，可他还是会吃。早上起来，他会翻垃圾桶，把沾着洗洁精的面包找出来吃。她又尝试别的办法，说唯一能阻止他吃面包的做法，就是在面包上喷漂白剂，再把漂白剂罐放在旁边提醒他：别碰。
我讲的就是成瘾。那是个聪明人，你能想象他会有多么难堪吗？他只能隐瞒自己的行为，也不敢告诉我；而我多年来一直努力帮助他。他现在对我很好，经常握着我的手，给我希望。他说：‘你尽力了，真的尽力了。’我的故事最后总有好结局。最后我让他完全采用低碳水饮食，还给他用连续血糖监测仪，让他立即看到血糖峰值。
我也能看到他的血糖曲线，因为他会拿给我看。此外，我还做了一件少见的事：给他开了低剂量的新型 GLP-1 药物。三种方法结合后，他做不到适度控制，但能够完全戒断。GLP-1 药物帮助降低脑中的噪声和渴求；连续血糖监测让他知道自己进展如何；我提供的支持和低碳水饮食也起了作用。最终，他接受了手术。
这是个好结局，但之后还需要长期维护，一辈子都要处理这个问题。我讲这个例子，是因为人们常把它轻描淡写，称作‘碳水偷偷增多’，好像没什么大不了。可现在听节目的人里，有很多知道自己对某些食物上瘾。一问他们，他们往往会突然哭出来。有人会说：‘我这辈子从没告诉过任何人。’面包成瘾就很常见。
如果你没有面包成瘾，可能很难想象。但如果有，你会觉得这听起来很蠢，甚至羞于告诉我：‘我控制不住自己吃面包。’这确实会打击自尊。人们可能对很多食物上瘾。我妻子发表过很多相关论文，也写过一本书。她估计，大约 14% 的人有一定程度的超加工食品成瘾。
这也解释了为什么聪明人会不断吃明知对自己不好的食物。我还有另一个例子。一位 2 型糖尿病患者通过我们的治疗实现了停药缓解，到现在我已经见证过 157 次。每次发生我都很高兴。有位患者停药后缓解了一段时间，后来消失了一阵；再回来时，他有两个脚趾已经坏死，最后不得不截掉。对，脚趾开始腐烂，因为糖尿病会损害供血，尤其影响脚趾。
后来他还做手术切掉了部分足部。你把这叫作‘碳水偷偷增多’，结果他失去半只脚，这可不是小事。是更严重的问题。但我不会放弃他。伤口愈合了很久，因为血糖仍高。之后我们又从头开始。这一次他和妻子非常坚定，我再次帮助他实现缓解。但这很难，他需要帮助和支持。
他并不愚蠢，是个聪明人，但各种食物一直在诱惑他，仿佛在说‘吃我、吃我’，很难抗拒。这是个很极端的例子，但许多超重的人，甚至一些不超重的人，也会有严重的碳水渴求，真的很难控制。有些人会经历一段时间控制得住，后来又失控，再重新控制；我自己也经历过。今天的第一步是什么？如果听众不想失去脚趾、不想出现这些问题，该怎么开始？你问的是 2 型糖尿病患者，还是控制不住饮食的人？先说控制不住饮食的人。第一步就是承认这是个问题。
那你现在做什么？我在给自己做一杯好喝的咖啡。用冷冻的吗？对，用冷冻咖啡。这个产品会改变你的生活。去年我投资了一家叫 Cometeer 的公司，后来希望他们成为节目的赞助商，因为他们用很有创意的方式制作咖啡：每份咖啡都以十倍浓度精准萃取，再用液氮快速冷冻，锁住风味和新鲜度。
然后咖啡会在干冰中以可回收铝胶囊的形式送到你手上，保持冷冻状态，像一块冰块。你只要取出胶囊、加热水、搅拌，就能喝了。也可以做成美味的冰咖啡。访问 cometeer.com/Stephen 下单，首单可减 30 美元。我采访过近 700 位世界上最有意思的人。
有件意料之外的发现是，脆弱坦诚是建立连接的入口。和嘉宾聊两三个小时后，我会对他们产生很深的连接感。嘉宾离开时，我会请他们在《Diary of a CEO》的卡片上写下一个问题。我们把这些问题整理成卡片并标上提问者姓名。你可以像我一样，在家和未婚妻、同事或其他亲友有空时一起玩对话卡。
有空时我们就玩《Diary of a CEO》对话卡，常会有很奇妙的发现。它适合情侣增进感情，也适合团队建立联系；对想多了解彼此、需要一个理由离开数字屏幕、面对面交流的家庭也很有用。合适的问题在合适的时机提出，能带来很不一样的效果。现在可以去 thediary.com 购买对话卡。
你刚才谈到饮食选择和癌症之间的关联。我有个以前的员工正在接受癌症治疗，她很年轻，比我还年轻，确诊了乳腺癌。她是我的好朋友。
她以前是我的经理，叫 Katie。她很公开地分享治疗过程，所以我可以提她的名字。我一直关注她，她正在从饮食中去掉我们今天讨论的许多食物。她最近一直让我很挂心。我查了一些饮食与癌症结果相关的数据，想读给你听。我的团队可能会剪掉一些，但我觉得值得听听，因为这些信息会让人有所启发。有一项大型法国研究发现，每天喝 10 万份含糖饮料……
大约相当于三分之一罐汽水，与总体癌症风险上升近 20% 有关。每天喝两杯或更多无糖饮料的女性，相比每周喝不到一杯的人，早发结直肠癌风险高一倍多。大量饮用加糖饮料，还和女性雌激素相关子宫内膜癌风险增加 78% 有关。
每天喝 20 盎司含糖汽水，与端粒缩短有关。端粒是 DNA 的保护帽，这相当于生理年龄增加 4.6 年，也是癌症的重要风险因素。高糖摄入会导致慢性高胰岛素血症，也就是我一开始解释的胰岛素水平过高；这可能抑制细胞凋亡，即受损或癌变细胞自行毁灭的自然过程。
果糖会在肝脏中代谢并转化为脂质，也就是脂肪。近期研究显示，某些肿瘤会直接利用这些脂质来构建细胞膜。最后，高添加糖饮食会长期升高 C 反应蛋白（CRP），这是一种炎症指标，与肿瘤进展和转移高度相关。听起来很有意思，也引出了一个重要问题：我们谈了很多癌症治疗，但预防呢？
癌症对你的朋友来说是终身大事，她正在面对不确定性和恐惧。我告诉患者他们患癌时，心里会很沉重，因为你会觉得有很多东西被夺走了。我们是否足够努力去预防癌症？如果知道这些信息，应该更努力才对。因为我认为，除了吸烟，饮食可能是最常见的癌症成因。
如果你刚才列出的研究都是真的，那问题有多严重？我们愿意为享受零食和甜食付出什么代价？这样一看确实很荒唐。有时我会想象自己收到癌症诊断的那天，做一个‘事前验尸’：在那一刻回头想想，我希望自己当时做出什么选择。
§04文稿——第四部分
我不是说所有癌症都和饮食有关，并非如此。但我会想象，医生告诉我，过去五年、十年或十五年的生活方式选择导致了我最害怕的诊断。那时你会不会后悔？一想到回家告诉未婚妻、妈妈和孩子自己得了这种可怕的病，你就会希望当初做了不同的选择。那时候还会觉得有哪杯含糖饮料值得吗？
我也觉得，这是一种面对问题的好办法。你的生活一定很复杂，要解决很多问题、应付很多情况、面对很多人。但和癌症诊断相比，眼前这些问题似乎都不算什么，对吧？昨天我还在担心交通之类的事，现在回想会觉得好笑。死亡能让人重新审视一切。
我一生都对死亡着迷，也会害怕。我想不明白死亡意味着什么。小时候，一想到死亡就很害怕。但这也让我不想浪费时间，会去想今天怎样过得最有意义。你似乎也有这种劲头。说到不浪费时间，我觉得我们既能少浪费时间，也能活得更久。
我了解到寿命和健康寿命之间的差别后，也开始重新思考这个问题。人可能活到 80 岁，但健康的时间只有 30 或 40 年。健康寿命这个概念很重要，因为英国的情况正在恶化。是吗？对，他们正在研究。寿命似乎勉强维持，但健康寿命在英国正在下降，值得探究原因。
我猜这和我们今天谈到的所有事情有关。我也这么觉得。英国的情况尤其令人担忧：总体寿命缓慢增加，健康寿命却在下降。英国国家统计局和 Health Foundation 的 2024 至 2026 年数据呈现出明显的健康寿命差距。过去十年，英国的健康预期寿命大约下降了两年。
根据最新数据，英国男性和女性健康状态下的预期寿命都约为 60 年。由于英格兰整体寿命延长，人们在生命末期可能有多达 23 年处于健康不佳或患病状态。也就是说，平均每个人近四分之一的人生都在应对慢性病或残疾。对，这正是关键。
我还想告诉你另一件事。根据政府数据，英格兰每位纳税人每年要为超加工食品造成的后果多支付 7,000 英镑税款。每个人都多交 7,000 英镑。这不只是药物费用，更大的成本是生病后无法工作、无法纳税。三分之二的成本来自税收收入减少，因为许多人病得无法工作。这很严重……
其中很多还是年轻人，情况很严峻。我知道大约 30% 至 40% 的听众在美国，所以美国的朋友们也有个不太好的消息。美国情况如何？美国目前有一个令人忧虑的记录：健康寿命与总寿命之间的差距是世界上最大的。尽管美国总体预期寿命低于几乎所有同类国家，过早死亡率也接近可比国家平均水平的两倍，但它的健康寿命差距最严重。
也就是说，照目前情况看，美国人会长期处于生病状态。英国也在努力赶上，对吧？我们正在努力赶上。我这里有根绳子，大概是用来测量腰围和腹部脂肪是否过高的工具？我觉得它不止用于测量脂肪，更是一种低成本的健康检查方法，看看你现在的身体状况如何。
有一种常用的代谢健康指标：腰围应小于身高的一半。我们有一根绳子，你身高六英尺一英寸，我们先标出一半。把绳子对折后绕过腹部最宽的地方。人们经常见我时说：‘天啊，你比我想象的高多了。’你们以前没见过我坐着吗？没错，把绳子对折，看看能不能绕一圈。
绳子对折后能不能绕过肚子？最宽的地方？对，老实一点，绕最宽的地方。我能看一下吗？可以。你成功了。那算是……你现在是不是在用力吸肚子？没有作弊吧？让我看看。可以，刚好绕得过去。你达标了。太有意思了。
胰岛素抵抗会让人腹部容易长脂肪，当然你也可能只是腹部肌肉发达。假设是这样，但你刚好在标准边缘。这对大家来说是个很简单的居家测试：找一根和身高一样长的绳子，对折，然后看看能不能绕过腰部。大家都可以找根绳子试试。还有其他很多方法可以测量。
这只是一个简单方法。要看脂肪分布，腹部脂肪比腿或手臂上的脂肪更值得担心。很多人会问我补充剂的问题。我的看法是有利有弊。你怎么看？如果可以，我的直觉是尽量靠饮食摄取所需营养。什么饮食？
我更喜欢天然食物、碳水不太高、蛋白质充足、含健康脂肪的饮食。我对农业和再生农业很感兴趣。我知道，现在种植的农作物营养构成不如一百年前，这和土壤有关。如果土壤不断施氮肥、不断收割，作物中的锌、镁等矿物质会减少。
所以遗憾的是，虽然我希望大家从天然食物中获取营养，但如今有些营养素很难从饮食中获得，镁就是其中之一。光靠饮食很难摄入足够的镁。随着年龄增长，人体吸收镁的能力会逐渐下降。一些药物也会影响镁的吸收，尤其是治疗胃酸问题的药物。
所以大多数人可能都需要补充镁。我自己补镁后，肌肉抽筋的问题改善了，睡得也好多了。不过还得讨论补充哪种镁，因为种类很多。说起来有点尴尬，这还取决于你的肠道状况：容易便秘还是容易腹泻？不用回答我。如果你容易便秘，柠檬酸镁很有帮助，因为它有轻泻效果，同时身体也能吸收其中一部分。
如果肠道没有问题，尤其是希望改善睡眠或情绪，可以考虑甘氨酸镁或苏糖酸镁；它们能穿过血脑屏障，但不会缓解便秘。这是关于镁的简要介绍。我能不能讲讲我买的第一头牛？可以。这和镁有关。好，我和妻子 Jen 觉得，送礼物时应该想想对方会喜欢什么，而不是送自己喜欢的东西。
不要把自己喜欢的东西当作礼物送给别人。对，这是 Jen 想让我成熟一些的方式。她有一天让我穿上外套、套上雨靴，开车带我去兰开夏郡。那里有一片牛场，她说：‘你可以从这片牧场里挑一头，我买给你。’因为我一直想养一头牛，我们自己也有块地。她早就知道我想要这个。
她提前去找了农场主，对他说：‘这片牧场里有一头牛是我买的，你挑一头喜欢的，他就会把它运回家。’你可能会想，这和镁有什么关系？农场主说：‘你可以挑任意一头，但今年我有 15 头牛得了一种叫青草搐搦的病死掉了。除非你答应给牛补镁，否则不能把牛带走。’草里的镁含量太低，不补充镁，牛就会抽搐发病并死亡。
这还不止。我也有个患者抽搐，原因一直查不出来。我很喜欢这位患者，多次接到电话把他送进重症监护室，但找不到原因：不是脑瘤，为什么会抽搐？你大概已经想到答案了，是镁缺乏。他服用的药物导致了这一问题。这是我第一次认真关注镁。这是个很有意思、也很重要的话题。
现代饮食中，很多人都缺镁。问题是很难测量：血清镁水平并不能反映体内实际情况，因为镁主要存在于细胞内。因此要测细胞内的镁。但有时简单的做法是试试镁补充剂，看看自己感觉如何。你会补镁吗？我会，因为节目里一些专家把镁列为我每天应该补充的五种营养素之一。
我给自己定了每天吃五种补充剂。五种。维生素 D 是其中一种，因为我总待在室内。对，维生素 D 很重要。你还是黑人。对，这也是一个因素。不过多数人都晒不到足够阳光。如果能通过阳光获得当然更好，但维生素 D 确实重要。我也补镁，因为你告诉过我它很重要。
你吃的是哪种镁？这是个好问题。我想是柠檬酸镁。柠檬酸镁。不错。我会考虑肠道状况。我还吃肌酸，也吃一种纤维补充剂。我做过几次血液检查，医生说这种纤维有助于降低低密度脂蛋白胆固醇。我还吃复合维生素，想补全其他营养。
听起来还不错。不过我在临床上常看到，问患者吃多少补充剂时，他们会拿来一整袋，有蓝瓶、黄瓶。补充剂确实很容易吃过量，尤其是维生素 D。你刚才递给我的也是维生素 D。对。我基本同意你的做法。我也根据血液检查结果来补充。
上个月我做了两次血液检查，一次是我们的合作伙伴兼赞助商 Function Health，另一次是 Niko Health，我刚投资了几百万英镑的一家健康检测公司。你听说过 Niko 吗？
没听过。Niko Health 的检测大约 299 美元。你去那里躺下，就能做各种身体检查。他们会评估从颈部到脚趾的循环状况，让你站在扫描仪前，拍摄两三千张身体图像，追踪肌肉、心跳等指标。做完后不必等两周才拿结果，而是走进一个房间，马上就能在屏幕上看到全身状况。
他们先抽血，大约 20 分钟后，我就拿到了结果。屏幕上显示全身状况，他们逐项讲解低密度脂蛋白和其他指标、心跳，甚至身体上的每一颗痣。费用是 299 英镑，马上就能拿到结果。过去我做一次健康筛查要花 7,000 英镑，耗时六七个小时，结果还要等两周。Niko 想改变这种体验；这家公司是 Spotify 创始人 Daniel Ek 创办的。
前几天我做了血液检查，Function Health 和 Niko Health 给出的结果一致。我把结果交给一些 AI 工具分析，问自己缺什么。我缺 Omega-3 和维生素 D，低密度脂蛋白偏高，所以他们建议我补充这种纤维。除此之外其他指标都不错，不过低密度脂蛋白偏高。
这让我想到一点：健康筛查不能只是吓唬人，必须告诉人们可以采取什么行动。对。我见过很多被吓坏的患者。全科医生会担心筛查的后果：患者看到结果后非常紧张，占用医疗服务资源来解决问题。如果筛查给出可行动的建议，并帮助人们理解该怎么做，就更好；不要只留下担忧。比如准确告诉你未来哪一年会死，如果你对此无能为力，你未必想知道。你真正想知道的是能采取什么措施、能优化什么。
Niko 之前的筛查让我不满意的一点是太贵。全面体检是很奢侈的服务，过去做一次要 7,000 英镑；现在 299 英镑就能做，差别很大。医生会立刻坐下来给我看身体扫描结果，逐项解释，态度也很友好。我之所以对此很有热情，是因为我意识到能使用私人医疗的人享有一种特权，我觉得这种情况非常不公平。
我只在公共医疗体系工作，不接私人患者，因为我觉得这样做不公平。健康不平等越来越严重。没错，真的很严重。在英国，越往北情况越糟。美国也一样，不同地区的健康状况差异很大：加州和其他地方并不相同。希望情况会改变。社交媒体也有帮助，因为人们可以低成本获取信息。对，你这样的人通过播客触达数百万人。不过难点是避免让人更困惑：报纸一会儿说鸡蛋好、一会儿说鸡蛋不好，专家之间也意见不一。我尽量依据真实世界的数据来表达观点，这和挑选一群患者做研究不同。
我会认真收集患者的基线数据，再持续更新。我发表的研究基于英国北部公共医疗体系中的真实世界情况。我不能挑选患者，不能只选富裕的人或预期寿命较长的人；患者是由公共医疗系统分配给我的。我的工作有一部分是验证概念：如果一种方法能在利物浦附近的英格兰北部奏效，澳大利亚、新西兰和北美也有人能重复得到类似结果，那它也许是有效的。David Unwin 博士，我们节目有个收尾传统：上一位嘉宾留个问题给下一位，事先不知道问题会交给谁。留给你的问题是：如果人类要和更聪明的物种接触，应该由谁代表人类？为什么？这是个很棒的问题。谁来代表……
我提名的第一人选是 David Attenborough。他已经 100 岁了，一生都在思考地球。如果由他担任大使，不是很好吗？我很关心生物多样性、可持续农业和可持续食品，所以我选 David Attenborough。这个选择太好了，我想外星人也会喜欢他。那就这么定了。感谢你做的工作，你真的很特别。
你是一个非常善良的人，说话也很好听，这很少见。还有一点，你特别自然，也很会讲故事。为什么这很重要？我做播客后发现，人脑天生容易被故事吸引。你可以直接说‘镁好’或‘镁不好’，但我永远不会忘记你讲的那头牛。
我不会忘记那头牛的故事。我可能会忘记镁好还是不好，但你讲得非常吸引人，让我能在轻松的过程中学到东西，这很难得。你经验丰富、很谦逊，也愿意承认自己错过，所以我更信任你说的话。你会承认：‘我也是不完美的人，在自己和患者身上都犯过错，这是我学到的东西。’你还很会把复杂内容讲清楚。我每天和哈佛、斯坦福等名校的天才交谈，有时却听不懂他们在说什么，因为他们不花时间搭一座桥，把科学和普通人连接起来；你却能很自然地做到。你这么说让我很受鼓舞。
这大概就是在全科医疗工作 40 年的结果。为了有效沟通，我会观察你的表情、观察听众的反应，判断他们是否听懂、是否无聊、该不该继续。我在诊所里也会仔细观察患者的反应。我把 GRIN 模型用在这里。如果你这样的专业人士认可这项能力，那对我意义很大。它确实很少见，我希望你继续做下去，因为你能带来很大影响。我最近想在 Twitter 上扩大影响力，这对我帮助很大。那听众怎样支持你的使命？可以在 X 上关注我，账号是 @lowcarbGP。
还有一件很有帮助的事，就是支持英国慈善机构 Public Health Collaboration。它成立十周年了。最初是 16 位临床医生聚在一起，觉得目前做得不好，想问：‘我们能不能做得更好？能不能提供清楚的公共健康建议？’这就是 Public Health Collaboration。请大家到网上了解、支持我们的慈善机构，也欢迎参加我们的会议。我还想提醒大家：每个人都在自己的旅程中。明确目标，留意什么对自己有效，把自己当作一个实验对象。不要害怕尝试；如果要尝试，就观察、测量一些指标，看看进展如何。我对连续血糖监测仪很有希望，因为它能让你得到个人化反馈：我的血糖现在怎么样？我马上可以测一下。亚马逊上可能只要二三十美元？是的。如果你爱父亲，或者圣诞节要给家里人买礼物，与其买个没用的装饰品，不如想想他们会不会愿意了解自己的血糖。当然要先问过他们。如果他们有手机，可以试用连续血糖监测仪，看看结果。
你试过我这个吗？你发现了什么？太多了。真的吗？我发现以前以为不含糖的东西，其实有很多糖。没错，我完全不知道番茄酱里有那么多糖。我以为没有。
关键是，一旦你在手机上看到血糖变化，就再也无法忽视。对。我觉得连续血糖监测仪像援兵一样赶来，因为我们不可能再一直被蒙在鼓里。我现在看看自己的血糖。能给你看一下吗？可以。这是一个 2 型糖尿病患者的数据。但你看，我的血糖现在非常平稳。太好了。你希望它稳定，看看有多平稳。这是因为我不吃会让血糖飙升的东西。如果我吃刚才那些食物，血糖就会出现峰值；这就是反馈。压力也会升高血糖。你对我很友善，所以我没有感到压力。有些播客主持人没有你这么温和，我就会出现很高的血糖峰值。我本来想给你看一个反馈。
我们聊了几个小时，我感觉很安心，所以血糖没有升高。你也做好了主持人的工作，这就是给你的反馈：没有峰值。最后我再讲一个故事。2 型糖尿病对儿科医生来说是一种新问题。什么是儿科医生？儿科医生就是专门治疗儿童、也就是 16 岁以下人群疾病的医生。如今国际上出现了一个问题：世界各地的儿童都开始患 2 型糖尿病。
但这种病对儿科医生来说是新问题，他们没受过相关培训。一大群儿科医生请我去做主题演讲，教他们该怎么办，因为虽然他们是专科医生，却没有治疗 2 型糖尿病的经验。这是儿童中出现的一种新疾病。我们今天聊了很多。我们刚才没吃鹅肝，不过我稍后会尝一点。大卫·昂温博士，谢谢你。聊完了。太棒了，我很享受这次谈话。
你。