JRE MMA Show #141 with Mike Perry
JRE MMA Show #141 with Mike Perry
嘉宾：Mike Perry
全文文稿 · 按对话顺序保留完整内容，深入理解上下文。
§01文稿 · 0:04
乔·罗根播客，快去看看吧。《乔·罗根体验》。白天训练，乔。是的，先生。最近怎么样？很高兴见到你，兄弟。能来这里真是太好了。要来点咖啡吗？当然，好啊。好的，来点吧。行啊。哥们儿，你这经历真是精彩纷呈啊。干杯，先生。热得跟鬼一样。这种赤手空拳拳击运动真是太有意思了，兄弟，因为感觉就像是有人专门为你量身打造了一项完美的运动。嗯。你懂我意思吧？是的。就是说你特别适合这项运动，而我觉得这特别有意思，因为呃……我真的很想跟你聊聊这个，因为赤手空拳格斗中有一种东西……它……它……它就像其中蕴含着一种痛苦、一种危险，还有一种狂野，就连一些非常伟大的拳手，他们……
当他们进入某种状态时，他们就会说：“我不喜欢这样。”好吧。他们太习惯戴手套了，太习惯自己习惯的任何东西了。一旦他们发现自己身处其中，就不想再经历那种感觉了。但你似乎很享受这个过程。你知道，对我来说，这纯粹是一场真正的搏斗。嗯，尽管我仍然会去健身房，和那些家伙一起练习综合格斗，但我真的非常热爱拳击。那是我的强项，是我擅长的事情。嗯，因为我能够承受拳打，被击中也没关系。我愿意挨一下，以便能还以更有力的反击。嗯，在裸拳格斗中，其实有很多机会和那些……我的意思是，我曾和朱利安·莱恩交手过，他在这方面很有经验。是的，我们交手时他已经打了九场裸拳比赛了。后来我又和两个还没打过裸拳的人交过手。所以，你知道……嗯，但这就好比……我们来聊聊吧。
关于那两个人。首先，迈克尔·“毒液”·佩奇。那家伙天赋异禀。没错。我的意思是，他非常出色。当你看他打综合格斗时就能发现。我其实早就预测到有一天他会……综合格斗中很少见的一种技能，就是这种疯狂的快速点打风格。因为那些顶尖的点打选手能覆盖极远的距离。而他正是点打高手。他算是第一个展示出这种风格在综合格斗中如何应用的人。他身形飘忽，极难被击中。你知道的，你只要把注意力放在他身上……那感觉就不一样了，你知道吧。这跟拳击不一样。我的意思是，他在拳击场上也赢过几个人。没错。但问题是，他综合格斗也很厉害。我击败他之后就想，也许他们会尝试安排一场综合格斗比赛。
不过，我觉得在缠斗方面我能压制他。嗯，但他的腿非常危险。我的意思是，他上次跟那人打的时候，那人踢了他一脚腿，比赛就结束了。是的，他非常危险。嗯，那次对赛博格的击倒简直太疯狂了。是的，太疯狂了。没错，太疯狂了。他直接把那人额头都打凹进去了。是的，就是他的腿。我就是这个意思。他的腿很危险。有意思的是，你知道，我渴望战斗。我想跟所有这些家伙打。嗯，我觉得对于像他这样的人，这事儿挺有意思的。我之前看Stylebender参加Andrew Schulz的播客，他们聊到他偶尔会练拳击。说拳击限制太多了。那场比赛的限制太大了。你想想像他这样的人，能运用各种各样的技术，尤其是跟Michael Venom Page打的时候。因为他特别擅长拉近距离。
还踢你、用膝盖顶你，尤其是那一下顶膝的时机，简直太精彩了，对吧？是啊。当你把这些全都去掉，只剩下这些的时候，差别就很大了。简直是天壤之别。有同样的这种差异，我觉得很有意思。嗯，我喜欢，它很适合我。嗯，我是说，我以前练过拳击，打过一场职业拳击赛。作为职业拳击手，我的战绩现在还停留在0胜1负。但后来我在“三角地带”参加了那场“惊悚对决”，和迈克尔·西尔斯打了一场综合拳击赛，当时他27胜3负，我们用的是Turtle Back的MMA拳套。结果你知道的，我赢了。我是说，我整场比赛都给他施加了压力。什么是Turtle Back的MMA拳套？Turtle Back就像是训练用的MMA拳套。哦，明白了。但那场比赛……当时Metallica乐队在放歌，哦对，就是这里。哦，所以它们算是那种比较大的MMA拳套。
他27岁，职业拳击战绩是3胜。嗯。有一次，他们数到一下，他就把我打倒了。还有一次，我后脑勺挨了一拳，裁判看到了，我当时稍微晃了一下，但马上又站起来了。那么，对你来说，赤手拳击最大的区别是什么？我……我已经学会了。比如，我跟朱利安·莱恩打的时候，他那个小脑袋把我的手给打疼了，因为戴拳击手套的时候，你的手很多时候是张开的。嗯。你会试图在恰当的时候握紧，但你知道，如果赤手这么干的话——你也知道，如果你攥紧拳头，移动起来就会更难一些。身体会有点僵硬。但在赤手拳击里，你必须学会在身体僵硬的情况下依然保持移动，并且手要一直攥紧，因为戴手套的话你可以像这样格挡一拳，但赤手的话，你就必须把手收得紧紧的，用力攥住。
出拳要够狠，这样打中对方头部时，你的手才不会受伤。是的，脆弱性大概有三个层次。第一层，你经常会看到那些“荣耀拳手”（Glory选手），他们会像阿里斯特·欧沃瑞姆（Alistair Overeem）或者巴德尔·哈里（Badr Hari）那样，把手护在头前形成防御姿势。他们会缩紧防守，但他们戴的是那种超大的拳套。所以当他们转战综合格斗（MMA）时，你会发现有些拳还是能钻进来。没错。但到了赤手空拳（bare knuckle）的层面，能钻进来的拳就更多了。这完全是另一个层次。观察像卢克·洛克霍尔德（Luke Rockhold）这样的高手比赛真的很有意思。你知道的，卢克·洛克霍尔德技术非常娴熟，是个技艺高超的选手。当你开始对他施加压力时，我心想：这完全是另一回事了。而你，似乎天生就特别适合……
这完全是另一回事。谢谢。这跟普通的拳击不一样，兄弟。你还记得保利·马林加吉跟阿特姆·洛博夫打的那场吗？嗯，保利嘛，说白了就是个瘦弱的家伙。是啊。而洛博夫呢，简直就是个小混混。他就是个混混。没错，所以坦白说那是一场精彩的比赛，但保利用的那种刺拳和移动方式对他并不奏效。至于卢克，我不知道，你知道的，你提到卢克的时候我们聊到的就是这些，我当时在聊握拳要紧凑，还有赤手空拳格斗到底有什么不同。我算是找到了利用赤手空拳的方法。我的意思是，我把他的牙齿都打掉了。在我抓住他的时候我就击中了他，然后他就说，我再也不想被那样打了。这只是时间问题，差距正在缩小，也就是一瞬间的事。他也打中了我，我跟他说我敢打赌。
嗯，我还没跟他谈过这事，也没问过他，因为……嗯，我的意思是，你知道的，他输了或者什么的，所以我从不跟失败者打交道。但我尽量做到像赢家那样，伙计。我试着去像赢家一样思考。不过当我用那一击打中他，而他不想再被击中时——嗯，他之前打中过我。我脸上当时就起了个小包。但我忍住了，我敢肯定那一下也打疼了他。我敢肯定他的手也疼。我在赛前就告诉他：“你会一拳打在我的头上，那会是你打过的最狠的一拳。然后我就要用头去撞你的手，再一拳打在你的脸上，然后你就会认输。”结果他果然这么做了。哇。是啊，这招真管用，伙计。这完全是另一回事，伙计。完全是另一回事。不过我觉得不管戴什么手套我都能做到。任何运动都一样。我甚至能在UFC里打。我有这种心态，而且我……
跟这些人打一架。我练综合格斗的。我去做冷水浴的时候，看到你在那儿墙上的腰带了。那条腰带好像是红色的，或者是有红色条纹的黑带，上面还有让·雅克·马查多的名字。那不是你的腰带吗？不，不是。那是让·雅克·马查多那条。当他拿到珊瑚色腰带的时候，他把其中一些送给了他的一些哥们儿，就是那种人，你知道的。就是珊瑚色腰带那种。我正打算把我的黑带追回来呢。我现在是紫带四道杠，已经好几年了。本来早就该拿到棕带了。我的巴西柔术练得很棒，我跟一些最顶尖的巴西柔术高手一起训练。我只是选择用“扑倒加乱斗”的方式。我喜欢揍人。我觉得那是最好的“关闭”按钮。我很享受这个过程，而且很刺激。这毕竟是娱乐行业，对吧？所以，嗯，你知道的，呃 [ __ ] 我失去了……这么说肯定有道理。我的意思是，你看……
§02文稿 · 9:06
人们喜欢看你打架。谢谢你。我很感激。我一直都是个铁杆粉丝。哦，这正是我想说的。是啊，你的眼神狂野得不行。不管是谁，不管在哪儿。我都求之不得。请给我机会。我想展示自己，我想凭自己的方式，成为一个真正的[____]“珊瑚腰带”。当迈克·佩里走上街头时，人们会知道，那简直就是史上最狠的[____]家伙。迈克·佩里，他们会像我谈论迈克·泰森那样来谈论我。我感觉自己就像迈克·泰森。我感觉不一样了。我……我更强了。是什么改变了你？你是怎么找到自我定位的？因为你一直是个很出色的拳手，但过去几年里，你似乎完全提升到了另一个层次。一个家庭。我非常爱他们，而且你知道，我也是个普通人。我也会[____]搞砸。
我会犯错，也会[____]，但你知道的，我知道自己不会放弃。我会继续前进，不断拼搏，就像大卫·戈金斯那种[____]。你知道的，我不再找[____]借口了，[____]就像……你知道的，因为我总是受伤。我总是[____]受伤。我不在乎。我就想，好吧，[____]它。我必须每天醒来都感受这种[____]。你无法[____]我，因为我已经够痛了。你尽管放马过来，我会加倍奉还。这就是战斗，而我……你知道的，我为战斗而生。我热爱战斗，那简直就是我的[____]。尽管很痛，但它[____]我的斗志。我讨厌它，这是一种又爱又恨的关系。我的家人也会伤害我的感情。所以，这一切都是情感上的感受，如果你告诉自己……
谁在乎呢？说真的，根本没人关心你的问题或任何事。所以，管好你自己的事就行了。你是什么时候开始打架的？或者说，你是什么时候开始接触武术的？嗯，说实话，我感觉是1991年9月15日。也就是我出生的那天。不过，等我11岁的时候，我就在YouTube上看视频，看迈克·泰森、小罗伊·琼斯，然后去上学，带着拳套，嗯，或者跟街区里的小孩打架。嗯，就在草地上，你知道的，戴着拳套，把那些小孩——不管是比我大的还是跟我同龄的——全都揍一顿，这都无所谓。嗯，这对我来说一直就是个好玩的游戏。我什么运动都玩过，打篮球，骑着自行车在街上到处跑，一次能骑20英里。时代已经变了，现在的小孩可不像以前那样在外面玩了。我不知道……我很惊讶自己居然没被绑架。不过，我大概会把那个想绑架我的人给捅了。你小时候打过多少次架？
天哪，我记得我爸以前总说：“不不不，这些街道我熟得很。”我跟人打过200次架之类的，但你知道的。我就想：“不，你才没打过呢。”但我确实打过。除了街头格斗，我是说，我整个生活都是这样，你知道吧，我每周都进行对练。有时候一周两三次，甚至四次，有时候每天都练。那你现在进行MMA对练，是因为想再次参加MMA比赛，还是因为你纯粹热爱这项运动？比如，我就是想跟人打，想比他们更强，嗯……在MMA里也是这样。是的，我在赤拳拳击方面已经取得了很大成功，现在就想迎接新的挑战。你对赤拳MMA怎么看？因为我知道，我记得豪尔赫·马斯维达尔的组织就在搞这个，对吧？这是真的吗？是的，他们确实有。豪尔赫搞的就是赤拳MMA。你怎么看呢？我是说，我们为什么要保护拳套呢？
如果你不保护其他所有这些部位，那双手又该如何保护呢？你不保护手肘，也不保护膝盖或小腿——这些部位要硬得多。这有点疯狂，唯一被包裹起来的地方，恰恰是因为它脆弱才需要保护。不过，你已经找到了一种不靠它也能发挥出最佳水平的方式。但我觉得，我也不想把戴手套当作借口，因为从某种程度上说，戴手套反而能打出更重的拳。戴手套时，你能打出更有力的重击。不，不，绝对如此。这一点我完全同意。它确实能保护你的双手，对拳手来说也绝对更安全，但它是否真实呢？比如，为什么偏偏是这个地方被包裹起来？为什么你的手要被包裹住？拳击这项运动已经存在了数百年，我们一直都是这么做的，你知道的。因为如果不戴手套，用拳头打人似乎太野蛮了。
拳头，但那确实是真家伙。那是真的。对吧？所谓“拳套”这种东西，不过是一种大家约定俗成的护具。我的意思是，我正在研究赤手空拳格斗这门生意。嗯，我想搞一种类似散打，但又融合了空手道格斗、五秒地面砸击，而且允许使用肘击的赤手空拳比赛。你知道的，PFL就不允许用肘击，这挺奇怪的。我就想，为什么要给我们创造一种明明要利用全身，却又把最大的一件武器给禁了呢？我就用肘击把人打晕过。是啊。你对“勒威”（Lethwei）怎么看？他们用头槌和肘击。那……那是某种……那是一种格斗风格。有点像泰拳，但还加上了头槌。哦，天哪。头槌。你从来没见过那个叫大卫的家伙吗？他跟你说过……你知道的，头槌这种东西，我们觉得还是别玩得太过了。
是啊，他太厉害了。这位被称为“勒威之王”的选手，是个非常狂野的家伙，他会组合使用头槌。勒威是一种格斗运动吗？是的。好的。没错。它基本上可以看作是泰拳一个更残酷的版本，允许使用头槌。好的。这项运动在缅甸很流行。而这个家伙其实来自加拿大。我以前见过他。他能把所有人都干翻，兄弟。他用头槌把别人打得鼻青脸肿。他能把所有人都干翻，兄弟，去跟他打。他是个杀手。那会是一场非常狂野的比赛。那肯定会很精彩。是啊，但问题是这样的：虽然是赤手空拳，但允许使用头槌，你可以做很多……你打……看起来好像不能打倒地的对手，但其实你可以组合使用肘击、头槌等等，而且全程都是赤手空拳。是啊，你知道，就像我刚才说的，我……
我想要一个挑战，因为我的意思是，赤手空拳格斗当然还是很有挑战性的，但我上次把它变得太简单了。卢克·洛克霍德根本没有机会，而且看起来我甚至能在综合格斗中击败他。你认为……你认为有没有可能，我的意思是，有没有可能连拳击比赛也会变成不带拳套的？比如，如果人们决定他们更喜欢赤手空拳格斗的话。不，因为拳击这项运动……你该怎么说呢？它骨子里有它自己的灵魂。这就是它能存在200年甚至更久的原因。而且，你知道，就像说到拳击，即将到来的特伯德对战斯彭斯的比赛。太精彩了。那将是一场多么精彩的对决。是啊。光是想想我就起鸡皮疙瘩了。没错。关于这场比赛的方方面面都让人激动。斯彭斯出车祸之后还是原来的那个斯彭斯吗？虽然他之后打过比赛，但我看到他……你知道，在比赛中有些注意力不集中。
和乌加斯打。乌加斯一直在打他，因为他当时在拳台里东张西望。然后这些人，你知道的，39岁的Teebud和0。是啊。太疯狂了。太疯狂了。所以他是个硬汉。他是个硬汉，而且他是自哈格勒以来最出色的左右开弓型拳手。他们要打一场。那家伙的打法太出色了，无论是正架还是反架。他们的手套和他们的技术，嗯，太严密了。是啊。他们不能……他们不能摘掉手套。否则比赛就结束了。这就是问题所在。这些12回合的比赛，这些人会整整打满12回合。嗯。你知道的。是啊，这完全是另一回事。这真的完全是另一回事。我猜你必须想要一场击倒或者一场技术性对决，你知道，看球迷们最想要哪一种。如果他们喜欢赤手搏击，我的意思是，他们确实喜欢。这实在太不一样了。有太多东西是你根本不可能蒙混过关的。这很刺激，节奏很快，而且……
一切都像是齐心协力、勇往直前的感觉。所以，人们喜欢看这个的程度超乎你的想象，你总能亲临现场观看比赛。不过UFC的比赛绝对是全球最精彩的，那感觉一定棒极了。确实太棒了。没错。你能感受到现场的一切，包括观众的情绪和每一个关键时刻。我知道那感觉太赞了。当比赛正在发生时，能身临其境，那种体验是独一无二的。向Philly Fresh致敬。他将在24日于佛罗里达州杰克逊维尔举行的UFC赛事中出战。也就是10天后。他要跟谁打？他跟……这绝对是一场精彩的对决。尼尔·马尼。哦。他们看起来……你知道的，很像。哇。这确实是一场好比赛。只是做个比较。这可不是种族歧视，就像你在喜剧俱乐部里听到的那些玩笑一样。太疯狂了。不是你说的。是你其他的一些评论。不是我说的。不过确实太搞笑了。是啊，这帮人真有意思。嗯，他们俩都属于那种……尼尔·马尼的体能简直惊人。
§03文稿 · 18:18
这家伙的斗志真是疯狂，你知道吗？呃，我的意思是，他已经证明了自己——尼尔·马尼通过击败那些你根本没想到他能赢的对手，证明了自己的实力。没错。而且他在比赛中总能挺身而出。我的意思是，我当然是在支持我的朋友。他的柔术也很出色，兄弟。感觉他最近状态也在上升，兄弟。他确实在崛起。过去几年里，他的心态一直非常专注。你知道，我们俩都经历了一些转变和改变。他现在有了几个孩子。呃，你知道，我们都在这个运动项目中逐渐成长。说实话，我已经干这行20年了，我今年31岁。你觉得像那种赤手空拳的格斗，会不会缩短你的职业生涯？是不是更容易受伤？比如可能会伤到双手？还是你觉得你能够……
职业生涯的长短，就像你能在常规综合格斗（MMA）中坚持多久一样？我觉得我这辈子，只要还活在这个世界上，就得天天战斗，因为这就是我的使命，这就是我来到这个世界的目的。不管你靠什么谋生，你其实都在为某些东西而奋斗。每个人都在战斗。你知道，我每天早上挣扎着起床本身就是一种战斗，因为我的脖子疼。所以，我会日复一日地坚持战斗下去，直到永远……愿上帝保佑我的朋友迈克尔·梅尔默施塔特和他的家人。他已经去世了。他是个了不起的人，留下了三个儿子。我为他的家人发起了一项GoFundMe筹款活动，他的妻子收到了这笔钱。你知道，拳击……我曾和他较量过，但你根本不知道结果，因为他实在太强了。他非常优秀，是巴西柔术的黑带，也是一名综合格斗选手、一名警察……
他曾是特警队员，后来有一天在打拳时，大脑居然出血了，天哪。呃，简直太疯狂了。所以，这就像一场对练？你知道的，我现在必须百分之百投入。是啊，因为你永远不知道会发生什么。该死。而且我还经历过战争，你明白我的意思吗？我本以为在那之后……但就像我不能放弃一样，因为我现在有机会赚钱。我现在就在赚钱。我赚的钱多到离谱。所以，你知道的……看看你。我知道，但你对那些东西根本不在乎。你就像……我是说这个地方、这个设施，你拥有的所有东西，那些玩具和小玩意儿，简直太疯狂了。这甚至都不只是玩具和小玩意儿。这是来自一千五百万年前的武士铠甲，史上第一件武士铠甲。呃，我们还有恐龙化石。今天约翰·里斯还要送一个野牛头骨过来。是不是很酷？还有迈克·泰森的夹克，是啊。
那是戈登·瑞安在阿布扎比拿的腰带。戈登·瑞安可是个超厉害的柔术高手，兄弟。他表现得很出色。是啊。你知道的，我好像在某件事上向他发起了挑战。而且，你知道的，那些柔术选手什么人都敢比。所以，我大概会输，但我们打算来一场“巴掌柔术”。是巴掌柔术？那还用说！哦，[__] 那还用说！咱们就来比巴掌和[__] 那可就不同了。这完全增加了另一个元素。把我的脚弄断了，我就得……是啊，你肯定不想那样。他能跟我比吗？我可是个成年人了。我的意思是……这么说真是太妙了。我谁都能打，兄弟，但这不是打架，这是有规则的。规则是他们为你制定的。赤手空拳绝对是我的规则。关于巴掌这件事……这就是……
现实就是这样。如果你回去看巴思·鲁滕在潘克拉特时期的表现，就会发现他是第一个搞明白这一点的人。你管那叫“巴掌”，但巴思·鲁滕会把他的手收得非常靠后，然后用整个手掌拍你，他实际上能击中你，甚至完全不用担心伤到自己的手。所以从很多方面来说，他都能更用力地打你。没错。不，所谓巴掌——我的意思是，你可以用光着的手掌进行打击。这不是很扯淡吗？简直疯了。我扇过朱利安·莱恩几下，裁判当时就说……我当时心想：“我靠，兄弟，我连手都握不上了。这都第五回合了，我他妈连手都握不住。”我扇了……你看巴思·鲁滕是怎么把别人扇得……的。你看他把手收得多靠后？是啊。巴思太牛了，兄弟。他是个传奇。他简直就是个野兽，但他已经琢磨出该如何真正用……把别人干翻了。
掌击。所以，这并不像“扇巴掌更安全”那么简单。我想这就是其中一个原因，加州以前一度允许这么做。你当时可以练习潘克拉辛。所以他们可以扇巴掌，但必须用张开的手掌。那时候有很多这类规则。你知道，但巴斯想通了。所以，在纯扇巴掌的格斗柔术中，如果到了地面，如果你处于上位，你用手掌打人真的可以打得很 [ __ ] 狠。地面缠斗。是的。已经可以了。这不只是从开始就扇巴掌的“扇巴掌拳击”，这也挺奇怪的。不， [ __ ] 这也挺奇怪的。就像……让我想想。他们应该让我……戈登·瑞安应该会让我……我可以……我不知道他会不会……我要跟他扇巴掌拳击。是啊。
呃……尽量别让他抓住我。天啊，我给你带了些礼物。你？我带了。要是能把这事搞定就 [ __ ] 了。没什么特别的，兄弟。也没什么疯狂的，因为你是乔·罗根嘛。我不知道。不过我还是试着给你带了点东西。我……非常感谢。谢谢。……人们的礼物。嗯，我很感激，兄弟。让我看看，兄弟。让我瞧瞧。我很高兴你能来，因为我真的很欣赏你的比赛。真的。尤其是最近那些赤拳赛。我都想，“我靠”。该死，多关注一下他们吧。你那儿装的是什么，伙计？全是。全是，伙计。我这儿装了好多东西。所以，如果我要给你的话，你待会儿再给我也行。好吧。开始了。你和赤拳组织签的合同……他们允许你参加其他类型的比赛吗？是的，他们允许我打拳击。
他们让其他人回去打综合格斗之类的，所以呢，你知道的，我就是干这行的。我……我是个被雇来的……嗯……刺客吧。我就是个杀手。我给你带来了我和保罗·费尔德尔比赛时穿过的那条短裤。哦，哇。看着有点旧了。不过，谢谢。非常感谢，兄弟。太棒了。当然。它们很干净。非常感谢。这简直太［__］棒了。呃，我还有一个……在我和卢克·洛克霍德比赛时用的杯垫。哦，对。上面有我们所有人的照片。呃，这些是从中国武汉带回来的，就是新冠疫情发生的时候。这些香薰我放了一段时间了，所以弄了好几个款式。我给你带了几件。有点像PMP和……香薰。我的那个小卡通形象。哦，不错。对，我就弄了这些香薰。太喜欢了。抱歉，兄弟。我把这些东西都往桌上放。最后还给你留了个最棒的。
呃，来自科罗拉多州的生日蛋糕巧克力棒。哦，非常感谢。是的，先生。非常感谢你，迈克。别客气，兄弟。你真是太客气了。谢谢你邀请我上节目，兄弟。不过我真希望你能早点告诉我你的节目……但天意如此吧，因为我们当时正好去散步。我问了我女朋友：“我们在奥斯汀该去哪儿？”她懂德州，我可不懂。然后她说：“第六街。”于是我们就开始走。走着走着，我们发现：“哦，这儿有个喜剧俱乐部啊，兄弟。”所有人都排着队。这是怎么回事？我们也去排队。我们找到那个女士，问她：“如果你们是为了乔·罗根来的，那这条队是7点开始的吗？”我说：“那咱们走吧。”走吧。结果你们还是把我们安排进去了，我们当时坐在楼上。那节目太棒了。你们简直是天才。你们说话的方式，还有在对话中灵活穿插的技巧，我……
不知道你接下来要去哪儿，然后“砰”地一下，一个笑点就来了。太搞笑了。谢了，哥们。我很高兴你玩得开心。真聪明。这儿挺好玩的。我昨天不知道你今天要来城里，不然就邀请你了。我不确定你今天是不是要来城里。有时候人们会当天才决定来。我也不确定你是不是已经安排好了。我……我的经理们会替我搞定这些。真得感谢他们。很高兴你能来。First Round Management 的 Abe。很高兴你能来。Malki。是啊，那地方简直太疯狂了。整条街都跟疯了一样。比如第六街，简直乱套了。周六晚上我们透过窗户往里看，感觉就像在看一部僵尸电影。这么多人走在街上，因为那条街都封掉了。就像洛杉矶那样。嗯，有些地方是那样的。我是说，这也不奇怪。我注意到最近……那里多了很多帐篷。他们好像会清理……
§04文稿 · 27:17
然后他们又回来了。有一段时间，那些地方确实安置了很多居民。不过情况也很糟糕。我想洛杉矶有些地方就是这样，你知道的，洛杉矶很疯狂。洛杉矶根本不合常理。是不是很离谱？那里真的是美国生活成本最高的地方。我的意思是纽约和洛杉矶，它们可能会出现……你知道的，那些项目……像这样的城市，问题在于一旦开始下滑，就很难再恢复过来，因为它们就像一艘艘战舰。你知道的，当它们朝着不好的方向移动时，当无家可归者和犯罪问题蔓延开来，人们就会开始搬离。而我们似乎有一种扭曲的观念，认为如果某样东西很好，它就会一直很好；如果某样东西很有价值，它就会一直有价值。人们最终会意识到……
你就生活在这样一个到处都是帐篷的地方。你会想：“我得赶紧离开这个鬼地方。”嗯。然后所有人都离开了那个鬼地方，唯独那群人还留着。他们打算接管那里，然后我的意思是，整件事都疯了。你甚至都不准乱扔垃圾。你不能乱扔垃圾，对吧？那你怎么能把你的那些东西全都留在人行道上的帐篷里呢？那是什么东西啊？成堆的垃圾。整件事都太疯狂了。就好像你不能随便找个地方露营。你得想办法——肯定有更好的解决方案，而不是就这么让人们随便露营。不过我不知道奥斯汀之前是怎么做的。他们安置了那些人，把他们安排到酒店里什么的，因为他们清理了很大一部分区域。我知道有很多项目试图教他们一些手艺，还有……
有些慈善家在这里设立了一些住房方案，试图让这些人重新融入社区。这很难。他们确实采取了一些措施，但似乎现在情况又有点滑回去了。不过你知道的，现在全国各地都出现了这种情况，以前是从未见过的。嗯，从未见过。你小时候还记得见过有人露宿街头吗？我住在弗林特，不记得见过很多无家可归的人。你明白我的意思吗？弗林特本应是个治安不太好的地方，但我不确定……20年前，生活还是不一样的。不是说洛杉矶有大约10万无家可归的人吗？是不是有个惊人的数字？天啊，这太疯狂了。这差不多是科罗拉多州博尔德市的人口数量了。真吓人，全是无家可归的人。怎么……
不过，人们真的会抵达吗？比如古巴人，他们驾着那种用木板拼成的船，带着17个家庭成员，划20英里甚至90英里，然后靠岸，开始新生活。是的，但你知道为什么吗？因为他们是在逃离共产主义。没错。不，我的意思是，这确实值得敬佩。我指的是这些人，他们并不是在逃离共产主义。他们大多数是精神病患者。嗯。当你看到那些无家可归的人时，他们中的大多数其实都有精神问题。嗯。或者是一些严重的吸毒者。嗯，因为他们吸毒。是的。他们吸毒，有精神问题，或者两者兼而有之，或者是因为吸毒导致了精神问题。你知道，这占了很大一部分。所以，在旧金山，一个主要的批评声音来自一个叫迈克尔·谢伦伯格的人，他写了一本书叫《旧金山》，描述了当……发生时会发生什么。
进步派正在毁掉城市，就像他们正在毁掉旧金山一样。他这么说，是因为事情已经发展到荒谬至极的地步。你允许这些人在众目睽睽之下开设露天毒品窝点，你甚至花钱让他们待在那里。他们拿钱，他们拿钱。是的，他们给这些人钱。他们采访了一些露宿街头的人，这些人说，在旧金山当流浪汉的好处之一就是政府会给你钱。他们会给你一定数额的钱。是的，每个月都会给你一笔固定的钱。这样一来，就根本没有任何动力去离开。你得对自己有要求，你得对生活有更高的追求。你得看到那些酷炫的东西，然后心想“我一定要拥有它们”。但要组织起来真的很难。
我想，这就是我之所以没那么有钱的最大问题。我得把我的那些玩意儿整理一下。你知道的，我总是保留一大堆纪念品，然后就开始囤积各种东西，心想，天哪，哥们儿。我们现在正搬家呢。我正努力想买下这栋房子。我本来应该马上就要搞定这套漂亮的房子了，但我们又需要做一次新的评估。我们已经评估过一次，现在他们又要再做一次，所以交房日期被推迟了。不过我希望我们能顺利住进来，因为钱我已经准备好了。所以，就让我进去吧。嗯……不过你知道的，我又忘了我刚才想说什么了，哥们儿。也许我得把思路重新理一理，说不定就能想起来了。重新发动引擎。对。对，你刚才在说什么来着？我也不知道。我一直在看那个外星人……呃，那艘宇宙飞船正在把那个人传送上去。你对那些外星人相关的玩意儿怎么看，迈克·佩里？哦，现在这些东西全都冒出来了。是啊，确实如此。
他们到底想隐藏什么？他们只是把所有这些信息都公之于众。这些都是假的。这太扯了。谢谢。就好像他们……谢谢。他们到底想隐藏什么？为什么……事情是这样的。我真是贪得无厌，全是电脑特效……兄弟。这玩意儿是假的……兄弟。我不知道。我不知道哪些是假的，哪些不是假的。不过，我知道的是，所有这些信息一下子全朝你涌来，感觉很奇怪。不过外星人是我表哥。我……我跟外星人……如果他们敢来这里，如果他们想搞出什么……我非得揍他们其中一个的脸不可。不过，他们最好知道来我家后院时该怎么行事。这个星球是我们的，所以你知道的，我们得互相照应。如果他们真的在这里，他们其实不在，他们大概能毁灭我们。如果他们能来到这里的话。是啊。你……
你看到拉斯维加斯那件事了吗？这家人说，有艘不明飞行物降落在他们的后院，然后一个8到10英尺高的外星人从里面走了出来。我们之前聊过这个吗？没有。呃我的意思是，没在这里聊过。没在这里聊过。你见过吗，迈克·佩里内？我不信。你见过吗？这太……这听起来太蠢了。首先，他们为什么不拍下来？他们拍了所有其他那些该死的东西，为什么不拍下这个？他们试过了。他们真的试过了吗？我的意思是，我可以试着从他们的角度来讲述这个故事。你怎么想？我只是持怀疑态度。我看到一个像西班牙裔的小孩在Instagram上谈论这件事，说他们当时在拍视频。我看到了，我们都看到了。是的。那是真的。但你们看起来就像拿钱演戏的演员。嗯，他们……事情是这样的，调查记者乔治·纳普曾试图多次采访他们。而且他们确实约好了时间要……
让他去采访他们。结果他去了之后，他们根本不开门。嗯，是啊。所以，我也不知道。也许他们是被这么多关注给整紧张了。我不知道，真不知道。不，这事儿听着挺真的。他们就是不想被关注。那意思就是，“我们不开门。”谁……什么样的正常人会不想被关注啊？没错。他说他们大概有9英尺10英寸高。呃……你放错东西了。等等，等等。是什么来着？我记得那个播客好像还在Spotify上放着呢。哦，对，就是这个。哎呀。嗯……“Sound Camera”的录音。我都有点激动了，兄弟。是啊。大家都看到一颗流星，然后这些人就说自己后院有外星人。所以，当那个911电话打进来后，不到一个小时，警察就准备相信了。说是什么大家伙。大家伙？对，大概有10英尺高。因为我……
我不跟你们瞎扯。我其中一个同伴也说，他看到有东西从天上掉下来。所以，我这才有点好奇。你们有没有看到什么东西落在自家后院？不过，在对院子进行了一番简短的调查后，警察就结案了。这整个视频其实啥也没拍到。你们就回去吧。别给我们打电话，好吗？自己解决吧。我才不管这事儿呢。据前情报官员吉姆·布拉什说，如果发生外星人坠机事件……如果我是外星人，那这正是我会去接触的那类人。他们知道该相信什么。这玩意儿是电脑特效。天哪，他们为什么要有电脑特效？我不知道他们为什么要这么做。他们为什么……你为什么要告诉我该看到什么？是啊，我也不知道，伙计。我确实觉得外星生命存在并且正在造访地球是有可能的。这绝对有可能。但同样，它看起来又那么真实。
§05文稿 · 35:34
很奇怪，他们竟然如此坦率地提供信息，还有这些举报人等等。我内心的一部分在想：你觉得外星人会做性别重置手术吗？是啊，我觉得他们干脆完全放弃了性别。如果你看看那些“灰人”的样貌，就会发现他们脑袋巨大，身体瘦长，而且没有性别。他们可以说是无性的。他们可能早已不再通过有性生殖繁衍后代，而是借助科技来繁殖，你懂吗？而且他们可能全都长得一模一样。所以，他们在某种奇怪的意义上是平等的。我们正生活在“矩阵”里。没错。所以我们现在都处于沉睡状态。如果你能想象一下自己是一个人类，对吧？你可以想象自己是一个个体，也可以想象自己是一种其他生命形式，最终进化到某个阶段，无论是通过科技还是其他方式。
那些东西就是这样。没错。我们都在进化中适应。是啊。对吧？我们不会停留在现在的位置。我们会继续前进。是啊，我会长出翅膀来飞翔。我不知道。那样会很酷。是啊。你觉得……我的意思是，我看到那种经典的灰色外星人，大脑袋，大眼睛时，我很多次都这么想。我总是觉得，也许那就是我们未来的样子。也许那就是我们。嗯。也许那就是我们看到的。我刚才还在想你外面那个金属雕像，就是那个狼和……大猩猩的。哦，你知道那是什么吗？那是我做的一个梦。我做了个疯狂的梦。什么鬼？所以你让人做了一个……梦？那很酷。一个疯狂的梦，说这个狼人……大猩猩。你画了图吗？没有。
不，我只是在跟朋友聊天的时候，随口说，这梦到底是个什么鬼东西？为什么梦会这么扯淡？我做过一个梦，梦见自己偷偷摸摸地绕到墙外面，希望狼人不会注意到我，而那个狼人当时正在……呃……干一只大猩猩。简直毫无逻辑可言。结果后来有个哥们儿居然根据这个梦做了个雕塑发给了我。我感觉自己好像不怎么做梦。你完全不做梦吗？我感觉自己好像没什么关于梦的记忆。就是这个。还挺酷的。不过我可能会说，我这是活成了梦里的样子。呃，真是个疯狂的梦。我尽量……我这脑子就是不行。呃，不过你以前没少抽大麻吧？现在没以前抽得那么多了。我觉得对我来说，只要一停下来、只要一休息，我的梦就会变得特别清晰。没错。
有时候吧。但有时候我又觉得，我抽了烟之后确实会做梦，但后来就记不清了。我的意思是，我跟我家那位提过好几次，说“哎呀我昨晚做了个梦”。她总是梦见那种……你知道的，做坏事或者出轨之类的。我就会想，你是不是因为这样才做这种梦啊？可我明明不是这样的，我在家待着，或者去健身房锻炼，我就干这些事。所以啊，你知道的。关于梦最奇怪的一点就是，刚醒的时候特别清晰，可几分钟之后就完全记不起来那到底是什么鬼了。明明刚醒的时候觉得哇，那个梦太精彩了。说真的，梦这东西真让我火大。所以我有时候干脆就选择否认它们。你选择否认它们？就是因为它们让我火大，因为我什么都做不了。我没法冲过去……没法一拳打在你脸上，或者……
在梦里。是啊，但在现实生活中，我能掌控一切。我做过一个无法逃跑的梦。就是那种你跑不了的感觉。好像有什么东西在追你，但你的腿却不听使唤。你是不是被困在一堵正在下沉的墙里？我不知道。是啊。天哪，我得把我做的其中一个梦塑成雕像。雕像？就那样？是啊，我很好奇，这些梦在多大程度上反映了我们基因里携带的东西。比如，这会不会是基因记忆？我想知道，有些梦是不是源自过去的某种基因记忆。我们都记得你上《恐惧因素》那档节目时，让人吃麋鹿的阴茎，我们都记得那一幕。是啊，那段记忆已经刻在了人类的基因里。你知道，我们都被压迫着。但我很好奇，恐惧和梦境到底有多少是……比如，我做过很多被狼追赶的梦。嗯。
一大堆。我一直很好奇那到底是什么。我可不会从狼面前逃跑。你不会跑？我感觉我会去抱它们。过来，宝贝。过来，宝贝。我会把那个[__]玩意儿按在地上打。我会抓住一只[__]狼，咬掉它的耳朵。就跟它说：“小子，这地方我说了算，停手吧。”哇。我养了一只德国牧羊犬，不过它还是个宝宝。那跟狼可差远了。是啊，肯定不一样。随便吧。你刚才说有条狗杀了一群豺。我也会养条狗。我是人类嘛，我们处在食物链的顶端。[__]外星人。我想吃外星人。我想吃外星人。我想尝尝那个[__]玩意儿。那算同类相食吗？不算吧。不算，吃外星人应该不算。好吧，可能不太被提倡。有部电影……你觉得会像章鱼那样吗？
这部电影叫《接触时刻》。1996年，巴西瓦尔金哈市有一艘UFO坠毁。当时一名警察曾搬运过其中一具尸体，也就是那个受伤的外星人。他们把它放进车后座，开车送到医院，然后又转到了另一家医院。这一切都有据可查，简直太疯狂了。而那名搬运外星人的警察，后来死于一种可怕的细菌感染，医生根本治不好他。抗生素一点用都没有。要知道，他当时还很年轻，结果短短几周内就死了。他们根本不知道那到底是什么鬼东西。医生们从来没见过类似的情况，都疯了。想象一下，如果他说的是真的呢？想象一下，真的有一艘小小的外星飞船坠毁了，而他捡起了那具尸体，试图把它送到医院。再想象一下，他们把一个该死的外星人带进了医院。
就是，嘿，快看我们这儿有什么。我们是外星人。哦，好吧。我们到底是不是呢？所以我才说，如果我吃掉他们中的一个，算不算同类相食？不算，因为他们是跟我们不同的物种，不管我们到底是什么。对吧。那我们可能就是个微生物。你还记得《飞天小女警》吗？里面有那个微生物人，还有那个……我不知道，绿色的人。不，我不记得那个了。是啊，我看《飞天小女警》的时候你已经长大了。我还算年轻，所以还能打一会儿。是啊，你才31岁。对啊，兄弟。那你24岁的时候多大？24岁。那你什么时候开始正式训练MMA的？就是去健身房那种MMA训练。嗯，15年前。我小时候就练了。对，我爸爸提过这事。他打过几场踢拳比赛，嗯，一两场吧，我也不确定。不过他好像也在街头打过架什么的。所以……
我老爸是个挺狂野的人。我的意思是，他……他有沙袋。他以前是海军的。嗯，我小时候就用过他的一些拳击器材。所以，你知道的，我一直都在打拳。不过要说正式训练的话，我是自己练了好长时间的。就像我说的，靠的是YouTube。真的吗？不过后来我跟朱利安·威廉斯（Julian Williams）搭上了，还认识了这个中佛罗里达地区的综合格斗选手团体。他们好像已经存在了得有15年了。嗯，我认识他们是从十几岁开始的，算是正式训练吧。那你有没有参加过什么业余MMA项目？有没有打过业余比赛？有。我大概打过20场业余比赛，不过可能比较零散。有些比赛组织得更正规、更系统一些。我的意思是，就像拳击那样，全国各地都有小孩子练拳击，他们几乎每周都在打比赛。
你知道，他们要打多少场比赛才能转为职业选手？100场、200场，像洛马琴科这样的打了300场。没错。在转为职业之前，这些孩子和他们的父母……我现在明白了，因为在我工作的这家拳击馆——Technique Boxing——我能接触到那种……怎么说呢，那种深入骨髓的东西。说到底，这一切都是为了这些孩子，他们年复一年地训练，最终成为出色的拳击手。当然，我自己也经历过这些。不过我们那会儿算是比较早期的了——不，其实80年代就已经有格斗比赛了。当然还有拳击，像迈克·泰森和穆罕默德·阿里，那都是重量级的对决。但你看现在，这些孩子接受过更系统的训练，就像Karate Combat那帮人一样，他们被父母教育得很好，你明白我的意思吗？他们懂礼貌，而且……
§06文稿 · 45:40
空手道中有一种与众不同的技术。如果你看看所有的技术，比如泰拳，它就像斗狗一样。嗯，但它确实有技术。拳击也有。我所说的技术，指的是身体的位置。嗯，这就是你产生力量的方式，也是你在格斗中通过身体控制局势的方法。我的意思是，我们讨论的就是——你如何战斗？怎么战斗？为什么？你知道，我希望我能给这个世界带来一些更有意义的东西。但是，你知道，这个世界有时真的让我很生气。所以我会想：“太好了，我可以为这事揍人一顿。”不过，谢天谢地。但是，你知道，我怎样才能为社会做出贡献，带来改变，建立一些东西，思考一些问题，变得聪明呢……天啊，变得更聪明更难啊，兄弟。
这世道真他妈难混。你……你……你有没有想过开一家健身房？嗯。是啊。嗯，我的意思是，我想搞一个……跟格斗有关的东西。一家商业公司。格斗商业公司？公司。就像推广公司那种？对。对。对，但方法有很多。像你这样的人，你知道，有很多人都能跟你产生共鸣。有很多人……你知道，他们也想打拳。愤怒的男人有很多。而他们想跟一个已经找到积极方式去释放这种情绪的人产生共鸣。嗯。这确实很积极，但后来就变得有点可笑了。就好像……我觉得自己对格斗的理解已经深入到了……我甚至有点搞不懂格斗的意义何在。它看起来像个笑话。我的意思是，它是一项有趣的运动，但我想，总有那么一个时刻，它会变得……
你知道的，这就是问题所在。我会不会把它放在我前面，让它比我自己还重要？我的意思是，说实话，我感觉自己并没有受伤，不过训练时确实会挨上几拳。你知道的，那些 [ __ ] 会日积月累。我已经挨了20年的拳头了，感觉就是，你知道的，嗯，当时不觉得疼，过一会儿才疼。过会儿才会疼。然后，嗯，你知道的，所以我也不知道，伙计。你有没有想过做点别的事？有没有想过等不再干这行之后要做什么？没有，我觉得我就去干建筑吧。就当个老头子。干建筑。然后开始修修补补 [ __ ]，伙计。拿起一些工具，老派的那种。我得……我得再弄一辆改装车，伙计。我以前 [ __ ] 捣鼓过几辆改装车。我就想，伙计，我必须得再弄一辆，把它好好整一整。
嗯，你知道的，不过现在我得开车接送家人，所以所有事情都暂停了。我想我只是对上帝充满信仰，努力做正确的事，做个好人。嗯，你知道的，只要我能照顾好身边的人，那些妇女和儿童，那我就问心无愧了。那么，嗯，这场赤手空拳的比赛是怎么来的呢？你是想过去试探一下水情吗？还是说那只是一个利润丰厚的邀约？到底是什么让你决定去那里的？哦，是的。钱很多。对我来说是一笔巨款。那绝对是一笔大钱。当时有场大战。嗯，不过你知道的，当我跟MVP打的时候，体育馆里并没有太多人，但所有人都看到了。是的。所以，嗯，我想在这场和洛克霍德的比赛之后，人们开始真正意识到，首先，这项运动到底有多难。当你看到洛克霍德的下巴被 [ __ ] 的时候……
……牙齿咬得紧紧的。而且你知道，你看到自己一直在击败像他以及迈克尔·“毒液”·佩奇这样的选手。这些人都是顶级高手。而你是在这项运动中做到这一点的，天啊，这对我来说完全是另一回事。你描述的那种必须时刻保持紧绷的状态，听起来完全合理。嗯。但依然要灵活移动。还有，嘿，你瞧这个。呃，迈克尔·“毒液”·佩奇，或者“Misfits”拳击组织？对。呃……那个家伙到底叫什么来着？就是那边那个英国小子，他经营着“Misfits”拳击组织。那可是和杰克·保罗一起最赚钱的推广公司之一。KSI。KSI拥有“Misfits”拳击组织。没错。我们当时正和我这边的人讨论，是否有可能举办一个锦标赛式的单晚三场比赛的拳击赛，戴拳套的那种，或者……
戴着手套踢拳？我也不知道那到底是什么，对吧？不过，我和MVP一开始在晋级表的两边，每次要打三场三分钟的比赛。也就是说，前两场我和MVP应该都能赢，然后我们会在决赛的第七、第八和第九回合再次对决。所以，一晚上要打三个对手、三场比赛，每场都能拿到一大笔钱。哇，我觉得这听起来挺酷的。说真的，我肯定还想再和MVP较量一次。这是他们宣布的一场比赛，他们还有一个双打赛，还有一场幸存者淘汰赛。我很好奇那规则是怎样的。双打赛，对，比如金博·斯莱斯的儿子也参赛了。我看到拉蒙的儿子了。这太疯狂了。我完全不知道比赛会怎么样，但看起来肯定很有意思。团队赛，是啊。嗯？
我的天。那场面肯定很疯狂。嗯，这事儿其实也挺合理的，对吧？人们总是在不断挑战极限。人们总是在想，行吧，这样够硬核了吗？那要是让一大帮人打起来会怎么样？就像你看过的那些俄罗斯视频，里面有好几队人。几队人在一块空地上碰面，然后就开始把对方往死里打。哦对，比如200对600。200人，干起来！不过我倒想试试那玩意儿。你看，我就在想，那帮打架的人到底在哪儿呢？那场面太疯狂了。我记得好像是在俄罗斯。是在那儿吗？嗯，我记得爱尔兰好像也有，伙计。吉普赛人。汽车斗殴，在电话亭里打架。俄罗斯人就是不一样，伙计。他们就是不一样。不过话说回来，那个美国佬也 [ __ ] 够可以的了。
我们……我们到那儿了。当然，但我们不会让两百人组成的队伍跟另外两百人组成的队伍在橄榄球场上撞见，然后互相把对方打得屁滚尿流。拜托，来吧，美国。咱们来一场美国队对阵那支俄罗斯大个儿的队伍，伙计。看看会发生什么。200对200。兄弟，那场面肯定吓人。嗯。这是什么？团队……团队格斗锦标赛。天哪。这有点像……对，就是那个巨型场地赛，但这场是波兰对阵瑞典。我的天，这也太疯狂了。天啊。我去俄罗斯的时候，他们还想在新闻发布会上跟我打一架。我的天。你去俄罗斯干嘛来着？呃……我朋友在跟人打。他……他被一个俄罗斯大块头给揍了。他专打巨人，伙计。他刚跟……你知道的，不是那种……他刚……
UFC里那个家伙叫什么来着？就是那个205磅级的，算是重量级吧。哦，约翰尼·沃克。对，他还有个弟弟，现在战绩是12胜0负，或者11胜0负，因为他刚赢了亚历克斯。那弟弟大概260磅，而亚历克斯是220到225磅左右。他经常跟这些重量级选手打，之前跟那个弟弟也打了一场，表现不错。虽然那场没赢，但约翰尼·沃克这人确实有意思。那家伙，力量简直大得离谱。快看，就是那样。没错，就是他。我去，真厉害。他打得很出色，我兄弟。非常精彩。11胜0负。约翰尼·沃克这小子，总能用一些匪夷所思的方式爆发出力量。比如他跟保罗·克雷格打的时候，保罗抓住了他的腿，结果他单腿蹦着就把对手KO了。还有贾马哈尔·希尔，兄弟。对，就是那次他被击中额头之后，反手把约翰尼……
怎么了？约翰尼·沃克。贾马哈尔·希尔很酷，兄弟。他来自……他来自呃……他就是喜欢格斗，老兄。他直接冲进去。他的时机把握得也绝了。他的时机……他个子高，而且力量很强。没错，又高又壮。你知道，就像他跟格洛弗打的时候，我当时就想：“天啊，老兄。”贾马哈尔就是这样，而且他正在逐渐找到自己的状态。当一个人达到冠军级别时，就会出现一种情况——他们开始真正展现自我，大放异彩。嗯，他现在就处在这个阶段。那家伙的力量简直离谱。而且他也是个很有趣的人。砰！我的天，那力量太猛了，老兄。抱歉，约翰尼。这太疯狂了。因为……来吧。贾马哈尔来自格兰德布朗克，他就住在那儿。前几天我刚跟他聊过。我想……我当时就想，[__] 我想跟他一起训练。他是冠军啊。没错，在205磅级别。
§07文稿 · 55:51
你知道的，琼·琼斯。贾马哈尔·希尔，他是不是保持不败？不，他输了。保罗·克雷格让他拍地认输了。哦，就是那个手臂十字固。没错，你看保罗·克雷格，他状态有起有落。但他的缠斗技术能打败任何人，那缠斗简直太疯狂了。他的防守也疯狂，防守简直绝了。他会用三角锁把你死死缠住。当别人抓住你的时候，你必须得猛击，明白吗？你必须要有出色的上位技术。约翰尼·沃克就是这么做的，对……对保罗·克雷格。保罗·克雷格，对。是的，我记得。他当时抓着那条腿想完成抱摔。但约翰尼·沃克实在是太TM有运动天赋了。而且他……他这人挺有意思的，伙计。我的意思是，如果你把视频倒回去，就能看到事情是怎么开始的。他一把抓住对方的腿，你看，在对方把腿举到空中的时候，他就把他KO了。我的天，这简直太疯狂了。
那种力量简直疯了。天哪，你看到了吗？是啊，那一下可把他脑袋给打疼了，兄弟。他205磅的体重，块头可真够大的。是啊，[ __ ]我就是喜欢这种格斗，兄弟。哦，Yoel Romero这周末要跟Bellator打比赛了。我知道。是不是太疯狂了？他看起来就像30岁一样。天哪。确实是这样。他看起来完全没变。看起来完全一样。那家伙……他是个好人，兄弟。Yoel是个好人。他非常强壮。他……他撑起了整个社区，兄弟。支持他。我之前跟他还有Joey Diaz一起做过一档播客，是Joey Diaz负责翻译的。所以，Yoel有时候会用英语说一些话，但有时候也会说西班牙语，然后Joey Diaz就负责翻译。那体验太棒了。是啊，Joey Diaz人超酷的，兄弟。他是个疯子，兄弟。没错。他真行。是啊，他是最棒的。一罐玉米。没错。来一罐玉米我就心满意足了。那个……那是出自哪儿来着？呃……
《越狱计划》那部电影，兄弟。乔伊·迪亚兹就在里面。太搞笑了。是啊。你知道的，他也是从古巴来的。他们描述古巴那边的体制时，就像我刚才说的那样，我说的是他成长起来的那个摔跤体系。我当时就想，他说：“那会让你变成一台机器。”哇，这话说得好，兄弟。一台机器。我想当个演员，哥们儿。那是你想做的事吗？大红大紫。为什么不呢？我来……让我在电影里演个反派什么的，兄弟。我是说。你在《疾速追杀5》里怎么样？来吧。来吧。基努，拜托啦，兄弟。你绝对能演一个超赞的反派杀手。就穿一身西装，一套笔挺的西装。来吧。拜托啦，兄弟。来点像样的角色。那其实……那其实真行。那其实真行。我能想象到。我准备去拉斯维加斯结婚了，兄弟。好吧，兄弟。准备去办了，然后好好玩一玩。
和家人在一起，真不错。那么，你有没有安排好的比赛？就是说，在这最后一场之后，情况是怎样的呢？你知道的，就观看人数而言，洛克霍尔德这场可能是最热门的一场比赛了。这算是他们办过的最大规模的一场吗？嗯……那么，他们有没有为你安排什么比赛？嗯，据说现在有几份合同摆在那儿，但我真的不太清楚具体情况。你知道，是我来决定接下来要做什么吗？说实话，我的团队正在努力为我争取最好的合同，一份足以改变人生的合同。你知道，我在对阵洛克霍尔德的比赛中取得了成功，而且我一直表现不错，我正努力保持住这个势头。嗯，不管是谁，我都能打，这都无所谓。我会去战斗。你知道的，网上有很多喷子，伙计。拜托了，UFC，给我一份好合同吧，伙计。快给我一份……
这交易不错。不过我觉得他们给的条件，跟我接下来能拿到的那些比起来，根本没法比。我的意思是，天哪，我到底想在哪当冠军？在哪儿我能获得最多的关注？这才是我想要的——在我能找到的最大型观众面前比赛。而且人们也喜欢看。伙计，他们喜欢这场秀，因为我肯定会豁出去，用头去撞你的[ __ ]和[ __ ]。而且这跟是不是赤手空拳、戴不戴拳套或者拳击手套都无关。安东尼·佩蒂斯刚跟小罗伊·琼斯打了一场，那场比赛太棒了。嗯，你知道的，我觉得那场拳击赛对我来说就是一场很棒的较量。我爱安东尼，愿上帝保佑他，他是个真正的竞争者。你知道的，这只是一场有趣的拳击赛，要是我们能因此拿到不错的报酬，我就想打。我会到场进行对练。我想跟世界各地的职业拳手一起训练，所以……
我说我想去跟贾马哈尔·希尔一起训练。你觉得我说“训练”是什么意思？我们是要戴上拳套，试着互相挥拳。那还不如干脆直接打一场算了。我就跟贾马哈尔·希尔打一场。愿上帝保佑他吧。我的意思是，他可能会把我揍得屁滚尿流。他块头太大了，是个205磅的选手。但给我个机会，我会去试试。来吧，你会的。有一段[__]视频。他们就是，越是被打倒，就越……伙计。有一段你和达伦·蒂尔的视频，特别搞笑。是啊，那是一场好比赛。那是一场精彩的比赛。你跟他说，呃，你想不想来场对练？嗯。结果他以为你说的是，你想不想去水疗中心？哦。就像……是啊。就像我……不，我觉得他明白我的意思。哦，你觉得他明白？我觉得那只是他的……嗯……所以，你知道的，但他……那确实是一场好比赛。我们……我们想在哪打这场比赛？谁想接下这场比赛，把观众都吸引过来？
那会怎么样呢？反正不管怎么说，都是我和达伦·蒂尔之间的对决，要么是MMA，因为他以前打MMA。马斯维达尔拍着他的脸，说“是啊”。然后，是的，他是个大块头，之前为了减到172磅而拼命瘦身。那你觉得那些家伙真的像那样大幅减重时，会不会影响到下巴的抗击打能力？人们想看我（[ __ ]）在非洲比赛。因为他们说我是非洲人——网上到处都是这种说法。流传的笑话就是我在非洲。我在Forchan上。([ __ ]) 我在Forchan上。Forchan，你知道那是什么吗？那是什么？呃，就是那种你完全不加审查、畅所欲言的互联网空间。那是一个聚集着各种疯子的网站。嗯。好吧，不，他们……但听起来这像是他们可能会尝试组织的事情。那是因为我很久以前就说过这样的话。([ __ ]) 你知道的。我想知道UFC什么时候才会在非洲办一场比赛。那场面一定很疯狂。
你知道吧，也许就在同一个地方，就像他们现在拥有的那样——我是说，PFL现在有弗朗西斯·纳干诺了。嗯。这挺有意思的，对吧？嗯。因为弗朗西斯的对手是不是得拿到一百万美元的出场费？你读到过这个消息吗？我们得确认一下这是真的，因为我好像是在复述别人告诉我的内容。我想确定这消息是否属实。你知道吗？是Stylebender说的。他跟舒尔茨聊天的时候提到，PFL已经提出向纳干诺的对手支付至少200万美元的出场费。嗯。纳干诺不想面对一个没有得到应有报酬的对手。哇。他希望看到拳手们得到应有的回报。他希望对手是尽可能最强的。所以，伙计，这样一来事情就变得有意思多了。如果你知道自己跟他打一场就能拿到200万美元，那些合同快到期的选手……
这有什么好的呢？这只会让所有人的竞争都加剧。而且我觉得现在格斗选手太多了，多到我们甚至需要更多的组织。我认为我们肯定需要增加更多的重量级别。对，没错，就见面打一场。我现在体重190磅，今天早上可能还减了点，但就是190磅。所以你知道的，我甚至可以跟街上酒吧里一个200磅的家伙打一架。没错，但作为一项运动，你觉得像UFC这样的组织应该增加更多的重量级别吗？拳击就有啊，所以，为什么不呢？不过，这又有什么关系呢？你们见面时按什么体重来定？170磅？回到170磅吧。我之前一直是75公斤，但上一场比赛是在185磅。不过MMA在185磅这个级别情况不同。而在拳击里，185磅对我来说是个很合适的体重。我个子矮。个子矮也可以打拳击，但当你面对踢击的时候……
不能状态下滑。我的意思是，我跟踢拳手打的时候表现依然不错，但我得重新找回状态。以前我也遇到过被踢倒之类的问题。我的意思是，我不知道。我不知道。我没想过这些事。你不去想，就直接打，不管那么多。是啊。你没有特别的偏好。嗯……比如说，如果你有偏好的话，比如……你的偏好会是UFC主动找到你吗？当然，谢谢。你的偏好会是UFC带着丰厚的邀约来找你吗？那会是你的首选吗？不过那不就是食物链的顶端了吗？按次付费观看，还有现场观众。UFC的按次付费观看。我的意思是，自从90年代UFC出现以来，一直都有人来来往往。嗯。你知道的，现在还有像“狂暴”杰克逊这样拿到高薪的选手。啊，我超爱那家伙，他太棒了。“狂暴”真的很厉害。他还有儿子……
§08文稿 · 65:47
他在谈论自己的儿子瓦恩德里。他有个儿子也打格斗。哦，不。所以，他们的儿子可以打一场。那会是一场精彩的比赛。天哪。又是瓦恩德里“狂怒”。哇。太疯狂了。他们在Pride时期的那些比赛简直疯了。那真是我特别希望能现场观看的比赛。你从来没在现场看过Pride，对吧？没有。我在拉斯维加斯看过。我在拉斯维加斯看过Pride，但感觉不一样。不过现在你倒是能看到了。是啊。UFC以及阿戴萨尼亚那些比赛。不，不，不，那当然。伙计。能成为其中一员真是太棒了。哦，是啊。但是，嗯，日本Pride时代有什么不同呢？就是说，像埼玉超级竞技场能容纳9万人。是啊。或者像“马尼拉之战”，对吧？据说那是在非洲，对吧？是在非洲。阿里对战福尔曼。是啊。史上最大的比赛。但那会儿我还是个孩子，根本不可能看到。我……
我本可以去日本看看那些大型又疯狂的“骄傲节”活动，我真的觉得我应该去的。嗯。我真的觉得，在菲多尔巅峰时期，我本该去现场看他比赛的。我应该……我应该直接飞日本去的。[ __ ] 唉。嗯。因为那种事，就像你想谈论一位传奇人物时——菲多尔。我的天，那家伙简直无所不能。YouTube 上的视频也是。米尔科·“鳄鱼”·克罗科普。我小时候就看了所有那些东西，你知道吧？YouTube。我把所有视频都补完了。我研究过那些，算是吧。所有东西。你当时在 YouTube 上看的时候，会和朋友聚在一起练习吗？比如，你是怎么把这些东西融会贯通的？有时候吧。嗯，我会打空拳。嗯。打空拳真的特别重要，兄弟。就是说，如果你连空气都打不好，那就不可能打好真人。没错。你必须知道该怎么出拳，然后……
要准备好出拳，准备好击倒对手，然后，你知道的，让每一击都算数。因为这就是出拳的意义所在。就像我能很快把你放倒一样。不过，你知道的，我想这就是拳套的作用，对吧？是的。我再说回这个话题。拳套会让比赛持续得更久，也更艰难。是的。不带拳套的话，节奏会更快。他们承受不住。还有一种说法是，戴拳套反而更容易造成脑损伤。因为你挨的打更多，因为可以更轻松地全力出击。是的。不过，你没法用赤手空拳的方式训练。那你是怎么训练的呢？就只戴普通的拳套训练吗？对吧？不过，也只能用那种手靶之类的。而且你没法跟任何人进行实战对练。没人想跟我赤手空拳打。我们必须戴上16盎司的拳套，再配上护具来训练。在这种情况下，你不觉得你之前赤手空拳的经验会是一个巨大的优势吗？
对任何现在就想直接上场试试的人有什么好处吗？比如，不管是谁……不过，我跟一个打了九场比赛的人较量过。是的。哦，毫无疑问。那是我第一次。没错，毫无疑问。但我的意思是，这是拳击。我觉得我很懂拳击。而且我认为自己是个很棒的拳击手。即使我现在是0胜1负。所以，我想打一场能计入我战绩的拳击赛，因为Triller那场不算数。对吧。所以严格来说，我现在还是0胜1负。我想打一场拳击赛。杰克·保罗，那就是你懂的，他马上就要对战内特·迪亚兹了。所以这很酷。那是一场精彩的对决，兄弟。对双方都好。你可以……我的意思是，内特会教他一些东西。我刚才想说的是，你绝对会拳击，绝对会。但我的意思是，你已经不止一次用裸拳比划过了。而你不能……没错，兄弟，两年了，没人想……
那样抽烟。没人想那样做。那样对练。你没法那样对练，对吧？所以，当任何人第一次尝试时，那都是一种独特的体验。但你已经这么做了。没错。而且已经成功过很多次了。这就是巨大的优势。这是你现在拥有的巨大优势。是的。这非常有趣。是的。而且你就像一条斗犬，仿佛天生就是为了那种格斗而生的。当我看那场洛克霍德的比赛时，我心想：“天哪。”我训练得非常刻苦，兄弟。如果你看我当时比赛时的照片，我看起来就像换了个人。从那场比赛之后，我有点走样了。为了备战那场比赛，我把状态提升到了极致。那时的我判若两人。我肌肉线条分明。我专注。我状态正佳。比赛后我就有点放纵自己了。你本该如此。我想，那才是恢复的方式。你只要……
就是开始躺平，你知道的，稍微放松一下。对，就随便待着。那……你为了那场比赛增肌了吗？我……我试着多吃点，是的。我本来就一直吃得不错。我喜欢去餐厅，点一些好吃的和牛，或者 [ __ ] 鱼子酱，还有各种生蚝之类的。饿的时候就来上一大堆。我喜欢听那个吸溜的声音。是啊。呃，太搞笑了。谢谢。是啊，哥们儿。你这日子过得不错啊。就该这样。你就该把日子过好。不过我得戒酒了。是啊。我肯定还会再喝的，但你知道的，该死。下次我只小酌一点。今天早上可不好受，伙计。我不骗你。今天早上真不好受。就是那个冰浴。简直救了我的命。一下子就把你弄清醒了。是啊。是啊，我们有个新的蓝色立方体冰浴，水流跟个河似的。你得爬进去，那简直是折磨。
这太折磨人了，但又真管用。我现在就在想这事儿。我周五得去处理点事，到时候顺便做做理疗。没错，我就是在做理疗，兄弟。到底是你脖子怎么回事？我肩膀就是……嗯，有点紧吧。你知道的，我有时候会换左手来试试，想让感觉好点。因为我总是用这边做太多事，所以这边就紧了；或者可能是这边挨了太多打，导致这边也紧了。嗯，你懂我意思吧？所以接下来就是做理疗，专注处理这个问题。你在这上面打过干细胞吗？没有，兄弟。那倒挺酷的。是啊，那确实挺酷的，兄弟。我觉得你该这么试试。没错。直接拿根针……感觉上，来吧，兄弟，就往那玩意儿里扎一针，把一大堆那玩意儿注射进去。我记得金·瑞安好像注射过干细胞，他当时好像已经……
肩膀，而且它治好了他的颈部问题。他说他的颈部有一段时间有问题。就是因为这个，因为它会贯穿你的全身，不过他们是在受伤部位进行操作的，但即便如此，你知道的，还是有很多类似的东西。是的，它会修复你全身。它就像某种精液状的黏稠物，会覆盖在你全身，然后创造新的基因或者我们的DNA。也许吧。它会附着在你的DNA上。我可不想在科学课上给这个打分。我不确定事情是不是真的这样发生的。它……它就是在制造婴儿。不管那是什么黏稠物，它都能制造出一些婴儿。是的。它在复制。它在修复。是的。这种说法确实有点奇怪，不过我明白你的意思。是的，我的意思是，差不多就是这样。不管那到底是什么玩意儿。你可以把别人的……部分……
注入你的身体，有助于身体恢复。反正你总得全面训练。就像GSP，他总是发一些他正在做的拉伸动作之类的。他这么做是有原因的，你必须去训练那个区域。我知道，比如你脖子疼的时候，你也得训练，比如做背部引体向上。我之所以做那个动作，就是因为我在想锻炼背部肌肉。所以我得做引体向上，你知道吧，我得加强周围区域的力量。这是老派的做法，我们就是这么干的。这就是你应对疼痛的方式——你得他妈的更努力训练。而且，我猜我从来没……我是在说，为什么我没去做干细胞治疗之类的。嗯，我不知道，我也不太在乎。我就是他妈的会自己处理，然后去做。好吧，我……
我很欣赏你的坚韧。我很欣赏你的坚韧。但是，我的意思是，我觉得或许为了让你整体都能保持最佳状态。是的。你最好还是去做，尽我所能去尝试，是的。是的。因为你知道，我也不确定。反正我有钱做这个，所以……好吧。我确实有钱做这个，是的。好吧。好像是1万块钱，做一些干细胞治疗。我想知道……我知道蒂华纳有一个非常好的地方，叫“细胞表现研究所”。我认识那里的人，很多综合格斗选手都去过那儿。很多综合格斗选手，比如埃迪·布拉沃，都去过那儿。很多人都会去那儿。也有人去哥伦比亚做这个。那是“生物加速器”项目。巴拿马也有个好地方，那是尼尔·里奥丹医生的地方。我其实让我妈妈去过那儿两次。哦，真的吗？你妈妈去做了？是的，她当时膝盖有问题。是的。
§09文稿 · 74:57
是啊，哥们儿，它真的能缓解疼痛，尤其是软组织损伤之类的。这东西挺有意思的。医学上能有这样的新进展，简直太牛了。是啊，我知道。我得去做。修复组织。总之，保持最佳状态总是更好的，特别是当你考虑到……不过我觉得这就是训练营的意义所在。嗯。我确实有这些问题。没错。我这脖子疼得就像我的生命力一样。那玩意儿简直在驱动着我的人生。我感觉自己从来都不记得什么时候脖子不疼，或者只是走路的时候哪儿都疼。你脖子一直疼，还是随便哪儿都疼？哪儿都疼还能理解，但如果总是在同一个地方……总有地方在疼。没错。总有地方在疼。当然了。我的手指。对。我的脖子。是啊。你要是总在切磋，那总有地方会疼。是啊。
但我担心的是，就像你描述的那样，这可能是一种会限制你能力的慢性损伤。比如我们刚才提到的约尔·罗梅罗，他的脖子已经做融合手术了。嗯。你见过他训练的视频吗？他做了一次手术，因为他的椎间盘已经严重受损，医生不得不把他的颈椎间盘进行融合，甚至要融合他的脊柱。你见过他跑步的视频吗？有一段视频显示他在跑步时脖子完全不动，因为已经融合了。这太不可思议了。视频标题就写着“约尔·罗梅罗跑步时脖子像被固定住一样，因为事实确实如此”。但他的背部情况不一样。哦，他脖子上确实有道疤痕。没错。所以，他的脖子就是融合了的状态。我记得他说过，那是他一生中最可怕的时期，因为他当时担心自己会死。但是……
有一段他跑步的视频，看他跑起来简直太疯狂了，因为他的那些部位完全不动。整个人就是笔直笔直的，不信你看。看看他的脖子。是不是太夸张了？都鼓起来了。但他的运动能力简直逆天，而且他是在脖子完全僵硬的情况下完成这些动作的。想象一下要跟这家伙对抗……那家伙真是个 [ __ ] 猛人。天哪。他真的太强了。更神奇的是，他都46岁了，状态依然这么好。他真的是46岁吗？我总是会想到像丹·亨德森这样的人。为什么？因为我超爱丹·亨德森。他是个很棒的格斗选手。我喜欢他的打法。丹·亨德森的比赛风格……那家伙，你要是把手放在他背上，感觉就像摸到了一块木头。他给人的感觉不像个普通人。总觉得有点不对劲。就像……我以前认识一个女士，她是他的……
按摩理疗师。她说，要揉开那些硬组织，简直是最折磨人的事了。那些组织全都像 [ __ ] 铁丝一样打结了。这是我们的进化。嗯，作为格斗选手。所以我的意思是，我不想……我后来就不喜欢跟女生一起做足疗之类的了，因为我会觉得，我的脚底是靠自己打拳挣来的。不管我是穿拳套打拳，还是赤脚打综合格斗，你知道的，你的脚底就是这么一点点挣出来的。所以做某些事的时候……我不知道。趁现在聊到这个，我真想 [ __ ] 现在就在脖子上打一针干细胞。不过，是啊，你大概确实该打。我得去另一个 [ __ ] 国家……不，其实奥斯汀有些地方也能做。奥斯汀的废物管理办公室。对。
是啊，在奥兰多你得查一下才行。如今在美国，你能接受到某些治疗。但要是想彻底放手一搏，就得去别的地方。就像我说的，蒂华纳那家诊所，人人都赞不绝口。我认识的好多人都去过。那家叫细胞表现力研究所，哥伦比亚还有家生物加速器诊所。可能还有其他地方，比如巴拿马的尼尔·里奥丹医生那里。但如果你想去那儿，据说他们能做的疯狂事情比我们这儿多得多。嗯，是啊。嗯，好吧。那些地方可能不安全。我还是待在家里陪家人吧。是啊。我尽量不惹麻烦。做几个俯卧撑。对。再吃点东西。这些就是我喜欢做的事。看看动画片。我懂。陪孩子们。呃，打打游戏。《使命召唤》之类的，老兄。你……
我知道我演过那个。是啊。不过如果你想去蒂华纳那家的话，它就在圣地亚哥正下方。你直接开车就能过去。是啊，你知道的，加利福尼亚州圣地亚哥。对，就在那边。我知道。是啊，东海岸来的小子。东海岸来的小子。你……你是……所以你是在佛罗里达出生长大的吗？你是在哪儿长大的？你之前说过密歇根。有一阵子你还说过弗林特。后来呢……呃，我爸妈分开了，我就经常在那儿来回跑。佛罗里达有一种特别类型的狂野家伙。多到甚至有了一个专门的称呼——“佛罗里达男”。你知道的，这到底是怎么回事？哦，我还以为……我还以为说的就是我呢。我以为“佛罗里达男”就是我，因为有一段长达40分钟的视频，专门画了这个……我……我……
生活中能遇到那些觉得我身上有些意思、还为我拍了一些很酷视频的人，真是我的福气。我知道你懂我的意思。你……你这个最酷的兄弟。大家都喜欢你，所以谢谢你。是啊，不过天哪，我忘了你刚才问我什么了。我老是忘这忘那的。你担心这事吗？不担心？我根本不在乎。是啊。我爸妈谁都忘了……不过也许你没忘，我不知道。我不知道。嗯……你有时候会吃Alpha Brain吗？它对你的记忆力有帮助吗？嗯，你知道我们当初发明Alpha Brain的原因吗？就是因为我听说了比尔·罗曼诺夫斯基干过的事。你知道那个橄榄球运动员吧？嗯。他……他搞出了一种叫Neuro One的东西。当年我在旧金山的一个电台节目上，然后其中一个……
这档广播节目的联合主持人说：“嘿，我想让你试试这个东西。”我的教练比尔·罗曼诺夫斯基——他是我的训练师，也是我的朋友之类的——当时正陪着他一起训练。他说：“我想让你试试这个。这是一种促智药，他研发它是为了缓解自己因踢足球而遭受多次脑震荡后出现的一些症状。他当时有记忆方面的问题，所以就研发出了这种能增强记忆力的营养混合物。”那是在我尝试“阿尔法脑”之前，我们试过的第一种这类产品。它真的很棒。[__] 是啊，我刚在咱们开始录制前服下了第一粒。你服了吗？感觉怎么样？我正好奇呢。我得仔细想想……我有点不确定它到底有没有效果，因为我正把所有事都忘光呢 [__]，不过我可能还得继续服用才行。是的，就是这样。
笑气大麻也是。那玩意儿……是的，说实话，我觉得就是那玩意儿。我的记忆就是从那儿开始变得 [ __ ] 一团糟的。我在这里嗨了之后，就会想：“我刚才到底在 [ __ ] 说些什么？”没错。那大麻劲儿真大。 [ __ ] 那就是乔伊·迪亚兹同款大麻。不过，说真的，还是得喜欢它。总得喜欢点大麻。有时候你得让自己变傻一点，才能……没错。你知道的。对。有时候你又得让自己清醒过来。没错。对。你知道的。两全其美。要做就做狮子。关键是要有纪律。要享受，但也要有纪律。人很容易就……你知道的，过得很舒服。别生气。呃，你知道的，我小时候没拥有过很多东西，但最美好的时光就是那种四处奔波、做各种事情、到处闲逛的日子。所以……这就是生活，伙计。呃，你有没有在什么时候真正有一个……想法？
你打算在哪儿退休，还是想去做点别的？还是说你就打算这么一路干下去，直到彻底干不动为止？是啊。很明显，我没得选。我必须得干，兄弟。拜托了。只要能让我付得起账单，我就会去战斗。来吧。而且要付得漂亮，付得更多。我每个月的开销和每年的花销都很大，还有很多其他费用。不过我现在赚得不少。一切都还好，而且情况还在好转，所以钱会有的。我准备好战斗了，伙计。干了这么多年，我绝对配得上这一切。你绝对配得上，也绝对赢得了一大批粉丝。我的意思是，这其实才是一切的关键。当人们去看迈克·佩里比赛时，尤其是现在这些赤拳格斗之后，他们都知道自己会看到一些疯狂的场面。有些人在UFC待的时间比我长得多，但比赛场次却还没我多。
§10文稿 · 84:25
我在5年里打了15场UFC比赛，对手都是顶尖高手，都是排名15以内的选手。你知道的，这就像一堂课。就像学习如何成为一名武术家一样。然后，我就赢得了与历史上其他伟大竞争者一较高下的资格，为了表演，也为了……你知道的，为了竞争。我试着在这些白纸黑字写定的规则下击败这些家伙。不管规则怎么写，我都不在乎，不管是什么规则。来吧，伙计，咱们打一架。外面也有很多好手。这就像……你能跟越多的人交手，你就能从每个人身上学到东西。但这确实是一条漫长的路。有时候我就会想，好吧。这时候我就会说，格斗是一种选择。因为其实，我本可以直接揍你一顿，马上就把你搞定，这样我就不必陷入这种漫长又拖沓的战斗了。我可以直接快速解决你，然后比赛就结束了。所以，我是可以这么做的。
参加比赛并以此获得报酬。而在其余的时间里，我真的就是，嗯，你知道的，去训练。享受训练的过程。现在，我只为那些能带来改变的事情而战。就像……我可以击败你，而这对我有利，否则就没有理由去战斗，也没有理由去训练。我知道如何取胜。所以，我不想再给自己徒增损耗。你知道，有些年轻的拳击手，他们打了200场比赛，其中一些孩子已经……再也回不来了。对吧。所以，我一直很幸运，虽然经历过激烈的战斗，也承受过重击，但我想，我一直都能保持头脑清醒。不过，我需要变得更聪明。我得读更多的书，伙计。我真的得读。我常说要多读书，可我一本都没读过，就像……
我11岁的时候读过一本《鸡皮疙瘩》系列的书，然后就再也没读过了。那有声书呢？你有没有听过……呃……你的那本《富爸爸穷爸爸》的有声书？我听过，听了好几个小时。有声书是个很棒的方式，因为可以被动地获取信息。播客也是吧？是的。你可以听别人聊天。不过你知道的，播客很多东西……除非是别人的播客，你可以从中获取一些信息，但我的播客里很多都只是随便聊聊。而有声书就不一样了，几乎所有你能想到的书都有有声版，除非是那种特别冷门、没什么人知道的例外。不过我想知道，到底有多少比例的书有音频版本？是的，我一定要多听听这些有声书，因为这真的很酷。这就是乔……
罗根的经历让我学到，你知道的，这可能是我跟人类进行的最长的一次对话了。你知道的，我能向你取经，向你请教各种事情，而我这个人啊，就是特别爱学习。我想我大概还太年轻，还在摸索中。我一直在想，对话就像一张地图。如果你愿意花时间……你知道的，那张地图……他们称之为“拼写”（spelling），是因为它充满魔力。你用你的话语在这张地图上描绘，而这张地图会引向一条路、一份宝藏。你知道的，人生中的机会都藏在这张地图上，所以你的话语才是让事情发生的关键。做生意、坐下来、聊聊那该死的［__］、天才在［__］上谈论喜剧。这真的是“拼写”（spelling）这个词的词源吗？李小龙是这么说的。我不……
我不同意那个说法，但差不多是那个意思，是的。这太疯狂了。李小龙说过。这太疯狂了。这简直是魔法。你的话……这就是为什么它叫“spelling”（拼写）。它是一个“spell”（咒语）。说真的，它的起源是什么？这个词的起源是怎么说的？这听起来太不可思议了。天哪，想象一下我们刚刚搞明白了某件事。李小龙说过这个。呃，好吧，15世纪中叶，“spell”这个词的词源是指“说话”或“说出话语”的行为。然后，它的含义是把这些话语转化为字母，但是……哇。我的意思是，在15世纪中叶，当人们在谈论“spells”（咒语）时，你知道的……所以，那时候，当他们说“spelling”（拼写）时，指的是“逐个字母地读”的行为。但是，作为名词的“spell”（咒语），那不就是……是什么让你联想到那个的？因为那会是指“如何拼写出东西”，还是指像魔法咒语那样的东西？
是不是还有另一种类型的“咒语”？我的意思是，英语中的“spell”这个词，必须追溯到它的起源去理解，你知道吧。这正是接下来要探讨的方向。是的，这是一种简略的说法，来表达“他说得对”，我相当确定。所以，当人们说“施放一个咒语”时，很多人——我有朋友就完全像他刚才说的那样——会说：“小心你大声说出的话，因为话一出口，你就等于在施咒了。”没错，绝对是这样。我很好奇这其中有多少是真的。我觉得自己已经……你知道，失去了通往胜利的道路。战斗似乎在你踏入拳台之前就已经分出胜负了。要么就是，你知道的，事情进展得不顺利。总有些地方对不上号，总有些地方我搞砸了，纯粹是心态上的问题。你知道的，还有如何在这些规则下战胜对手——而这些东西最终都会在战斗中体现出来。
你知道的，我曾经历过一些艰难的较量，甚至在比赛开始前我就已经输了。我当时就觉得，好像我注定要输一样。嗯。又好像我注定要赢一样。当我赢的时候，一切显得太容易了，或者说是当别人掌控局面时。很多时候都是这样。我尽量确保自己才是掌控一切的人，自从在格斗和新运动中取得成功以来，我一直都是这么想的。嗯，但归根结底，我觉得还有另一种推动力在让事情发生，而我对此毫无控制力。这种经历要么是令人享受的，要么是我必须从中吸取的教训。嗯。所以你认为，所有出现的问题、遇到的每个障碍，对你来说都是一堂课吗？你是这样理解的吗？是的，完全正确。而且你知道，我希望——我希望我不需要通过那种有人当众攻击我来学习教训。我不想……
你知道的，我在那方面没有任何经验。我打过三场无拳套拳击比赛。但我从未经历过在街上被人袭击，也不想经历。你知道的。这挺奇怪的，就是人们对“命运”这种东西有种很奇怪的执念，觉得你命中注定会怎样怎样……但我不明白为什么人们会抗拒这个概念，不明白为什么他们觉得这不真实。我不明白这是为什么，因为从某些角度来说，就算命运真的存在，你又他妈怎么知道呢？你根本无从知晓。但从另一方面看，它似乎又确实真实存在，至少在某种程度上是这样。嗯……你有没有觉得，自己好像以前死过一次，然后又醒过来，变成了一个不同的人？但其实你还是同一个人——我的意思是，你毕竟已经成长了很多年。但问题是，你从来……
你知道的，因为你每晚都要睡觉。你以前看起来像换了一个人，因为你年轻了这么多年。那个有头发的男人，你看起来就像另一个人。是啊，我55岁的时候，还是个孩子。55岁？我当时觉得那都是死人，那些人已经死了。55岁，他们的人生就结束了，一切都完了。可如今55岁，你就像个孩子，你才刚刚迎来人生最精彩的阶段，比如退休生活，或者我不知道，你一直都很成功，所以最重要的就是保持健康。没错，健康。这就是为什么我幸运，我还能锻炼身体。对对，如果打拳不是我的工作，我才不会去锻炼呢。真的，你不觉得你能锻炼身体吗？那还用说，伙计。我倒想躺着什么都不干，就像我老爹当年一样，坐在沙发上吃点M&M巧克力什么的。
我不知道……不过我有时候确实需要它，我的大脑需要它。你需要一些东西。嗯，看来你……你……你……你懂得平衡，所以上次打完架之后你才算是放松下来了，我觉得这一点很重要。关于这点，我想你说得对。让身体慢慢恢复大概总是好的，但我真的希望你能去检查一下脖子。在我们离开前，我会帮你联系一些方法。谢谢。我的意思是，我也会去做按摩。天哪，我上周五刚做了一个。我当时……你知道的，康纳总是做拔罐。嗯哼。他身上总是有拔罐的痕迹。前几天我本来也约了拔罐，结果她只是做了四个罐子，移动了几下，大部分时间还是在按摩。我当时就想：“天啊，我希望你给我用那个该死的罐子把它们吸出来。”对，全身都来一遍。我的手臂、后背、胸口、脖子、蛋蛋……所有地方。
§11文稿 · 94:44
是啊。是啊。我想……是啊。说真的，哥们。那感觉真是一种享受。我很喜欢。来吧，把我脖子上的痛都吸出来，哥们。我只做过一次拔罐，可能两次吧。真的？是啊。我以为你会处理类似……不，兄弟。做很多深层组织的。练武术嘛。是啊，但拔罐这东西我从来没怎么碰过。我好像也就做过两次。不过……很多人对它都深信不疑。你信吗？对你有用吗？做过几次。我只是……哦，天哪。快看那家伙的背。太疯狂了。太疯狂了。嗯哼。看起来太离谱了。是个棒球运动员，布莱斯·哈珀，但我不是……看起来很可能就是了。哦，就是那个。我没……太疯狂了。看起来就像有孢子从他的背上长出来似的。像是被什么东西困住，防止它们炸开四处飞溅。
把孢子弄到空气里。它们周围有玻璃管。针灸很疼。那个[__]我有时候不喜欢，或者说，按摩也把我搞糟过。是啊。你把拇指伸进去，然后“咔”一下，你就会想：“哦，[__]好吧。”还有UFC用过的针灸，他们会碰那个东西，然后接上小电线。[__]就像纹身机一样扎你。我不知道。它不是进进出出，就是直接电你。我不喜欢那样。之后会更疼。细针本身没什么感觉，但过一会儿你就会想：“靠。”不过，它有没有让你缓解？不管是什么伤？没有。没起作用？当时是有点用。就像它一下子……就像那个部位注入了肾上腺素。嗯，因为你被又扎又电，那种感觉就像……你知道的。
就像……啊，后来就特别酸痛，因为你做了……你是说针灸吗？没有。我只做过几次。嗯，我……我倒是不讨厌它。我觉得它对某些人是有用的，至少他们自己是这么说的。也许有安慰剂效应吧。有些人对它深信不疑，也许他们是对的。我只是自己体验不太好，但可能也是因为我只找过那一个人。我的意思是，也许有些人在这方面更擅长。不过深层组织按摩一直都有帮助。那个有用。那个帮助很大。能坐在那儿6个小时，让……对，我觉得这真的非常重要。就是当你肌肉打结的时候……这也是我担心你脖子的原因。可能那里有慢性问题。但我感觉它总是这样，反反复复，然后你就得做物理治疗，还得锻炼……不过我的意思是，对某些人来说，干细胞治疗肯定是其中的一部分。
你用过“铁颈”吗？就是那种健身器材？不，它不像那种东西，它是一个戴在头上的环形装置。你听说过吗？哦，知道，知道。对，就是它。它还能很好地帮助颈部康复。是的。你可以控制阻力，决定自己想出多大力气，左右活动。这样就不会给椎间盘造成压力，因为你不用像这样弯腰，有些人觉得如果动作做错了，可能会把自己搞伤。但这种器械不一样，因为你的脖子始终是垂直的。你只需要借助这个环形装置，在锻炼活动范围的同时，强化所有颈部肌肉。我给你拿一个吧。我记得我们这儿有。我们这儿有吧？我记得我们还有几个。对，我去给你拿一个。你会喜欢的，这东西很棒。也许它也能帮到你，因为我认识很多人……
那些有颈部问题的人会慢慢做这个动作，它能增强周围区域的肌肉力量。比如，因为阻力的作用，可能会让活动范围稍微大一点。你懂吗？是的。所以我才需要一些东西。你有没有做过瑜伽之类的拉伸运动？我以前练过，兄弟。我以前确实练过。以前还练过P90X呢。哦，好的，以前啊。嗯，瑜伽的话……我不太确定，因为打拳的时候我有时喜欢身体保持紧绷，对吧？比如比赛前，我可不想还得先找人按摩放松。你喜欢紧绷的状态，为了积蓄那种张力。是的，在健身房里我会刻意训练这一点，但我感觉疼痛是自己挣来的。有意思。是的。然后我也不知道，我就是硬撑着练下去。嗯，你的心态真的很独特，这很有趣。我没得选啊，兄弟。但如果它能提升你的表现呢？
你可能太放松了。如果你太放松，速度反而会下降。真的吗？是的。我就是这么认为的。嗯，不过确实有很多像那样打得很快的人。有些教练就……我不知道。在他们选手比赛前，有些拳击教练会用东西敲他们的脖子。嗯。或者就是轻轻打几下。有些人还喜欢在比赛前按摩一下，这对我来说很奇怪。老实说，我会觉得，在我们上场之前，别碰我。你知道，当我有比赛的时候，我必须营造出一种气场，一个像力场一样的东西，让我能一路冲过去。比如我和康纳·麦格雷戈对峙的时候，他动来动去，而我则一动不动，不能被撼动或移动。他一直在动。我的意思是，这说明他很放松。
显然，那一刻就该这么做。嗯，但我当时是出于尊重地公开向他发起挑战，这恰恰体现了我多年来在武术领域所具备的专业素养。你该如何向一个你明知有家庭、你们又都想击败对方的选手发起挑战，同时还能以一种公平的方式完成对决，并将其打造成一场精彩的表演？我的意思是，他做的每一件事都有人看。所以，他能到场真的很好，那一刻对我来说意义非凡。听着，如果他决定这么做，或者说不知怎地他们批准了他这么做——我实在无法想象这种事怎么可能发生。但如果真发生了，如果是在一场赤拳格斗中上演，那可就太疯狂了。那简直太疯狂了。他的腿法也很厉害。他曾经一脚踢中了“牛仔”塞罗尼的头部，而那人曾踢过我的手臂。是的。
他是个非常出色的踢击手。他确实是个非常出色的踢击手。他什么都能做。但我的意思是，如果 somehow 或 somehow 他同意跟我进行赤手空拳的搏斗，天哪，我的天啊，迈克。你跟他打，对吧？是的，他打败了那个打伤我的人。所以，那将会……那将会很疯狂。那会很酷，伙计。他们说现在是“粉色内裤之夜”，因为我在 Instagram 上发布了一段视频，视频里我正在吃我女朋友的内裤。呃，如果他们在赤手空拳的情况下这么做，那肯定能卖出一百万次付费观看。康纳大概能卖到两三次。大概能卖到两三次。不，我没有那么多粉丝。我不知道他能卖多少。他刚才对你说了什么？公平地说，伙计。我尊重你。我喜欢他说话的方式。“伙计，我愿意跟你打，没问题。”就是这样，就是……就是在那场比赛之前，在那个备战期间，事情就这么发生了。哦，哇。真的……所以，你那个去世的朋友，他……
就因为一场对练就死了？就只是对练时出了意外？太可怕了。而且他可是个家喻户晓的人物。他那么强悍，真是个硬汉。这种事真是难以预料。那种伤病就是难以预料的。所以……你知道的。是啊。这真不容易，兄弟，但这也更坚定了我们要战斗下去的决心，兄弟。所以你知道的，我想我不得不……我以前在UFC的时候就经常这么喊，算是我的挑战宣言之一吧：“接下来你想让我毁掉谁的人生？”……是啊，兄弟。总有人会完蛋的，兄弟。不是你，就是我。来吧。我来搞定。给我点钱。再多给点。我需要更酷的东西，更酷的玩具。我坐的是私人飞机。那些Kimpire Pandas……他们包了私人飞机送我过去，还给我安排了车，让我住在一个很棒的海滨别墅里。我带家人去度假了。嗯，佛罗里达州德斯坦那儿美极了。我……
我从来没去过那个半岛的小狭长地带，也就是墨西哥湾沿岸的佛罗里达州。就是那儿。不过那片水域真的太邪门了，兄弟。我可不敢像那样跟大海打交道。太邪门了。你看过那个俄罗斯人被鲨鱼吃掉的视频吗？我靠，那滋味肯定不好受，兄弟。肯定不好受。说真的，那滋味肯定不好受。死法也太惨了，西德。你根本看不见那些东西，也逃不掉，更抓不住它们。但它们……是啊，它们嘴里还带着刀子。那么大的家伙。罗布·戴德克还专门去过那儿，他真这么干了。他穿着链甲就下去了，让鲨鱼咬他。哦，他简直疯了。那太疯狂了，光是咬合力就……兄弟，光是潜水这事儿……没错。就只是潜入水下，呼吸着一个……你嘴里的洞……
§12文稿 · 104:47
太难了。我在夏威夷的时候就经历了。我差点就 [ __ ] 晕过去了。我朋友邓肯当时住在毛伊岛的一家度假村，而就在他住的地方，有个女士被从海里抓走了。被鲨鱼抓走的？是个女士还是个男士？这事儿最近发生在毛伊岛，就在离海滩很近的地方。但邓肯当时就在那儿。我记得他是在一周后去的。真是 [ __ ] 服了。哈？外面有鲨鱼在杀人，你居然就因为海水暖和就想去游泳？你脑子是不是 [ __ ] 有问题？我最多也就游个60码。不，德斯汀的海水真的特别特别美。我大概就是跳进去，然后又回到沙滩上。哦，那个女士的事……是有一对夫妻在游泳，结果出了事。哦，我其实还找到了一个最近的例子。我看到一对俄罗斯夫妇大冬天还在冰水里泡澡。
呃，在俄罗斯，他、她、他们——他们在冰上挖了一个洞，然后妻子跳进了那个洞里，水流把她冲到了冰下面，她就死掉了。天哪。这帮俄罗斯人。天哪。他们难道不知道那是一条湍急的河流吗？他们。天哪。你能想象那种恐怖吗？天哪。想象一下，在河上凿一个洞，跳下去的时候才意识到自己闯了祸，而且永远不可能游得上去。这不是视频。不，不，别给我看。别给我看。这太疯狂了。而且还是在家人面前发生的。天啊，各位。这太可怕了。不过，也许你知道，人们会通过自己的经历继续生活下去，你知道，就好像我们所有人都彼此相连一样。然后你知道，在那些星星里……事情是瞬间发生的。
当然了。你现在经历的一切都已成为人类生活的一部分。她立刻就倒下了？对，立刻就倒下了，然后那家伙紧跟着就进去了，我不知道他是怎么逃出来的。哦，该死。你去过日本吗？去过。那儿很酷吗？是啊，非常有趣。我去的时间很短，只是为了参加一场UFC比赛。哦。但确实很有趣。那儿很美。你吃了和牛吗？呃，没有，不过我们吃了些寿司。嗯。是啊。嗯。握寿司吗？我看到你曾和私人厨师一起吃过那个。是啊，我最近更偏爱生鱼片。我尽量少吃点米饭。我一直在实行食肉饮食法。是啊，我有时也喜欢吃一点米饭。我也是。我也是。你主要是生酮饮食吗？对，目前是的。我只是在尝试一下。我打算试上几个月，看看自己喜不喜欢。到目前为止，我还挺喜欢的。那很好。
我稍微偷了个懒。前几天我吃了一份阿萨伊碗。哦，那味道真不错。你得先克服那个难关才行。不，有时候我就是想试试，我不想对自己要求那么严格。你知道的，一周七天。如果一周有一天我想吃点乱七八糟的东西，比如想吃冰淇淋，那我就直接吃了。[ __ ]“巨石”会怎么吃？天哪。他简直放开吃。他会说：“周日放纵餐。”是啊。[ __ ]花生酱、煎饼再加冰淇淋。他可真是猛吃啊。嗯，如果你要一周放纵一天的话，那确实该这么吃。显然，这方法有效。听着，迈克·佩里，能参与这场你有史以来跟人进行的最长的对话，我深感荣幸。谢了，兄弟。我很感谢你。我欣赏你的格斗风格，也欣赏你的拼搏精神，兄弟。看你比赛真是一种享受。我是你的粉丝。谢谢你，兄弟。我希望……
我能给全世界带来欢乐。[ __ ] 是啊。好吧。谢谢你，迈克。