Ali Siddiq
#2523 - Ali Siddiq
嘉宾：Ali Siddiq
全文文稿 · 按对话顺序保留完整内容，深入理解上下文。
本篇目录18 章节
§01文字稿 · 00:01 起§02文字稿 · 10:08 起§03文字稿 · 19:24 起§04文字稿 · 29:04 起§05文字稿 · 38:29 起§06文字稿 · 46:59 起§07文字稿 · 56:23 起§08文字稿 · 66:06 起§09文字稿 · 75:35 起§10文字稿 · 84:13 起§11文字稿 · 93:43 起§12文字稿 · 102:54 起§13文字稿 · 112:58 起§14文字稿 · 121:13 起§15文字稿 · 131:18 起§16文字稿 · 140:27 起§17文字稿 · 150:03 起§18文字稿 · 159:10 起§01文字稿 · 00:01 起
Joe Rogan 播客，开始了。《乔·罗根体验》。白天训练，晚上听乔·罗根播客，全天候。怎么样？很高兴见到你。我也是。我们刚才在聊。播客开始前我让 Jamie 暂停了一下。你刚才跟我说勒布朗·詹姆斯不会回湖人了。他现在多大了？41 岁。41？对。精英运动员最大能打到多少岁？汤姆·布雷迪，我想是 44 岁，NFL 四分卫。那应该算是数一数二的了。
Karin（卡里姆）多大？好问题。卡里姆退役的时候。伯纳德·霍普金斯，我觉得应该是下一个。伯纳德·霍普金斯是第一。对，伯纳德。我们刚才在聊他 42 岁时击败凯利·帕夫利克（Kelly Pavlach）。但伯纳德有几年时间去沉淀……追求长寿。他从来不是重新练起来的。他不像那种 42 岁、休息了六个月、一直没进健身房的人。不，不不。每天都在跑步、注意营养。一切始终都在状态。
从来没垮过。卡里姆大概是 42 岁吧，我想。所以他可能是过去那批人里年纪最大的。但那是在所有这些科学出现之前，对吧？对，科学改变了一切。科学。我们刚才就在聊科学。比如说只要你 10 月 1 日那天是干净的，你就没事，因为一年剩下的时间他们都不会再测。太荒唐了。但现在，我知道在 NFL，如果你打了一场疯狂的比赛，第二天就会被检测。他们就是要查查你昨天到底怎么回事。是啊，那你干嘛还要打好？荒唐。我不认为 NBA 专门这么做，但说实话我也不清楚。
那 NBA 现在对大麻的规定是什么？我以为那是他们在合同谈判里商定的内容之一，因为很多球员喜欢嗨着打球。我觉得他们可能干脆就完全不测了。我不想点名，但我有几个朋友，他们跟我说不嗨就打不了球。台球选手也是一样。我认识很多台球选手。他们喜欢上桌前先抽嗨。
……别管他们。我是这么想的。除非他们在吸，除非他们在吸冰毒，除非他们在吸，你懂我意思吧？最近 24 小时里还爆出了另一桩大型博彩丑闻。哦不。一名球员被指控至少打了四场假球。至于接下来会怎么发展，网上都在猜测。我告诉你会怎么发展。要是让人知道了，就是子弹伺候。问题就在这儿。有人打假球的问题在于，有人在那场该死的比赛上下了注。
很多人在那场比赛上下了注。不过我看到的两个案例好像都是押大的。比如他们有球员道具盘，他需要 4.5 个篮板，他已经有四个了，于是他就拼了命、拼了命、拼了命地去抢那一个额外的篮板，这就是，不对，这是错的。等一下。那说明他打得好啊。另一个是他在最后一秒操纵让分。比如他们落后 10 分，或者严格说是 7 分，时钟只剩大概三秒，他冲刺全场去多拿一个球，好打穿 8.5 分的让分盘。对，但那又怎样？他只是在得分。你怎么能……就是篮球看多了你会觉得，那种情况不常发生。你干嘛那么做？太恶心了。对，尤其是。
对，你习惯看到的是人家把球一扔，直接扔到那边去。不是你自己跑过去。我知道，但如果你能做到而且能得分，你为什么不做？我都不明白为什么会有人质疑这个。你落后 10 分。还剩五秒。比赛结束了。去你的。我就要把球投进网。去你的。哥们。不。为什么？因为那改变不了什么。哦，我们输了 8 分。嗯，那只说明你一直拼到最后。你永不放弃。
而且你，即使你知道自己要输了。而且这时候场上没有首发球员。你落后 10 分，还剩五秒，场上没有首发。对，但问题是，又不是他故意投丢。如果那家伙是故意投丢，那是一回事，但如果他是故意得分，那就他妈的别管他。好吧，类似的事情，世界杯两三天前刚发生，就在他们刚进淘汰赛的时候，你知道，这个大赛是每支球队踢三场比赛来决定你的位置，然后进入下一阶段。
十支球队被淘汰。嗯哼。小组第三有史以来第一次可以晋级。所以有一场，我想是阿尔及利亚，另一支球队我忘了，抱歉。但如果两队打平，就双双晋级。如果一队赢一队输，就只有一队晋级。然后比赛还剩四分钟的时候，他们就有点只是在把球
传来传去，比分打平，然后一支球队进了球领先。这在场上引发了冲突，你能看到另一队冲着对方大喊，比如，去你的，我不知道他们具体在说什么，但就是那种，然后比赛还剩两分钟时，另一队基本上就不防守了，好像是在故意让对方进球。哦，天哪。就像，我不知道这是大规模串通，还是他们只是达成了某种约定。那些人身上不是有麦克风吗？太疯狂了。总得有人身上带麦吧。他们现在有很强的麦克风，还有会读唇语的人。
他们能收到：“喂，混蛋，你们应该把这场踢平的。”如果发生这种事，你就不能再踢了，对吧？那些人会怎么样？他们得被禁赛……那就是整个……那会是两支球队、教练，所有人。哦，我的天。我真不知道最后会怎么收场，但那确实非常……
真是个难题。是啊。你怎么能那样做？我讨厌那样。这就是我不喜欢体育博彩的地方。不是指那个，因为那是为了晋级。而是体育博彩会让人哪怕只是去考虑：某个人这么打球，是因为他在担心让分盘，或者因为……他们被收买了不得分，或者被收买了去犯规。你知道，这些东西的问题在于你什么都可以赌。你什么都可以赌。任何事。任何事。所以如果你是个骗子，过去大概 100 年里，除了司法系统之外，人类他妈的最腐败的领域是什么？最腐败的就是体育博彩。
它一直都很腐败。体育和政治。政治。他们都该死。他们都一样。对，都一样。是一样的。是钱。只要涉及金钱，只要决定可以被左右，就可以动用影响力让某件事发生。但似乎大多数人们抱有某种等级欲望的事情都是这样。他们，他们，他们会塞点东西进去，你知道，就连奖项也是，这是看谁能做最好的推广，如果你能请所有投票的人吃饭，在饭桌上讨好他们，那就会变成，当所有投票者都在你这边时，谁能赢你，对吧？或者你遇到这种情况：你公司里有员工可以投票，你说，你怎么可能不投给公司推出的项目，对吧？
我们有 60 个投票人。我们至少拿到了 60 票。本期节目由埃森哲（Accenture）赞助。当你的广告运营失去同步，其他一切都会跟着乱。Spotify 和埃森哲正在合作重塑广告销售的节奏，利用自动化、分析和更智能的工作流程来简化广告活动交付，并在整个业务中获取更好的数据。结果呢？花在运营上的时间更少，把更多时间用来将品牌与最重要的时刻和粉丝群体连接起来。了解更多请访问 Accenture.com/Spotify。我觉得你说得最好的就是“等级”这个词。真的就是这么回事。任何有某种等级的事物都是这样。政治是终极例子。政治是终极的。终极例子。但这种等级的破事存在于世界上的一切之中。一切。它让人栽跟头。但是政治，
它比体育的危害更大一些。你知道，体育就是，你知道，你赌博，人们努力去赢得东西，但政治就是，如果你不，一个不够格的人可能处在某个位置上，你知道，他们做出的决定会影响大众的生活。不仅如此。他们还能任命法官。这就是。他们还能任命疯狂的法官。比如，显然有些法官，他们有分歧。那他们为什么有分歧？因为两边都被意识形态俘获了。有些人就是，你知道某些右翼法官。你把某个右翼案件丢给他们，堕胎权，不管是什么，移民。
§02文字稿 · 10:08 起
你知道他们会怎么投票。左翼的人也一样。比如铁杆左翼的人，你可以保证他们支持跨性别女性参加体育比赛。跨性别女性就是女性。让她们参加体育比赛。那是最近的一项最高法院裁决。三位法官说跨性别女性应该可以参加女子运动。其余的说，绝对不行。幸好其他六位否决了。而且，你知道，那些人没有把运动本身考虑进去。比如，这是有区别的。如果你原来是某种性别，现在以另一种性别去比赛，你的力量是不同的。一切都不同。而且，你知道，你感觉不到这一点，直到你女儿在拳台上被打昏，她本该和同性别的人打拳。然后现在她，她整半边脸都被打碎了，你知道。
太疯狂了。太疯狂了。不允许这种事在体育中发生并不残忍。这正是《第九条》（Title IX）最初的意义所在。给女性和男性同等的参赛机会。这是好事。让认为自己是女人的男人和女人一起比赛，简直他妈的疯了。这并不意味着，你知道，你要把人从社会中驱逐出去。这不意味着任何那样的事。你过你的，我过我的。我同意。但给我滚出女厕所。你有屌。给我滚出球队。你在真正的女子奥运级别跑田径，而你才 15 岁。
为什么？因为你有屌。这太疯狂了。你不是真的女孩。这太离谱了。你知道，那就是，那就是我们生活的世界，哦，好吧，那，我甚至都不说那是我们生活的世界。那是目前呈现给我们的世界。没错。你知道，而且，你知道，有很多事情都是这样，哥们。你，这就是为什么在喜剧里，我选择不走时事或政治路线。因为我没时间去分裂观众。我忙着做能把观众团结在一起的事，
对我来说那是更正当的目标。嗯，我之前说过，所以我在直播里公开再说一次。你做到的事非常了不起，因为你完全是自然地在网上积累了一大批追随者。这非常鼓舞人心，因为你所做的就是尽你所能做好自己的事，然后发出去，它就一直在增长。太棒了。谢谢。非常酷。非常鼓舞人心，你应该为此自豪，因为你做到的，就像我说的，完全是自然增长的。你不是有一堆制作公司在推你，想让你比实际更红。没有，全靠把作品发出去，单凭你的作品就获得了这么庞大的追随者群体。就靠作品。
谢谢。而且，你知道，即便如此，你仍然有某种责任，不能和别人用一样的方式看待事情。比如，我刚因为谈到这个行业里人们夸大数据导致喜剧演员抑郁而挨了一堆批评。你知道，我们本该是一门快乐的手艺。但现在有一股很大的推力，就是如果你不在社交媒体上，你不在这个上，你不在那个上。很多喜剧演员，你知道，都在经历心理健康问题，他们总是为自己的数据难过，你知道，或者这个那个的。就像，哟，哥们，这确实是一回事。有些人会夸大。每个人都想处在同一个水平。所以有时候你不能，哦，你可以，但人们会以某种方式看待它，就是
当你为自己走过的每一步感到自豪时。如果我在 G 联赛打球，那不是 NBA。所以我不会说我在联盟打过球，因为我知道“联盟”意味着什么，我知道，你知道，我知道这上面写的是 G 联赛，但当我介绍自己时，哟，你知道，我在联盟打球，人们会自动以为是 NBA，你知道，它不是，G 联赛不是，我不是贬低 G 联赛，但那不是我脑子里首先想到的，你知道，你知道，就像为华盛顿
将军队打球不是 NBA，尽管你和哈林篮球队（Globetrotters）交过手，他们是很棒的球员。但我们知道这游戏是怎么回事。但现在人们就是这样看问题的。嗯，数据这事是真的。数据这事对人来说是个真正的问题，因为它给了你一个可量化的标准，衡量你做得好不好。如果你本来就有焦虑，很多喜剧演员都有，你本来就社交尴尬，很多喜剧演员都是。你感觉不被接纳，很多喜剧演员都有这种感觉。然后你看着那些数字，你就想，2400，我只有 2400 个粉丝，我做喜剧已经七年了，为什么我只有 2400 个粉丝
然后你去看某个你听都没听过的人的主页，他们有 120 万粉丝，你就想，这他妈什么情况？所以这关乎对你所处的位置心怀感激。我记得那时候人们一直催我，说你得上网，你得上社交媒体。好吧。但我会看到那些有一大堆粉丝的人，而就在同一年，再前一年，我和喜剧中心（Comedy Central）做了一个半小时特辑。然后 2018 年，我和喜剧中心做了一个完整的一小时特辑。我在 Instagram 上有 500 个粉丝。我在 YouTube 上有 300 个粉丝，300 个订阅者，而且那个频道还不是我的。我得争取才能拿到这个频道。我在 Facebook 上的人更少。但我做事很有效率。所以数据并没有，他们选我并不是因为我有这些数据。他们选我是因为我来了，做了我该做的事。然后他们就说，哦，他很棒。
然后我们才开始，你知道，走一条路线去把它做起来，但在有数据之前我们就已经在拿到机会了。对。这又是哪一年？这是 17 年和 18 年。好。所以区别在于，在 17 年、18 年，人们才刚刚开始意识到社交媒体的力量，然后他们才真正开始关注那些拥有大量社交媒体粉丝的各类喜剧演员。你知道，我觉得那差不多就是这件事刚开始的时候。Dane Cook 在那之前就已经爆红了。那是，对，那是 MySpace 的事。那是 MySpace 的事，另一种互联网的事。没错，没错，那不一样。
但区别在于，他光靠那个就已经红到在开体育馆演出了。对。而当他们，所以他已经非常火了，然后他们就跟上了他。就是，他当时超级受欢迎。现在则是，在社交媒体上超级受欢迎是最重要的事情之一。所以现在，说到这个，因为我对此有强烈的看法。我这边有一百万粉丝，那边有一百万粉丝，还有所有这些特辑。
我仍然没有被邀请参加 BET 颁奖礼。我仍然没有，我仍然没有被邀请参加很多活动。我仍然在很多事情上被忽视，尽管我有数据也有成绩，但我不担心这个。我只是在我的，我不会去盯着别人在做什么来评判自己。有些人什么都比我少，但他们就在那个圈子里，他们什么都有。我看到有人什么活动都参加，却没有，没有特辑，没有任何经过证明的东西。他们就在圈子里。我就想，好吧。但这，我不是，
我想重点是，我不会拿自己和别人在社交上做的事去比较评判。但当你成功了，这也更容易，你是成功的。你非常成功。所以区别就在于，当你卖光这些演出的票，推出这些特辑，比如我看到你的特辑有几百万次观看。所以很明显你有一批追随者。如果你没有，却做着同样的事，那就成问题了。但同时那也会，就像喜剧在很多方面，不是总是，但在很多方面是一种唯才是举的东西。如果你够好，人们就会来。就这么简单。格斗之夜来了。冠军挑战赛、首秀杀手，还有那位还没人谈论的新晋挑战者，只有 DraftKings 全程为你保驾护航。DraftKings 应用现已在全部 50 个州上线，涵盖所有市场，
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§03文字稿 · 19:24 起
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比如有些人会说，嘿哥们，我在这个场子，我卖了 50 张票。好吧。那场子有多少座位？哦，场子有 300 个座位。好吧，挺好。你比不在这个场子演出时多了 50 个人。你知道，因为在犹他州谁认识你？你在积累，这是一个积累的过程。对。比如，我这边有这么多事在进行。但如果我去犹他州，我就是在喜剧俱乐部里。前一天晚上发生了什么都不重要。我刚在体育馆演过。但在犹他州，这让我想起《颠倒乾坤》（Trading Places）里那段。他说，嘿，哥们，这是，他把这块表说得天花乱坠。
然后那人说，这东西在圣路易斯就值这个价。就是，我不在乎你拿表来当。对。所以我没有那种心态。而且我不，如果我，就像你，你拥有一家俱乐部，好吧。有些人能来你的俱乐部把票卖光。还有些人来俱乐部，你得自己掏钱撑场子。好吧。然后还有些人，比如你在剧院演出时，有的，你可以把剧院缩小规模。有些剧院能容纳 4600 人。但你可以缩到 2000 人。但是，我不会说，如果场子能容纳 4600 人，我放出 2000 张票。我没有卖光整个剧院。我卖光的是我放出来的票。
也就是说，因为我还没到能卖出 4600 张票的地步。如果那时我能把整个场子卖光，我就需要好好享受真正的成就，而不是较小的成就。夸大，对。而且那是，因为我没有那种心态，我不跟在我之前发生的事竞争。不跟别人竞争。所以我在圣安东尼奥。我们在剧院，因为人们可以让你对任何事情感到难受。如果你，一个会难受的人，想想看，明尼苏达，所有这些
在波士顿凯尔特人队打球的人都是百万富翁。他们已经是百万富翁了。他们在联盟打球。波士顿用七个人从明尼苏达换来一个人。凯文·加内特。他们送走了七个人去换一个人。所以如果我是一个会为自己的职业生涯感到难受的人，这会让我难受。比如他们问的第一个人，好，我要用这个人换那个人。对方说，不行。好吧，我再给你两个人。对方说，不行。然后我再给你四个人。好。再加一个乐透签。好。我会感觉糟透了。他们用包括我在内的七个人去换人。你们根本就不想要我。现实地说。所以波士顿出手了。他们得到了凯文·加内特。我是说，对，凯文·加内特，还有七个别的百万富翁。他们拿到了这么多钱。他们拿到了这一切。他们去了明尼苏达。也就是说，如果有人想让你对某件事感到难受，你知道，如果你是那种人，他们就能做到。
所以我在圣安东尼奥。排队的人绕了街区一圈。场子卖光了。不管谁来都是一样的卖光，都卖光了。那位女士当着我的面说，你真该看看 Matt Rife 来的时候。我当时心里想，然后我问，我说，是另一个剧院吗？她说，不是，同一个剧院。所以 Matt Rife 来的时候，他卖光了。
我卖光了两晚，我是说两天，在同一个晚上。但她的意思是，你真该看看 Matt Rife 来的时候。我说，好吧。她大概是想让你难受。我当时想，但我不会。为你高兴。为你高兴，但问题是很多人会难受。就是这么回事。很多人都在和别人竞争。我觉得你应该从别人身上获得启发。你知道，如果你想用那种方式竞争，那就去受启发。但一旦你把它变成负面的东西，那就是，你是个傻瓜。你在犯傻。拿慈善来竞争。而且，启发就是力量。
它是燃料。你看到有人做得好。你看到有人的一段演出，你喜欢。那是燃料，让你想去工作。让你想把事情做成。它给你能量。或者如果你是个蠢货，它会让你瘫痪。如果你是个蠢货，你会生气、会变得苦涩，然后把所有这些负面情绪都倾泻到比你做得好的人身上，很多人都会这样。这个行业里那是种奇怪的、奇怪的动态，因为你知道不管你在做什么，总会有人比你做得好。我在喜剧俱乐部的时候，我记得我在那儿，场子里有赠票观众。好吧，我没说我卖光了，场子里有赠票观众。我知道里面一共 300 人，其中 240 人是因为免费才来的。他们群发了邮件。但我看到的是，他们想来。对。
他们想来。他们很可能是喜剧爱好者，这也是为什么他们一开始就在邮件列表上。然后那些人，你给他们一场很棒的演出，他们就会回来。下一次我来的时候，他们就不用送票撑场了。他们是卖票的。以前就是这样的，哥们。那是社交媒体出现之前的旧时代。你会建立一个市场。你一年去一次费城。去了。做好功课。确保你有一套紧凑的段子。你一直在练习。你准备好大干一场。你把这些人炸翻，然后离开。
然后他们会说，等不及你们再来了。然后下次你再来，你知道，好吧。我现在建立起观众了。我不能让这些人失望。我得打起精神。以前就是这样的。以前在全国各地都是完全自然发展的事。这算是一回事吗？在你看来，有区别吗？我从我做的其他事情里把我自己的观众带到一个场地，和那些对我一无所知的人来了、我把他们争取过来，与那些已经认识我的人相比。对，这是不同的事。你知道，人们是专门来看你的。你已经赢得了他们。那是不同的事。
或者他们想在你身上碰碰运气。那是不同的事。因为我听说过你，但当，你知道，那是完全不同的事，因为那是你的，你现在有观众了，你有粉丝了。当你只是在俱乐部演出、场子里都是赠票观众时，你有一个机会。你有机会把这些人变成粉丝。你有机会给这些人一个很棒的夜晚，让他们玩得开心。而且，你是在做你他妈的本职工作，这是最重要的事。
每个人都以结果为导向。我努力以过程为导向。我做的每件事都以过程为导向。我会想，有一个你必须达成的目标，但你怎么达到那个目标？到达那里的方法不是去想目标。到达那里的方法是想着你正在做的事。过程是什么？过程就是写段子、表演、调整、打磨紧凑、了解、回看录像、复盘你的素材、复盘你的写作、和朋友聊，然后每天它都变大一点。每天都变好一点，每天那把刀都磨得更锋利一点。这就是过程，这个过程会让你成为你自己，然后你在这个过程中加入其他小部分。我就像，我在跟 Bobby Lee 聊天，我和 Bobby Lee 在聊，我说
Bobby，你不知道你遇见我的时候我处在什么状态，他说，嗯，这是个好故事吗，会是个好故事吗？这是个糟糕的故事。Bobby 有很多糟糕的故事。我说，你，你是在休斯顿 Improv 遇见我的，他们打电话问我想不想当主持人（暖场）。一个我本来就能卖光的场子，你懂我意思吧？他们问我想不想当主持人。我说，行啊。
所以我去了，当了主持人，我不是故意的，但我把他的特邀嘉宾（feature）比得体无完肤。我只是当主持人。嗯，你不该当主持人，尤其是在休斯顿 Improv。但我的想法是，这是好几年前的事了。但我说，Bobby，你不明白，我在休斯顿 Improv 当主持人的时候，我做的是大多数人都不明白我为什么要做的事。他们会看着，好像，你为什么要当主持人？我说，因为否则我不会站在 Bobby Lee 的观众面前。而是住在休斯顿的那些人，是他的观众，他们根本不知道我是谁。我说，Bobby，但在你之前，我说，我一直来休斯顿 Improv 给好几个人当主持人
§04文字稿 · 29:04 起
我只是在赢得那些如果不是来看你就永远不会看到我的粉丝。他们不会来看我的演出。我说，在那之前，你是最后一个，Bobby。是你，在那之前一周是 Monster Bronte。再之前一周是我的好姐妹 Angela Johnson。Angela Johnson，再之前是某个随便的白人。我说，我就是来了。我想做，我是个喜剧演员。
所以我当主持人没什么大不了的。我当时没活儿。所以我说，那我就来当主持人吧。那是他们想让我做的。所以我在一个月里从四批不同的观众那里收获了粉丝。所以当我再回来时，他们说，哟，我在 Mars Gibney 的场子看过你。所以你开自己的专场时我就回来看你了。我说，挺好。所以我的过程，那是我过程的一部分。给谁当主持人都无所谓。我就想，好，挺好。你知道，让我去，比如我给 Bill Burr 当主持人的时候，Bill Burr 说，这太疯狂了。我们在奥斯汀的 Paramount 剧院，我说，我说这事最糟的是当时我穿了一身黑。我去了演出，当我走上
台时，我说的第一句话是，嘿，我不在这儿上班。大概有八个人问我厕所在哪儿？我不知道，我不在这儿上班，但我看起来就像个引座员。就像，哟，我心想，哟，这太糟了，你知道，但那是个很酷的活儿。那是个聪明的做法，我是说那是积累的好方法，尤其是在你已经是头牌的情况下。对，我觉得，我觉得专注于过程这件事，人们应该试着把它应用到所有事情上。你知道，我的朋友 John Dudley，他教我射箭，他非常相信这一点，以过程为导向。比如，你射箭变得更好，他以前在世界各地
参赛、旅行，参加射箭比赛。我觉得那是，我觉得那适用于一切。我觉得那适用于音乐。我觉得那适用于一切。越，我觉得社交媒体让人们栽跟头的原因之一，尤其是很多年轻男生，尤其是年轻人，是他们在想着别人，拿自己和别人比较，盯着那些数字。你把所有精力都花在上面，如果你一天只分配了 100 个单位的精力，你把不成比例的部分花在了那些不能给你力量、反而会把你脑子搞乱的事情上。对你一点好处都没有。而不是说，哇，我在追逐他妈的梦想，对吧？我在这里当职业喜剧演员，我有真正的机会去发展一批真正的追随者。如果我投入时间，投入努力，我真的在乎，真的努力，有一天我能把剧院卖光。
那是可能的。那是一个目标。它应该是一个目标，就像拿到化学博士学位，或者不管你他妈的目标是什么。但过程才是重要的。过程就是，欣赏你正在做的事，你为什么做它，然后专心致志、尽力而为。就这样。就这样。至于别人，把他们当作启发。别的那些表现出色的人，你知道，不要变成黑子（hater）。那种东西对你太有害了。我认识太多有黑子倾向的家伙，他们从来没有出类拔萃过。从来没有。黑子就是优秀之人的反向思维。总有人想贬低别人、看轻别人，用最不厚道的方式去看待别人
而且是以最糟糕的方式。不知怎么的，我知道他们是想让自己感觉好一点，但这根本没用，只会起反作用。它会掏空你。它夺走你的自尊心，夺走你的自重。你花那么多时间去想另一个家伙。图什么？那要耗掉很多精力。还有我爸，这个故事我没放进特辑里，其实应该放的。我爸有各种各样的想法。我真的会说他是个疯子，但你仔细想想他说过的那些话，
其实都说得通。我爸，你干嘛在那个年纪跟我说这个，但他就是说了，我记得我大概11岁，我爸突然冒出一句：你知道吗，人们把时间和钱花在装模作样上，其实他们可以把同样的时间和钱花在做真实的自己上。对。我当时就想，我不懂，我不明白那是什么意思。但随着我长大，如果你在伪装某件事上花了钱或时间，你大概也可以把那些钱和时间花在
真真正正去做某件事上。对。你懂吧，为什么要去买一条假项链装作自己很有钱，你完全可以去买一条真项链，如果你说到了某个时候，如果他们说，然后，你知道，真的变得有钱。你懂吧，如果拿项链来比的话，但我当时就是不明白。后来随着我长大，我明白了，为什么我要把这些时间花在假装上，你完全可以把同样的精力投进去，然后在你做的事情上变得名副其实？这根本说不通。我舅舅文尼，在我六七岁的时候，我和表兄弟们住在他家。
我们本来应该刷牙。而我根本就不喜欢守规矩。所以我不刷牙，而是挤点牙膏在牙齿上抹一抹，这样他们闻我口气的时候，闻到的就是牙膏味。然后我舅舅给我讲道理，他说，我明白你为什么这么做。他说，但你花在假装刷牙上的那些时间，早就够你把牙刷完了。
我六岁的时候就琢磨这件事。我当时想，靠。我那时还只是个小屁孩。但我想，哈，他说得对。我为什么要假装刷我的……我才六岁。我当时就觉得，我真是个……我舅舅文尼特别有耐心，特别冷静。在我所有家人里，他是最奇怪的一个。在这么多狂野、疯癫的意大利人里，他是个艺术家，说话很轻柔，从来不为任何事生气。他说话总是很讲理。我当时就想，天哪，他好聪明。他整个人那么平和。他就……但他就……
把道理摆了出来，他没有说“嘿，我知道你没刷牙，你个小混蛋，那是怎么回事”，而是说你花在假装刷牙上的时间，早就够你把牙刷完了。就是说，有时候你六岁的时候，大人会对你说那样一句话，然后它就钻进你脑子里了，你会想，哇，好吧，这一下帮我省了一大堆时间，我直接刷就行了。直接刷你那该死的牙，别再假装了，别再装了，这毫无帮助，只会起反作用，反作用。适得其反。
而且，你知道，人们，真相有时候会伤人。很遗憾，对很多人来说，真相听起来并不舒服。但是，你知道，你得正视它。你得有全局观。但那才是最极致的恶意。最极致的恶意就是我给你一个谎言，而不是告诉你真相。对。那是最极致的，最极致的恶意。
尤其是如果你在给自己编造背景。你在编一个关于自己人生的不真实的故事。你假装自己处在人生中某个其实并没有到达的位置。你懂吗？天哪。去做就行了。去做就行了。对，但这对人们来说很难。对人们来说很难。然后有很多人觉得，就先装下去，装到成功为止。然后你会听到这样一个人的故事：我银行账户里只有500美元，但我跟他们说这事我搞定了，我拿到那笔贷款了。结果转眼间，我的生意赚了一大堆钱，你就会说，哇，他一直装到成功了，而且真的成了，你就以为这招会管用。但大多数时候并不管用，那种情况少之又少，而且他们从来不告诉你，那个家伙
后来因为欺诈进了监狱。对，百分之百。百分之百。你知道的，三年后联邦探员抄了我的家，把所有东西都拿走了，你就会说，好吧。没错，就像最近他们因为那一堆税务欺诈罪名逮捕卡洛斯·门西亚的时候，我就想，好吧，我不希望这种事发生在他身上，但事情就是这样。对吧？我是说，就是这么回事。我不是在笑卡洛斯·门西亚。我只是在笑你会说，对，当他们甚至抄了，去。我是说，看到那件事我一点也不开心。我不喜欢任何人因为税被逮捕。我觉得，我觉得税这件事，在他们能准确说明那些钱到底他妈花到哪儿去之前，在你彻底消除所有欺诈和浪费之前，你们凭什么因为人不交税就把人关起来？应该被关起来的是你们，
§05文字稿 · 38:29 起
因为你们没把我们的钱管好。那你怎么看那些新的采购、用纳税人的钱翻修白宫之类的事？他们是用纳税人的钱做的吗？他们建那个宴会厅花了多少纳税人的钱？我们查一下。什么？不过他们确实需要一个宴会厅。那个家伙就是这样带着枪混进去的，因为他们想在一家酒店里办白宫记者协会晚宴，就是几个月前被逮捕的那个人。那个什么倒影，那个池子，现在是不是长满了藻类，我们往池子里吐口水？对，那个我不清楚。好像是为了让那个池子好看点。不管那是什么，倒影池。对，倒影池。有报道指出，白宫东翼新宴会厅预计耗资约6亿美元，其中大约一半，即略超过3亿美元，来自纳税人资助的政府账户，
尽管此前曾承诺不花纳税人一分钱。3亿听起来很多，直到你发现他们在其他事情上花了多少钱。当你发现非政府组织里有多少欺诈，非营利组织里有多少欺诈，内幕交易和扶持公司以便它们拿到更好交易的过程中又有多少欺诈。整件事都是欺诈。问题是，如果你不是……在花，我明白有多少钱花在了其他事情上，但如果你花的任何钱，那是我的钱，我不知道，我需不需要它，或者那其实并不是
目标、目的。你应该能对此投票。你应该能投票决定你所有的税款流向哪里。有多少钱，有多少税款被花在了让聪明人就位上，或者培养聪明，培养聪明的孩子上？这才是大事。这才是关键。大事是，如果你把我们的国家看作一个共同体，而这正是我们应该做的。我们应该是美利坚合众国。抛开那些废话不谈，这是9·11带来的唯一一件好事。9·11发生之后，我们全都团结起来了。那很疯狂。真的很疯狂。我们意识到，我们其实是一个团队。那么既然我们是一个团队，为什么几十年来我们还有这些极度贫困、充斥着犯罪和吸毒的社区？为什么？难道这是不可能解决的吗？这太离谱了。那不是真的。只是没有人真的。只是没有人试着去解决它。没有人做过任何努力去解决它。而如果你真的解决了它，你想让美国伟大，最好的办法就是：减少失败者。那怎么减少失败者？给人们更多机会。
更多机会，更多支持，更多教育，如果那是你的社区，你需要的一切都更多一些。如果我们这么做了，我们就得改变我们体制的运作方式，但那是可以做到的，伙计。你不必有失败者，至少不必有那么多。这就是让美国伟大的关键，对吧？如果你想让任何东西变得伟大，难道你不需要聪明的人来做吗？当然。这是头等大事。
所以当我们有这么多处在低频状态、制造分裂的人，如果我们把一些在那些领域既没有经验也没有教育背景的人放到那些位置上，这怎么能让国家变得伟大？然后我们还一直说一大堆制造分裂的话。你知道，你知道，如果我在看白宫里办的那场盛大表演，那是什么来着，米歇尔·奥巴马是个男人？那有什么帮助？那有什么帮助？那家伙每次发言都这么说。但那到底是怎么回事？
首先，这非常制造分裂，因为你知道这个国家有很大一部分人会接受这个说法，会对这个有意见。你知道，她显然不是男人，你知道，但这根本说不通，我从来没见过这么多人对一位前总统说这么多诋毁的话。就好像他还站在最前台一样，而且我们现在的总统也并不是在为这个国家做得最好，你知道，这……
这对我来说很怪，很奇怪的一件事，人们会问，那就是他们的信念吗？那是人们真正的信念吗？那是真的吗？嗯，听着，有些疯子相信地球是平的。有很多愚蠢的信念。可能确实有人相信米歇尔·奥巴马是个男人。那家伙做的事，他就像个职业摔角手。他有一个人设，叫“绿巨人”。在很多方面都很土。有时候，你懂的，挺尴尬的。
但重点是他因此获得了大量关注，大量关注。这就是他在做的事。所以他想做的，是在非常短暂的职业窗口期里尽可能多地获取关注。这不是他真实的感受，也不是他真正的想法。你在现实生活中跟他聊，他非常讲道理。这是他的一种表演，就像职业摔角表演。但他真的能打。他非常厉害。这正是整件事让人困惑的地方。所以你看这家伙，他打造了这样一个假人设：戴上美国国旗头巾，伴着霍克·霍根的音乐出场，
所有采访都戴着墨镜，搞一堆疯狂又傻气的押韵词，说一些荒唐的话，就是为了博取关注，最多的关注。这确实非常制造分裂。别误会我的意思，但这是刻意为之的。所以他是霍克·霍根和兰迪·萨维奇合体。但他是个真正的格斗手。真正的格斗手。一个他妈的非常厉害的格斗手，伙计。他刚在白宫把德里克·刘易斯KO了。德里克·刘易斯是这项运动史上KO次数最多的人。别这样。别这样，乔。别怎样？别说得那么兴奋，因为德里克·刘易斯和我在同一家健身房，
休斯敦的 Main Street 拳击馆。我跟他很熟。伙计，我很喜欢德里克。我不喜欢德里克·刘易斯输掉那场比赛。我觉得十年前的德里克对那家伙来说会是个他妈的大麻烦，因为十年前的德里克你根本压不住他。他就直接站起来。有一整个合集，全是人们试图把德里克·刘易斯压在地上的画面。他只要一只手搭上你，然后就是“呼”的一下，他的握力，他们做过UFC那个测握力的项目。大家都是大概140，力气大的那些。有一个大概160，一百六十几。德里克随手一捏，218。他们都说，这他妈什么情况？所以你看这对我来说有多难受。你已经打败了我朋友，然后又转过头说……他打败的是一个40岁的德里克·刘易斯。一个40岁的德里克·刘易斯，然后转过头说米歇尔·奥巴马是男人。我就想，好吧，你知道吗。
我知道你在说什么。我很生气。听着，你说得对。听着，你说得对。但我跟你说，如果你在现实生活中见过那家伙，你就会明白。他就是个普通人。他就是个参加过竞技摔跤、在NFL打过球的人，然后他想，我得做点什么，想办法让人们关注我，因为光靠打不行。那不够。你看康纳·麦格雷戈，你看“糖人”肖恩·奥马利，你看这些拥有张扬个性、强烈个性的人。卡修斯·克莱是最初的例子。他们获得了巨大的关注，而这会转化为多得多的钱和多得多的机会。如果那家伙不能打，他他妈绝对不可能拿到白宫的那场比赛。因为他在那之前的那一场打的是柯蒂斯·布雷兹，那是一个排名前十的
UFC重量级选手，大块头的摔跤手，他们打得非常惨烈，伙计。我是说，他把柯蒂斯压着打了整整三个他妈的回合。柯蒂斯就是有一颗疯狂的斗心，硬是撑了下来。但那家伙是真他妈能打。但光有这一点还不够。你得吸引关注。我不认同这种做法。我不会这么干。这不是我的风格。我不喜欢。但我理解，而且这很聪明。不过穆罕默德·阿里在他的，他的，他的表演里是非常有分寸的，你知道，为了吸引关注，你知道，就像。不，他不是。是的。我是说，对其他人他或许不那样，但他会跑到桑尼·利斯顿家，凌晨四点在他家他妈的前院草坪上冲着他大喊大叫。他干过很多疯狂的事。
他干过很多疯狂的事。他就是一心要让你心跳加速，把你的情绪调动起来。他真他妈聪明。他比所有人都更早知道，你可以让一个人陷入狂乱，让他睡不着觉。他的整个生活都围绕着跟你打这场比赛，满脑子都是“我不能让这家伙打败我”，活在对失败的恐惧里。这会让你变弱。这会让你……
§06文字稿 · 46:59 起
你会吃不下那么多东西。你会紧张。但你看看有人叫他卡修斯·克莱的时候发生了什么。哦，对。哦，对。那是谁？是哪个拳手？他一直狠狠地惩罚他，一边说：我叫什么名字？你妈的名字，克莱。但那对他来说没好结果。没有。他把他打得落花流水，而且他还拖着他打。他一边揍他一边拖着他打满回合。伙计，他是个非常、非常特别的人。你知道，我不是在文化意义上拿他和乔什·霍基特相比，因为，你知道，他是，我的父母，我妈和我继父都是嬉皮士。
他们从来不看格斗。但当他跟莱昂·斯平克斯打复赛的时候，这就说明他是多么有分量的文化人物，他们希望他打败莱昂·斯平克斯。天哪，他必须赢，他必须赢。一群嬉皮士坐在该死的电视机前，大概是1970几年吧，不管是哪年。哦，疯狂的是他们居然是意大利嬉皮士。因为我听说了。就好像，我的家人是，我以为他们是意大利人。
是意大利人。嗯，他们是嬉皮士，但是，你知道，我奶奶因为给黑帮跑数字彩票进过监狱。所以就好像有很多，呃……好吧。那段过去里有很多地道的意大利元素。对，奶奶进去待了一阵子。她不肯出卖他，所以就服了一段刑。有一次我在一场演出上，我说，这里的非洲人都在哪儿？然后有个意大利人，他是西西里来的，他举起了手。然后我说，观众们都想，他为什么举手？我说，他知道。他知道。他知道。
西西里人头发颜色更深、头发卷曲、皮肤更黑，是有很充分的原因的。他就说，对。摩尔人。我说的只有一句“他知道”。懂的人就会说，好吧。在那个时候，就像人们不知道你有某种程度的智慧时那样。比如，他掌握了一些信息。他们会说，哦，好吧。这是件大事。不过那真好笑，意大利嬉皮士。不过我哥也是。嗯，你知道，那时候有很多嬉皮士，伙计。我觉得它背后最初的理念是很棒的。我今天刚好在看一个关于中情局和LSD以及他们干了些什么的东西。真的很好笑，伙计。那是一个……
那是个视频。对，那个可爱的动画。是不是很酷？看看你能不能找到。放出来吧，因为挺酷的。正好现在有一场MK-Ultra听证会在进行。哦。真巧啊。听着，兄弟，他们……我这儿就有。杰米，我发给你。他们百分之百还在干这种事。毫无疑问。如果你认为他们在60年代干过，而他们百分之百干过，如果他们在对人做精神控制实验
以及影响人们的观点，人们整天在网上互相对立，一半原因可能就是政府干预。在某种程度上，存在某种政府干预。这……就算不是我们的，也是俄罗斯和中国的。这太离谱了……中情局创造了嬉皮士运动，而你妈最喜欢的乐队很可能帮了他们。在20世纪50年代，中情局买下了全世界的LSD供应。他们把它带到制药公司礼来，礼来对其进行了逆向工程，给了他们无限的供应和完全的垄断。然后测试开始了。这些测试的早期志愿者之一是肯·克西。
克西受这段经历启发写了一本书，成了畅销书。之后克西开始举办活动，他称之为“迷幻药测试”。而且他不向任何人收费。他只是想让人们来，然后嗑迷幻药。为了这些活动，他雇了一支无名的驻场乐队，叫感恩而死乐队。这些活动变得极其火爆，乐队的人气也随之上升。于是感恩而死开始巡演，克西就开着一辆巴士跟着他们一场接一场地走。无论他去哪儿，他都带着一大桶掺了LSD的酷爱饮料。
这家伙似乎有取之不尽的供应，把嬉皮士文化输出到全美各地。与此同时，中情局以研究为幌子，向大学校园大量投放LSD。而感恩而死只是这场运动中众多乐队之一。与此同时，在月桂谷涌现出一批有共同点的音乐人。他们都是高级军官的子女。音乐界最响亮的名字：大门乐队的吉姆·莫里森是一位海军将领的儿子。弗兰克·扎帕的父亲是化学战专家。甚至克罗斯比、斯蒂尔斯与纳什也是。
对，他们三个都是。还有所有这些乐队也是。这个理论认为，中情局策划了嬉皮士运动，把一场非常真实的反战运动引导成某种更容易对付的东西。没有牙齿的异见。嬉皮士的口号字面上就是：“打开心扉，调频共振，脱离社会”。换句话说，就是嗑迷幻药，让自己脱离社会。而且他们很多人确实脱离了社会，去树林里的公社生活。嬉皮士文化和中情局之间的这种交集，也可能全都只是一个天大的巧合。也许军人家庭的孩子天生就想叛逆。也许中情局送迷幻药只是因为他们就是这么随和。也许中情局创造了嬉皮士运动。而你妈最喜欢的乐队很可能帮了他们。对。是不是很疯狂？
太疯狂了。真离谱。它对匪帮说唱也有很大影响。在推广匪帮说唱上影响很大。哦，肯定的。百分之百被证实了。百分之百。百分之百。对。他们想把监狱填满。你会想把那种东西推到其他一切之上。你知道，因为我们可以看看说唱音乐是怎么变的，在1992年被改变了。对。在1992年，他们就说，不要再有正能量说唱了。嗯，是在《Straight Outta Compton》出来的时候，因为我当时在波士顿。我记得那件事发生的确切日子。
但《Straight Outta Compton》并不是一张充斥着毒品、由毒品催生的专辑。如果你看看其中一些歌，看看那张专辑里的很多歌，它们是反抗体制的叛逆歌曲，你知道。《Fuck tha Police》。然后到了1992年，伙计，他们决定，哟，我们不要再有De La Soul了，不要再有A Tribe Called Quest了。我们不要，把你们那些皮质大奖章摘掉，就好像，哟，我们需要，哟，像《Self Destruction》，还有
西海岸全明星，他们就会说，什么？他们要团结起来？门都没有。你知道，我们需要让这变得分裂。我们需要他们分开。而且很疯狂的是，我经历过这个国家最团结的时刻，是梦之队参加的那届奥运会、9·11和新冠疫情，那是我们……我见过我们团结起来的三个最重要的时刻。对，因为我们需要某种东西，我们需要某种真实的东西，
我们需要某种事件，让我们首先意识到生命的脆弱，这很重要，而且我们必须意识到我们都应该是一个团队的一员。而且如果你的队友不认为你有价值，你就没法在一个团队里打球。不仅如此，如果你的队友在给你下毒，你也没法在一个团队里打球。如果你的队友任由你吃腐烂的食物，让你上不了场，也许还故意给你劣质的装备，也许还把你关在一个睡不了觉的地方，让你无法进步。
你会一直很累。你会精疲力竭。所以无论你在做的是什么鬼事情，你都永远不会变得更好，你在人生中永远不会进步。你会很累。你会染上毒品。你会很穷。本期节目由 Armora 赞助。每周都会冒出一些新的养生妙招，人们对它深信不疑。过了一段时间，你就会开始想，我们凭什么觉得自己能比身体更聪明？这就是 Armora 初乳引起我注意的原因。它是身体本来就认识的东西，含有数百种这类专门的营养成分，涉及肠道、免疫、代谢等方面。我最早是在训练前后注意到它起作用的，尤其是运动后的恢复。
大多数东西我都会半途放弃，但这个我还在吃。如果你想试试，Armora 为我的听众提供30%的折扣外加两份免费礼品。访问 armora.com/rogan。这就是我的看法。那可不是个好团队。这就是我对育儿的看法。如果你的头号目标是生存，那就很难育儿。对。你知道，育儿很难。对。你知道，你得从一个舒适的状态去育儿。你没法在紧张中育儿，紧张的母鸡是不下蛋的。说得对。所以问题是，
你，如果，比如，我现在育儿的方式和我妈相比，我妈完全是为了生存。所以我的原则是先生存。对。我是说，然后才是其他的。你知道，我不记得跟我父母去度过假，你知道，度假这种事。什么？你妈打两份工还在上学，努力想变得更好，她只是在照顾你。所以我不在那种，我的孩子们会去度假。你知道，这不一样。
§07文字稿 · 56:23 起
你知道，所以我总是从两方面看问题，因为我是，这让我心怀感恩。我很感恩我能和家人一起做我能做的这些事。我是说，相比于只是在沮丧中育儿。对。你知道，但我理解这种，这种，这种沮丧。你知道，我在努力照顾你们。而且，你知道，有时候我看着我的孩子们会想，你知道，这有点……你们过得真的很轻松，因为如果我当年没洗那些碗，我妈会把我揍扁。因为在她看来，嘿，我在努力照顾你们。你们得帮忙做这些。你知道，到了我这儿，就像是，我们有个，多少来着？
管家。你知道吗？管家一周来四天，你知道，现在我就会说，所以你就打算把那些东西扔在地上，你这是在给管家添麻烦。你知道，她一周来四天的原因是为了让你的生活更轻松，但你却在增加……因为懒。因为懒。就好像，我不……这里面有个平衡，对吧？你想保护你的孩子，但你不想让他们变得软弱。你想让他们能自己处理自己的问题，你想让他们能理解自己行为的后果。所以这就像一条细线，在鼓励和惩罚之间，还要跟他们解释你的生活曾经有多不同，你们得珍惜现在这种生活。这是很不寻常的。你们非常幸运。但我觉得归根结底，他们学到的
是你怎么做。这是当父母很重要的一部分，我觉得人们在真正开始当父母之前并没有完全意识到这一点：他们理解你，不管你他妈说什么，那是一回事，很好，但你怎么做，你做什么，才是他们真正看在眼里的。如果你是个总在找借口的懒鬼，你的孩子就不会尊重你。他们会很早就知道你基本上是在胡扯。不过最疯狂的是这个，你知道把一个人禁足，然后又说“嘿，收拾行李，我们去卡波”有多难吗？我们去卡波的时候我还在禁足吗？16个小时不许用iPad。到了卡波，你就待在房间里眺望大海。一边点客房服务一边反省你的后果。他们喝着可口可乐，吃着薯条。
羊排送到房间里。他就会说，哟，你这根本不算惩罚我，伙计。所以我不能吃生蚝。你听着鸟叫。你看着海浪。就好像，真是，真是太苦了。成功到了某个程度，你几乎就没法惩罚了，因为就好像，我才不待在家呢，因为你没法惩罚我。你看，我妈会，她，啊，就是不一样，你知道。
不一样。我妈会回她房间打开《Knots Landing》和《豪门恩怨》。而我待在我房间里，没有电视，因为家里只有一台电视。现在每个房间都有电视。惩罚是过来跟我一起看《鹰冠庄园》。什么？我才不想看什么《鹰冠庄园》。然后你开始看《鹰冠庄园》，结果现在你爱上它了。你会问，那它下次什么时候播？你会迷上新角色。这就是我为什么喜欢《陆军野战医院》。你知道，我闯祸的时候，然后你就看着《陆军野战医院》和《伯南扎的牛仔》。然后突然之间，你就爱上了《陆军野战医院》。我小时候看《陆军野战医院》都看哭了。你还记得《陆军野战医院》里那个扮成女人的家伙吗，杰米·法尔？
对。他是我邻居。他是你邻居？对。哇。在加州的时候。他就住我隔壁。隔两栋房子。哇。克林格。以前那里就只有我和他。后来另一个人在我们中间盖了一栋房子。他人很好。非常友善的一个人。演了一个角色。演了一个很好的角色。那是部好剧。对，《陆军野战医院》是一部非常好的剧。你知道，前几天我跟一个朋友说，我说，以前我开车送孩子上学的时候会听早间节目，你知道，主要是汤姆·乔伊纳，你知道，听汤姆·乔伊纳。那是我可以和孩子们一起听的东西。现在已经没有我能和孩子们一起听的早间节目了，他们总要加进
一些我不想让我的孩子们接触的不同元素。而且，哦，他们在电台里骂脏话，还搞各种别的东西，这很奇怪。嗯，他们在电台里还是不能骂脏话的。哦，是的，他们不能。能吗？他们改了？他们动不动就会冒出一个B开头的词。哦，B开头的词。对。但也就这样了。你不能，你不能说fuck。不能，但其他那些，你知道，我，你知道，你有女儿，你们在车里。对，对，对，然后你会听到一些乱七八糟的东西。你不想
让她们听到。就好像，那是，那是很奇怪的事。然后她们去学校，你知道，她们会说，你在看那个B……你就想，该死，那就是节目的结尾了。对。所以现在我们开车就听 Kichol。你知道，就是没有聊天的那种。哦，我听NPR。我听城市、城市电台网络，你知道，让她们听。现在她们有一大堆政治问题，你知道，你五岁的孩子会问，那我们为什么不去投票？我是说，哦。那是因为你一直在听 Karen Anna。上学路上、放学路上一直在听。
所以很奇怪，你会，现在你会坐下来和孩子们一起看什么节目？你知道，她们得看我小时候看的那些节目。你知道，你得往回找。你得看《梅森探案集》和《凡人琐事》，还有，你知道，《天才老爹》，你知道，《不同的世界》。我们得回头去看《好时光》。你知道，我们没法看现在的东西，你知道。所以，你知道，即使是喜剧，我带哈桑跟我去看一场喜剧演出，去看几个朋友。他当时14岁。
然后我们走了，因为那根本没有，什么都没有。他们说的那些东西让我想起了科斯比讲的那个故事：他儿子去看艾迪·墨菲，然后说，爸，他说了这些话。我坐在那儿，前两分钟一过我就想，哟，我们得离开这儿。他当时多大？14。14岁太小了。我就说，哟，伙计，但我是说，那个讲喜剧的人是在给夜店里喝酒的成年人讲喜剧，对吧？不，我们去的是一个活动，全是健美运动员，Next Level 健身房给所有在那儿健身的人和教练们办了一场演出。我当时想，好吧，这是在宴会厅，你知道，应该挺不错的。我进去了，你知道，我们坐在后面，然后画风就跑偏了。我就说，嘿，伙计，我们走吧。
他看过我的演出。所以他就说，不，这不，这不一样。我就说，对，我追求的不是某种特定的笑。我不搞博眼球的冲击效果，你知道。所以他几乎看过我所有的特辑，你知道。所以对他来说这不一样。你知道，而且他认识很多喜剧演员。所以这，这种场合不合适。我说，哈桑，我们走。我们离开这儿。他就说，但是有些喜剧演员你可以去看他们的整场演出，比如马库斯·D·怀利。他至少能让你对婚姻有所了解，你知道，婚姻是怎么回事，给你一些素材。但我觉得喜剧的生态对不同的人来说是不同的，我不是在贬低那些做冲击效果或大量性内容的人。那是他们的路子。而且他们可能还年轻，到了某个时候他们会成长，希望他们会成长，然后人生中会有更多东西可以
说到有人问，你怎么能有这么多特辑？嗯，因为我有生活啊，你知道，我有过去的生活，那些我讲过了，然后我还有现在的生活，你知道，我还在经历各种事情。所以我要讲的东西会有点不一样，因为我在生活，我没有停滞不前，性不是头等大事。我记得我意识到性对我来说没那么重要的时候，你知道，那时候流行“Netflix and Chill”，而我是真的想看那部电影。把你的手从我腿上拿开，我想看这部电影。你懂我意思吧？所以这关乎在这一行里的成长，或者说你如何成长、你在想些什么。嗯，我觉得喜剧这个标签的问题之一就是没有流派之分。不像布鲁斯喜剧、摇滚喜剧、喜剧、嘻哈喜剧、EDM 喜剧那样。
§08文字稿 · 66:06 起
它就是喜剧。你不知道它是什么。它只是不同的人对事物的不同视角。人们喜欢的喜剧也有不同种类。你知道，有些人是理查德·普赖尔的铁杆粉丝，有些人是山姆·金尼森的粉丝，有些人是杰瑞·宋飞的粉丝。有些人爱邦妮·瑞德（Bonnie Raid），有些人爱，你知道，随便谁，詹姆斯·布朗，你自己填。音乐有很多不同风格，喜剧也有很多不同风格。我在乎的只是你享受你在做的事，你做它是因为你享受它。如果你是这样，我他妈才不在乎。我才不管你在做什么。我不在乎你用不用道具。我不在乎你是不是写牌子举起来给观众看。我他妈才不管你在做什么。
我不在乎你是不是搞模仿。我他妈才不管你在做什么。这一点很重要。所以说到喜剧的范围，你知道，我可以从卡罗尔·贝内特说起，我看过那个。但我在 HBO 上经常看的那个人，我知道我不会去做那种类型的单口喜剧。那完全是另一回事。但加拉格尔对我来说太疯狂了。疯狂。
那是最疯狂的。每个人都穿着塑料。脖子上围着垃圾袋。前面，大概六排吧。是的，被西瓜、菠萝、椰子溅得满身都是，还有他砸的随便什么鬼东西，卷心菜。他太离谱了，离谱。但他也有一些好段子。在那些之间他也有一些扎实的段子。这家伙做了一大堆特辑。是啊。你知道最疯狂的故事吗，加拉格尔的故事。加拉格尔退休了，他弟弟接了班。他弟弟也当起了加拉格尔。他有个长得有点像加拉格尔的弟弟。我记得这事。
我也记得加拉格尔。然后后来某个时候，加拉格尔决定要重新开始做喜剧。他就说，嘿，加拉格尔二号，戏演完了。对方说，不不不不不不，我正赚钱呢，我是加拉格尔二号。我想他们之间有过某种法律纠纷。查一下是不是这样。他们之间确实有一场法律纠纷。加拉格尔的弟弟罗恩与利奥长得非常像，他请求利奥允许他使用加拉格尔标志性的“大锤砸物”（sledgomatic）段子进行演出。利奥同意了，条件是罗恩和他的经纪人在宣传材料中说明，演出者是罗恩·加拉格尔，而不是利奥·加拉格尔。罗恩通常在比利奥·加拉格尔的演出场地更小的场所演出。几年后，罗恩开始以“加拉格尔二号”（Gallagher 2，或 Gallagher T-O-O-O-O-T-O-O）的名义宣传他的演出。
在某些情况下，罗恩演出的宣传方式让人搞不清他并不是原版加拉格尔。利奥最初的回应只是要求他弟弟不要使用大锤砸物段子。你不能用那个他妈的，你不能用那个大锤……大锤。罗恩仍然以加拉格尔二号的名义继续巡演，照样使用那个段子。2000 年 8 月，利奥以商标侵权和虚假广告起诉了他弟弟。法院最终站在利奥一边，颁布禁令，禁止罗恩在小型俱乐部和场所表演任何冒充他哥哥的节目。这项禁令还禁止罗恩故意让自己的外貌像利奥。什么？想象一下你不能长得像你哥？
你不能。把你的胡子剃了。对，你得改改你的小胡子。你得把络腮胡刮掉。太疯狂了。那加拉格尔把他弟弟踢出局之后，还继续他的事业了吗？他复出了吗？大概复出了。那是原因之一吗？我觉得，我不知道。没人……那上面写了吗？这里没写。没写。至少这一段没具体写。加拉格尔什么时候重新开始演出的？搜一下这个。
看看怎么说。因为我觉得他确实重新开始演出了。对，上面说，呃，他在 2011 年一场演出后被紧急送往医院。哦，所以。好吧。那他是哪一年起诉他弟弟的？2000 年。哦，所以他确实重新开始做喜剧了。原来如此。对。所以他就说，嘿，混蛋。对，他在 2007 年和 2014 年都有特辑。对，你不能让一个加拉格尔二号到处跑、分流你的观众。你知道，人们会说，亲爱的，你想花 50 块去看利奥？还是想花 20 块？看基本上一样的玩意儿。
看罗恩。看罗恩砸他妈的卷心菜。你知道，后来还有胡萝卜头（Carrot Top）。想象一下有人说，好，你可以演出，但你不能用大锤。那我就用木槌。那用……呢？我能用木槌吗？我能用棒球棒吗？我能不能找个人给我投东西，我把它们砸向观众？对。那你没法独占。那是另一回事。我在观众席里发橙子和番茄。对，我说实话
我他妈不在乎你做什么，只要你喜欢你在做的事。就像我喜欢某些类型的音乐，跟我喜欢的其他东西完全相反。我是说，我喜欢各种各样的东西。我不觉得你应该把自己局限在任何东西里。但我不会带我的孩子，尤其是他们很小的时候，去看那种很涉性、很闹腾或很下流的人。你知道，这件事要补充一点：他当时就在后台休息室里，他们就直直地看着他。就像他们走进了灯光里，我心想，告诉我你要……我不知道他们是这样表演的。哦，所以他没说，嘿，兄弟，你带着小孩呢？对，嘿，伙计。
因为我会说，嘿，伙计，今晚，你懂的。对。对对对对。这是个活动啊，兄弟。哦，我肯定会那么做，尤其如果你是另一个喜剧演员，还把你的孩子带来了，兄弟。对，因为胡安·维拉里尔（Juan Villareel）以前常带他的孩子来。我们得……就像，哟，你得把他们带出去。他们不需要知道这些技巧。对，所以那很怪。对，那确实很怪。但你懂我意思吧？要分时间和场合。比如，他是为谁表演的？我是说，他们雇他之前大概就知道他是干什么的。他们大概就想要那种。
有人是粉丝。那没问题，但就别邀请小孩。就像我说的，我没……我做的只是，嘿，怎么……儿子，我们走。就这样。我没说，嘿，你们本应该……我心想，嘿，伙计，你做你的。但我得把我孩子带出去。然后你就接到电话。嘿，伙计，你为什么走了？你其实不想知道为什么。我走是因为你在荼毒我孩子这个年纪的小孩。所以，对，不行。但我绝对不会带我的女儿们去，比如，我心想，这些人里没有一个不是……
她们不需要看那些。她们不需要那么早看那些。完全不需要。我老婆生我气了，当时我想为什么不行呢。我一个女儿六岁，另一个八岁。我让她们看了电影《异形》。你看过那部电影《异形》吗，最初那部？看过。他妈的吓死人。我当时就觉得，这太小了。这太小了。我搞砸了。你知道，我记得哈桑小时候看过《安娜贝尔》。哦，《安娜贝尔》很瘆人。是的，他被吓出心理阴影了。他是在别人家看的。哦。跟其他一些小孩一起，他们好像，我猜他们能理解。但哈桑，那成了一个大问题。就是说，要开着屋里所有的灯睡觉。就像，我要把所有灯都打开，我要睡你床上。你去过拉斯维加斯那个地方吗？是闹鬼的，扎克·巴根斯的闹鬼博物馆。他那里有安娜贝尔娃娃。
哇。对。就是这个。右边那个是哪个？哦，绝对不要。那是真的那个？那是真的那个？没错。左边那个是电影里的吗？对。哦，真的吗？有意思。哇。所以那个安娜贝尔，两个对我来说都瘆人得要命，但是……嗯，那个眼睛像人的，左边那个，有种格外瘆人的感觉。太疯狂了。你相信有鬼吗？相信。真的吗？你有过亲身经历吗？没有。哦，不不不不不。我有过。让我收回。让我这么说。我确实相信有鬼。我的老房子，我妈现在也这么说，有个女孩住在那里。你知道，我不知道那栋房子发生过什么，但肯定有个女孩住在那栋房子里。但她只会从，比如，走廊的卫生间走到厨房。我记得疫情期间。等一下。你说一个女孩。
你是说一个鬼。对。那是个女孩。好吧。她肯定是个女孩。我记得疫情期间，我在书房里，我在做一件事，我在忙某件事，然后我真的就转过身说，所以你醒着啊，因为我能感觉到她。我当时就，哟，但是……然后我得回溯我的家族，我家里很多人都有过与已故亲人相遇的经历。我叔叔说他看见了他爸爸，也就是我爷爷，穿着他的鞋。我妈说她以前见过我爷爷，他住在他们在密西西比的那栋房子里，也死在那里。但是，对，我相信有鬼。我相信有不安息的灵魂。但那栋房子里肯定住着一个女孩。我奶奶，就是我之前跟你说过的那个
§09文字稿 · 75:35 起
她很有意思，她非常坚信有鬼。有个男的在他们那儿住过一段时间。他们有个楼上的区域，孩子们离开后就没再用，于是他们把它租了出去，好像是一个他们改造过的阁楼空间之类的，我忘了具体是什么了。总之，他们把一个房间租给了这个人，不管当时是什么情况，然后他死了。我奶奶发誓说那家伙一直留在房子里。对，我相信。我觉得有可能，如果你遭遇了什么事，如果你正在死去，那是一种非常创伤性的经历。我有一种感觉，我们并不完全理解记忆。
我们假定记忆是只有人类才有的东西，或者只有动物才有，或者只有生物、活着的生物才有。我不认为那是真的。我有一种感觉，可能存在一种来自特别创伤性经历的记忆，会留在一个空间里。我觉得这就是为什么在很多地方，如果一栋房子在一定时间内有人在里面被谋杀过，卖方必须在你买房之前披露，因为人们不想住在有那种能量的房子里。
因为我觉得东西会保留能量。我觉得会。我觉得记忆不只是像“哦，还记得我们五岁的时候吗”那么简单。我觉得那里面还有别的东西。我觉得那是我们的记忆。但我觉得物体里也有一种记忆。这就是我的想法。我相信看不见的世界。所以我相信镇尼（jinn，原文作 genes）。你知道，我相信天使。他刚才说的。所以那是一个看不见的世界，不是，你知道，我们的东西。但那些是东西，是在我们之前就存在于这里的东西，你知道。
所以。我觉得有些东西和我们一起在这里。对，肯定和我们在一起，肯定的。那些不这么认为的人是没抽过 DMT。但我绝对相信镇尼（原文作 Jen）。搞点 DMD 来，你就会觉得，好吧，我啥也不懂。我周围一直都有东西。一直有东西在影响你。这就像，当我们谈论好能量和坏能量时，你在迷幻状态下会经历的事情之一，就是清楚地认识到你做过的好事和坏事。好的思考方式，
你看待事物的好方式、积极的方式，以及坏的方式。比如我记得有一次在一次体验中我有负面的想法，然后出现了各种黑暗的分形。然后我意识到它在试图告诉我，这些黑暗的分形、这些疯狂的几何图形、我看到的这些吓人的图案，是因为我自己的想法。然后我释放了它们，它就一次又一次地变成了美丽的几何图案。它一直在说，看看这个，再看看这个。我心想，哦，原来你思考的方式会改变你周围的世界。它是有影响的。它可能不是决定性的影响。它可能不占发生在你身上、你生活中的事情的 100%。但它有实质性的影响。
我们只是无法测量它。外面有些东西，不管它们是什么，它们有某种意识，一直在我们周围。我们只是没有感知它们的感官。就像你在蚯蚓上方挥手，它他妈根本不知道你在这么做。我们没有感官去理解我们周围有东西。人们写这些东西已经写了这么久，要把它们全部否定，说他们全是骗子，全是妄想，全是疯子……我觉得人们否定他们，是因为认为他们嗑了药。嗯，他们大概确实嗑了，但这不代表他们错了，这不代表那是错的。你知道，就像醉汉，醉汉其实不怎么撒谎。醉汉不怎么撒谎，他们甚至没法……我喝醉了，我记不住那么多，我就是有啥说啥。
对，就是说。但当人们用 LSD，你知道，致幻剂，你知道，或者蘑菇，或者这些东西时，人们会说，嗯，你看到那个只是因为你用了这个。但也许那正是你看到某些东西的通道。我觉得有些东西，我们因为自己的保护本能而阻止自己看到。我们保护自己的思想。我是说，我觉得这就是为什么有些人抽大麻会变得偏执。大麻的作用之一，就是消解你在自己和那些关于真实危险的念头之间设置的所有人为屏障。它们都在那儿。你意识到自己的脆弱。
你意识到你是谁。所以想想多年前，人们怎么看待大麻（weed），怎么看待大麻（marijuana）。当时教的是大麻是通往快克的入门毒品。对。我不信那个。这两者到底怎么会有关联？但那是针对那些想找到终极快感的人。也许你只是抽大麻，你就只干过这个，你知道？你也没想去找另一种快感。我觉得有些人会去找另一种快感，比如现在，伙计，很多年轻人同时在用好多种东西。比如，你在寻找什么？你知道，他们嗑药片、吸可卡因、喝 lean、同时什么都来。比如，那是什么，还喝酒？比如，你想逃避什么，或者你在寻找什么？你知道，我就认识一些人只抽大麻，到现在还抽卷的大麻烟。
他们不抽那种……我认识一些人自己种大麻花。他们甚至不相信现在市面上的东西。现在人们在大麻里发现了 phytanol 之类的东西，你知道……还有农药。农药。可怕的农药。因为人们不知道的是，在大麻违法的地方，人们买到的毒品，或者说大麻，有很大一部分是在加州的国家森林里种的，而且是贩毒集团干的。贩毒集团使用大量违禁的杀虫剂和除草剂，真正有毒的玩意儿。他们一直发现有人这么干。他们一直在森林里发现这些种植点，因为这只是轻罪。因为大麻在加州是合法的，种植它只是轻罪。
所以你可以在公共土地上、在森林里搞一个全规模的种植点。这些人一直在那里发现这种地方。我一个朋友在他工作的一个……牧场里发现了一个。他顺着一些 PVC 管子走，发现有人把水引到了 Tahone 牧场上的一小块区域，那是贝克斯菲尔德外面的一个大牧场。还有之前上过我播客的这个人，他叫约翰·诺里斯（John Norris）。他写了一本关于这事的书。他是一名猎场执法官。后来这变成了一个战术小队。他们得配上狗，比如比利时马利诺犬之类的，穿上防弹背心，进去跟贩毒集团交火。因为贩毒集团在树林里建了这些大麻种植点。而他的工作就是在那片区域执法。所以就像，好吧，我猜我们现在就是干这个的。
然后他们，这是个疯狂的故事，伙计。听起来像私酿酒。就像当年你们搞私酿酒那样。没错。没错。而这东西，私酿酒，私酿酒后来发展成了纳斯卡（NASCAR）。没错。没错。他们得甩掉警察。对。对，NASCAR 就是这么来的。挺有意思的。我是说，听着，还有阿尔·卡彭。你知道，全是黑帮。他们全都在贩酒。很多人都跟他们有关联。你知道，有些人认为肯尼迪（JFK）的父亲参与过酒类生意，但这一点有争议。
但重点是，很多人靠卖酒赚钱，而他们都是罪犯，全都是。那么你在做什么？你在阻止人们得到大麻吗？没有。你所做的是在壮大一个犯罪帝国，给了他们巨额的钱。而且他们大概不得不杀几个人，因为有人挡道。他们大概不得不抢几个人
因为有人是竞争对手。这边有点问题。我们这儿还有另一个家伙在种。我们生活在一个坏人绝对被浪漫化的社会里。对。那么当坏人在所有东西里都被如此浪漫化时，你怎么阻止人们想当坏人？浪漫化到了约翰·威克都成了好人的地步。对。约翰·威克是俄罗斯黑帮的合同杀手。他杀了天知道多少他妈的人，而他是好人。但你对那个……有意见
§10文字稿 · 84:13 起
冰人（Ice man）。对。对对对。冰人是个可怕的人。对。你知道，但是……他是用毒药干的。约翰·威克至少穿着那身西装看起来很性感。但你等不及《疾速追杀 6》上映了。我爱那些家伙。嗯，不过约翰·威克那部电影，他是有理由的。他们杀了他的狗，偷了他的车。他们闯大祸了。他们偷错了人的车，杀错了人的小狗。所以你在为他加油。你在为他加油，盼着他把这些俄罗斯坏蛋都杀了。但你没意识到那家伙一直是俄罗斯黑帮的合同杀手。他暗杀了天知道多少个父亲？有多少他妈的有家庭的人，因为约翰·威克永远回不了家？而且，对，有时候，很多时候，你知道，人们不在乎。我们不在乎。你知道，这很怪。嗯，我们就是怪。
我们是一种奇怪的动物。我们是一种思想不断变动的奇怪动物。而且，你知道，一直试图弄清楚什么是正确的思考方式、什么是错误的思考方式。人们会为此加入宗教。他们会为此加入邪教。他们会为此加入政治运动。他们只是想找到一种思考方式，让自己比现在的思考方式感觉更好。你知道，那种需要在自身之外感觉更好的需求，你知道，或者你的家庭，
你知道，或者对社会大有贡献。我觉得这对这个社会是有害的，就是我只是，我个人需要感觉更好，但我不想让我周围的社区感觉更好。在我看来，如果你周围社区里的每个人都感觉更好，我觉得那会造就一个更和谐的，你知道，环境，而不是只有我一个人感觉好。对，但那是因为你是个有智慧的人。问题是有很多人没有智慧
而且他们周围也没有一个有智慧的人。这才是真正的问题。就是极度缺乏一本好的指南，教你如何过上踏实的生活。学校里不教你。在学校，你被教着坐下来学一些你他妈根本不想学的东西。背下来。考好。你得找份工作。工作是什么？嗯，你得坐在那儿干。干一些你不想干的事来挣点钱。剩下的时间，你想干什么都行，只要你每天早上继续出现在同一个地方。好吧。
然后那很糟糕。那你想干什么？我想逃离这种糟糕。那我需要什么？止咳糖浆？好。给我来点。我需要什么？大麻，给我来点。阿得拉（Adderall）？哦，阿得拉让我喜欢上这份工作了。好。我每天都吃这玩意儿。现在我他妈什么都不在乎了。现在我想出人头地。转眼间，我就在公司里步步高升。
我他妈像头野兽，兄弟，因为我在吃阿得拉。你基本上就是在吸冰毒。你在用一种设计精良的、缓慢释放的苯丙胺，你在外面他妈的每天睡四个小时，把事情搞定，你知道，开着捷豹。这就是社会的问题。人们没有真正的……外面有很多人其实没有目标。他们在生活中没有真正的目标感。你非常幸运，因为你找到了一件你很擅长、又热爱去做的事，而且你靠它过上了很好的生活。很多人没有这样一件事，
他们从来没被教导去追求一件事，或者从来没见过别人这样做，从而意识到自己也可以做到。然后转眼间，你知道，他们结了婚，有了孩子，到了三十多岁，然后四十多岁，感觉糟透了。问你个问题。你有个团队，对吧？哪方面的？一个团队的人。当然有。好。你觉得你的团队为团队做他们做的事开心吗？如果我不这么认为，他们就不会在这儿工作了。好。所以你不想当团队里唯一开心的人。
不想，那太糟了。而且你也不想团队里有那种永远不开心的人。那也是个问题。对。那也是个问题。外面有些人你是修不好的。所以，比如，我现在为别人制作特辑。有喜剧演员找我，嘿，伙计，我想让你就……做我的特辑。我想让你为我的特辑做这个。最难的事，因为我是个小公司，最难的事是我得向某人解释为什么这部特辑是拒绝，你知道。而且不只是我一个人的拒绝。也是其他人的拒绝，因为我会告诉大家，我会解释这一点：如果我们要跟你做特辑，你必须得到我们五个人全部的同意。因为我们五个人各做不同的事。我希望每个参与你特辑的人都想做它。而不是因为这是公司的一部分，他们不得不做。
不，我希望他们是想做。我说，我不会让你走一个我自己都不走的流程。我拿我自己测试过这个团队。我给了他们一部我明知不怎么样的特辑。而我是头儿。我就把它发了出去，然后我们把它拿回桌上讨论。一开始一片沉默。我说，那你们怎么想？他们说，我知道……我觉得这太糟糕了。我说，我只是听听大家的，你知道，意见。他们说，我不理解这个方向。我不理解你想往哪儿走。我只是，你知道，我们得改很多地方。我就，我就坐在那儿听着。
然后我们投了票。投票结果交上来，是五票反对。然后有人问，那你的看法是什么？我说，我从一开始就知道这是否决。我只是想确认你们不会因为他是头儿就试图吹捧我，说我们就投赞成票吧。我说，很好。所以每次我们做项目，我就把它摆上桌，就像我把其他任何人的项目摆上桌一样。你得拿下全部五个人。如果你想让我出资，你得说服我。然后你得说服负责营销的那个人。然后你得说服导演。你得说服经纪人。你得说服每个人，这样他们才能乐于推动你的项目。
我不想让任何人推动一个他们不喜欢的项目。这很聪明。对。所以你把它搞成了民主制。很聪明。所以如果你拿下了我们五个人，那么……然后我们就准备好了。对。然后有人来跟我说这要花这么多钱时，我会感觉很踏实。对。因为我知道他们是出于，嘿，伙计，这就是要花的钱，我们会想办法。我说，好。但即使是我做特辑，伙计，他们……也有很多，你不想谈这部分。比如，不。他们会说，我们应该谈谈这部分。有一些决定，最后是我拍板的，但那是别人的主意，比如《多米诺效应》。如果我坚持用我一开始定的名字，就永远不会有《多米诺效应 2》《3》或《4》。那个名字是《1983》。嗯。那接下来会是什么？《83》《86》。
对。就像，还有《Rugged》，那部拿了，多少来着，三个 Rebby 奖的，《Rugged》原名叫《I'm Not Handy》（我手不巧），埃里克打电话给我说，不，我们……我听过了，我看了很多遍，我觉得我们应该用这个名字。他把名字给了我，我琢磨了一天，然后给他回电话说，对，你说得差不多对。那很好，说明你身边有好人。我觉得人们应该……比如我现在在做“量身定制”（Custom Fit）巡演，
嗯，我会休息到八月，因为我要休六周的假。但《Custom Fit》不会是一部特辑。它只是我现在在做的巡演，因为我正在写的特辑不一样……我只是想利用这段时间做一些段子。我不想忙着做特辑。但主题是，人们以为“量身定制”是关于衣服的。它不是关于衣服的。它是关于为自己量身打造你周围的人。
懂我意思吗？你可以对它有益。它也可以对你有益。懂我意思吗？而不只是身边有这些人。因为，你知道，有时候人们身边有一堆人暗地里鄙视他们。你知道，暗地里鄙视他们的成功。那对任何事都是有害的。黑子。对。有时候黑子会离你非常近。就待在你身边。这是个问题。我是说，当你处在你这样的位置，你在为别人制作特辑，会有一堆人来找你，而你并不想做他们的东西。这就跟拥有俱乐部一样，同样的问题。
§11文字稿 · 93:43 起
我绕开这个问题的办法是，我把所有权力交给亚当。亚当·伊盖特（Adam Eaget）决定谁能来、谁不能来，俱乐部怎么排期，你知道，谁通过、谁不通过。他非常擅长这个。你知道，他真的很擅长。我完全信任他。我不用去操心。我喜欢这样，这样当有人说我想在你的俱乐部演出时，我就说，嗯，你去跟亚当谈。我只是演出。我可能是老板，但我只是在那儿演出。我不会从排期之类的角度去考虑。我经常得上网站查查谁在那儿演。我不知道谁在那儿。你知道，它可能是我的，但我有个人负责，他做得很好。所以我为什么要插手呢？不插手更省事。
我在休斯顿有俱乐部的时候，我在俱乐部里一点也不自在。为什么？因为我在亲力亲为地经营俱乐部。所以我在台上，却在担心那么多其他正在发生的事。比如，哟，你刚把杯子掉地上了吗？就是说，我没有足够的帮手。你得找到合适的帮手。我很幸运，我带到奥斯汀的很多人，他们来自喜剧商店（Comedy Store），当时都失业了。喜剧商店关门了，因为洛杉矶那个他妈愚蠢的政府。他们甚至不允许他们做户外演出。你不能在喜剧商店的停车场做户外演出。他们不允许。太蠢了。他们关了差不多整整一年半。他们付不起所有这些人的工资。所以他们不得不裁掉这些人，而我搬到了这里，正好是同一时间。纯属巧合。正好同时发生。所以他们都失业了，我说，嘿，我们把乐队重新组起来吧。你们想搬到奥斯汀来吗？所以我为每个人支付了搬过来的费用，我还为
他们……我给了他们全薪和全部待遇，大概一年半左右，甚至更久，也许两年，在任何人需要上班之前，因为俱乐部还没开。所以我说，我想给你们一份工作。这样你们可以安顿下来，适应奥斯汀。你们会拿到跟上班一样的工资，但你们不用干活。但我爱你们。我了解你们。你知道，来这儿吧。非常令人钦佩。说到喜剧商店，我刚在喜剧商店主厅为 TDE 演出过，他们在 BET 颁奖礼之前有个活动，所以我去露了个面，而喜剧商店有它自己的一套政治，你知道，我更喜欢另一家一点，你知道，他们只……是 Improv 吗？不，是另一家
另一家 Comedy Store 分店？哦，拉霍亚。对，拉霍亚那家太棒了。那地方真是棒极了。多好的俱乐部。只是他们没有吃的。没有。只有爆米花和饮料。我也不赞成喜剧俱乐部里供应食物。是啊。所以……但那就是不一样的环境。拉霍亚是个非常好、非常漂亮的地方。那家俱乐部太棒了。我很喜欢在那儿演出。而洛杉矶那家店，你一到那儿就觉得非常，感觉非常，你懂的，各自隔开。这是现在吗？对我来说，那是我……这是多久以前的事？我上周刚演过，上周三。听到这个挺难过的，因为以前不是那样的。感觉主厅、拐角那个厅，还有 Belly Room，这些厅都是不同的空间。这是我的感觉。也可能只是因为我不常去，所以有那种感觉，你懂的。但我那次来之前，管理层走过来，
非常客气。你说的不同空间是什么意思？显然那是不同的厅，但你指的是什么？什么意思？感觉主厅和拐角那个厅不一样。嗯，它确实不一样，但你说感觉不一样是指什么？感觉有点不一样。嗯，我是说，光从设计上看，它是个大的演出厅。更亮。天花板更高。然后你走进原来的那个厅（Original Room），那里就是紧凑又完美。原厅就是那种地方，在那儿你才知道什么是真本事。你知道吗，我见过很多人在那儿演砸了。他们进那个厅的时候可是信心满满。
那个厅就是吐真剂。我喜欢那种紧凑的厅。嗯，然后还有 Belly Room。Belly Room 是终极吐真剂。试新段子就得去 Belly Room。因为，你知道，它只能坐 70 个人。哦，就是这样。你糊弄不了那些人。那是，那是，那个 crimdala crimp（转写不清）是个紧凑的小厅。Belly Room 太出色了。真是个好厅。我是从小场观众里出来的。那是，那是最好的。要检验段子是不是真好笑，那是最好的。没什么比得上小场观众。比如在我们俱乐部，我们有 Little Boy。我们的厅是以投在广岛和长崎的原子弹命名的。Little Boy 只有 110 个座位。天花板特别低。
就是那种时候，你知道，喜剧生涯里那些让你明白自己是真的热爱这件事的时刻。我记得我在圣安东尼奥，在一个，就是一个叫 Santa's 的地方。他几乎拥有整条街，俱乐部、watch interior（转写不清）、街角小店，什么都是他的。那人叫 Santa。我当时不知道那是他的产业，但那天好像是暴雨之类的。演出因为下雨泡汤了。房间里真的只有三个人。两位女士，还有 Santa，我当时不知道那就是他。我们必须上台才能拿到钱。主办人说：谁不上台我就不给谁钱。演出照常进行。我说：好吧。所以，这是 100 美元的活儿。他拿的是 100 美元。他问：谁上？我说：我肯定上。而且
我第一个上。就是说，我无所谓。我给三个人演了大概一个半小时。因为我一直在看，问还有别人要上吗？他们说：不用了，我们挺好。我就……我和 Santa，我记得他最后才透露他是俱乐部老板。他说：来，我带你去后面。他把我带到后面，给了我大概 700 美元。他说这是演出费。他说：是啊，伙计，你一点都不怕。我和朋友们玩得很开心。当时就三个人。办这场演出的真的是一个叫 Vance 的家伙。就三个人。
Vance 会跟别人讲这事。他说：就是那时我知道 Ali 不一样。只有三个人的时候他上台，他第一个上，他说：我上 30 分钟。然后他说：看他那样子根本没打算下来。我就说：哥们，我来了，这就是我干的事。我不……而且我需要那 100 美元。所以这绝对是额外的动力。太疯狂了，居然没别人愿意上。他们都说：不了。还有一次我在 Wiley，是 Wiley 学院，Marcus 在演出，麦克风坏了。整个礼堂里都是人。
就是他们拍过……丹泽尔拍电影《The Great Debate》的那个地方。我们在那个礼堂里，声音没了。他们开始起哄挖苦 Marcus，我在后台。我说：怎么回事？他们说：音响坏了。我走出去。我说：出什么事了？我说：等一下，Marcus，让我问他们点事。等一下。我心里清楚得很，你们可别在这儿想给谁找麻烦，因为是你们请我们来的，音响不是我们带的，你们把我们弄到 fair east side high（转写不清）……之前那个坏掉的钟。于是我说：听着，Mark 到后面坐下吧。我说：哟，我们这么办。我来讲。
你们笑。然后我再接着讲。但你们不能一直笑个不停，因为我们没有声音（扩音）。我在这儿本来不该用我的真嗓子。于是我讲到大概 45 分钟。然后我回头看 Mark，我说：嘿，伙计，你想回来上台吗？Mark 说：不用。你搞定了。大概讲了一小时二十分钟。他说：你知道吗，Ali 是个疯子。我说：不，这就是我干的活儿，我会想办法搞定。我们有一次在好莱坞的 Improv 演出，停电了，他们准备取消演出。我们坐在那儿聊，我说：为什么不……我们能不能想办法给舞台照点光？他们说：可以，我们可以弄一盏应急灯接到发电机之类的东西上，
然后我们可以把，你知道，把电线拉过来，在舞台上放一盏应急灯。我说：就这样，我们就这么办。然后我们就不用麦克风讲单口。整场演出我们都没用麦克风。有开场、中场，然后是我。我讲了整整一小时。太棒了。大家都他妈玩得特别开心。感觉很特别。感觉很不寻常。是啊。你得体验一下没有麦克风、要把声音送到房间最后排是什么感觉，这改变了我讲东西的节奏。但真的很棒。感觉很酷。感觉你在做一件了不起的事。
§12文字稿 · 102:54 起
感觉你在做一件了不起的事，而且观众也投入其中。我说：听着，我们要玩得开心，对吧？管他呢。谁在乎？这种事大概再也不会发生了，永远不会。我做喜剧三十多年了。除了那一次，我从没遇到过不用麦克风演完一场的情况。所以就是这样。这些就是作为喜剧演员在一线摸爬滚打时，有些演员才会有的经历。对。因为有些人不是那样一路走上来的。当你以某种方式一路走上来，你会练出不一样的功底。我出道时……Just Joking 必须得算最疯狂的地方。因为有些晚上你进去，台下大概九个人。但这九个人是真喜欢喜剧。
Alice 会说：你得演这场。就是说没有，我们没有人数下限。我们得给在场的这些人演。因为关键在于那整个理念：无论如何演出都必须继续，无论如何。嗯，这个我也是从 Paul Mooney 那里学到的。我说过的一件事是，我在 Comedy Store 演了一场。那好像是 Mooney 第一次夸我。我一直都很怕他。
因为，就是说，Mooney 不……他很吓人。他是个传奇。他给 Richard Pryor 写过东西，还有他那种做派。他不喜欢你。那时我二十多岁。你知道，我年轻又蠢。我上台了，因为我总是最后上或者很晚上，我拿的都是很晚的场次，房间里大概 15 个人，但我照样演了我的段子，然后我听到房间后面传来‘哦，哦’，他在笑，玩得很开心，演完后他一把抓住我，说：你是个真他妈的喜剧演员。他说：这才是真正的喜剧演员该干的。他说：其他那些混蛋，他们上台去就是‘哦，你是哪儿来的’，婊子，我知道我是哪儿来的，给我讲点他妈的段子，演你他妈的节目，而你就是这么做的，你做到了。我当时想：哇，Paul Mooney 喜欢我。
我和 Paul 的关系不太一样。你和 Paul 处不来吗？首先，我总得说，我爱 Paul，直到我见到他。就是说，我见到 Paul 的时候他尽在胡闹。伙计，我在 Improv，给他当暖场嘉宾（feature）。Improv 给我安排了给他暖场，我想：太好了，我很兴奋，能见到我这行的偶像之一，改变了我节奏的人之一，因为我的师承，就说站定不动这一点，要经过 Paul。我刚开始的时候是个疯子，满台乱跑，以为你必须有那么多能量，然后有天晚上一个叫 Des White 的人走进俱乐部，我当时在那儿，Des 就一直站在同一个位置。
他从没把麦克风从支架上拿下来，把饮料放在凳子上，Des 就站在那儿，把整个场子炸翻了。从没把麦克风从支架上拿下来。他总说，有人问：Des，你为什么不把麦克风从支架上拿下来？他说：因为有支架啊。让它拿着麦克风。我最喜欢的一些喜剧演员都不把麦克风从支架上拿下来。Ron White。Ron White 就站在那儿，饮料放在凳子上，有时叼着雪茄，麦克风插在支架上，照样炸场。哦，伙计。Joey Diaz。Joey Diaz 也把他妈的麦克风放在支架上，
而且他比任何活过的人都更能把我逗笑。所以我要接着说，我要接着说 Ron。那他到底做了什么？于是我在休息室，在老 Improv，那里有个……楼下你会穿过那个，那里以前是 Rainforest Cafe。对，对，对。是的，一开始是 Spellbinders，后来改了。于是我坐在休息室里，就是说，有个主区，还有个小一点的区。他走进小的那部分，说：嘿，去数数场子里多少人。我就：什么？
对，去数数场子。我说：我不，我不是在这儿干那种活的。我不数人头。他说：是吗，好吧。然后他走了。然后他回来了，大概 25 分钟后。对。他说：告诉你和你那个白人小朋友，外面坐满了，我要我的奖金。什么，什么白人朋友？你在说什么？当时俱乐部经理是 Raymond Cook。他说的是 Raymond。我说：哟，Paul，我不数人头。我是暖场嘉宾。我为什么要去数他妈的人头？
然后他又对我说了些难听的话，我说：哟，Paul，你再对我说一句，我就揍你，伙计。你到底有什么毛病？于是我给 D.L. 打电话。我说：哟，我要他妈的揍 Paul Mooney 了。他说：你不能揍 Paul Mooney。他是传奇。就算你揍了他，你还是赢不了。就是说，那会是两头输。于是我……哟，然后还有一次，哦，就在同一个周末晚些时候，他带着一位女士，她坐在上面，我也坐在上面，她起身走了，把钱包落下了。
我不想走开把那位女士的钱包留在那儿，所以我拿起来，我像这样拿着钱包。我进去说：嘿，女士，您落了钱包。Paul 冲我发火：你拿她的钱包干什么？我说：她落下的。然后我脑子里唯一的念头就是 D.L. 那句：你不能揍 Paul Mooney。所以我就走出去了。我想：我要把 Paul 揍一顿。那是哪一年？大概是他去世前三年。那是在老 Improv。为了说清楚，我听说的是，他生命的最后几年过得很艰难。
所以你见到的可能不是最好状态的 Paul Mooney。然后后来我们都在奥斯汀。我们在紧挨着 Paramount 的那家剧院演出。那是另一家和 Paramount 相连的剧院，叫什么黑人传统、黑人艺术之类的，我们俩都不知道对方也在那儿有演出，我在我的休息室，一位女士进来，嘿，她人很好，嘿 Ali，Paul Mooney 在隔壁，你想见见他吗，我说：不用，我挺好。然后她去说：Paul，Ali 在隔壁，你知道，我不知道你们想不想见见对方，Paul 说：不用，我挺好。我上台了……我在我的休息室，主持人在台上，Paul 准备上台，这就是他的道歉：他从我房间门口走过，又退回来，像《紫雨》（Purple Rain）里那样，探头进来打招呼：嗨，Ali。我是说，Paul 真他妈是个疯子，伙计。
是啊，但你得接受那个，你知道，有些人就是古怪。那就是 Paul。我是说，换我也不会去数他妈的人头。我会说：那不是我的活。说说 Ron White，我当时在奥兰多。奥兰多的经理给我打电话，说：嘿，Ali，我知道你有个，我知道你有个暖场嘉宾。但 Ron White 想，你知道，给你暖场。我说：我不认识叫 Ron White 的人。她说：
你不认识 Ron White？我说：等一下。就是那个 Ron White，Ron Wright？我以为是别的什么人在用他的名字之类的。比如名字恰好也叫 Ron White。Ron White？Ron White？对方说：对。我说他想给谁暖场？对方说：你。他打电话来问的。我说：搞什么。我说：当然好啊。于是我给 Marcus 打电话。我说：哟，Marcus，你先上，然后你把 Ron White 请上台。这是什么时候？
大概是四年前。太疯狂了。Ron 开着一辆巨大的巡演大巴来了。我正往俱乐部走，心想：这是谁的大巴？然后我一看：哦，靠，是 Ron 的，车上印着龙舌兰品牌之类的。他待在大巴里，都不在休息室。然后有人敲门，是他的经纪人。他说：嘿，Ron 想问问他能不能进休息室？我说：那是 Ron White，他当然能进休息室。于是他进来了，说：哟，伙计，我就是想……我喜欢你做的东西，
我就想讲一会儿。Ron 上台把场子炸翻了，我等不及要上台，因为我就想聊聊他妈的 Ron White。这是给我暖场啊。然后我也把场子炸翻了。Ron 坐在外面看着，他说：你他妈太厉害了。我脑子里还沉浸在那个……Ron White 他妈的想……想跟你合作？我说：那事对我来说太疯狂了。太酷了。嗯，你知道，他在打磨新东西的时候，
他就喜欢这么做。他喜欢到处跑，演很多场。他一直很活跃。他今晚就在俱乐部。我们今晚有演出。他是我搬到这里的主要原因之一。Ron 在疫情前就搬过来了。所以我大概 2018 年给他打电话。我很喜欢他来 Comedy Store。他大概 2014 年……十几年那会儿开始来 Comedy Store，差不多那样。天哪，那些年我们玩得太开心了。他在比佛利山庄有个很漂亮的房子。后来他就是受够了，因为他一直在路上跑。他受够了长途飞行和堵车。我给他打电话。
§13文字稿 · 112:58 起
我说：你为什么搬到得州？他说：奥斯汀太棒了。吃的他妈的好极了。大家都很友善。它在国家中部。如果我想飞佛罗里达，很快。如果我想飞佛罗里达。我能住在得州吗？然后新冠一来，一切都乱套了。我想：我得他妈的离开加州。这地方烂透了。他们对我指手画脚。这不是我当初想要的。你来告诉我能不能工作。你来告诉我必须戴口罩。去你的。我要离开这儿。我来奥斯汀，这是我愿意搬过来的主要原因之一。我想：就算我们再也不能做喜剧了，至少我还能跟 Ron 一起玩。太棒了。是啊，然后其他人都来了。然后一旦……我是说，大家都说是我让所有人搬来的。算是吧，我让很多人搬来了，但是 Ron 让我搬来的。
这是最重要的。就是 Ron 让我搬来的。然后我发现这里的人多好，而且他们跟演艺圈多么脱节。我想：哦，这太让人耳目一新了。每个人都很正常。我邻居是个普通人。大家都很正常。都是普通人。就是过自己的日子、开开心心的人。你知道，对我来说，因为我热爱打猎，这里人人都打猎。是啊。这就像一项普通的消遣。我跟人说我在加州用弓打猎。得州是，得州，我们一直以来都是一块宝地，我们只是让别人觉得他们才是上流阶层。
我们就想：行吧。得州一直都是最强的。我是说，你想想 Kinnison 和 Hicks，有史以来最伟大的两位，都出自休斯敦。没错。我以前老来这儿的时候就知道这一点，对吧？所以做喜剧的一个好处是……疫情期间搬家的很多人只是想离开加州，但他们完全不知道世界其他地方会是什么样子。
他们从没去过纳什维尔。他们从没去过奥斯汀。我来过这里二十几次。知道我喜欢这里。所以我想：听着，这会没问题的。我会过得很好。看起来我再也不能做喜剧了。我想：看起来喜剧完蛋了。看起来他们要他妈的逼我们待在家里，尤其是在那些蓝色城市。这太疯狂了。在纽约市你得有疫苗卡才能在餐馆吃饭。我想：这他妈太离谱了。这些事没一件说得通。我记得你们来了。Mothership 要来了。
接着我就知道 Creek in the Cave 来了。Creek in the Cave 是最先来的。对，是的。我是说我是怎么听说的。我想：哦，他们说 Creek in the Cave。我想：该死，好吧，Creek in the Cave。从纽约过来的。然后 Mothership 也来了。然后，不过他们（本地）早就有场子。你知道，主要是那个一开始特别难进的场子。是一家奥斯汀喜剧俱乐部。该死，我忘了名字。Valvita Room？不，不是，是真正的喜剧俱乐部。Cap City？Cap City。
对。Cap City。那地方总是爆满。是啊。我差点买下那地方。对，我听说了。是啊，我差点把整个商场都买下来。但想卖给我的那个人要价远超它的价值。后来他卷进了某个 FBI 调查。我是在调查进行中、他正被调查的时候被告知的。我说：哦，好吧。后来他就被抓了。但那栋楼在出售。整栋都在卖。我进去看了。我想着我在那儿演过多少场。
我在那儿看过多少场演出？我在那儿表演过多少场？我想：我可以拥有这个地方？天哪。Cap City 是我跟 D.L. 一起巡演时去的第一个地方。那是家很棒的俱乐部。你知道。他妈的好俱乐部。完美的俱乐部。那地方太棒了。在那儿工作太好玩了。我觉得人们没意识到休斯敦、达拉斯、奥斯汀的历史有多丰富。Laugh Stop。圣安东尼奥。兄弟，休斯敦的 Laugh Stop，在 River Oaks，有史以来最棒的俱乐部之一。
有人跟我说那栋楼还在，还是原样布置，里面什么都没有。是真的吗？里面确实什么都没有。但还是那个厅？对。伙计，我们可能得搞个 Mothership 休斯敦了。是啊，那个，是啊。你看，如果说还有哪个城市能撑得起一大批有才华的新人，休斯敦就是其中之一。是啊，所以，你知道，我们在那儿有个秘密团体。（听不清）他们还有另一家 Cap City 在楼上。记得他们开了第二家吗？他们关了那家，又开了另一家。你说的是 Laugh……
不是。Cap City？对。哦，不，抱歉。Laugh Stop。对。那是 Laugh Spot。哦，不，不，不。他们早就有了。那家早就存在了。不，Laugh Spot 搬到了楼上，在 Wall……他们搬过家。我以为那是 Laugh Stop。我以为是同一伙人，不，是拥有 River Oaks 那家 Laugh Stop 的同一伙人。Laugh Spot 是另一个地方。
我知道这个是因为我在 Laugh Stop 工作的时候，Ralphie Mae 在 Laugh Spot 工作。我们会聚在一起，一起玩，吃晚饭。但那是老店。后来又有另一家 Laugh Stop，开在楼上。是新的，但没撑下去。只开了几年。是啊，我没去过那家。那是个好地方。后来倒闭了。对。是啊。Ari Shafir 有一次留着希特勒式小胡子去那儿演。他把胡子修得像阿道夫·希特勒。Ari 是，Ari 绝对是我认识的最疯狂的人。
就是说，我以前以为我叔叔 Mac 是最疯狂的人。后来我见到了 Ari。我想：这才是我认识的最疯狂的人。是啊，他很棒。是啊，而且……他刚搬去英国。我说：兄弟，会有人捅你的。他搬去英国了。他们他妈的会捅你。那边会捅人。别被捅了。Ari 是疯，但他是个很酷的家伙，不过他真他妈的疯。我去 Creek in the Cave 看过他，
那时他正准备录他的特辑。我想：哟，Ari 太疯了。大家要是花点时间，去网上翻翻 Ari Shafir 的各种造型就知道了。笑死我的是那个半边的。他只剃光了一边。我说：哟，他在扮双面人。就是说，他疯了。他为蝙蝠侠扮了双面人。是啊，他脑子不正常。但那真的就是他本来的样子。你知道，他不是装的。是啊，他不是装的。他不是装的。他就是那样。他脑子不正常。他是个他妈的疯子。彻头彻尾的疯子。
他撕了 Bert 的……我听说他撕了 Bert 的支票，大概是 25,000 美元。他说：你们刚刚赚了 25,000 美元。他就把支票撕了，就是说，他们会再给你开一张。我想：你疯了吗？他是最疯的人，但他很好玩，我跟他打电话聊过一些很棒的话题，他就是……他是个非常他妈的聪明的家伙，非常聪明的家伙，他打电话叫我去做那个，嗯，他最后那个，那个 endless，哦，我觉得说起来挺酷，因为那是我职业生涯的一个转折点、一个重要节点，就是我上了，嗯，《This Is Not Happening》，是啊。是啊，那是个很棒的节目，伙计。是个很棒的点子。我记得他刚开始做的时候。他是在 Improv 的 Lab 开始做的。所以，你记得那个 Lab 吗？记得。又一个小厅。
很酷、很漂亮的厅。很酷的小厅。他们真不该把那个厅弄没。他们改造了那个地方，在我看来是搞砸了。那个厅，主厅，还是很棒。但 Lab 以前在后面。那时那儿好像没有大吧台。我觉得它还在。现在不一样了。是啊，Dion Cole。我上次去那儿的时候，Dion Cole。是啊，但不一样了。布局不一样了。以前你穿过一道门，就像是另一个小厅。那个小厅和前门是隔开的。
他们挪了前门，现在大家都从停车场进去，对吧？所以他们从停车场进 Lab。所以前门现在在后面那儿。你一开门，街上的噪音全进来了，他们挂了块帘子挡噪音。你能听到人说话。他们就在你舞台旁边买票。很烦人。然后还有吧台，就在那儿。
§14文字稿 · 121:13 起
大家都坐定之后，它仍然是个很酷的小厅，但原来的布局好得多。Ari 就是在那儿开始做的。我问：你在干什么？他说：我要做个讲故事的节目。我想：哇，那他妈是什么？我当时就是这么想的。我说：你为什么要做那个？然后他说：嗯，它真的很有帮助，你不用非得有笑点和铺垫、把一切都弄得很紧凑。你可以在故事里找到节奏点。我想：哦，嗯，其实这太聪明了。真他妈聪明。这是打磨段子的一种很好的替代方式。你知道，你通过反复演来打磨段子，而这是换到讲故事这种更松散的形式里去打磨。我当时根本不知道那是它背后的初衷，因为我接到邀请的时候，规则就是你上台讲一个真实的故事。
我想：好啊，酷，那正是我的强项。对。你知道，我那时刚拿了 Comedy Central 的 Comic to Watch，大概是 2013 年。你会得到一个套餐：一张专辑、一个半小时特辑，还有机会上 Comedy Central 已经在播的某个节目。他们向我推荐 Adam Devine 的节目，我说：我不喜欢。还有另一个节目。我说：不了，我就算了。所以每个他们说想让我上的节目，我都说：不，那真不是我的菜。然后 Chase DeRuso，一个年轻喜剧演员给我打电话说：嘿，听着，你可能想去上《This Is Not Happening》。我说：那是什么？他说：是一个在网上起步的节目。你知道，我去看了，我看了两季，我想是两季，都是在网上看的。
我想：哟，就是这个了。于是我给 Ann Harris 打电话。我说：这是我想上的节目。Ari 不认识我。Ari 说：我不认识他。但 Eric Abrams 是这个节目的联合创作者之一。他说：我认识他。他挺不错的。你应该请他来。Ari 已经在跟别人说了。他说：我不知道他要讲什么。但我只知道那是个真实的……你只需要讲一个真实的故事。我想：完美。Eric 以为我会讲我第二次上节目时讲的那个故事。我说……我到了那儿，听着别人的故事。我想：不，我要讲个轻松点的故事，因为第二个故事是 Mitchell。
就是我差点要杀了那个狱警（CO）的事。我想：不，我该讲个轻松点的。然后我讲了监狱暴动那个，大家亲切地称它为‘墨西哥人穿上靴子’（Mexican got on boots）。Ari 说：这是我听过的最他妈好的故事。就是说，我讲的是一场暴动，一场监狱暴动。我讲了发生了什么。我只讲了大概 16 分钟的经过。那是整整一场，那是整整一场大事。就是说，那可不是 16 分钟的暴动。大概持续了九个小时。整件事大概九个……我只讲了开头部分，那部分，你知道，挺酷的。你知道后来发生了什么吗？Ari 后来丢了这个节目，对吧？是的。是的。所以那个，所以节目回归的时候，是 Roy Woods 主持的。他们打电话叫我去。出于忠诚，我先给 Ari 打了电话。我说：嘿，他们想让我上这个节目。我真的不太想掺和。他说：不不，去吧。
我说：什么？他说：我听说了那些事。他说：伙计，去吧。Eric 还在拍，你说的那样，所以你应该去，因为我们想让你当主持人，但他们没有……他们不想让你来做，你知道，他们找了 Roy，这挺好。我觉得他们不想让任何跟 Ari 有关系的人来做。是啊，他们是在惩罚 Ari。所以他们找我的时候……我们应该告诉大家原因。给不知道的人讲一下，嗯，Ari 已经有个协议了，他收到了做 Netflix
特辑的邀约，他想做，嗯，他们想让他在 Comedy Central 做特辑。他说：嗯，我没义务这么做。合同里没写。他们说：嗯，如果你不做，我们就砍掉你的节目。他说：哇。真不敢相信你们会这么做。这可不是你能对 Ari 说的话。不能，绝对不能。所以我们当时在想办法。我提出免费当主持人。我说：我来主持。我之前已经做过了。所以我来。我不要钱主持。我这么提是因为他想确保每个人都拿到报酬。他准备去贷款。
Ari 准备给所有场务、所有摄像人员发工资。因为他们，你知道，这些人会提前规划一整年。他们会想：哦，接下来六周我做《This Is Not Happening》，然后接下来五周我做这个，这就是他们的一年。他们就是这样安排生活开支的。Ari 决定去贷款给每个人发钱。我想：哇。我说：听着，Matt，让他们去告诉 Comedy Central 我免费主持。
他们不感兴趣。他们对任何跟他有关系的人都不感兴趣。他试过，他推荐了一堆其他喜剧演员。没错。他们不感兴趣。所以我就在那一堆人里，因为我知道里面有你。有 Joey、我、Bert，最后他们找了我来做。Ari 跟我说没问题之后，他说：伙计，去吧。是啊，Ari 永远不会阻止任何人工作。所以我去上节目做的事，算是我的抗议：你们不要 Ari。所以我做的是讲了一个关于 Ari 的故事。我就讲了，好吧，酷。我的故事是蘑菇的故事，是关于 Ari 的。我以为我……你知道，第二季我上这个节目，
Ari 给了我蘑菇。我讲了 Ari 给我蘑菇之后发生的整件事。我吃了蘑菇。我不知道那是蘑菇，迷幻蘑菇。我以为是别的东西。就是说，我吃了八分之一的蘑菇。那是漫长的一天。多么失礼啊，都不告诉你别全吃了。我记得 Janice 是我的助理，我记得我第二天得坐飞机，而我还是神志不清，我完全魂飞天外。于是我到了机场，给 Janice 打电话，我说：Janice，
人们从这台机器里穿过去，然后我就再也看不到他了，那感觉就像他疯了，他就那样……然后珍妮特说，他们大概是去了各个地方（various places）。我说，可我不想去「各个地方」，我想去休斯顿。于是我排到 TSA 安检员跟前时，我说，嘿，我看到很多人从这台机器里穿过去，然后就再也看不见他们了。他们去哪儿了？那人说，伙计，去各个地方。我从队伍里出来，给珍打电话，说，你说得对，他们确实是去「各个地方」了。丹（Dan）觉得他疯了，好像要失控了。我当时，哟，我真是嗨透了，刚上飞机，蘑菇劲儿还满满的。我就只想闭上眼睛，可那玩意儿就是不管用，整个人都恍惚了。我从来没……蘑菇真是疯狂的东西。真的很疯狂。就在同一周，因为我在那儿待了几天，
乔伊·迪亚兹给了我一颗「黑星」（black star），我记得我打电话给某人，他说，哟，你可别吃那玩意儿！你是想彻底失控吗？这是我上乔伊·迪亚兹节目的一期。那时候我还抽大麻。我和那个盲人犹太人一起吃了一颗大麻食品（edible）。我和他，你能真切地看到我们俩。一开始我还好。然后你看，乔伊是这个演播室里唯一一个还保持清醒的人。你就看着我们俩慢慢地融化了。我们俩都……我知道我有一阵子英语还说得挺好的。然后我就……然后就是，嗯。
乔伊说，我懂。我都不懂我自己在说什么。《The Church of What's Happening Now》里有过互联网史上最精彩的几次大麻过量时刻。就看着李，看着李·赛亚特（Lee Syatt）在那儿融化。他眼睛都睁不开，整个人瘫在椅子上化了。一开始我还觉得，哟，他嗨大了。然后突然我就想，这不可能发生在我身上吧。真是太疯狂了。乔伊·迪亚兹才他妈不在乎。然后……那是，我想见见
魔鬼。故事的另一面是，和我一起的另一个喜剧演员，叫比利·塞雷尔（Billy Serrell）。他也吃了些大麻食品，但他没上节目，所以他在外面。他在外面可不只是「融化」了，他就那么坐在地上，坐在演播室外面。就像，哟。那些黑星可是 500 毫克的。哟。你是那种翻着幻灯片、滚动着电子表格的媒体策略人员吗？是？很好。这条是给你的。因为在 Spotify 上，有一群不一样的受众。专注、忠诚、投入。他们被称为粉丝。
粉丝不只是听音乐。他们在音乐里感到被看见，仿佛音乐属于他们。所以当你的品牌出现在 Spotify 上时，你对话的就是这些人。而且你就在像我 Lizzo 这样的艺人身边。那么，你准备好和粉丝对话了吗？Spotify 广告。你身处粉丝之中。那值了。是啊。我见过乔一次吃两颗那个。你就直接吞了两颗。我心想，这太疯狂了。那量太大了。你知道，杰米没感觉。大麻食品对他不起作用。
§15文字稿 · 131:18 起
杰米有某种他妈的奇怪的生理状况。扔给我，我试试。是啊，我不怕。他才他妈不在乎。他一点都不怕大麻食品。我吃过两种不同的蘑菇。我之前都不知道还有不同种类。一种是让我真的嗨上头的，就是人家已经给过我的那种。还有另外一种让我变得特别能说。看看李，口水都流到衬衫上了。他现在在另一个维度。他耳机都戴不住。他不知道该怎么办了。乔伊是最棒的。他们回来了。他们又在做了。他们回来了？他们又重新聚到一起了。哦，伙计。他们是在新泽西做吗？是那样吗？是的。他是最棒的。我记得我为乔伊给摩西·马龙打过电话，因为他是摩西·马龙的超级粉丝。在摩西去世之前，我打过去。他说，你认识摩西·马龙？他妈的不可能，你认识摩西？
我说，是啊，他妈的就是摩西。摩西也是个疯子。摩西·马龙是个他妈的疯子。你听说过那种新蘑菇吗，会让你看到小小的人？哦，没有。没有，我没听说过。那种有针对性的就是，我用手机给很多人打电话，每个人的反馈都一样：你凌晨三点给我打电话，要跟我聊我的人生？那是哪种？你吃了什么？不是裸盖菇素（psilocybin）？是别的东西？对，是别的东西。它让我特别能说。我跟德雷（DeLay）讲过它们。
那会是什么？德雷是他的喜剧艺名，我跟他讲过，因为我给他打电话，跟他聊了好几个小时。就聊……结果他后来也吃了同样的蘑菇。他给我打电话，我就知道是怎么回事了。我说，你说吧，尽管说。他说个没完。我把手机放一边就去睡了。我醒来时他还在说。我说，哟，这玩意儿太疯狂了。那是什么？伙计，我得……杰米，把这个输进 Perplexity。我接个电话。输进我们的 AI 赞助商，查查什么蘑菇会让人变得话多。是啊，我知道是谁给我的，所以我打给她问，嘿，你给我的那是什么？因为她去买了，然后，我他妈说个不停。
我不知道那是什么。我以前从没听说过。大多数时候人们吃了蘑菇都说不出话来。然后就是，哦。不，我当时嗨上了。这太疯狂了。我想知道那是什么。因为人家已经给我的那种。这就只是一般的魔力蘑菇（magic mushrooms）。嗯。有些人对它的反应。是啊，但似乎不同的蘑菇会有不同的反应。我知道我在说的，屏幕上写的就是我刚才说的。嗯，我不需要……这点研究就足够让 Perplexity 给出一个有根据的答案了？对吧？他们在那边做了多少研究？魔力蘑菇会让人变得话多、更爱社交，但没有哪种特定的蘑菇被可靠地证明能让你话多。好吧，问问有没有一种蘑菇会让你看到小人。
是啊，那是另一回事。我知道。我知道，但我想看看 Perplexity 怎么说。Perplexity 怎么说？问它有没有一种蘑菇会让你看到小人？看看它在迷幻药科学方面是不是真的在行。我复述一下文章，我刚调出来。不过我想看看它怎么说。这只是一个问题，看看它怎么处理。有的。一种名为 Lanmoa Asiatica 的特定可食用蘑菇，据报道在未煮熟时会引起非常生动的幻觉。你说是幻觉。说不定那里真的有小人呢。会看到小人，这种现象被称为「小人国幻觉」（Lilliputian hallucinations）。
问题是，你怎么知道那是幻觉？也许你只是现在能看到那些人们千百年来一直在书写的东西了。人有多无知？我们又有多傲慢？以为我们无时无刻都知道周围发生的一切？我们并不知道。人们一直认为小妖精（gremlins）是真的，地精（gnomes）是真的，还有仙子。从 60 年代起就在研究这个。他们当然一直在研究。我现在就在研究。我们来研究吧。我们去研究蘑菇吧。伙计。是啊，他们一直在研究，但真正的问题是，肯定有一大堆……我确定还有其他效力强得多的品种，因为我认识一个蘑菇专家。他深入蘑菇的世界。他跟我解释过，有一种强大约 10 倍。还有一种，他们发现了新的品种。我觉得他们发现了一种新的。我想说是在中国。
他们发现了一种新的致幻蘑菇。但这种，这种小人国蘑菇很奇怪，因为它不是裸盖菇素。这跟它的烹饪方式有关。这跟烹饪有关。对，对，对。你们通常应该生吃吗？不，我觉得这可能就是那种中国的。因为我觉得它是，是吗？嗯哼。对，好的。所以这个，我也搞混了。所以他们吃它。如果你把它煮熟，而且煮得很透，你就不会产生幻觉。但显然有些人没煮熟就吃了，然后就会想，哦，等一下。我们煮的时候把什么东西煮掉了？你可能把蘑菇里那种能让你看到灵界、仙子世界、地精世界或者不管什么世界的东西给煮掉了。
你在餐馆里就能吃到。走起。我会说，嘿，嘿，嘿，嘿，嘿，嘿，嘿。给我做得生一点。就浇点沙拉酱。把那玩意儿端出来。走起。我没有……不幸的是，我对蘑菇没什么意见。我觉得……我就是喜欢那种状态。「不幸的是」，什么意思？因为你知道，有些人会说，你不应该吃那个。但我对蘑菇没意见，尤其是在安全的环境里。但在蘑菇带来的低谷里，那可不是什么好地方。
还有试图对抗它。如果你对抗它，你就完蛋了。如果你开始想，不，我不喜欢这样。那就，哦豁，它会对你变得很黑暗。试图跟它较劲。我吃过做在巧克力里的那种，那种小方块巧克力，那真是一段经历，我不……那真是一段经历，但有时候会变得很难熬。要看到小人的话，我肯定想待在某个地方，我不……我只需要待在一个安全的地方。
布莱恩·辛普森有个特别好笑的故事：有人给了他一块蘑菇巧克力，他放进冰箱冷冻室里就忘了，忘了那是蘑菇巧克力，然后就把一整块都吃了，直接去了冥王星。他就像曼哈顿博士坐在火星上，他妈的盘腿打坐。这个有点奇怪。它说，不管你是谁、做什么的，你都会和所有吃过它的人有同样的体验。好吧。到了那个时候，我们什么时候开始说，也许这种物质、这种化合物、这种分子里有某种东西，能让你与身边某种真实存在的东西互动？如果它能一遍又一遍地重复，如果所有这些人一遍又一遍地看到同样的东西，
一遍又一遍，而且人们自古以来就在书写它。他们一直在写精灵、仙子、地精和森林里的魔法人。你觉得他们当时在干嘛？他们很可能就在吃这些他妈的蘑菇。所以，有部我在看的剧，我到现在还不知道它讲的是什么。但我一直在看，我看到第四季了。我完全不知道……是哪部剧？叫《From》。啊，我一直在看。我超爱那部剧。我现在正看到第四季中间。所以你知道他
吃了蘑菇。有个人吃了。对。好吧，你剧透了。不，但你知道的，你知道的。剧透。我知道，但听众不知道。嘿，听众们，它依然会很精彩。别把这事搞砸了。没事的。不，它在 MG 上。不，他们要转平台了。他们要转移它。最近被讨论的一部新剧要转移平台。不不不。那部还在 Paramount 上。对。我觉得是 MGM。我觉得是 MGM 的。哟。他妈的好剧。对。非常有原创性。我还是……《From》已经正式上 Netflix 了。就是这个。我就说嘛。哦，该死。哦，等一下。等等。也许它也在 Netflix 上。对，我就是这个意思。哦，原来是这样。它最初是在 Epix 上首播的。但你看完了这么多季。
好剧。但你完全不知道……没有任何规则。所以我打电话给我的导演，说，嘿，我想做一部关于不管我们在做什么的剧，他说，那给我举个例子，我说，去看《From》，我已经看了四季，我没法告诉你这部剧讲的是什么，我只知道这玩意儿很好看。给那些不了解、想看的人介绍一下：一群人被困在这个小镇里，他们都处于同样的境况。路上横着一棵倒下的树，他们没法再往前走，
§16文字稿 · 140:27 起
于是他们掉头，然后发现自己陷入一个循环，总是带着他们穿过这个小镇，一遍又一遍地回到同一个小镇。镇上没人能逃出去。到了晚上，怪物就出来了。它们看起来像人。看起来像个送奶工。看起来非常正常。那个吓人的送奶工。哦，那个送奶工太疯狂了。那个老太太，敲窗户的那个老太太。太吓人了。这是部吓人的剧。它让我焦虑，而我明知道这都是假的。
就像，这是部疯狂的剧。对。第四季更加离奇。对。就像，我脑子里想的所有东西，我会想，哟，我觉得就是这么回事。然后结果并不是那样，但后来它又会出现，好像在说，看吧？但我就想，看什么？我是什么？我根本不知道这部剧到底要往哪儿走。他们自己也不知道。没人知道它要往哪儿走。但它就像《迷失》。做《迷失》的那批人
做了那部剧。真的？对。所以才这样。它有同样的那种感觉。疯狂，说不通，什么都……你没法预测会发生什么。你根本没法预测。什么都说不通。非常好看。劳埃德（Lloyd）把我乐坏了。劳埃德对每个人都很恼火。但它真的，很疯狂，很疯狂，但非常有意思。就是，我一集都不落。我很爱它。对。我一直在刷。我开始……我想我和我老婆大概是一个月前开始看的，我们一口气刷完了前三季。现在看到第四季了。对，很好看。
我觉得下一季要到 2027 年才出。但我不仅……我觉得下一季是最后一季，除非他们决定继续做下去。大结局。是大结局？他们刚宣布那将是最后一季。也许等那笔钱来了，那……但这类剧的特点是你想怎么做都行。对。你可以回到过去。你可以做各种疯狂的事。我不想剧透，但这里没有规则。你可以让任何事发生。你可以让任何事发生。这是部很奇怪的剧。
但它非常有意思。非常好看。是一部非常好看的剧。对。但如果你只想坐在家里看剧、什么都不干，伙计，现在是有史以来最好的时代。你可以把一辈子都浪费在盯着屏幕上。我问别人的时候，因为我对所看内容的口味和很多人不一样。我会给人推荐剧，比如我给我哥们儿推荐《浴血黑帮》时，我说，哟。
《浴血黑帮》是一部很棒的……很棒的剧。我说，哟，你得看《浴血黑帮》。他给我打电话说，哟，这剧太棒了。我还记得我哥们儿 D.L. 对我推荐给他的第一部剧投入得不行，就是那部摩托车剧。我知道你说的是哪部。我从没看过。那部剧叫什么？大家都喜欢的那部摩托车剧？你知道我说的是哪部吧，杰米？就是它。《混乱之子》（Sons of Anarchy）。我给他们推荐了《混乱之子》。剧里有个人物你会对他投入感情。我记得他给我打电话
说了些关于他的事，我说，哟，谁？谁啊？什么，你说什么？我正在穿鞋，然后我才反应过来，你是在说《混乱之子》里的那个人吗？他说，对，他们那样做太他妈过分了。我说，哟，你真是个疯子。他说，不，我太入戏了。我就说，哟，伙计，你真是个狂人。但你知道，《混乱之子》《浴血黑帮》，我还特别迷《黄石》（Yellowstone），
现在《黄石》的两部衍生剧，《Marshals》和《The Dutton Ranch》，我不可能不看。外面有不少好剧。我就是没法看那些套路的东西。我得看一些比普通人会看的东西更有内涵的。因为我喜欢在剧里看到普通人，一些我能产生共鸣的东西。那种牧场，你知道，我在得克萨斯，这个，我不……牧场是怎么回事，这就是我一直以来体验到的牧场的运作方式，养牛，还有怎么守住你的土地，以及所有
人们为土地发生的各种争斗。我觉得这玩意儿挺有意思的。非常有意思。泰勒·谢里丹是我朋友。就是做那部剧的人。他前几天还来这儿聊过。但我喜欢的另一部剧是《Landman》。同样的路数。全是关于石油行业的。你会意识到，哦，天哪，原来这一切都是这么运作的？对，生活中还有别的事情在发生，而且里面的人比贩毒剧里的人恶名昭彰得多。这个，伙计，原油就是一门生意。
所以这是一门很大的生意。当然，你会遇到各种阴暗勾当。肯定会有事情发生。必然的。对。真实的石油世界一定很疯狂。一定很疯狂。我是说，这就是为什么我们现在在打仗。而且在石油这件事上你必须冷酷无情，你知道。这是件大事。我也不理解人造肉。为什么人们要给别人吃人造肉？嗯，因为他们靠卖人造肉赚钱。就是这样。这就是很多人一边说牛不好、一边试图推动的东西。
牛排放甲烷，环境，伙计。全是胡扯。他们所做的一切就是想……有人在推这种观念，说我们需要停止吃肉，因为他们从我们不吃肉中获利。就是这么回事。仅此而已。肉对你没坏处。对你有好处。你需要它。蛋白质。超级健康。是世界上对你最好的食物之一。外面就是有一堆胡说八道，说为了环境我们需要少吃肉。不对，我们需要想办法不污染。那是肯定的。但再生农场并不污染。
你满嘴胡扯。那不是真的。你知道，如果你想说我们需要停止工厂化养殖，好吧，也许。对，那可能是件好事。但你需要想办法养活这么他妈多的人。你建立了一个完全依赖大量动物流转的系统。美国人每天吃掉的鸡的数量太疯狂了。对。挺酷。美国每天消耗的鸡有多少？我们猜猜。2000 万只。至少。至少，我猜 5000 万只。每天 5000 万只鸡。每天有多少百万只鸡被宰杀？哦，好吧。我们吃多少？我们美国每天吃多少百万只鸡？因为我知道光我家就能算上三只。每天 2200 万只鸡，伙计，太疯狂了。
那是个疯狂的数量，如果每个人都是一只鸡的话，那比整个洛杉矶的居民都多得多。我们这个国家每天就吃掉这么多。太疯狂了。光我家，如果我们烤鸡，如果我们要买烤鸡，我们会买三只。因为它会……我之前都不知道我能一个人吃掉一整只鸡，直到我真的吃了。就像，哟，伙计，有家穆斯林杂货店，他们在那儿卖这个。已经烤好的。
每只鸡配两份蒜蓉酱。一旦你把一块鸡肉蘸上那蒜蓉酱，那只鸡就活不到家了。我买了三只，因为我知道如果要有两只能带回家，这一只我就得自己吃掉。他们把它放在一块皮塔饼上。已经烤好的。我居然能一个人吃掉一整只鸡，太离谱了。据估计，美国每天有 2400 万到 2600 万只鸡被宰杀用作肉食。所以如果你不想要工厂化养殖，你得想出一个每天能提供 2600 万只鸡的办法。或者你说服人们停止吃肉。但如果我们看，比如我在看一部剧，《权力的游戏》或者《龙之家族》，当我看到他们坐下来吃饭时，桌上有很多肉。对。
各种各样的肉。是一整个……我从没见过国王坐下来吃饭时桌上没有一整头猪。然后如果你……大多数人都没买过一整只羊。你会以为一只羊就够了。这取决于你……取决于谁在场。如果我们……如果是过节，而且是斋戒结束之后，你把一只羊架在烤叉上，所有这些穆斯林家庭都来你家，那可不是……你还需要再来一只羊。
你需要两只羊。整只的羊。就像，伙计，这肉太好吃了。对你也很好。别让任何人跟你说不一样的话。哦，他们可以说，但我其实没在听。比如，当有人跟我讲素食那一套时，我听着你，但一点都没进去。就像，你知道我说的一只耳朵进、另一只耳朵出吧？它根本就没进耳朵。就像，我已经做好决定了。好吧，我理解你。但我并没有真的在听你说。我在吃羊肉。走开，我在吃。
§17文字稿 · 150:03 起
生命以生命为食。只是工厂化养殖那部分让人不舒服。那是恶心的部分。如果你就在牧场上，那是自然的。如果你想被淹没，就让动物们自行其是。巧克力。看看有多少……看，你没看过……《我是传奇》教过你这个。就像，哟，有多少带角的动物冲过一片……那是一场踩踏。所以即使像海洋里发生的那件事，沙丁鱼，对吧？大量沙丁鱼聚集到一个地方，然后鲸鱼先来，然后鲨鱼来，然后我们还是能得到沙丁鱼。在这个生态系统里的所有东西都吃过之后，我们仍然能得到沙丁鱼。如果你让一切顺其自然，自然的东西是不会耗尽的。你知道有多少水母吗？应该有人开始吃它们。你知道吗？
因为水母这东西太疯狂了，它们会成群爆发。真的成群爆发。而且它们能要你的命。它们能要你的命。对。应该有人吃它们。有东西吃它们。你可以在中餐馆吃到。我以前吃过水母。好吃吗？我不记得好吃。我不记得在哪儿吃的了。但我记得有人做了一种特定的水母。我就想，好吧。我都不知道这东西还能做来吃。在得克萨斯和……哪些水母可以吃？查一下。在得克萨斯和路易斯安那，我们两个月里吃掉的小龙虾数量简直离谱。
想象一下如果他们不吃。想象一下会有多少小龙虾。想象一下。我知道光我自己就至少能算上 50 磅。就像，我知道。想想如果人们不吃，会有多少小龙虾。就像我小时候，在佛罗里达长大过一段时间。我们住在佛罗里达的盖恩斯维尔，那里有一条短吻鳄。佛罗里达州盖恩斯维尔。但它们是受保护的。哇。那时候短吻鳄是受保护的。像大沼泽地那样？嗯，那里还不算是大沼泽地。好，等一下。可食用水母。
最知名的可食用物种，用于亚洲菜系。哦，天哪，试着念一下这个词。Ropelema Escalentum，常被称为日本食用水母。这个好念多了。比水母更咸。对，所以水母有几个不同的品种。总之，我的意思是，我小时候短吻鳄是受保护的，它们在那个湖里，你能看到它们，人们会往水里扔棉花糖，短吻鳄就会吃。而现在太多了。
就像，现在那里有好多短吻鳄。他们都没法清除掉。每片水域里都有。你去哪儿都有短吻鳄。对。整个大沼泽地满是短吻鳄，高尔夫球场也满是短吻鳄。我记得那个孩子被吃掉的事。哦，迪士尼世界？对，我当时想，哟，那太疯狂了。因为在佛罗里达我连一个水坑都不信任。不信。一个水坑，可能只是个水坑。我会想，里面有条短吻鳄。但他们从迪士尼世界移走了 400 多条短吻鳄。哦，他们一直在移走它们。
他们每天都得检查。他们得回去确认没有短吻鳄。像是个巨大的数字。是个巨大的数字。比如今年可能 24 条，4，4000……今年，大概 40 条左右，但总共是 400 多条。那太疯狂了。你知道，迪士尼世界有个钓鲈鱼的湖。你可以在迪士尼世界钓鲈鱼。有个小行程你可以去。你去那儿。自那名幼儿 10 年前死亡以来，迪士尼世界已移走 414 条短吻鳄。怪物。好多怪物啊，伙计。
它们是货真价实的怪物。我记得我在关岛的时候。我在关岛演出。我觉得是军方搬到那里，有一种他们想保护的鸟。于是他们杀了所有这些蛇。这就是你改变生态系统时会发生的事，总会出事。那些蛇不仅吃那种鸟，还吃蟾蜍、控制着蟾蜍的数量。所以当他们除掉蛇之后，我们演出完回来，简直就是
几十万只青蛙。它们晚上出来。到处都是。你就看到它们被压扁在街上，因为你没法不……你避不开它们。关岛上有几十万只青蛙。我就想，哟，伙计，人类把一切都搞砸了。他们得做点什么，伙计。人类就爱瞎插手。对，他们得把蛇弄回来。对，得把蛇弄回来。停下。停下，停止你们的胡闹。人类就是爱插手。我是说，有那么多国家被人们为了杀其他动物而引进的动物弄得泛滥成灾。
你知道，比如澳大利亚有很严重的野猫问题。我觉得他们引进野猫是为了消灭……我忘了是什么物种了。我觉得他们想消灭的是一种蟾蜍。我家那片也有该死的猫问题。我们那片就是，一只猫生了一窝小猫。我家也有份。我们喂了那只猫，然后就……当然。你想做个好人。与此同时，它们在这个国家每年杀死数十亿只鸟。猫，我爱猫。我也爱猫。它们杀死数十亿……家猫。每年在这个国家杀死数十亿
只鸟和哺乳动物。如果你家里有只猫，你就不会有虫子的问题。因为我们以前有那种水虫，他们管它们叫蟑螂。但我看过，在我出门之前，就在外面的那只猫，它在那儿拍着一只玩。外面死了大概五只。它就在那儿拍着一只玩，就是在戏弄它。我觉得，我不介意，因为这样它们就永远进不了我家。猫就是这样。我不知道中国发生过的除四害运动的事。那是什么？他们做了什么？它用这几个小……向你解释。在毛泽东领导下，作为大跃进的一部分，旨在消灭老鼠、苍蝇、蚊子和麻雀。它被包装成一场公共卫生和农业保护运动，旨在减少疾病、保护粮食不被吃掉或污染。群众动员的方法包括诱捕和毒杀老鼠、拍打苍蝇和蚊子，以及有组织地驱赶和捕杀麻雀。
在你看到结尾之前，他们有个小问题，于是引入了别的东西来解决那个问题。那又造成了新问题，于是他们又引入别的东西来解决那个问题。对。结果到最后，数千万人死于饥荒，因为他们没有自然生态系统来……这个很精彩。麻雀之所以被盯上，是因为它们吃谷物种子，但它们也吃掉大量危害庄稼的昆虫。它们几近灭绝造成了生态失衡，导致昆虫数量激增、作物减产，
并促成了中国的饥荒，即中国大饥荒，数千万人死亡。哇。有舍才有得。对，伙计。别以为你比大自然聪明，你个蠢货。有舍才有得。外面存在一种平衡，而我们并不完全理解那种平衡。我们现在有的那种鱼叫什么？亚洲鲤鱼，就是泛滥在各个湖里的那种，还有黑鱼（snakehead），那是另一种。然后那种会像鱼雷一样蹿起来的。哦，那是亚洲鲤鱼。你在船上时它们会飞过空中。对。
它们就是，不管出于什么原因，你在船上时，它们就是想往船上扑。好像在说，让我他妈离开这个湖吧。它们太多了。它们没有天敌，人们有时把它们引进到某些地方来清理藻类，然后你知道，现在你就有了鲤鱼问题。现在鲤鱼把藻类全吃光了。它们什么都吃，你整个湖看起来就像个游泳池。一点藻类都不剩。看看这些他妈的东西。太疯狂了。那是伊利诺伊河。
我是说，这就是成百上千条鱼，走到哪儿都在空中飞。这有多疯狂？你见过有人用弓箭射它们吗？他们等着鱼跳起来。他们试图用弓箭在空中射中它们。箭上拴着绳子。哦，对，对。有很多人这么干。那是很受欢迎的运动。这种鱼能吃吗？我不知道。我从没听说有人……我知道人们吃普通鲤鱼。我不知道亚洲……亚洲鲤鱼能吃吗？能。就是这样。
精瘦又有营养？味道干净、温和。那我就在身后拖张网。鱼柳。就是这样。你们不是需要产品吗？就是这样。拿上弓箭出去搞定它。得克萨斯和路易斯安那在小龙虾季要吃掉多少小龙虾？好问题。我猜你得按磅算，对吧？你是按磅算，还是按几百万只算？因为他们不按个数计算。他们可能按重量，对吧？因为它们挺小的。
§18文字稿 · 159:10 起
对，他们按重量算。你觉得有多少磅小龙虾？得克萨斯，就说得克萨斯和路易斯安那一年。5000 万？我得再问一次，但它确实告诉我 90% 的养殖小龙虾来自路易斯安那。对。90%。多少磅？它没给我答案。多少磅……我猜得太高了。得克萨斯和路易斯安那一年消耗多少磅？我猜两百万……不，肯定不止这些。真的吗？两百万磅已经很多了。他妈的远不止这些。是多少？是多少？……消费量的 70% 是在路易斯安那吃掉的，总量是……高达 1.5 亿磅。对，我在试着……每年 1.2 亿到 1.5 亿磅。哇。对。光是路易斯安那。70%，也就是其中将近 1 亿磅光在路易斯安那。太疯狂了。在小龙虾水煮派对和小龙虾烩菜之间，那真是……
他妈的太好吃了。嘿，真好吃。这事真疯狂。得州没有一个具体数字，就是几千万。嗯，我们需要的全都有，我们有路易斯安那……我还以为全国吃的会是两倍呢，太疯狂了，比如马里兰其实觉得他们的螃蟹很厉害，而我们在这边只是摇摇头，心想，好吧，我觉得是我们把螃蟹运给他们的，切萨皮克湾根本比不过墨西哥湾。不对，顺便说一句，现在叫美国湾了。我们还是，我们还是，我们还是叫墨西哥湾。我觉得墨西哥没同意。他就是那种，不。他就是那种，我觉得他们也没同意。他就是那种，不，你懂的，这不是美国湾。我们还是，就是，我们不这么叫。太好笑了。好了，嘿，兄弟，再次跟你聊天真棒。一如既往，总是很开心。非常好。谢谢你。多来几次。伙计，我随时都在。好，那就这么定了。总是很开心。
告诉大家，如果他们想看你所有的特别节目，全都在 YouTube 上。是吗？全都在 YouTube 上，不过你可以去 Ali-Sadik.com 看新的特别节目《My Father》，现在正火着呢。这是一部很棒的，这真的是一部很棒的特别节目，真的是。你在哪儿录的？那是在底特律。太好了。就像我说的，我喜欢你做的事，我喜欢你这么高产，而且你知道，你完全是靠努力打拼建立起了这一切。所以恭喜你。谢谢你。非常感谢。见到你真好。哦，不。拜拜。拜拜。