Python Cowboy

00:07[音乐] 到了晚上 [音乐] 我穿这些对吗？嗯，好吧，你感觉有点奇怪，对吧？不，我只是想问问，你以前做过播客吗？做过，但应该没做到这种程度吧。首先，你是怎么开始做这个的？佛罗里达州的蟒蛇作为入侵物种的情况到底有多严重？情况很糟，确实很糟。你知道，有些电视节目会让蟒蛇问题听起来比实际情况严重得多，或者应该说，比实际情况容易解决得多。情况确实很糟糕，我们的本土野生动物正在被大量消灭。但并不是说你随便走出去就会踩到蟒蛇，不是那样的。我找了很久很久，才找到一个估计数据，说大沼泽地可能有50万条蟒蛇，可能还更多。我个人认为其实没那么多，真的，我认为没那么多。我们其实并不清楚那里到底有多少。那些估计数据……

01:15数量从十万一路攀升到三百万，那么他们是如何估算出这一数字的呢？实际上，他们主要依据的是捕获数据以及本土野生动物的减少情况。当然，导致本土野生动物减少的因素还有很多。毫无疑问，在埃弗格雷斯地区，蟒蛇正在吞噬我们的本土野生动物，这一点已有大量证据。但就目前而言，埃弗格雷斯地区本身就已经处境艰难，这涉及到水资源管理、本州人口过剩等问题。此外，我们的美洲狮种群数量正在增长，而我们似乎正难以维持这一种群。嗯，要怎么维持呢？嗯，我们在科利尔县和亨利县看到了很多捕食事件。您说的“捕食事件”是指攻击吗？是指野生动物……不，倒不主要是野生动物，抱歉，是指宠物和牲畜。对，就是牲畜。嗯，我们只是发现……情况越来越多了。

02:15就车辆造成的死亡而言，我们目前统计的黑豹数量……如果当前的黑豹数量是准确的，那么每年有超过30%的黑豹种群因机动车而死亡。但仔细想想，这似乎不太对——种群不可能每年有三分之一死于机动车，同时数量还在持续增长，它们毕竟没那么傻。所以这其实是一个未经准确计算的数字。不过，人们认为它们的数量可能更多，因为确实有不少目击报告。嗯，虽然目击情况很罕见，但这只是因为它们是极其难寻的动物，而且生活在大沼泽地的深处。不过，过去几年里我看到的关于它们的照片比以前多得多。我们这里还发生过袭击事件。哦，真的吗？是的，我相信过去几年里发生过几起。

03:13每年都有人外出捕猎火鸡，或者你知道的，坐在地上学火鸡叫、学郊狼叫之类的。结果一只短尾猫、郊狼——哦，抱歉，是美洲狮——就来了。我记得有个人好像被它抓伤了脸什么的。你知道的，场面相当狂野。当然，那动物最后也意识到发生了什么，就逃走了，但还是遭到了攻击。就我个人而言，嗯，这些年在那边捕猎蟒蛇时，我见过十几条甚至更多。有一次我在大沼泽地半夜睡在帐篷里，突然被一只美洲狮的低吼声惊醒——它就在我的头旁边，在帐篷外面转圈，转了大概15分钟。天哪，我当时就在帐篷里。我在帐篷里放了一杆猎枪，还带着一只我救回来的小浣熊。哦，天哪，我想那可能……

04:08你知道的，他之所以有点跟踪我，是有原因的。我当时拿着霰弹枪和手电筒从帐篷里钻出来，我以为是只大雄性短吻鳄，完全是从声音判断的。我从来没听过有只美洲狮在我脑袋旁边几英寸的地方低吼。天哪，那声音真是让人毛骨悚然，太吓人了。声音低沉得不得了，听起来简直就像魔鬼一样。我当时觉得肯定是只大雄性短吻鳄，因为那是我能想到的唯一可能。它一开始在帐篷这一边，就在我脑袋旁边，然后突然到了帐篷另一边的后面，中间一点脚步声都没有。我当时就想，这到底是怎么回事？我是不是确定自己没听错？什么都没有啊。我心想，难道我被一群短吻鳄包围了吗？到底发生了什么？天哪，我从帐篷里钻出来，结果什么也没有，一个东西都没有。所以唯一可能的，就是佛罗里达美洲狮，也许有两只吧，我也不确定。哇，是啊，这太……

05:05真有点瘆人，它们能悄无声息地溜来溜去。这让我开始想，到底有多少次有只动物就在我身边，而我却完全没察觉到呢？你知道的，两年前我在蒙大拿州……哦不，是犹他州见过一只，当时可把我吓坏了。我当时正坐在卡车里，离它大概30码远。我朋友科尔顿说：“有只猫。”我说：“在哪儿？”他指了指树下。我朝那儿一看，正好是黄昏时分，就看见那双发光的眼睛。然后我就把我的黑胶唱片……就在那儿，我离它大概有 30 码远吧，然后它的 [ __&nbsp] 脑袋就跟个南瓜似的。那是一只体型超大的公猫，我以前也见过猫，见过那种小个儿的，比如在加州蒙特西托就见过一只，差不多有 50、60 磅重。我一开始还以为是只郊狼，直到我看到了它的尾巴，才反应过来，哦 [ __&nbsp]，原来是个猫。但这只不一样，这只的前臂特别粗壮，我的天，就是那种特别特别粗。是

05:57就那样坐在那里，顶着一个南瓜脑袋，没了。至于美洲狮，它们不一样——你知道的，它们不是不同的物种或品种，但在体型上确实与我们佛罗里达州的佛罗里达豹不同。不过现在其实已经不一样了。我们州政府以及他们那些“高见”，把得克萨斯州的美洲狮引进到佛罗里达，与我们仅存的几只佛罗里达豹进行杂交。哦不，它们现在不再是佛罗里达豹了，而是得克萨斯美洲狮，体型更大、更具攻击性。没错，我们正为此头疼不已。这招可真够蠢的。是的，我们以前就见过类似的情况，比如甘蔗田里的甘蔗蟾蜍，也就是我们现在正对付的巴福蟾蜍。同样的情况：他们本想把它们引进来控制田里的昆虫，结果它们却几乎吃掉了除……之外的所有东西。

06:54基本上，这些昆虫现在成了一个严重的问题。如果你看看那些吃老鼠的蟾蜍，它们其实是有毒的。它们会产生一种毒素，有些人想通过它来寻求快感。这些人会割伤自己，然后把毒素涂在手臂上，我想是的。或者他们会焚烧蟾蜍的皮肤，或者焚烧干燥后的毒素。我真的不知道这效果如何。那“布福”（bufo）到底是什么？它的具体化学成分是什么？好像有一个词……我想说的是，其中一种蟾蜍的成分与DMT类似。DMT是五甲氧基二甲基色胺，它来自某些蟾蜍。不过，这里提到的“蓝蟾蜍”（blue photo）是不是同一种呢？我们继续说下去……“布法根”（bufagen）是一种从蟾蜍的“奶”中提取的有毒类固醇，也就是从大型蟾蜍颈后部皮肤腺体分泌的毒液。

07:54哦不，是的，当蟾蜍受伤、害怕或受到刺激时，会产生这种分泌物。那这种毒素有什么作用呢？为什么人们想要它？那就像一种真正的毒药，会让你产生一些疯狂的幻觉之类的。不，我想那不是产生二甲基色胺的那种。是的，可能不是。我肯定不建议试图通过蟾蜍来让自己嗨起来，我觉得那样只会让你病得更重。那如果直接去谷歌搜索“舔蟾蜍成瘾”呢？特别是……哦，你可以舔它们，但这可能很危险。不过，它可能会导致肌肉无力、心跳加速和呕吐。嗯，是这样的，我以前养过一只狗，就在这儿……我的狗在吃甘蔗蟾蜍让自己嗨起来，我是不是该担心？它们很喜欢那个。你知道的，狗可能会因此死亡，真的很容易。这是一个很大的风险，尤其是体型较小的狗。不过我以前……

09:03养一只狗，它会把这些东西找出来，把它们嚼碎，然后就坐在那儿，整天处于一种迷幻状态。好吧，这说明它会分泌一种合成版的五甲氧基DM，我听到的就是这样的，说它跟那个很像。哦，原来他们用的是甘蔗蟾蜍来做这个。我听说过有人这么做：他们抓住蟾蜍，把它在挡风玻璃上摩擦，把分泌物都弄出来，然后刮下那些东西来吸。我心想，天哪，这听起来也太堕落了吧。是啊，迈克·泰森说他吸了迷幻蟾蜍之后就“死”过去了，他管这个叫“蟾蜍”，很多人都是这么叫的。嗯，我从来没试过那个。我是说，我试过它的合成版本，但从来没试过真正的。那感觉怎么样？就像你真的死了一样，你会觉得自己彻底不存在了。这是我唯一一次有过的体验……

10:03当你服用普通的DMT时，你并不会真正消失，你仍然在那里，仍然能体验到它；但当你服用那种五甲氧基类物质时，你就像真的消失了，然后你会想：“哦不，我完蛋了”，你真的以为自己已经消失了。所以天然的方式……嗯，我觉得那也很自然，我认为你的身体也会产生这种东西。好吧，所有这些真正强效的物质似乎都与人类的神经化学有关，你的大脑会产生它们全部。是的，这太疯狂了。是的，这非常有趣，但确实很疯狂。这些该死的人有各种成瘾问题，这里甚至有一个专门针对舔脚趾成瘾的中心。我原本以为如果只是舔一下的话是没用的，我以为必须得把它抽了才行。我本来也不这么认为，但嘿，现在的这些年轻人总能找到办法，就是这样。他们吸入油漆——那是唯一一个你可以说……

10:54然后就有个男人，大家都会说：“哦，对啊，我们为此感到非常自豪。”是的，有那么多Instagram和Twitter页面专门用来发布佛罗里达州人民干的疯狂事。是啊，我想我也当过好几次“佛罗里达怪人”了，这又算我一件功劳。你是怎么参与《Honey Pythons》这个项目的？首先，你能把那条蟒蛇的头拿上来吗？好的，这条其实就是咬我的那条。我当时在大沼泽地中间差点儿失血过多而死，是我自己在那儿抓到它的。就是它咬的你？对，没错。那条蛇17英尺7英寸长，135磅重，里面没有蛋，也没有刚吃下的猎物，全是结实的蛇肉。那时候我的体重也差不多是这样，所以这真是一场公平的大沼泽地“大逃杀”。天哪，我能看看吗？当然可以。现在给我讲讲当时的情景，到底发生了什么？嗯……我当时发现了这个东西，是的……

11:59瞧瞧这些牙齿，瞧瞧那个，简直太疯狂了。是啊，而且这颗头在冷冻干燥的过程中实际上已经缩小了很多。所有那些小动物都是他帮我冷冻干燥的。呃，你知道的，这个过程会把里面的水分全部抽干，东西真的会变得非常非常小。嗯，我当时正在大沼泽地打猎，呃，当时我正独自开着我的14英尺长的约翰船，在检查那边的土堆岛。那些岛大概是一百年前甚至更久以前挖出来的。嗯，当年挖运河的时候就建成了，有100年了。之后它们就一直在那儿，你知道吧，长满了植被，变得特别荒凉。很多那种小动物都跑到岛上去繁殖、觅食和筑巢。我当时在那儿，像往常一样找蟒蛇，结果就撞见了它。我一看到它，立刻就意识到它体型巨大，可能是我见过的最大的蟒蛇了。

13:06我把它抓住了，只能看到她的……嗯……后半部分，大概后三分之一左右吧。但我能看出来她是一条巨蛇，我的心怦怦直跳——如果我说不是这样，那我就是骗你了。不过你知道的，在这种情况下，我最担心的并不是这条蛇会杀死我。我很有信心能处理好这些动物，也很有自信自己的能力。但我担心的是，这家伙会占上风，把我制服，然后我可能就会失控，让它逃到沼泽里去，继续捕食我们本地的野生动物。即使我们身处大沼泽地这样的环境，能遇到这样一条动物，仍然是一生难遇的机会，真的如此。我虽然抓过好几条，但那是在外面待了很长时间的缘故。现在我正准备抓住这条蛇，给自己壮着胆子。最安全的做法就是找到它的头部，然后一把抓住。

14:07我用双手紧紧抓住它，不让它盘到我身上、缠到我身上。呃，我找不到它的头，它的头埋在了植被里，埋在了那些细长的草茎里，我就是看不见。它正慢慢地离开这个小岛，所以我知道我必须赶紧采取行动。我担心，要是我再靠近它的头部，就会吓到它，它就会试图逃走。我一把抓住了它的尾巴，但这处境相当糟糕，尤其是在这些茂密的植被中——这些蛇的力量很容易就能压倒你，甚至会把直接把你拖进沼泽里，根本拦不住。它会缠进所有的杂草里，就这么把你拖走。所以我知道，抓住它之后，我的目标是激怒它，让它开始朝我攻击，这样我才能看到它的头，然后一把抓住它的头。否则，这家伙就彻底溜走了。我抓住它之后，它就开始……

15:06它在拖着我，正把我从岛上拽走……那它缠在你身上了吗？不不不不，它被拉直了，你正挂在上面。我也挂在上面。没错，这东西在吃短吻鳄，吃鹿，是这儿最大的家伙。它什么都不怕，也不怕我，你明白我的意思吗？它好像在观察我在做什么。于是我抓住了它……它开始……你戴着手套吗？没有。那你是怎么真正抓住它的？要是我戴着手套，反而抓不住。我需要赤手空拳才能操作，才能感觉到一切，才能有抓握力。手套只会碍事，哪怕是有纹理的手套也一样。我不要那些东西，好吧？我一点都不要，它们只会碍手碍脚。总之，我被那条蛇拖进了沼泽里……你知道的，这场仗我快输了，但我还能把脚跟死死地钉在地上……

15:58我此刻正站在石灰岩岛上，脚下踩的就是石灰岩。我成功拦住了她——虽然没获得什么荣誉，但总算把她拦住了。现在我们俩就像在沼泽地里拔河一样。她开始发火了，发出嘶嘶声，还转身朝我扑过来。这正是我想要的局面，但我可不能被咬到，你明白我的意思吧？像这么大的蛇反而对我有利，它们的体型比小蛇大得多，动作会更慢，而且很快就会累。它的攻击也不会像闪电那么快。它现在正朝我攻击，而我则在闪避它的每一次进攻。天哪，一切进展顺利，简直就像弗洛伊德·梅威瑟在场上那样，我这儿也在不停地闪转腾挪，一切都进行得很顺利。通常来说，蛇在攻击时会先出击，然后迅速后撤，再次准备攻击，再后撤——它们就是这样……

16:58就是这样，它们就是通过这种方式获得攻击力的。它们会像后坐力一样把身体缩回去，然后突然出击。我躲开了，但它的身体又缩回了大约三分之一，用这种出其不意的小偷袭击中了我。这条蛇有10到20年甚至更老了，可以说是经验丰富的老手了。它是一条很聪明的蛇。你知道，蛇通常不会这么做，我觉得它很清楚自己在做什么。它出击了，咬中了我的手臂，伤到了一条动脉，还有一些从动脉分出来的静脉。这么说完全不足以形容当时的情况。它们的牙齿都是用来穿刺的，就像针一样，会深深地刺进去。你可以看到上面那颗牙直接刺进了我的主静脉，而最严重的是在我手臂上方那个看不到的位置——就在这个地方。我想那是一条动脉，我可能说错了，它正从我手臂上方渗出来。

18:00我当时真的非常幸运。通常，当它们咬住东西时，就会牢牢地咬住不放。她当时要是咬住我的话，就会缠在我身上，那我自己一个人在外面，处境就会非常非常糟糕。感谢老天爷，那天他站在我这边。她扑过来咬我，我一把抓住了她的头。我不知道是因为我把头往前推，还是怎么着，总之就把她从身上扯下来了。因为它们的牙齿全都向后弯曲，几乎就像鱼钩一样。我一下子就把她从身上弄了下来，抓住她的头，把她推开。她没能咬住，可能还想再咬一次——也许是她觉得刚才没咬牢，想重新咬住——但我运气好。现在我抓住了她的头，虽然被咬了，血洒满了整个大沼泽地，但我抓住了她的头。所以现在我的主要任务就是控制住她，同时不能让自己太费力。

18:59因为每时每刻，我不管在做什么，我的意思是，我从来没见过自己的身体像这样流血，你知道吧，真的……我的心在狂跳，肾上腺素飙升，而我主要想做的就是保持冷静。我不觉得自己一定会失血过多而死，我是说，看到流了这么多血，我脑子里确实闪过这个念头，但我真的不认为自己会失血而死。我担心的是会因失血而昏过去，再加上天气炎热，我又在用力，万一我昏过去了，这条蛇会怎么样？它会缠住我，100%会把我弄死。对吧？嗯，你知道，我觉得它不一定能吞下我、吃掉我，也许吧……但它绝对能把我弄死。所以我真的在努力控制自己的心率，尽量不让自己用力……那条蛇一直在咬我，你知道，都快疯了……在我的 YouTube 上，你可以看到那段视频，我当时浑身都是血，然后……

20:01呃，我随身带了一个装蛇的袋子，本来是想把计划要抓的蛇放进去的，但这条蛇实在太大了，根本装不下。所以，我干脆用那个袋子把我的手臂给绑了起来，算是临时当个止血带吧。也许你是在把它往下压？我当时一只手抓着它的头，另一只手用袋子给自己绑上了止血带。我想大概是这么个过程，用袋子把我的手臂给缠住，然后……总之，算是把血给止住了。我也总算能稍微镇定下来了。这时候那条蛇也差不多累趴了，它是冷血动物嘛，跟它搏斗了大概10分钟，它就耗尽了力气，现在就跟根软面条似的。所以我现在就是趴在它身上，喘着气。我得把它弄回我的船上，然后给它脑袋来一枪，因为我不会随身带着一把枪到处乱逛。我抓到的这些蛇都是活的，先把它们装进袋子里，然后……

20:57干脆不带枪会方便多了，天哪。而且，为什么要把枪放在那儿会那么难呢？因为我真的是在甘蔗丛和莎草地里爬行，东西很容易勾住，枪也特别容易弄丢，而且它碍手碍脚的。99.9%的情况下我根本用不着枪，尤其是我这种人——要是我碰上一条30英尺长的蛇……当然，蟒蛇可长不到那么大，但假设我真遇到一条30英尺长的疯蛇，我绝不会开枪打它，我想抓住它。你知道的，哥们儿，我就是这种人。天哪，这东西缠上你之后就是这个样子的。没错，我正打算试着把它转过来……我的手臂，我的天！你在拍这个吗？是的，我肩上装了摄像头，还在地上放了一个GoPro。这太疯狂了。你知道，通常我……我并不总是……

21:55我的意思是，我用肩扛摄像机拍自己的时候，能拍到相当不错的画面。不过那天我可是专门布置好了，我知道当这东西咬我的时候，我的 GoPro 正在录像。你是不是在伤口上方把军靴扎紧了？对，就在伤口上方。说实话，当那东西咬我、我开着所有摄像机、看到大量鲜血涌出来的时候，我脑子里第一个念头就是：这段视频肯定能火。只要你别死就行——要是你真死了，那可就真能火出圈了。是啊，我敢肯定会的。现在你找到了这段 GoPro 录像，所以你必须在抓着它脑袋的同时，把这家伙给拖出去。嗯，它活着的时候身子真的就跟根软面条似的，特别没劲儿。是啊，它已经彻底没劲儿了，完蛋了。太疯狂了，它真的完蛋了。

22:48我的天，那家伙可真是个狠人[ __ ]，对吧？没几个人能做到那一步，还能保持镇定。看着你拎着那玩意儿在树林里穿行，我真是有点发毛。我觉得，说到底，这更多是……你知道的，我有点不想把功劳往自己身上揽，但这确实是咱们从小被教育的结果。我们从小就被教导要害怕蛇，说它们是邪恶又危险的东西。说真的，我觉得这正是我在社交媒体上这么成功的原因——那些人一看到这些蛇就吓得要死，简直不敢相信。其实他们也没那么夸张，真的没有。我觉得你只是习惯了它们而已，我觉得它们其实根本[ __ ]。只有像“野兽先生”那样的人，才会在一个州里……天哪，快看看那家伙的个头！

23:45那东西体型巨大，而且它们连短吻鳄都吃。哦，是的，兄弟，我觉得它们连你都会吃。我从蟒蛇口中救过三只短吻鳄。哇，说真的，我最初就是靠这个开始做社交媒体的——我当时因为从一条蟒蛇口中救下一只短吻鳄而上了新闻，视频还火了一阵。当时有个家伙跟我一起参加有向导的狩猎活动，他把整个过程录了下来。结果你知道的，这事儿就上了新闻，佛罗里达州一个叫 Flow Grown 的本地服装品牌也注意到了我的 Instagram 和我的社交媒体，他们跟我说：“哥们儿，你得好好利用这个账号啊，我们会给你寄衣服的。”事情就是这么开始的。太疯狂了，事情就是这么开始的，简直太不可思议了。快看这些家伙，而且说实话，这只还是我救过的三只里面最小的一只。这是我们终于成功拍下来的第三只，因为我以前从来不怎么录像。想象一下那些短吻鳄当时得有多 [ __ ] 懵吧。

24:43肯定就像我以为我们已经登顶了一样，呃，我们好像永远都在顶峰，是啊，哦，那后来发生什么了？是啊，这到底在搞什么鬼？20、23次都在变，所以这一切的源头……我一开始以为是人们在放生宠物，确实有这回事，但同时好像还有个什么蟒蛇研究中心，那个中心受损了。所以关于那个蟒蛇研究中心，我听到的猜测很多，呃，它更像是个都市传说。哦，真的吗？是啊，呃，从来就没有过这么一个机构。就是大家总提到的那个地方，我们也不知道那是什么，你知道吧，从来没人去过。哦，说是什么什么机构，但那玩意儿根本就不存在。有意思。是啊，确实有人在放生那些长得太大的宠物，它们也跑出来了，但对我来说，这还不足以解释现在的情况。

25:41我们目前的情况是，这根本不够。为什么我们到处都没有森蚺？为什么我们——我的意思是，我们确实有尼罗河巨蜥，但为什么尼罗河巨蜥没有遍布各地？为什么凯门鳄没有遍布各地？我们确实有一些凯门鳄，但在我看来，它们完全比不上蟒蛇。而且你知道，我确实有一些理由让我相信这一点，我不是凭空捏造。但毫无疑问，这绝对是我的一种观点。我认为，它们很可能是被某个人或某些人故意释放的，这些人很可能是爬行动物饲养者。他们希望借此阻止从海外进口蟒蛇作为宠物，转而在本州内养殖蟒蛇，并从大沼泽地捕捉它们，让它们繁殖，把那些大型饲养者赶出大沼泽地加以利用，从而省去那个关键的中间商。而且你知道，这种情况确实已经发生了……

26:47有很多事情都让我更加确信这一点，而且相信这一点的也不止我一个人。不过我确实不想非得提到具体名字，是的，我们不必点名。那么，是什么让你得出这个结论的呢？有什么证据支持这种说法呢？嗯，根据我们观察到的其他物种的情况，某种生物要想像这样扎根并变得如此普遍，就必须是人为造成的。每次必须有成千上万只被释放出来。在缅甸蟒最盛行的时候，它们曾是佛罗里达州最受欢迎的进口宠物。在最火的时候，每周都会有整整一箱——也就是上千条——被运进来，然后它们会被卖到全国各地。我觉得当时人们大概是这么想的：嘿，我们把其中一箱给放了吧。

27:40看看会发生什么，看看我们能不能开始把那些家伙放养到外面去。这些人……嗯，我甚至刚在这里听到他们谈论佛罗里达州的蟒蛇问题。这事儿……我不知道，但肯定有蹊跷。他们谈论这件事的方式，几乎像是在为它辩护，你知道吧，就像“我会让那些蟒蛇自生自灭”之类的。哦，谁会这么做啊？哦，是一些不同的、不同……老一辈的繁殖者，还有一些……呃……老牌的爬行动物进口商，就是那种佛罗里达州外来宠物贸易的“开国元勋”级别的人物。伙计，我觉得你刚刚揭露了一个巨大的阴谋。是啊，这绝对是真的，必须有人去调查一下。确实有人要为这件事负责。嗯，是有人被抓到过，是有人被抓到过……嗯，我可能记错了，但我记得那个人好像被判了个无期徒刑之类的。

28:35有件挺疯狂的事，不过我记得他是在西海岸被逮到的。当时警方采取了一次抓捕行动，通过监控发现他把成百上千只爬行动物丢弃在——我不确定是不是大沼泽地，但我想应该是在大沼泽地保护区的西侧。丢弃的动物五花八门，有变色龙、泰加巨蜥、蟒蛇，各种各样的物种都有。那他为什么要这么做呢？这些动物不是很有价值吗？没错，但我们在该州看到的是，有些人正是为了养殖它们才这么做。尤其是变色龙，有人会跑到野外，一次性把大约50只变色龙丢弃在某个特定区域的树上，而且这种情况还经常发生。一年或两年后，他们再回来，就会发现那里已经繁衍出数量庞大的变色龙种群。接着，他们再去把这些变色龙抓起来，每只卖50到100美元。这样一来，你出去一趟就能赚到三千美元。

29:31一年前左右，你花个几百美元买几只变色龙放出去，结果一夜之间，这事儿就变成了一门生意。你知道，做任何事情都有正确和错误的方式。我绝不是想贬低爬行动物交易或者类似的事情。我小时候家里养过20种不同的爬行动物作为宠物，也繁殖过它们，再把它们当作宠物卖掉，这本身没什么错。就像拥有枪支或其他任何东西一样，总有正确和错误的方式。我们不应该草率地把这些动物定为非法。因为就在最近，佛罗里达州规定鬣蜥和巨蜥不能作为宠物饲养，结果我们看到很多人开始抛弃自己的宠物。虽然佛罗里达州渔业和野生动物保护委员会（FWC）的人到处宣传说他们不会这么做，但实际上他们确实走访了民众，并且真的安乐死了人们饲养的宠物。

30:34对于认识这些鬣蜥或蟒蛇，甚至任何类似动物的人来说，这就像有人杀了他们的狗一样。他们宁愿把这些动物放归野外，给它们生存的机会，也不愿让它们被安乐死。而这样做的结果，就是留下不负责任的宠物主人，留下那些为了饲养这些动物而违法的人——他们可能没有合适的饲养设施，可能没有妥善照顾这些动物，可能等养腻了就直接把它们放生。这样一来，所有积极的一面都被抹去了，剩下的只有问题。而实际上，我们应该制定普及且适当的法规，迫使人们以正确的方式饲养这些动物。届时，问题将不再是宠物鬣蜥或宠物蟒蛇，而是野外繁殖的动物。而当他们制定这些……

31:38嗯，就在去年，鬣蜥还一度是非法的。现在我们过去那种免费的管理方式已经彻底停止了——以前人们从全国各地来到佛罗里达，捕捉这些鬣蜥和巨蜥，然后把它们带出本州，再卖掉。反正那些地方也活不下来，因为太冷了。而这种方式过去确实帮了我们大忙，有助于控制它们的种群数量。现在这些全都没了，嗯，你不再被允许这么做了。尤其是今年，我这辈子从未见过这么多幼小的鬣蜥。所以，过去控制它们种群数量的主要方式——或者说主要手段之一——就是靠人们前来捕捉它们。不，那并非唯一的主要方式，但确实是一个非常重要的方式。嗯，那是在我和本州其他人在努力的基础之上，额外进行的大量工作，尤其针对的是那些幼体。

32:36那些小鬣蜥，大概有90%……哇，你知道的，这正是他们想要的。他们出去捕捉这些鬣蜥。我甚至觉得规模可能比我想象的要大。很多人靠来这里捕捉它们、把它们带到州外为生。但在州外它们无法生存，因为天气太冷了。你看，在北佛罗里达州，这些动物根本活不下来，因为太冷了。有意思，是的，这太疯狂了。所以这几乎就像一个完美的情况，因为它们无法成为入侵物种，也无法生存下来。没错，这正是问题所在。你知道，当那些人试图通过新法律时，我们所有人都反对过。因为表面上看，似乎“哦，是的，把它们定为非法物种会有帮助”。但是，当你和真正的专家以及了解内情的人交谈时，你会发现这其实是适得其反的，而且……

33:28在佛罗里达州，鬣蜥的数量实在太多了，所以想要彻底消灭它们根本不现实。我们永远也清除不了这些蟒蛇，也永远清除不了这些鬣蜥，它们已经定居下来了。但管理绝对是必要的。那么，是否有可能对大沼泽地的蟒蛇进行有效管理呢？答案是肯定的。不过，具体能有多有效，还有待观察。目前我感觉我们正在输掉这场战斗，但这主要是因为州政府给我们的限制太多。对于普通民众来说，他们几乎不可能外出捕猎这些蟒蛇，因为他们根本没有机会进入相关区域。而且，他们既得不到任何补偿，也得不到任何回报。在蟒蛇出没的许多地区，你甚至不被允许驾车离开步道，而驾车又是唯一的出行方式。所以，你只能待在步道上，只能沿着堤坝和公路前行。

34:28呃，那里有广泛的步道系统吗？还是说大部分地方都保持原始状态？不，大部分地方都保持原始状态。还有另一件事，你肯定会觉得很有意思：在国家公园内，如果你发现一条20英尺长的蟒蛇正在捕食一头鹿，你是不能采取任何行动的，因为它就在国家公园内，而国家公园内的一切——包括入侵野生动物——都受到保护。不过，他们确实允许州政府的承包商进入国家公园清除这些蟒蛇，但这远远不够。我们需要普通大众参与进来。有很多人愿意提供帮助，但在国家公园内，即使是州政府的承包商也不允许驾驶任何车辆——包括气垫船——离开道路。而这就是你穿越150万英亩大沼泽地的唯一方式。

35:26那片沼泽密不透风，你知道的，一半都泡在水底下。锯齿草能把你整个人剖开，它比你高两倍，还密得连穿都穿不过去。所以你得有艘气垫船，还得有辆沼泽越野车，但这些东西全都不准用。我们确实看到，呃，战斗的形势发生了转变——我想可以这么说吧——自从这里成了国家公园之后。20世纪60年代，大沼泽地就有人发现过蟒蛇，人们看到了这些蛇，却什么也没做。而真正发生的是，那些历史上依靠大沼泽地生活、繁衍，并且一直守护着这片土地的佛罗里达沼泽人，在公园建立时被驱逐了出去。这又是另一回事了，这简直是个无底洞，我不想深究到底有多少人被赶走了——可能有几百人，甚至几千人——很难说清楚，因为当时涉及的人实在太多了……

36:31他们确实住在那儿，是的，他们真的在那里建了营地，然后就住在那儿。有些人去那儿是为了休闲，但很多人就住在那儿，靠打猎短吻鳄、商业捕鱼、酿私酒、走私毒品等各种营生过活。你知道的，这些营地中有很多——尤其是当森蚺开始大量出现并占据主导地位时——当时当局真的想把所有人都赶走。不过他们想赶走人并不是因为森蚺，而是因为他们想把那片地方变成国家公园，觉得这些人不该待在那儿。他们烧毁了很多营地，甚至有传言说，有些营地里还有格莱兹人（Gladesmen）在里头，就被一把火烧死了。总之，各种见不得光的事情都在发生。嗯，这或许可以成为另一个话题……

37:21改天再聊吧，不过把这些人从森林里迁走到底花了多长时间？那个国家公园我记得好像是47年成立的，不过最终确定下来应该是在60年代，也许是60年代末。然后，我想说，从那时起，把所有人都赶走的整个“大迁徙”过程，大概持续了20年左右。哇，嗯，15到20年。这对我们很多人来说，至今还是个挺敏感的话题。我们很多人都不喜欢公园管理局，就因为当年发生的那些事。你知道，我们觉得大沼泽地应该……嗯，向公众开放，让大家去享受它，当然，是要以正确的方式去享受。但我们确实看到，当那些大沼泽地人——也就是大沼泽地的眼睛、耳朵和守护者——被从大沼泽地移除，我们的活动受到限制后，蟒蛇就泛滥成灾了，水质也变差了。现在我们在大沼泽地甚至都能看到水力压裂的迹象，我们能看到……

38:30嗯，石油钻探，各种各样的事情……你知道的，我们觉得大沼泽地应该得到更好的保护和保存。你认为这就是他们想把所有人都赶走以便开采资源的原因之一吗？我认为他们肯定有一些不可告人的动机。我确实和很多州政府部门的官员都有密切合作，所以我不想惹太多麻烦，但没错，大沼泽地确实存在一些见不得光的事情。为什么我们不能尽情享受我们的大沼泽地，却允许他们掠夺我们的自然资源，削弱它的生态？政府没有妥善管理入侵物种，也没有合理管理水资源。我们的大沼泽地正在消亡，正因为他们的水问题而走向消亡。

39:23水质问题，以及这些水质问题的根源是什么……嗯，这是一个非常复杂的问题，嗯，我也不是特别精通。我想说的是，我当然了解这个问题，但你知道的，我不想说错话。人口过剩、太多人搬到佛罗里达州、污染——是污染造成的吗？还是农业造成的？嗯，核心问题在于没有让水按照其自然所需的方式向南流动。大沼泽地是全世界最伟大的过滤器，它确实是世界级的自然奇观。而目前，我们并没有以应有的方式来利用它。现在已经有了一些措施，旨在将水输送到南部，并开始恢复这种自然的流动。但问题在于，如果我们把水流恢复到原来的状态，那么从棕榈滩一直延伸到迈阿密的全部地区，都将重新变成沼泽地。

40:32嗯，奥基乔比湖以南所有种植甘蔗的地区——这可是价值巨大的产业——如今都变成了沼泽地，再也无法用于甘蔗种植了。我们看到，关于埃弗格雷斯湿地的保护以及未来走向的决策过程中存在大量腐败现象，很多决策并非出于“我们需要保留这片土地，让它汇集水源、净化水质，然后将清洁健康的淡水输送到南部，通过埃弗格雷斯湿地过滤，最终流入佛罗里达湾”这样的初衷，而是被金钱所驱动。我们看到，这些土地更多被保留下来用于农业或其他用途；或者某个项目虽然启动了，却因游说活动而最终不了了之。同时，我们也不断看到许多承诺根本无法兑现。那么，他们是否已经阻断了这些水流的自然流动呢？是的，确实存在一系列……

41:42南佛罗里达州控制水流的堤坝和水闸由南佛罗里达州水资源管理局负责管理。你知道，他们大约在一百年前甚至更久以前就开始管理水资源了，可能时间还要长得多。而我们真正做错的地方在于，本应学会更好地顺应水流，而不是像现在这样将其完全阻断，彻底将其改造为人工控制的水系。正如我所说，他们正试图扭转其中的一些影响，最近刚建了一座新水闸，希望能将部分水流经由塔米亚米小径和41号公路引导至南部。但这还远远不够。我们需要让更多的水得到过滤和净化，而不是将那么多水排入东西两岸的河口。否则，这些水将停滞不前，滋生蓝藻——这其实是一种细菌，而这种细菌……

42:38我认为它会产生毒素，会吸干水中的所有氧气。我不知道您是否见过我们东西两岸发生的鱼类死亡现象，但那正是水管理不善造成的。所以问题不仅存在于大沼泽地，东西两岸也同样存在。这是因为人们把本应被输送到南部、经过净化和过滤的水，转而排入了这些河口地区，导致那里的一切生物都死亡了。您知道，他们是在保护某些利益——我绝不是要指责美国糖业公司，该公司实际上为佛罗里达州的生态保护做了很多工作。但这就是我们目前陷入的困境，除了真的削减大量资金之外，并没有很好的解决方案。我们的河口地区正在为此付出代价，大沼泽地也同样在受苦。他们有没有采取过什么措施呢？

43:34他们试图找出如何减少进入水中的各种污染物，并尝试想出某种解决方案。嗯，我敢肯定……我不确定这个方案有没有取得进展，因为就在我们说话的这会儿，奥基乔比湖的不同区域正在爆发藻华。嗯，我不知道有什么办法能真正应对这种藻华。尤其是当藻华出现后，水位会变得非常高，他们不得不将水排出去。有没有办法在不淹没迈阿密的前提下做到这一点？我敢肯定有，肯定有，但要找到一个让所有人都满意、都支持，并且有资金支持的方案，那就是另一回事了。那么迈阿密当初是怎么建起来的？迈阿密最初是被水淹没的吗？他们只是把水填掉了吗？是的，运河系统能够重新引导水流。嗯，我想他们……你也知道……

44:29我知道我不太清楚迈阿密到底是怎么建起来的，但我敢肯定，他们是在沼泽地的石灰岩地基上建成的。那里底下基本上全是石灰岩，然后他们通过运河系统把水引流出去，把水排到迈阿密以外的区域，或者通过迈阿密境内的运河排入内陆水道之类的。他们还建了一系列水闸和闸门来控制这一切，所以整个过程非常复杂。唉，我真希望自己更了解一些。但如果他们拆掉所有堤坝，让水自然流动到底部，迈阿密肯定会被淹。是的，整座城市都会被淹没。谁知道呢，也许要是能消除他们做的一切——那些垫高的地面和所有工程——这里真的会重新变成一个沼泽地。天哪。

45:20是啊，这事儿挺疯狂的。有人想改造一个地方，让它适合人类居住，却完全没考虑到那里其实是一个庞大的生态系统。你会觉得这事儿特有意思：当年他们为了排干大沼泽地的水，居然从飞机上往那儿播散木麻黄树的种子，因为木麻黄树特别能吸水。结果现在他们又得花钱雇人去大沼泽地里清除这些木麻黄树，就是因为它们把水都吸干了。天哪，这事儿真是太离谱了。人类历史上这样的例子太多了——人们为了控制某个物种而引入另一个物种，结果新引入的物种却泛滥成灾。就像澳大利亚的野猫问题一样，简直疯了。没错，澳大利亚到处都是野猫，它们已经对地面……

46:20筑巢的鸟类，它们会杀死所有东西，所有东西，所有东西。我们在佛罗里达州就看到了这种情况，我们在佛罗里达州就看到了。那里的野猫多到离谱，是的，它们正在杀死一切。我们看过相关数据，有一天我们在播客里念出了那些数字——每年仅在美国，野猫就会杀死数十亿只动物。简直令人难以置信，太疯狂了。它们真是小杀手。据说有15到20个物种的灭绝都归因于它们，是的，就是因为这些猫。太疯狂了。是的，确实如此。那么，就目前的佛罗里达州局势而言，官方采取了哪些措施来控制蟒蛇的数量呢？嗯，你觉得他们能做些什么呢？他们能不能干脆向公众开放捕猎？如果在一个理想的世界里，你是佛罗里达州的“王”，他们对你说：“嘿，蟒蛇牛仔，告诉我们该怎么做。”而你会说：“我们要这样做……”

47:19你会向车辆开放这个活动，并给这些东西悬赏吗？嗯，不一定。不，不，不一定。因为这可能会有点风险。你知道，我们在最近的“捕蟒挑战赛”中并没有看到太多问题。这些在佛罗里达州举办的捕蟒锦标赛，普通大众可以参加，通过捕捉蟒蛇来赢取奖金，效果一直很好，非常成功，我们没怎么看到有什么负面情况。但大约六七年前——我想是六年前吧——当这类比赛刚开始时，并没有相关的教育宣传，完全是一团糟。当时有一群乡巴佬开着卡车，带着猎枪和AR-15，见蛇就打，还把垃圾到处乱扔，那场面简直太糟糕了，几乎没剩下几条蟒蛇。

48:16如今，随着我们通过新闻、社交媒体、电视节目以及州政府项目普及了各类知识，移除“ricotta”的做法已经不再有利可图。我们看到了一种不同类型的“捕蛇人”——他们努力以正确的方式行事，关心生态系统，不想留下垃圾。这让我备受鼓舞，甚至想说：是的，我们不妨建立一个公开的悬赏系统，让普通大众可以参与其中，做他们该做的事。但要让这一系统成功运作，我们确实需要提供更多便利。比如，如果他们想保护国家公园等区域，这当然没问题。我们仍然应该允许人们在发现入侵物种时将其清除，无论他们是州政府承包商，还是普通民众。但同时，我们也会制定相应的处罚措施。

49:17任何人在国家公园内伤害本土蛇类，人们都会小心避免惹上麻烦、做出违法行为。嗯，至于国家公园以外的地方，你知道的，我们有弗朗西斯·泰勒、罗基草地、青蛙池塘等各种不同的区域，这些区域都有蟒蛇存在。我们应该允许全年更多地进入这些区域，更多地使用气垫船和越野车。这些蛇的价值非常高，它们的皮极其珍贵，能制成精美的皮革。有很多人排队购买这种皮革，我整个蟒蛇业务的资金都来自这些皮革。实际上，我已经辞去了州政府的工作。我以前是首批州政府雇佣的蟒蛇猎人之一，为他们捕猎了大约五年。过去两年里，我决定辞去这份工作，因为现在不允许我在捕猎时使用猎犬。

50:22你知道，这事儿听起来有点好笑，甚至有点疯狂。没错，所以……你知道，这个“默剧”（指无声地展示）其实是在告诉大家，我整个运营的资金都来自这些蛇皮。你完全有可能靠这些蛇皮谋生，肯定也能赚点外快，同时还能去帮助大沼泽地。如果他们在基础上再加个悬赏金的话，我想在最开始的时候，我们可能会看到一些以前常见的情形——有些人出于不纯的目的，比如只是想和蛇拍个照什么的。但我认为他们很快就会发现这事儿有多难。他们根本不像自己想象的那样能轻易抓到蛇。那些“周末战士”、那些临时起意的人，很快就会打退堂鼓，最后留下的将是真正想帮忙的普通大众。他们……

51:12要擅长处理这件事，而这也是我们唯一能将其控制住的方式。嗯，你知道的，要实现这一点，必须是一个精细的过程。我觉得，或许每个人都必须申请许可证，然后凭此许可证参加某种培训课程，就像我们现在为“Python挑战赛”所做的那样。嗯，对我来说，这才是正确的方向。我们需要的不仅仅是这些州政府承包商，因为在我看来，他们都在同样的地方搜寻，都在公共公路或那些能产出蟒蛇的几条堤坝上活动，整夜不停地开车来回巡逻。而我们需要深入沼泽地，去到它们筑巢、繁殖以及捕食我们本土野生动物的地方。但我们目前做得远远不够，这就是我投入大量精力组建这个蟒蛇团队的原因。

52:12具体来说，就是利用狗来帮我们寻找这些蛇。仅仅在这个筑巢季，我就已经完全证明了，这确实是唯一可行的方法。没错，光是这个季度，我现在可能已经找到了八个巢穴。这么说吧，让你有个概念：在我开始用狗寻找缅甸蟒之前，整个州里找到的巢穴屈指可数，那是一种非常罕见的事情，极其罕见。在我用狗之前，我只找到过一个巢穴，就这一个。在佛罗里达州，我不知道还有其他人能找到超过一个巢穴。而就在最近这两个月里，我就找到了这么多巢穴，还发现了一些地下的缅甸蟒。我们以前从未真正了解过它们有多少是在地下筑巢的。而在这个季度，我的狗帮我找到了这些……这些蛇，它们其实是在地下的。你知道的，它们大多数的巢穴都在那里，我找到的几乎每一条蛇都是在地下筑巢的。

53:19在地下发现它，是的。我联系了Seek One Productions，他们是一家狩猎媒体公司。哦，这太疯狂了，你居然真的在往地里挖。哦，我的天！我的狗奥托提醒我这里有这个洞，它让我知道洞里有条蟒蛇。为了确认，我拿我的小相机伸了进去，果然，我看到洞的最里面有一条蟒蛇。你是怎么训练你的狗找蟒蛇的？嗯，你知道的，这背后肯定有训练的过程，但这也是一种天生的能力。这些狗天赋极高，不是每只狗都能成为寻蛇犬。特别是，你知道的，我现在有20多只猎犬，我用它们来帮助我处理入侵物种等各种问题，但只有其中少数几只能帮我找到蛇。因为狗的本能通常不喜欢蛇。

54:15它们想离蛇远远的。我发现很多狗对蛇都跟没看见似的，会直接踩上去，就好像那东西根本不存在一样。不过，我有几只狗，我也不知道是怎么回事，它们在这方面真的特别特别在行，就是天生会抓蛇。我们训练所有的狗，可别误会我，但我们主要提前训练的是其他方面的东西，现在我只是把那些训练方法用到抓蛇上而已。我每天都跟这些狗一起工作，尤其是我的狗奥托，他现在正专门帮我找蛇。这只狗每天都跟我待在一起，它是一只德国刚毛指示犬，可爱极了。你看起来真开心，不，它超爱这个，它真的超爱。我常说，等我死了，我想转世成奥托，因为它是这世界上最快乐的家伙。所以，奥托是你见过的最棒的……

55:02说到蛇，他可是我最棒的蟒犬。他抓过蛇，他是我……他是我非常出色的蟒犬，也是非常出色的鬣蜥犬。我的意思是，他什么都能做，那只狗简直无所不能。那么，当你发现那些蛋时，你会把它们销毁吗？是的。实际上，我通常会……哦，它们通常没那么容易被发现。那只鬣蜥当时正在睡觉，我不知道它在干什么，但总之，我会把蛋冷冻起来，这样就能杀死它们，然后保存起来，再卖掉一部分，作为学校的教育展示品，或者用于研究之类的。因为这些蛋是恐龙蛋，非常大，比短吻鳄的蛋还要大一倍。那么，一只雌性蟒蛇通常能产多少蛋呢？嗯，根据我上一季的平均情况来看——这一季确实为我们提供了更多的数据——你……

56:00一条平均体型的蛇会产下20到大约60枚蛋。那么，在它们已经几乎消灭了大部分野生动物的今天，这些蛇的主要食物来源是什么呢？不过我想补充一点，它们一次最多能产100枚甚至更多的蛋。哦，天哪，是的，体型特别大的蛇确实能做到。没错，像16英尺、17英尺、18英尺那么长的蛇，它们能长到那么大。不好意思，所以它们可以产下一大窝巢，或者说一大窝蛋。天哪，我们在这个季节刚发现了一个地下的巢穴，那是一条16英尺长的地下蛇，它正守护着一窝70枚正在发育中的蛋。是的，尤其是在这种情况下，简直令人难以置信。这也说明了我们正面临着怎样的挑战。你知道的，这有时确实会让人灰心——一条蛇一次能生下70条小蛇。不过，隧道尽头还是有一束光明的，我稍后会谈到这一点。所以你知道的，像那种地下的巢穴，几乎里面的所有幼蛇都能存活下来。

57:00呃，它们刚孵化出来的时候就已经两英尺长了，差不多和我们这里大多数成年本土蛇的体型一样。所以在第一个月左右，它们可能会成为捕食对象，但之后就没啥动物会去招惹它们了，而且它们长得非常快。主要是鸟类捕食它们，没错，就是鸟类、猫头鹰之类的。呃，偶尔也会有一些短吻鳄，不过现在蟒蛇吃短吻鳄的情况比短吻鳄吃蟒蛇的情况更多。那它们现在的主要食物来源是什么呢？呃，主要是老鼠，大沼泽地的老鼠，那里的老鼠非常多。另外就是短吻鳄，我想它们已经把其他大多数哺乳动物都消灭殆尽了。而且你知道的，它们肯定也在捕食我们的涉禽，但我最近看到它们吃了很多短吻鳄，所以这大概就是它们的主要食物来源了。是啊，哇，说实话，这么说来，我可能还更希望它们……

57:54我们倒是不至于去吃短吻鳄，毕竟这里的短吻鳄多的是，无论如何都不会把它们灭绝。但是，它们确实会把其他物种都消灭掉。在大沼泽地，我们90%到99%的小型毛皮动物已经被蟒蛇灭绝了，这是真的，千真万确。比如说鹿，如果你想去打猎，像浣熊、沼泽兔、水獭这类小型毛皮动物，它们的数量已经所剩无几了。我们的鹿也一样，鹿群数量只剩下以前的一个零头，这也是因为大型蟒蛇、我们的水资源管理方式以及美洲狮共同造成的。所以，可以说所有物种都处境艰难。那黑熊呢？哦，我们那儿有黑熊。至于黑熊，我不太确定，我觉得它们应该没怎么受到影响。

58:50除了水之外，其他方面倒还好。嗯，你知道的，所以水确实是你们首要关注的问题，没错，绝对是这样，这是最主要的问题。其中很大一部分来自农业，很多化肥、农药……是的，我们水里的汞含量非常高，所以实际上，超过10英尺长的蟒蛇真的不应该吃，因为它的汞含量会高到危险的程度。这很可惜，因为有人在吃蟒蛇。不过我倒不觉得人们……你知道的，每天晚上都跑到那儿去吃它当晚餐。我倒是吃过好几次，嗯，非常筋道，嗯，非常非常筋道。我可不是什么大厨，不过我想，如果你知道怎么做，能把肉处理得又嫩又好，那味道应该不会太差，比如用低温慢煮之类的做法。对，对，嗯，它的味道其实一点也不难吃，是不错的白肉……嗯，你差不多是直接从骨头上把肉剔下来吃的。

59:49它的肉有点像鱼肉，但又不完全是……不过味道真的一点都不差。鬣蜥确实很好吃，是的，我听说过鬣蜥味道很棒。很多人在 YouTube 上会捕捉它们来烹饪，比如做爆炒之类的。那鬣蜥到底要怎么烹饪呢？这倒不是那种“亲爱的，我今晚给你做了炸鬣蜥”之类的菜。我通常把大部分鬣蜥肉喂给牲畜，再用它的皮制作皮革制品。不过我也试过烧烤，还试着用一些通用调味料和菠萝一起煎过，结果味道真的很好。我抓到过一只体型很大的雄性鬣蜥，它的脸颊特别大，脸颊那块肉正好是一块很不错的肉排，我就是用那种方式煎的，味道很棒。那它尝起来像什么呢？是不是跟某种食物很像？它有点像深色肉质的蛙腿——好吧，这听起来可能有点恶心，但真的不难吃，跟青蛙肉还是不一样的。

60:46嗯，还不错，是啊，哦对，青蛙很好吃，没错。只是人们得克服“这是青蛙”这个心理障碍。蟒蛇和鬣蜥也一样。那么在佛罗里达，人们现在捕猎鬣蜥是普遍现象吗？嗯，倒不是为了吃它们而捕猎。我觉得那更多是拍成视频发到YouTube上，你知道的，人们就爱看那种东西。嗯，更多是因为好玩才有人去捕猎。这确实是一项非常有趣的活动。我提供相关的向导狩猎服务，几乎佛罗里达所有的动物我都有带人猎捕。我总是说，我从未见过有谁比我参加这些鬣蜥狩猎活动时玩得还开心。我的意思是，你可能一天能打上百只，然后看着我的狗冲上去抓住它再叼回来。你们用的是气枪吗？嗯，我们用的是非常高端的半自动气步枪，25口径和30口径的。

61:38“口径……其实这东西是在高尔夫球场上发现的，这些家伙的个头可真大。没错，就是那种体型大的繁殖个体，这正是我出去寻找的目标。你知道的，我会把看到的任何鬣蜥都清除掉，但那些才是真正的问题所在——那些体型大的繁殖个体。它们通常会有一个由五六只雌性组成的‘后宫’。说个有趣的小知识：它们有两根阴茎，所以它们就在那儿‘打群架’，你知道吧。它们到处都是，没错，它们真的无处不在。那有没有什么限制？比如，如果你在捕杀入侵物种，是不是可以随便射杀你能找到的所有数量？”“是的，是的。不过我不想让人觉得佛罗里达州的鬣蜥问题完全是可以随意捕杀的。这些鬣蜥生活在真正的居民区，也就是城市环境里，你不可能真的到处走动，在别人的地方随意开枪射击。”

62:30在私人庭院里，如果你擅闯民宅，人们是会报警的。嗯，我是在各个区域都获得许可和授权才这么做的，会有人雇佣我、把我请过去。嗯，当然，如果人们想自己出去做这件事，他们必须小心，要确保自己身处允许这样做的公共区域。你的狗刚才跳进水里救了一个游泳的人，是啊，太神奇了。它会潜入水底，把人从水底托起来，哇，还会把人从树上救下来，简直不可思议。这只狗在对付爬行动物和蛇方面特别擅长。我们现在有好几只在它后面辅助，它们虽然还比不上它，但它们确实能向它学习。是的，我通常会让它稍微指导一下它们，带它们出去看看它们是怎么做的，或者看看它是怎么做的，嗯，它们慢慢就学会了。

63:19他经验太丰富了。我从他六个月大起就带他到高尔夫球场上帮我，他已经完全掌握了。你看，他知道要重新抓稳，因为那些“Tails”会断掉。对，然后你看，他在这里看着，他把它掉下来了，想给客户们炫耀一下，结果他非常不高兴。不过我老爸在后面支持着他（笑声）。哇，是啊，是哪里疼？嘴巴吗？还是像心脏那样？不，他只是把东西甩来甩去，很兴奋。而且，他很多时候会把东西从嘴里甩出来，尤其是在我稍微用力拉扯之后，它们就干脆放弃了。我想他可能觉得这次这个有点“gay”，就放弃了，还跟它胡闹。所以他不该这么做，这样不好。他应该一直抓着，直到东西回到我这里才行。嗯，当你当时在外面……

64:21典型的一天能看到多少只鬣蜥，这取决于我在哪儿。呃，也取决于……如果这是我第一次在这个高尔夫球场清除鬣蜥，那么我负责管理着一些社区、高尔夫球场和城市公园，这些地方我已经打理了好几年了。可能我自己去，或者派我的一个手下过去，你知道的，我们那天可能只抓到15到20只。但也有可能我去的是一个全新的地方，那地方简直就像侏罗纪公园一样，我能抓到一百多只。真的，哦对，就像《侏罗纪公园》那样。说到《侏罗纪公园》，你见过最大的那只是多大的？嗯，我见过的最大的一只……我把它射杀了，大概有六英尺半长，可能还稍微长那么一点点。我不知道它们到底能长多大，问题是，我不会把所有的鬣蜥都量尺寸或称重。蟒蛇的话我会。那有史以来最大的鬣蜥有多大呢？基本上就是六英尺半长。所以我从来没听说过比这更大的了。体重方面，差不多二十磅吧。从鼻尖到尾巴尖的长度，差不多快跟一张桌子那么长了，呃，稍微短那么一丁点儿。

65:23天哪，这简直太疯狂了。你养的是一只鬣蜥吗？它大概有多重？看起来得有50磅重，但实际上它们只有20磅左右，大概15到20磅之间。20磅的鬣蜥简直是怪物！有没有类似《侏罗纪公园》那样的视频能给我们看看？你有没有拍到它们遍布整个高尔夫球场的视频？呃，YouTube上肯定有这类视频。我记得有一个特别典型的，大概有一百只鬣蜥在追赶一个正在悠闲打高尔夫的人。不过通常我看到这种情况时，都在不停地射击，所以没怎么拍视频。你的枪是半自动的吗？可以连续射击？是的，是半自动的。我有八发子弹，身上还带着备用弹匣，可以快速更换。而且很多时候，当我进入一个我知道到处都是鬣蜥的地方时，它们往往会一窝蜂地冲过来……

66:16那天我带着我的人马出发了，我们全都武装好了，每个人都带着枪，还带了几条狗，然后就整天不停地消灭它们。我们一过来就把它们清理干净。你一天之内最多打过多少只？呃，接近200只。接近200只。对，主要就是鬣蜥。除此之外，我们还会处理各种入侵物种，比如在那边我们会抓蔗蟾蜍、麝鸭、埃及雁，有时鸽子也会成为大问题，它们也是入侵物种，会请我们把它们清除掉。所以这活儿有点像搞清洁。这家伙可真大。哦，是啊。杰米，你有没有拍到过高尔夫球场上大量入侵蟒蛇的视频？你只要谷歌一下“蟒蛇”，就会蹦出一条新闻，说高尔夫球场出现蛇患。对，有一段视频尤其让我震惊，我当时就想，哦，我必须得去一趟。

67:17那他们按每只python付钱给你吗？你是怎么……他们是怎么运作的？呃，对于鬣蜥来说，我的意思是，对于鬣蜥……嗯，是的，这在一定程度上取决于……我想先说明的是，州政府并没有为鬣蜥设立悬赏金。很多人以为有，但其实没有。嗯，要是有的话当然很好，但我看不出这怎么可行。我真的不觉得可能，因为鬣蜥的分布区域以及数量，如果真要实施的话，预算会非常庞大。而且你会看到一群人满城乱窜地开枪射击，会有人被枪击中，窗户也会被打碎。是的，你真的需要那样做。不过对于鬣蜥来说，情况比python要复杂得多。python主要分布在远离人群的沼泽地中心地带，你通常可以直接抓住它们，或者近距离开枪射击。所以情况还是有点……

68:06不过，这完全取决于我如何安排工作。大多数情况下，我会按每只鬣蜥来定价，这样他们大概就知道自己会遇到什么情况了。我也喜欢保持积极性，所以通常都是这么操作的。每个地方的情况都不一样，有的地方可能每只鬣蜥只收10到15美元，而有些地方可能要100美元甚至更多。所以，你知道的，情况各不相同。如果你全力以赴，这一天可能会非常赚钱。你有没有找到相关的视频？其实也没什么特别令人印象深刻的。我刚才看到……等等，那边不止有一种入侵性鬣蜥吗？我们有绿鬣蜥，你知道的，它们确实会变成橙色。那些体型大、颜色橙的，其实就是体型大、有统治地位的雄性鬣蜥，它们会变成那样。

69:00有点像孔雀那种感觉，你知道吧，嗯……不过我们也在处理墨西哥刺尾鬣蜥的问题，它们倒是不至于造成那么大的麻烦。我们在某些特定区域确实发现它们数量激增。关于它们，最主要的问题就是——你看这些粪便，简直太夸张了。你知道，当我们刚开始在某个区域工作时，尤其是那些我第一次带人进行有向导狩猎的区域，现场往往就是这个样子。我们会很快清理干净，而针对鬣蜥，甚至在我们重点关注的许多区域里的蟒蛇，清理工作都取得了非常显著的效果。哇，而这些都仅仅是作为宠物被引进的外来物种。没错，没错。不过呢，这些特定种类的鬣蜥倒不一定是宠物，它们很可能是在野外出生的，但它们的祖先确实来自那些逃跑或被遗弃的宠物。是的。

69:58这造成的影响之大简直令人难以置信。你知道的，看到这些差异及其带来的影响还挺有意思的——当然，说“酷”可能不太准确。这些蟒蛇正在大量消灭我们的本土野生动物。而鬣蜥虽然也对本土野生动物有影响，尤其是对像佛罗里达陆龟、穴居猫头鹰这类穴居动物（它们本身已经是受保护和濒危物种），但它们对我们的基础设施影响更大。每年，它们造成的挖掘活动、植被破坏，以及钻到房屋下方的行为，都让我们的州损失数百万美元。是的，它们会挖这些洞穴来筑巢，从而破坏房屋地基、人行道、海堤，而主要担忧就在于此。

70:51正如我刚才所解释的，道路和我们的堤坝——这些堤坝系统负责管理我们的水资源，对于佛罗里达州来说至关重要。而鬣蜥会严重侵蚀堤坝，以至于不得不派人前来彻底重建。举个例子，南佛罗里达州有个小镇叫戴维镇，就在前年，他们花了170万美元来修复堤坝上的鬣蜥洞穴。请注意，这还不是道路、房屋、人行道或海堤，仅仅是堤坝而已。如果将整个州的情况都算进去，我敢说这可能需要5000万美元，甚至更多。迈阿密-戴德县一直在讨论增加鬣蜥清除工作的预算，我也计划参与他们的投标。他们之前的预算根本不足以应对实际需要的工作量。

71:50他们现在把这个问题和蚊子问题相提并论。据我所知，他们每年在蚊子问题上要花费大约4000万美元。而前几年，他们用于处理鬣蜥问题的预算只有25万美元。他们现在迅速意识到，必须在这类爬行动物上投入数百万美元才能把它们清除出去。你有没有看到他们正在做的那些疯狂研究？比如给蚊子注射疫苗，太吓人了[____]。是啊，他们到底在搞什么鬼？太吓人了[____]。不过，他们无论如何都希望你去打那该死的疫苗。这简直太疯狂了，这个方案确实很疯狂。没错，他们的想法是，一旦把这些蚊子释放到野外，就能控制住它们。是啊，那接下来会发生什么呢？我们以前已经见过太多事情出错的例子了。是啊，怎么就不能从我们今天早些时候讨论的那些事情中吸取教训呢？比如入侵物种——猫、蟾蜍……

72:46你手里有某种基因改造的蚊子，然后你把它释放到人类当中，我的天哪……好吧，关于这事还有另一点：据我所知，他们已经在佛罗里达州释放了这些蚊子，它们现在已经到处都有了。是哪种蚊子？是改造过的那种。我不是说疫苗，不是疫苗，是改造过的。那这些改造过的蚊子到底要用来干什么呢？我猜可能是为了控制蚊子的数量吧，我也不确定。不过我知道——而且我很确定这个消息是准确的——佛罗里达州出现了有史以来首例疟疾病例，或者说是在很长一段时间里首次出现。德克萨斯州也一样，德克萨斯州也是。所以你知道的，这些他们正在研究这些该死的蚊子的地方，也正是出现病例的地方。

73:33蚊子，是的，我不知道这是否是原因，我不是说这就是原因，但我要说的是，当人类做出一个可能影响所有生活在某个地区、某个国家，或者任何有蚊子存在的地方的整个群体的决定时，我非常担忧。难道你们就不能说这些东西会传播到各个地方吗？嗯，你知道，就像你说的，如果事情变糟了，那该怎么办？嗯，这种我们本该信任这些家伙的想法——他们好像完全知道一切会如何发展——去他妈的，是的，是的，你们在搞什么？不，就像他们知道“共济会”一样，好像他们什么都知道。他们从未有哪一件事是完全做对的，而这次简直是一次巨大的越权行为。这似乎涉及到了每一个人，这应该是公众应该……

74:19在这些决定做出之前，人们应该先接受教育，应该讨论这件事，这应该是政治家们挂在嘴边的话题。好吧，我们到底在搞什么鬼？伙计，这简直就像恐怖电影的剧情，真的，就是这样的。同时发生着太多类似的事情了，让人很难集中注意力。我们正被外星人入侵，我们即将开战，天哪，还有人工智能、ChatGPT和具有自我意识的人工智能。这真是个疯狂的年代，伙计，真是疯狂。我只是觉得我们真的就像站在发射台上一样，我感觉一切都才刚刚开始，绝对如此。我认为未来几年情况会变得非常疯狂，是的，肯定会的。但当你看到佛罗里达州时，对我来说，它一直是一个非常有趣的试验案例，因为那里是个非常狂野的地方。人们总是喜欢去那里躲避一切，那里是南方。

75:08但它与南部其他地区截然不同，再加上他这个人——他在迈阿密有着极其疯狂的毒品史，涉及可卡因、暴力以及有组织犯罪，而这一切都与异国宠物贸易息息相关，它们都是相辅相成的。是的，先生。怎么说呢？你知道，当时这些大毒枭们最热衷的事，就是养一些疯狂的异国宠物，比如老虎、森蚺、巨蟒等各种各样的动物。但他们根本算不上称职的宠物主人，你明白我的意思吧？倒不是说这些被他们遗弃或逃脱的动物后来成了问题，而是这背后反映的是一种文化现象——人人都想像那些毒枭一样，于是出于错误的动机，也纷纷去饲养这些疯狂的动物。我想，这至少是其中之一的原因，解释了为什么在本地饲养这些疯狂动物会变得如此流行。

76:02对于动物来说，这里的气候和所有条件显然都很适合，但是，呃，这确实是一件大事。佛罗里达州真的和任何其他地方都不一样，它在美国境内是独一无二的。没错，而且你们那里还要应对各种各样的入侵物种，这几乎再合适不过了，因为这个州本身就够疯狂的——当然这种事只会发生在这里，因为美国境内几乎找不到第二个州有如此严重的问题，除了野猪之外。这里的环境也再适合不过了：有迈阿密港，世界各地的货物都从这里进入；气候也完美；还有大沼泽地——所有因素都凑齐了，简直是完美的“风暴”。你最初是什么时候开始去大沼泽地露营的？呃，那是在我……

76:58至少是在寻找蟒蛇的时候，或者不管什么时候，只要我去大沼泽地待上一段时间——你知道，作为一个佛罗里达长大的男孩，我们大家差不多都是那样，在外面跑来跑去抓蛇。每年有多少人会在外面失踪？啊，我不知道，我真的不知道。反正不会太多，但也不会是零，对吧？不，我敢肯定肯定不是零。嗯，我的意思是，我以前差点就成了那样的人。我敢肯定肯定有这种事。你觉得真的有人在外面被吃掉吗？啊，也许吧，如果他们做了些不该做的事，比如大晚上不该游泳的时候偏要游过该死的运河之类的——我主要看到有人被短吻鳄攻击，都是这种情况。你知道，它们通常会离你远远的，根本不想跟你扯上关系。如果你碰巧遇到一只……（话未说完）

77:50那些家伙肯定很危险，喂饱他们的人……嗯，主要是你知道，从1965年以来，只有175起未解决的涉及死亡和谋杀的案件——这还只是尸体数量，但这也算死亡和谋杀案了。我猜那里应该是个不错的抛尸地点，我本来就想说，那里确实是个藏东西的好地方。我在那里发现过被用来犯罪后丢弃的车辆，发现过斗狗后遗弃的狗，发现过被随意丢弃的动物……我还发现过非常复杂、令人震惊的撒旦仪式和献祭活动。哦，是的，没错。嗯，我之前也发现过各种各样的东西——比如，我可能会发现这里曾有人搞过伏都教、圣特里亚教，献祭过一只鸡什么的。所有这些东西在那里都算是挺常见的，这并不算什么。

78:50那件事确实很疯狂，但我发现的是，那天晚上我确实疯得不轻。是的，警察来了并进行了调查，这件事还上了新闻。那处设施就是我当时捕猎的地方，它是“航空喷气”公司（Aerojet）的一个废弃设施，其实是冷战时期研发和测试太空火箭的地方。你当时在那里捕猎什么？蟒蛇。我当时就在那里捕猎这些蛇。这个设施需要特殊许可才能进入，而佛罗里达州给了我特别许可，允许我清除那里的蟒蛇。一般人根本进不去，但正如你从那些涂鸦和其他痕迹所看到的，还是有人会偷偷溜进去，通常是为了做一些他们本不该做的事。那里发生了很多犯罪活动，甚至发生过谋杀案、帮派入伙仪式等各种事情。所以他们……

79:47那个五芒星，是的，那简直是一整件事。所以当你走出去时，我首先遇到的是一大堆岩石，上面放着一个倒置的木十字架，周围还喷了很多红色的倒置十字架。你可以看得出来，那个十字架好像被烧过一点。它并不，你知道的，疯狂到那种程度，它只是让人觉得“哦，这个是新来的”，你知道的，几天前它还不在这儿。然后我发现了这个小玩偶，嗯，当我在调查那个Dalmore的时候，一条红色的小蛇——猩红蛇——竟然爬上来缠住了它的脖子。我把它拿起来……就是它，我把那条猩红蛇拿了起来。嗯，你知道的，这有点奇怪，一个玩偶上居然有条活生生的红蛇。我这辈子抓过很多蛇，但那是唯一一条从肛门往外流血的蛇，它的“小洞”里居然有血冒出来，这……

80:46我知道，我也不知道为什么，谁知道那是什么，反正对我来说有点奇怪。嗯，然后那一晚就从那里开始变得越来越奇怪了。你知道，在另一个视频片段里，那些红色的字，是一句很大的拉丁语格言，差不多有100英尺长，就印在我开车经过的路上。我们后来把它翻译成：“转身、逃跑、躲藏，他正在看着你。”继续往建筑群深处走，就有一些废弃的大楼。我走进其中一栋楼，嗯，你知道，我还在像往常一样找“蟒蛇”——谁知道这些孩子在这里到底在做什么。我觉得那拉丁语很奇怪，普通的孩子出来瞎逛，不会说什么那样的拉丁语格言。然后我来到一个大房间，房间中央有一个巨大的五芒星。在五芒星的中间，放着一把三脚塑料椅，椅子底部有血迹，能看出来曾经有东西……

81:47每面墙上都……被杀、被献祭，乱七八糟的。每面墙上都有倒十字架、拉丁文标语，还有各种各样的东西。我当时正走进那个房间，你知道的，我不想听起来像个……呃，疯子什么的，但就是之前那个娃娃，它抓住了我的腿。我不知道是不是我一脚踢到它了，我没看清，或者怎么回事。反正就是之前从那个石堆里拿出来的娃娃，我不知道是不是另一个娃娃，因为我从来没见过另一个。我一脚踢它，它好像抓住了我。就是之前那个娃娃，额头上那个十字架也一样，我把它歪到另一只眼睛那儿弄坏了。所以你知道的，这对我来说非常非常诡异。它有点像吓了我一跳，明明刚才不在那儿，突然就在那儿了。我没……我没注意到它，我没注意到它，也没把它搬过去。不，我没碰它，所以我谁都没碰。

82:43当时还有别人跟你在一起吗？我当时带了两个人，他们甚至都懒得下车。当他们看到第一样东西时，就一直待在卡车里。所以情况一样，他们也没看到。那个东西不知怎么就从那堆岩石里到了你所在的位置。是的，我不知道那是个复制品娃娃还是怎么回事，但肯定不止一个那种娃娃。我见过的唯一的一个……我见过的唯一的一个。我对这种超自然的东西不太感冒，所以一开始我就很怀疑。但对我来说，那就是之前看到的那个娃娃。直到它碰到我的脚，我才注意到它，就在那个娃娃旁边。地上有一滩血，上面写着“预兆将如影随形”，这对我来说是整件事里最诡异的部分。那意思就好像，如果你跟这些东西有任何互动，这个灵体就会跟着你。我是个基督徒，我相信上帝，所以我并不担心，我知道仁慈的主会保佑我。

83:35他挺罩着我的，但确实很奇怪，对吧？非常奇怪。我们一路看过去，发现各种各样的东西。其中一间屋子里有一个睡袋，里面好像裹着什么东西。我不觉得那是一具尸体之类的。警察后来去调查过了，但我没有再深入调查，只知道睡袋里确实有东西。墙上还有……看起来像是红色的喷漆，上面写着“她才九岁，我们把她献给了魔鬼”，基本上就是在说献祭一个孩子。然后还有一件小女孩的裙子被钉在墙上，上面有一块深红色的污渍。天哪，是的。那调查怎么样了？你有没有跟进，看看他们查出了什么？我后来再也没听说过任何消息。我猜他们应该没查出什么结果，因为之后一点动静都没有。那他们知道那是人血吗？

84:34那是在椅子上……我不知道，我真的不知道。我倒希望那是红色的喷漆，嗯，但我不知道，我真的不知道。不过为了这个故事，管它到底是什么呢，对吧？总之，我们继续我们的搜寻，最后开始准备离开那里。那帮家伙就说：“哥们儿，我们想走，我们不喜欢这鬼地方。”我心想，行吧，那我们收拾东西走吧。于是我们开始往外走，然后……我看到有手电筒的光。我的意思是，那里只有一条路，一条进去的路，尽头有个大门，车根本开不进去。而且我们这儿荒郊野岭的，得开好远好远的路，然后还得徒步走好几英里。所以，就在我开车往外走的时候，我看到手电筒的光在路边一晃一晃的，我当时就想，这他妈到底是谁？不，我这辈子从来没见过有人出现在这个地方。

85:31我离他们越来越近，我的卡车里放着手枪，我把枪搁在腿上，你知道吧，以防万一。就在我快要经过那人的时候，那人突然说：“迈克——”那是我的名字。我当时就想：“我靠……”我铁定要开枪打这家伙，心想：“你到底在搞什么鬼？”结果他说：“我喜欢你的Instagram。”我这才反应过来：“哦，靠……”他又说……我当时就想：“哥们儿，你在这儿干嘛呢？”他说：“哦，我前几天在你的动态里看到你在这儿捕蟒蛇，所以我就想过来看看。”他还有个同伴。我心想：“那太棒了，比见鬼强多了。”“是啊是啊。”我说：“祝你们好运，不过我在那边发现了一些疯狂的玩意儿，而且痕迹很新，就好像有人刚在那儿搞什么撒旦的勾当。你们小心点儿，保护好自己。”

86:26我继续上路，第二天跟他聊起这事，他说他刚离开我五分钟后，就听到后面传来一阵枪声，然后他妈的赶紧滚蛋了，哇，原来还有人留在那儿，没错，他妈的，看起来是这样，我靠，看起来是这样。于是我自己又稍微调查了一下，结果发现Aerojet那个设施本身就有这么一段历史——我专门为此拍过一整期YouTube视频，大家一定要去看看，很有意思。它有一段完整的撒旦教历史。Aerojet的创始人，那个曾与NASA及联邦政府合作研发太空火箭的家伙，是个公开宣称自己是撒旦教徒的人。他叫杰克·帕森斯，是个公开撒旦教徒，据说死于一场实验——有人说是一场撒旦仪式引发的爆炸。我靠，天哪，看看这家伙……哦，没错，他公开承认自己实践一种叫“性魔法”的东西。

87:25而且你知道，你可以想象那到底是怎么回事。他的妻子——我记得好像是第二任妻子，我不确定他声称什么——他把她从地狱里召唤出来，说她是来自地狱的“元素”恶魔，她的名字叫玛乔丽·基默尔，和我祖母的名字一模一样。这家伙可是为NASA工作的正儿八经的火箭科学家，还是个公开的黑魔法师，公开撒旦教徒。嗯，这是哪一年的事？六七十年代？冷水火箭技术，还有Aerojet公司也还存在。你知道的，我记得它好像在德克萨斯州，或者我不知道在哪儿。但兄弟，这简直就是一部彻头彻尾的恐怖片。没错没错，而且那个兔子洞要深得多得多——NASA喷气推进实验室背后的神秘学历史。哇，哇。所以你知道那个地方……“Chamber”（密室）？你能把那个发给我吗？它对于撒旦仪式来说意义重大，而且那件事发生在复活节月亮期间，那同时也是……

88:31我发现我以前不知道这个，就是关于撒旦仪式的高活跃度。不知为何他们觉得那是个更好的连接时机，或者我不知道是什么。但天啊，是的，这不只是那种“哦，我们只是在开玩笑”的事，而是真真切切的——他们真的想在那儿做些什么。你知道的，这真的很[____]可怕。人们会否定恶魔的存在，完全否定，但同时又相信上帝。就好像如果你告诉别人你见过魔鬼，好吧，就像迈克说的“假期”那样——“迈克，我们在干嘛？迈克，连沼泽都待太久了，就像某些蟾蜍一样。”迈克：“是啊，你到底在搞什么[____]鬼？”但如果你告诉他们，你知道的，上帝跟你说过话，人们就会听。如果撒旦是真实的，或者恶魔是真实的，如果它们真的存在，而这些神秘主义者真的能召唤它们——你知道这有多[____]可怕吗？

89:25要是发现那玩意儿居然是真的，那可就太扯了。不过，这就像那句老话说的——撒旦干过的最牛的事儿，对吧？没错，就是这样。乔，你看看我们现在生活的这个世界，再看看发生的一切，我很难相信没有什么东西在背后捣鬼，你懂我意思吧？就好像有一股黑暗力量在操控着人类的行为。到底是什么原因会让人想要信奉撒旦教？到底是什么原因会让人——就算我们假设那玩意儿是假的，他们只是有个玩偶，然后还到处喷漆涂鸦——那到底是在搞什么鬼？你到底在干什么？你居然还打算真去那么做，哥们儿，这需要多大的决心啊！而且这事儿背后还有着一段很深的历史……

90:18最疯狂、最恐怖的是，你知道真的有人会以活人献祭，这种事是真实存在的。至于现在是否还在发生，那只是认知失调让你不愿相信罢了。我有个朋友，他在亚马逊地区打猎时，就偶然撞见过类似的事。哦，是的，那是一次大规模的宗教献祭。而且就在他所在的亚马逊区域附近。我记得好像是，他离开后的第二天，或者可能是在他还在当地的时候，发生过一件疯狂的事。我不想破坏这个故事，但当时他正在亚马逊打猎，突然收到消息说附近的一个村庄里有大约60人被屠杀，是一场巨大的宗教献祭，或者跟宗教有关。你知道，这简直让人想说“我靠”，你完全置身于另一个世界了。

91:20天啊，是啊，那玩意儿太吓人了。我请过保罗·罗泽利上我的播客，他在亚马逊地区花了很多时间保护当地的自然生态系统。他说自己曾经遇到过一些原住民，当时他绕到一棵树后面，看到一个涂着脸彩、拿着弓箭的人。他当时就想：“天哪，我刚跟他们接触完，赶紧逃出来，正好及时脱身。”是啊，那场面太诡异了，确实诡异。他说，他还认识好几个在那儿被杀的人。哦，是的，我相信，完全相信。他还讲过一个人的故事，那人跟那些原住民建立了关系——他会用木筏给他们送去补给品，不断给他们东西，最后终于跟他们混熟了。结果有一天，人们发现他身中六箭。

92:11他们决定不再这样做了，他们说：“是啊，你知道的……伙计，是啊，你知道的。我的意思是，他们以前和伐木工有过多少次不愉快的遭遇呢？嗯，就是这样，他们有自己的理由，他们可能很害怕，不想改变自己的生活方式。对我们来说，嗯，他们可能甚至都不知道那是什么意思。是啊，你知道的，我的意思是，他们完全是与世隔绝的人，他们只看到敌人，而且他们知道这些人以前杀过人。是啊，我的意思是，当那些人试图占领地区进行采矿时，原住民被屠杀和杀害的事件太多了。故事在他们中间流传开来，是啊，当他们看到有人乘着一艘载满物资的木筏，穿着奇装异服时，就会说：‘杀了他们！’‘对，把他们都杀了！’是啊，这太疯狂了，确实很疯狂。你知道的，这大概就是他们的版本吧。”

92:58大沼泽地那边也差不多，但还要更疯狂，没错。你一旦进去，就进了他们的地盘，对，根本没人会来帮你，没人会去救你，绝对没有。我的意思是，它比另一个地方要大得多，哦，那肯定的。大沼泽地一直都是……那部电影叫什么来着？有部电影叫《南方大逃亡》，你看过吗？我想你没看过。那是一部很棒的电影，讲的是几个陆军预备役人员在大沼泽地执行什么任务，然后其中一个人好像跟一个“沼泽人”起了冲突，对，就是那种住在沼泽里的人。我不确定是不是大沼泽地，好像是另一个沼泽，我忘了故事发生地是哪儿了，但那是一部超赞的电影。我记得好像是79年或80年左右的，这电影是哪年的？上面写的是1981年吗？

93:55是啊，路易斯安那州的沼泽地，没错，我懂你的意思。不过那确实是一部很棒的电影，伙计，这些人真是……是啊，当你跟一个比你更熟悉自家地盘的人对抗时，你就有麻烦了。没错，他们开始被追捕，整个过程简直疯狂又过瘾。但这部电影也深入探讨了当地居民的文化。你会看到他们居住的地方和房屋，然后惊叹：哇，这完全就是另一个世界，绝对截然不同。没错，那些人已经那样生活了很长时间，背后蕴含着丰富的文化。对，对，对。你知道，马尔科姆·格拉德威尔曾写过阿巴拉契亚地区的人们，以及那里发生的一些骇人听闻的暴力事件。他说，那里人们的性格特征与这些暴力事件之间存在着直接的联系……

94:42他们之所以搬到那里，是因为他们是牧民。而牧民和农民不同，必须保护自己的牲畜。因为一旦有人来袭，就能在半夜偷走你所有的动物。所以他们总是保持警惕，而且非常警觉，因为那几乎就是他们全部的食物来源——没错，他们全部的生计，所有能让他们活下去的东西。因此，他们一直在防范盗贼，而这也形成了一种与之相关的荣誉文化。所以当这些人后来搬到埃弗格雷斯时，他们把这种文化也带了过去。这就是为什么那里会浸染着暴力的气息。是的，没错。而且你知道，埃弗格雷斯以及当地的“草地人”（gladesmen）其实有着非常深厚的历史，这也是我非常重视的另一件大事。目前，我担任佛罗里达“草地人”历史协会董事会的成员。

95:34我们是一家非营利组织，会在全州各地参加气垫船表演、老爷车展览、游行等各种活动。我们还有一辆移动博物馆，里面带来了各种古老的埃弗格雷斯地区文物和照片，展示了“沼泽人”是如何从昔日有点类似亡命之徒、捕鳄人、渔夫的角色，转变为如今这片土地的守护者、埃弗格雷斯地区的保护者。我们其实想传达这样一个信息：我们需要那些身处当地、能亲眼见证的人，继续保护并传承这种文化。关于这种文化，有好的纪录片吗？是的，有好几部。我记得有一部叫《沼泽人》（Gladesman），还有一部叫《锯草牛仔》（Sawgrass Cowboys）之类的。是的，有几部。您推荐那两部吗？是的，当然推荐。这些纪录片到处都能看得到吗？嗯，我想是的。

96:33你可以买它，也可以在那里在线观看，就是《Glades》这部剧，没错，那部剧很不错。给我放段Vine上的视频，Jeremy，让我听听。很多人问我，你知道开水上飞艇是什么感觉吗？我说，那你骑过摩托车吗？他们说骑过。我又问，那你有没有在那些特别偏僻的路上开过车，路上除了你和两边各一条绿线之外什么都没有？他们说有过。我说，再加几个汽缸，把那些绿线去掉，那感觉就最接近于飞翔了。[音乐] 我们其实开着这些水上飞艇去捕捉这些青蛙，看看它们的眼睛会不会转向你，然后试着把它们粘住，再在它们周围弄湿。接着去抓下一只。我把它放进桶里的时候动作越慢越好，希望我能觉得自己是大沼泽地的守护者。这就是我的心血所在，我这一生都来这里，能够……

98:19冒险出去看看这一切，所以当他们把这些都拿走，当我们所有人都消失之后，就没人能再带下一代出去看看我们所看到的东西了。他们说，气垫船会破坏脆弱的生态系统，但如果他们要花数十亿美元来保护大沼泽地，而我们的祖先世世代代都乘坐气垫船来到这里，那么这种做法无异于向我们的生活方式宣战。这让我们感到非常沮丧，因为每年我们看到他们如何管理水源，如何淹没又排干水域，这无论如何都会杀死所有的植被。所以，你知道，他们背后的理由并不太说得通。尤其是气垫船，我们是在铺设草皮，而不是在破坏或连根拔起它，铺设之后它还能恢复。所以，这很遗憾，但这确实是一场针对我们生活方式的战争。而这场战争背后到底是谁在推动？是联邦政府吗？

99:25他们有没有就此问题展开过辩论，或者进行过任何形式的讨论？也可以向他们解释允许人们继续这样做的好处。嗯，是的，我知道之前有过一些讨论，但你会听到来自……你知道，来自普通格莱兹曼人的强烈反对。普通的格莱兹曼人大多是蓝领工人，他们每天都在工作。他们这类人通常不会参加很多这类会议，这很遗憾，也是我们这边的一个问题，你明白我的意思吧？我绝不是想找借口。我们还发现，猎人们也不像那些……请原谅我这么说，“环保狂人”那样会出席这些会议——也就是那些反对者。你会看到所有那些根本什么都不知道的“凯恩人”都跑去了。我自己也参加过这些会议，有一次一位女士站起来发言，她反对开放通行的理由是：“那毛毛虫们该怎么办？”

100:25就像我……我们当时以为她在开玩笑，但她其实是认真的。她担心毛毛虫会受苦，蝴蝶也会受苦，但这种担心完全是毫无根据的，根本说不通。那些毛毛虫好好的，气垫船根本不会伤害它们。我的意思是，也许它们会把毛毛虫从树上震下来之类的，但你知道的，我们并不是开着气垫船到处去杀毛毛虫。所以你会看到很多人持反对意见，他们其实根本不知道为什么反对；而像我们这样知道情况的人，在房间的另一边，只是少数派。在很多情况下都是这样。而且说实话，这样做效果也有限。说到底，决策权并不在我们手里，这真的挺让人沮丧的，因为……

101:20那些人真的很有趣，我们确实会为此而奋斗。你知道的，这就是为什么我们……我们尽力与州政府合作，与佛罗里达野生动物和渔业委员会（FWC）合作，开展这些青少年狩猎活动。我们可以带年轻的猎手们出去，教他们如何猎捕短吻鳄，教他们如何获取和利用这些短吻鳄，以及做所有类似的事情。所有这些活动都在国家公园之外进行，国家公园内是严禁任何此类活动的。国家公园可以说是大沼泽地的瑰宝，是其最精华的部分。所以，你知道的，我们只能尽力而为。这件事其实发生得相当新近——不，国家公园是在六十年代被划为国家公园的，就像你刚才说的那样。但从那以后，这一直是一场斗争。是的，他们不断地限制进入权限，似乎每年都在试图进一步限制，尤其是现在有1200人的情况下。

102:08如今，每天都有成千上万的人搬到佛罗里达州，所有地方都在被开发和收购。那些原本不该被开发的地区现在也开始被开发，腐败现象也随之增多，这实在令人痛心。你知道，我们亲眼见证了大沼泽地的面积从三百万英亩减少到如今的150万英亩。至于这个过程持续了多久，我不确定，我不知道确切的历史数据。从历史来看，大沼泽地原本是三百万英亩，但我不知道他们是以哪一年为基准来计算这一变化的。大概是在过去100年以内吧。这真是一个令人心痛的故事，一个关于人类文明后果的令人心痛的故事。而你正在亲眼目睹这一切。你还记得小时候野生动物数量有什么不同吗？你还记得python（蟒蛇）泛滥之前是什么样子吗？

103:06所有的一切，说真的，说真的，那个巨大的变化是从什么时候开始的？是从什么时候开始发生的？我想我们真正开始注意到它，大概是在过去这10到20年里吧。你可能会觉得，那只是因为那些被扔进去的大量种群，或者不管怎么说……天啊，我觉得它其实就在我们眼皮底下发生了。我觉得它就在我们眼皮底下发生了，现在人口数量已经完全失控了。我们看到到处都是被撞死的动物，我们看到野生动物被大量消灭。而要注意到这一点需要一段时间，毕竟我们不会真的……嗯，也没有特别好的方法来给这些动物计数。这完全只是基于目击情况，所以就像你知道的，过了一两年之后，人们开始意识到：“我已经好几个月没见过浣熊了”或者“我已经一年没见过浣熊了”，这不对劲，肯定哪里出问题了。我想就是从那个时候开始的……

104:01大家都开始意识到，嘿，奥利弗，本土野生动物已经不见了，路上到处都是被车撞死的蛇。你知道，这里出了个大问题。而当你开始深入研究时，就会发现蛇无处不在。我在大沼泽地捕蛇时，经常和那些当地人聊天。你知道，我刚一开始捕猎蟒蛇时，那些渔民总是跟我说同样的话：“哦，那都是骗人的，这儿根本没有蟒蛇。”我起初也这么想。如果你不刻意寻找这些蛇，你就找不到它们。你根本找不到。你只是个普通人，会直接从它们身边经过，大多数时候都会直接错过。它们通常在夜间活动，是夜行动物，而人们晚上根本不出门。就算出门了，他们也不寻找，也没有照明设备。

104:51它们全都钻到地底下去……不，不，不，不，它们……嗯，大多数不会钻到地底下去。它们不钻洞，也不挖洞，而是在筑巢季节占据现成的洞穴来筑巢。这些洞穴要么是其他动物留下的，要么是侵蚀形成的。那些岛屿都是由一层层石灰岩堆叠而成的，所以有很多小通道、小洞穴和小孔，它们就会钻进去利用这些空间。不过，你知道的，它们非常擅长隐藏。你想想蛇，它可以随意摆出任何形状，它就是一个长长的管子。我曾亲眼见过一条16英尺长的蛇藏在只有8英寸高的草丛里，如果我不踩到它，或者不知道它在那里，我根本就不会发现它。当西南佛罗里达保护组织用追踪器给这些蟒蛇安装GPS无线电标签时——我想你一定见过——然后它们会把它们放归野外，以获取……

105:47在繁殖季节，人们会追踪这些蛇，希望能找到它们的繁殖地。尽管他们清楚地知道蛇的位置，但很多时候直到踩到它们才发现，因为这些蛇藏得太好了——它们的伪装、体型以及所处的环境让它们成为非常出色的隐秘捕食者。因此，目前除了控制种群数量之外，几乎别无他法。我们虽然永远无法彻底清除它们，但确实需要对其进行管理，并为此采用新技术和旧方法。我所说的意思是，我曾参与过一些研究项目，开发能够探测到蟒蛇的新型摄像头。它们并非通过热成像来探测，因为蟒蛇是冷血动物，而是通过……（此处原文中断）

106:45我想，他们可能是从蛇身上学到了反射特性，或者说从光线在不同物体上的反射方式中获得了灵感。蟒蛇的皮肤基本上除了水之外，是自然界中最具反光性和光泽感的物体。所以，如果我们把这种摄像头装在无人机上，再结合我们已经在非洲用来打击偷猎等行为的软件，我们就能在堤坝的起点或大沼泽地等地将无人机飞上去，让它四处飞行。无人机就能显示出它在哪里发现了蟒蛇的踪迹，将其标记出来，并告诉我猎人所在的位置以及他们的蛇在哪里。这样我就能判断今晚是否值得在这个区域花时间——因为你知道，大沼泽地里到处都是蟒蛇，但如果没有狗的帮助，你几乎是在大海捞针……没错，就是这样。它们有点像会发光，看起来几乎像是热成像，但其实它并不是在读取热量。

107:45而且我帮忙测试的那台相机其实是一台热成像相机，生产进行到中途时，他们偷偷换了一个不同的镜头进去。我猜正是这个改动让它能够读取到那些信息。哦，这太有意思了。不过我认为这将会是一个重大的突破，特别是对于那些不使用狗的人来说。但根据我的观察，我们真正应该投入所有资金和时间的是狗。我现在有几只狗，几乎每次我们出门都能找到蛇。对于捕猎蟒蛇来说，每次出门几乎都能找到一条，这简直是闻所未闻的事，就像找到了圣杯一样。你可能在外面待上一周才能找到一条，也可能一个晚上就能找到十几条，但这完全看运气，太难预测了，它们本身就非常难找。你基本上只能等它们自己现身的时候才能发现它们。

108:36在开阔地带，但有了狗之后你就不必等待了，你可以直接在他们所在的位置找到它们。因此，关于狗的反对意见主要来自那些认为使用狗很残忍的动物权利人士，他们担心动物权利问题。此外，现在他们雇佣的每一家州承包商都没有猎犬，或者我认为他们根本不知道该如何处理蟒犬。他们需要做的是，除了现有的蟒蛇项目之外，自己资助一个犬类探测小组。这个小组由训练有素的训犬员和经过训练的狗组成，他们在全州资金的支持下进入大沼泽地，全职寻找这些蟒蛇，这就是他们唯一要做的工作。对我来说，一个重要的方面一直是努力让州政府支持我正在开展的工作。我已经有了这项行动，过去两年里我已经把它建立起来了，我们……

109:27成功走出去清除了那些蛇，但我以前也见过与州政府合作的情况。我很想达到那种状态，他们会在某种程度上给予我不同的进入权限和许可。但你知道的，目前私人资金看起来对我更有吸引力。已经有几个人主动联系表示愿意提供帮助。而且，你知道的，在埃弗格雷斯地区开展这项工作将是一个转折点，真的如此。像你这样的人需要增加到什么程度？大概还需要多少人才能控制住局面？很多，非常多。正如我所说，我们需要……基本上你们现在并没有采取什么措施来阻止蛇的数量增长，对吧？不，我们确实已经在相关区域开展工作了。我们确实在那些区域集中力量，而且我们肯定已经看到了成果——本土野生动物的数量在增加，蟒蛇的数量在减少，尤其是……

110:21现在有了这些巢穴，明年我们就能看到巨大的成果，我知道一定会的。不过，我们目前只专注于一个小区域，需要大规模地扩展出去。同时，我们也需要普通大众更多地参与进来。我们需要一支由训犬员和猎犬组成的团队，而且这个团队必须不断壮大。你知道的，需要持续不断地培训新的人员、训练新的狗狗。这需要合适的人选，不是随便找个人就行。我花了不少时间才找到现在手头的这几个人。嗯，我们确实已经看到了一些成果，但从整体来看，我们还是在输掉这场战斗。在你来自的那些地区，我们只是在很小一部分区域内取得了胜利，而这正是问题所在。是的，我之所以这么说，是因为我们发现了大量的幼年蟒蛇，我们刚刚还抓到了一条有史以来最大的蟒蛇。

111:19最近，在路边就发现了一条19英尺长的蛇，它们就像过马路一样大摇大摆地出现。这件事让我意识到，野外仍然有大量大型蛇类，它们不断繁殖、产卵，形成了一支庞大的“蛇军”，而且就在我们身边。看到这些情况确实令人沮丧，但关键是我们不能灰心。我们必须继续努力，不断打击这些蛇，尽自己所能，寻找新方法，拯救我们的埃弗格雷斯湿地。那么，正在听这段对话的人能有什么帮助吗？当然可以。我最近刚成立了一个非营利组织，专门协助解决这一问题，名为“退伍军人保护协会”。我们正努力争取资金，以扩大我的犬队规模，并增加更多训导员。

112:19比如清除鬣蜥之类的工作，这些我一直都是自己出资、亲力亲为的。在这个过程中，我们希望专门把退伍军人，尤其是战斗老兵，带出来让他们参与进来，给他们一个新的目标，让他们也加入这场“战斗”。通过与各个军事慈善组织的合作，我们已经看到了成效。我们特别喜欢和“勇士心愿”（Wishes for Warriors）这个组织合作，亲眼见证了让他们参与进来所带来的巨大益处。我认为，如果把这两件事结合起来，我们就能帮助拯救我们的州，也能帮助一些退伍军人。这真是一个伟大的目标和绝妙的想法。那么，如果有人想参与进来，有没有可以访问的网站呢？最好的方式是发送邮件到 pythoncowboyhunts@gmail.com。哦，天哪，准备好吧，你得找个人来帮你筛选这些邮件了。是的，我有个助理负责处理这些。

113:16我通过一个平台预订我的助理，所有有向导陪同的狩猎活动都是在那里预订的，同时我也通过那个平台销售大量皮革制品。此外，我还有一个自己的网站 pythoncowboy.com，也在那里销售皮革制品。我们通过这些皮革制品和商品赚到的每一分钱，都会全部投入用于实地清除更多的蟒蛇、救助本土野生动物。我有一个五英亩的野生动物救助站，里面救助了各种各样的动物，而这些收入正是用来资助这项工作的，目前进展得还不错。 您会直接向公众出售蟒蛇皮吗？是的，如果有人想要一张蟒蛇皮并把它做成某种东西，当然可以，我们可以为您制作。实际上，我可能需要再多雇一些人手了，因为负责回复我邮件的女士同时也是我的皮革工匠，她负责制作我的皮革制品、处理订单并安排发货。

114:07哇，一个人，一个人，哇，是啊，她和她妈妈，她和她妈妈，哇，好吧，伙计，那么，听着，非常感谢你来到这里，我真的很享受和你交谈，真的很有趣，而且，你有一份疯狂的工作和一项疯狂的任务，这真的很迷人，离那些（__）站远点。很高兴见到你，兄弟，很高兴……