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Patton Oswalt: 佩顿·奥斯瓦尔特

#1476 - Patton Oswalt

第1476期2020-05-18简体中文会员内容

嘉宾:Patton Oswalt

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精读 · 按主题梳理核心观点、论证与案例。

§01一部在停摆中上线的新专场

节目开头是一则与嘉宾无关的公告:罗根与 Spotify 签下多年授权协议,9 月 1 日生效,此后整个内容库迁到该平台,大约到年底变成独家,包括视频版。他强调的是延续性——同一个节目、同一班人、他不是 Spotify 的雇员,而音频对任何去 Spotify 取用的人依然免费。

访谈本身从当下的限制开始。奥斯瓦尔特的新 Netflix 专场《我爱一切》在录制次日上线;两人提到,他们认识这么多年,几乎全靠喜剧商店的停车场——一个进、一个出。奥斯瓦尔特说,拍片和配音一直占着档期,他开玩笑说,是一场瘟疫才把他的日程腾出来。

§02没有观众席的喜剧

被问到最想念什么,奥斯瓦尔特说的是那个练习,而不是结果:拿着笔记本进场,把材料试一遍,看看行不行。他把失去和得到分开——他确实烦躁,但这段中断让他更珍惜同行、谈话,以及那些会直接告诉你某段很精彩、或者很烂别往下走的诤友。他预计,如果单口回来,喜剧演员之间会异常珍惜彼此。

两人描述的是同一套方法,只是入口不同。奥斯瓦尔特写粗略的想法,然后在台上、在朋友面前把它解决掉;他坚持认为,纸面上写得再细,也不能告诉他一段东西好不好笑,非得上台才知道。罗根用文章的形式写,然后把活下来的部分摘出来,偶尔也会从台上的一个念头开始,但他说这很少见。奥斯瓦尔特补充说,他怀念的是「删」——在观众面前发现,好的开头和好的收尾救不了一个他现在必须舍弃的中段。

我认为这是我了解的、唯一一种必须有观众才能被完整创造出来的艺术形式。

支撑这个判断的证据,是疫情替代场地的反向证据。他登录早期 Zoom 开放麦,指望能听到五分钟像样的东西,结果发现这门形式根本迁移不过去:看一个人砸得很惨,会让你觉得喜剧也许根本不存在;看一个好手在摄像头前口干舌燥、语速飞快,会让你觉得这件事也许不值得做。他指出代价还会叠加——那些场次正在被录下来。

§03一次阴性检测到底买到了什么

演播室是混合安排:大多数嘉宾到场并当场检测,也有远程出现的。奥斯瓦尔特立刻指出了逻辑缺口——阴性结果只是一个瞬间快照,你完全可能在走出门之后感染——罗根承认这一点,并补充说这套安排依赖人们主动说明症状,而到目前为止他们都做到了。他给了一个具体的失效案例:他的制作人出现过一次假阳性,用鼻拭子复检后是阴性。

话题于是从流行病学转向公民自由。奥斯瓦尔特问,为了拿到可靠信息,人们要交出什么——具体就是接触追踪:是否接受一部记录你接近过谁、那些人是否为阳性的手机。他称之为自己很担心的滑坡。他还问,检测能不能分辨出已经痊愈的既往感染,得到的回答是可以。

罗根解释抗体检测的两条线:一条显示现症病毒,一条显示已感染并康复后留下的抗体;并指出,很多康复者显然根本不知道自己感染过。奥斯瓦尔特给出传闻版本:有朋友坚信自己一月就得过,因为症状全对,然后把它当成一次糟糕的流感季;而这些人现在不会出门去检测,因为出门正是他们在避免的事。

§04反对「确凿判断」的理由

罗根用基础概率回应「一月就得了」的说法:老的感冒病毒和流感还在流行,流感每年都不一样,所以大多数自认得过的人大概并没有。他随后给出贯穿本集的立场——这个病的表现差异太大,两个方向都难以产生确信;他自己的判断在一天之内就会来回摆:有时完全不担心,有时又害怕它变异。

最让他不安的是时间上的不确定:即使康复,长期影响也未知,支气管与呼吸系统的损伤只是被怀疑、尚未确证。他引用《纽约时报》一篇关于儿童出现某种炎症性疾病的报道,其中包括一名十四岁的心力衰竭患者,同时指出病例不足两百例,而且大多数接触该病的儿童并没有这类问题。他自己得出了方法论上的结论——这个病最初被归为呼吸道疾病,心脏方面的表现是随着临床推进才被发现的。

奥斯瓦尔特的反应,是把他本来可能想写的那类材料直接排除掉。个人的新冠故事只会是所有人那个故事的变体;等到一个喜剧演员周三晚上在店里第十个上台,这块地已经被翻过了。

观众最不想在台上看到的,就是我的搞笑新冠故事。

两人都同意,这个题材会归给对它最有资格的人——最粗粝、最私人的版本,或者真正得过的人。罗根举的例子是差点死掉的迈克尔·尤。

好对话,值得读完整。

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