Andrew Ross Sorkin: 特朗普式反弹还是“贝森特看跌期权”？马斯克回归特斯拉、谷歌的 Gemini 难题、中国发现钍矿

本期节目开场时，一位常驻主持人缺席，据称其正在底特律观看尼克斯队的比赛。记者兼作家安德鲁·罗斯·索尔金（Andrew Ross Sorkin）代班，在节目中被介绍为“世界上最伟大的主持人”。讨论开始前，节目宣传了 All In 峰会（All In Summit），称峰会将迈入第四年，于九月在洛杉矶举行，报名网址为 AllIn.com/Summit。

第一个问题关于市场反弹。据称本周股市上涨了 3% 至 7%，而中美贸易协议的信号却不断变化：总统说谈判正在进行，中方则说根本没有人在谈。嘉宾们被问到，这轮反弹反映的是“贝森特看跌期权”（Bessent put）、美联储看跌期权，还是别的什么。Alphabet 和特斯拉的财报也被列为影响股价的其他因素。

一位嘉宾首先界定了这个术语。这里所说的“看跌期权”（put，即托底），是指市场下跌、投资者抱怨，政府随即介入、以低价买入证券。这通常通过美联储实现。在 2008 年这样罕见的危机中，财政部会设立专门计划，比如全球金融危机期间的 TARP（问题资产救助计划）。对于眼下是否存在这种托底，这位嘉宾的回答是“没有”。

理由是，市场只是回到了大约去年五月或八月的水平。这位嘉宾说，如果有人预言五十年的经济政策可以被颠覆，而市场只下跌五六百个基点，自己会感到震惊。接着这位嘉宾问：谁想要托底？其答案是被波动所伤的活跃交易者。这位嘉宾点名阿克曼（Ackman）态度消极，肯·格里芬（Ken Griffin）最近也转为消极。在其看来，这反映的是这些交易者无法再像过去那样从波动中获利，而不是世界末日来临的信号。

第二位嘉宾在此基础上引用了尼克·卡特（Nick Carter）的一条推文，并说自己在抛售开始时转发过这条推文：

如果你认为市场抛售让特朗普的总统任期失去正当性，那么市场反弹时，你就得无条件地把功劳归于他。

在这位嘉宾看来，媒体编造出“贝森特看跌期权”的说法，是为了不必把功劳归于特朗普。这位嘉宾称赞斯科特·贝森特（Scott Bessent）聪明、了解债券市场，并能让债市安心。这位嘉宾还预测了一种模式：媒体每周会单独挑出一位政府成员给予赞誉，然后把此人拉下马，再转向另一个人，这样政府整体永远得不到功劳。其观点是，如果每次市场下跌都怪罪特朗普，那么市场回升时就应该给他记功，而评论员普遍不愿这样做。

另一种观点是，这一周消除了市场的一种担忧，即政府“疯狂到任由一切崩溃”。按照这种观点，市场得出的结论是：贝森特和特朗普不会让贸易停止，也不会让全球经济陷入停滞。协议即将达成的迹象表明，政府希望避免市场和经济双双崩溃。

嘉宾们回顾说，大约三周前他们曾认为，关税只是开场的第一轮攻势。有人会说这一举措过于极端，但它被定位为一种尝试：扭转整个讨论方向，并为达成协议积累筹码。一位发言者引用一位哈佛谈判课老师的建议，即把锚点设得尽可能远，并补充说：“我不知道还有什么比 45% 的关税更远。”这位发言者认为，这一起点让一些协议成为可能，而如果谈判从 0% 关税开始，这些协议看起来根本不可能达成。

随后出现了真正的分歧。一位参与者提出，一旦极端结果的风险被市场排除，美国的筹码就变少了。另一位立刻反驳：“不是这样的。”第一位发言者继续说：如果目标是向中国施压，而债券市场和政府已经表明了底线在哪里，那么马克·卡尼（Mark Carney）、欧盟、印度或日本等贸易伙伴可能会采取这样的立场：美国需要它们，就像它们需要美国一样。

反驳者把市场价格与其所说的“实际现实”区分开来。这位发言者把股市描述为按某一回报率对未来作出的估计，是叠加在现实之上的一种看法。其具体论点关于贸易流。这位发言者说，3 月 31 日，也就是“解放日”前一天，美国每天的贸易逆差约为 20 亿美元，而关税本应使其转为顺差。这位发言者承认规模不确定：“顺差有多少？我们不知道。”不过其假定政府是知道的。

关于中国，这位发言者给出了一些明确表示只是猜测的估计。中国此前可能每天顺差三四十亿美元，现在可能接近收支平衡或转为逆差。截至录制日 4 月 25 日，其认为美国可能已从负二变成大约正一，中国则从正四变成大约零或负一。在其看来，现金流的这种变化创造了达成协议所需的筹码。标普指数的远期市盈率应该是 16 倍还是 22 倍，反倒没那么重要。

代班主持人提出了另一种局限。美国拥有长期筹码，包括中国在内的投资者最终都会想投资美国。问题在于，考虑到美国的民主制度、债券市场，以及“如此注意力缺陷的社会”，美国是否有足够的耐心。谈现金流的那位发言者接受了这一点，并提出改进宣传口径：整个内阁应反复强调同一个要点，即现金流已由负转正，并用实际数字加以支撑。

被问到在中美谈判问题上该相信谁时，一位嘉宾说，除了自己负责的 AI 和加密货币这两个领域，其“只是个普通老百姓”。这位嘉宾说自己不参与贸易讨论，无法直接回答。其把最近几周描述为一次重要的压力测试，暴露了几十年来累积的依赖。这位嘉宾重申了此前一期与拉里·萨默斯（Larry Summers）对谈时的观点：二十五年前让中国加入 WTO 是一个巨大的错误。

其主要不满是，中国至今仍享有 WTO 发展中国家地位。这位嘉宾说，1978 年邓小平开始改革、中国人平均每天收入 2 美元时，这一地位或许是合理的。到后来的某一年（文字稿中这一年份不清晰），这已变得更值得怀疑，而在 2025 年则毫无道理。这位嘉宾说，这一地位让中国可以使用关税、补贴产业并执行不同的时间表，而中国借此掌控了全球供应链中的战略性咽喉要道。

稀土是主要例子，这位发言者认为《纽约时报》近期的报道大体准确。稀土矿石分布于世界各地，中国在储量上的优势并不大。加工才是昂贵而复杂的环节，据称其中 90% 以上由中国承担。中国还生产了“大约 90% 以上”的铸造稀土磁体，几乎每台电机都要用到这种磁体，包括汽车里的电机。这位发言者说，中国已经切断了对美国的供应，这个问题尚未解决，其相信问题会通过旨在缓和局势的双边谈判得到解决。

我们在所谓自由贸易之神的祭坛前顶礼膜拜，以至于在供应链的这些关键部件上变得依赖中国。

这位发言者称这是国家安全上的灾难性错误。其形容中国“不是我们的盟友”，而是“一个值得关注的国家”，并呼吁迅速进行重大纠正。

另一位参与者提出了一个其认为很少受到关注的问题：监管对等。一家外国公司，比如印度公司，可以轻松地成立有限责任公司（LLC）、开设银行账户、租赁场地并在美国销售。这位参与者认为，美国公司在海外却享受不到这种便利。