Nick Shirley: 尼克·雪利：揭露政府欺诈、起诉加州与对抗媒体
Nick Shirley: Exposing Government Fraud, Suing California & Taking on the Media
嘉宾：Nick Shirley
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嘿，各位好友，如果给你 150 亿美元，你能造出什么？下一个 PayPal，也许是下一个 SpaceX、下一个谷歌，还是你会去修一条高铁？这就是那条完全通往虚无的加州高铁。我说完全通往虚无，意思是字面上的哪儿也不通。这就是加州花了 150 亿美元、干了 18 年所拿得出手的全部成果。2008 年，他们说要把洛杉矶和旧金山连起来。直到今天，他们实际上什么都没连起来。而现在要完成这个项目，他们估计还要花 1000 亿到 2000 亿美元。好笑的是，2008 年，中国
也开始建设自己的高铁，他们已经把整个中国连起来了，超过 3 万英里，而在加州这里，他们连一个城镇都没连上。我们将从头到尾把整件事拆解一遍，让大家看看加州高铁到底是怎么回事。我们开始吧。现在我们去找一位非常了解加州高铁的人聊聊。加州这里的高铁真相到底是什么？嗯，我们管它叫加州高铁，但我们手里只有混凝土、钢筋，以及大约 150 亿美元的花销。它目前是当今世界上最昂贵的在建基础设施项目。加州高铁最初的预算是
330 亿美元。随后跳到 10 万……2260 亿美元，而现在最新的估算是 2360 亿美元。这个项目正朝着一个目标迈进，那就是成为世界历史上第三昂贵的基础设施项目。第一名是 20 世纪 50 年代的州际公路项目，第二名是国际空间站，现在轮到加州高铁了。这三个项目的区别在于，你可以开上 I-5，或者开上 I-80 横穿整个国家；你可以去外太空。而我们永远不会坐上加州高铁。所以它从那里一直延伸到这里。这里就是终点。
这可能是人类已知最昂贵的一段混凝土，在中央谷地这里常被称为现代版巨石阵。既然已经有证据表明这确实是不可能完成的，为什么他们还一直说要继续修建高铁？纽森州长本人在一段视频里，我记得是 2016 年的，其实在一段私下的视频里向我们所有人承认，他不相信
这个项目在我们有生之年能够完工。他说过这话。好吧，种种事实压倒性地表明，这个项目在我们有生之年不会实现。而这就是超过 150 亿美元换来的结果。是谁拿走了这 150 亿美元？如果他们只拿得出这些东西，那 150 亿美元都去哪儿了？加州高铁全部成本的三分之一流向了一个叫“变更单延误”的部分。因为他们不知道基础设施在哪里，或者不知道怎么修这列火车，获得某段工程合同的承包商在每一个无法施工的日子里，每天能拿到 17 万美元，每月 500 万美元。就在最近的二月份，我们加州刚刚达成了一项和解，这是延误
和解中金额最大的一笔，超过 5 亿美元，因为一个承包商无法在项目上施工，他们就被欠了 5 亿美元。看看这条高铁，政府浪费、欺诈和彻底无能的最大例子有哪些？加州本应购买真正的列车，也就是能被称作高铁的列车，但州政府没有买这些列车，我认为是因为他们知道这些轨道上永远不会有火车。所以加州连列车都还没买？
没有。如果我们按目前的客流量，直接为旧金山和洛杉矶之间购买单程票——这正是加州高铁的目标——我们可以补贴未来 150 年的免费单程票。现在，按照加州高铁最新的 2360 亿美元估算，我们可以补贴旧金山和洛杉矶之间未来 300 年的单程票。所以在我看来，我们所有人直接买从旧金山飞洛杉矶的机票，
要比修一条火车或者不管这玩意儿是什么、还花更多钱来得合理。我是说，从数学上讲这根本说不通。现在我们站在高铁上面，但这里一根铁轨都没铺。实际上只是一堆水泥。通往虚无的高铁。他们其实就该这么叫它。尽管加州高铁看起来不可能完工，加州每年仍拨款 10 亿美元来完成这个项目，而他们实际上需要 1000 亿到 2000 亿美元才能完工。
而你沿着线路走得越远，高铁就变得越有意思，你也越会意识到它有多不可能。稍后我们会去质问加州交通监督委员会的那位参议员。接着我们在高铁枢纽本应所在的地方看到了一些铁轨。你好。嘿。你们好吗？这是高铁吗？不是，所以你们不能录音。不是高铁。高铁的枢纽会在哪儿？你们不知道高铁的枢纽会在哪儿？不知道。
好吧。尽管这些人说这里不是高铁枢纽，而它其实就是，我们随后沿着线路往下走，发现了这个。这块地方其实是在 2006 年被开发商买下来开发的。然后他们在 2008 年制定了真正推进高铁的计划。要让高铁真正落地，他们就得把正在建的每一栋房子都买下来。请记住，现在他们一边在修高铁，这些人一边在线路上盖房子。我们现在去找一位市政经理聊聊。
在加州这里，政府为这条高铁花了几十亿又几十亿美元，与此同时，就在高铁本该经过的地方有一个工地在盖房子，这怎么可能？我们也不太清楚。通常，政府会预先买下整条线路的土地。这样就不会在土地开发之后再付出购买成本。像这样会让成本涨到空地价值的 10 倍或 11 倍。所以我们也不太清楚。他们、我们，沟通非常少。所以我们基本上被蒙在鼓里。你是否认为这条高铁只是萨克拉门托那些人、加州政客们的某种幻想？你看，这是一个和美铁现有服务线路重复的项目。我跟你说，从基层的角度看，我们不明白他们为什么要把两条服务同一地区的铁路并排修在一起。你认为在这条高铁线路上，类似的情况还有多少？我不认为这是个例。我认为这种情况在整个谷地上下发生了不少。
加州实际上已经放弃了从旧金山到洛杉矶的线路。现在他们专注于从默塞德到贝克斯菲尔德。所以这条高铁实际上甚至不会服务于从洛杉矶到旧金山的人。高铁桥在那边就到头了。它在这边接上这条路继续，但你会看到，它接下来得穿过一大片像这样的农田。在这里他们有为高铁准备的道路，但其他地方有吗？我们现在要去和一位农民聊聊。我们现在在一片果园中间。农民会受到高铁怎样的影响？
几百年来连成一片的牧场现在将被分割。这就要求你得在两边来回跑，对吧？你的基础设施得从一边拉到另一边，不管是灌溉还是供电，甚至仅仅在运营上，它都会让一切变得非常不便。当加州提出高铁计划时，你们投票了吗，或者你们有任何发言权吗？还是说你们甚至认为它会建成吗？你知道，所有选民都有机会投票，而且它通过了。但选票上写得非常模糊。没人知道它会经过哪里。在我看来，他们把它放在了完全错误的
位置。它本来是要服务北部和南部两个不同的人口群体。而把它放在另一边，就会影响到一个本来就不需要高铁的地区。他们每一年都在给这个项目拨款几百万、几十亿美元，现在他们又说还需要将近 1000 亿美元，甚至 2000 亿美元。如果给加州的农民投入 1000 亿美元，他们能做什么？天哪，那可能会彻底改变这个州。我是说，农业自建州以来一直是这个州的支柱。
而我们没有投资水利基础设施，没有投资能源基础设施。这很让人难过，因为我们在操心一列只服务一小部分人口的火车。而真正需要做的，是对州里所有人都有好处的事情。所以很快我们可能会看到高铁就从这里穿过，穿过这些杏仁树所在的地方，人们会因此受苦。是的，而且火车上大概不会有人。现在我们来到萨克拉门托，去和加州高铁管理局办公室的人谈谈。
现在是 4 点 09 分。我们刚刚进去，里面一个人都没有。怎么回事？真的吗？他们下午 5 点才关门，但他们人不在。不过我们要去找一位参议员谈谈，他刚刚批准并通过了一项法案，
未来 20 年每年给加州高铁管理局 10 亿美元。我们去和他聊聊，看看他为什么批准。科尔特齐参议员，您好吗？您好，我叫尼克·雪利。我们正在对高铁做一点调查。我们只想问一下，是什么让您想为高铁争取未来 20 年每年 10 亿美元？
我认为这是我们需要做出的一项良好的长期承诺。那您认为它真的会在加州这里建成吗？它正在建设中。你去过那里吗？是的，我其实去过。那你就知道它正在建设。可实际上一根铁轨、一段轨道都还没铺。他们现在正准备铺。那您认为 20 年后高铁会建成吗？
这个承诺本该在 2020 年兑现。也许会，也许不会。而且加文·纽森在一段私下视频里也说过，基本上就是说这根本不可能。我参与过很多交通项目，有些做了 20 年才终于开工，而它们都是值得的。作为参议院交通委员会主席，您认为高铁管理局对高铁出现的成本上涨和延误承担了足够的责任吗？嗯，我们正在努力追究他们的责任。那您能给人们什么，让他们相信高铁真的会在我们有生之年，或者在您有生之年建成并完工？
这不是我的承诺。我的承诺是，这是全国最伟大的经济发展项目，人们应该拥抱它，一直到联邦政府都应该如此。这个国家没有任何其他经济发展项目能与之相提并论，而遗憾的是，你知道，这个国家有些人没有认真对待它。所以我们就是这样把事情办成的：联邦政府和州政府携手合作，修水坝、修桥梁、修高速公路、修高铁。这就是需要做的事。那您确实相信我们有生之年会看到高铁完工？现在有 21 个建设项目正在进行，有数千名工人，所以你会看到的。
好了。各位好友，别像这条高铁一样。请欢迎尼克·雪利。太棒了，太棒了。怎么样，兄弟。萨克斯，这是你的人。快上去。哇。
也许一个好的切入点是，加州非常害怕你所做的事情，也就是揭露他们的欺诈，以至于他们真的通过了一项法律，来阻止你做调查、拍视频——你会亲自出现在那些窃取纳税人钱财的地方。你能不能……我是说，我到现在都很震惊他们居然能这么干。我知道你正在法庭上抗争，我完全预计它会被判违宪，大概要 20 年吧，等它走完整个司法程序的时候。但你能解释一下吗？
好的，我揭露了加州在州内纵容的所有欺诈，而他们用了一个叫“移民支持服务提供者”的概念，字面意思就是任何为非法移民或移民提供服务的人，包括非营利组织和医疗机构。其实就在今天，这就是今天刚发生的，我之前拍了圣地亚哥的所有这些日托中心，
我曝光之后，纽森冲着我来了，但今天他们查出了 12 个人，全部是移民，并以 1000 万美元的欺诈罪起诉了他们。就是今天发生的。是加州做的？加州。是那边的司法部做的。
所以根据这项新法案，他们制定的这部新法律，如果这些移民支持服务提供者给我一张纸，说嘿，你不能上传那段视频，我就不能上传那段视频。而且他们是在我揭露欺诈之后才制定这部法律的。哇，等等，对。好，首先，是叫移民支持服务吗？
那是什么？对，它指的是法律服务、医疗机构，字面上任何用你的税款为加州境内的非法移民或移民提供服务的地方。所以加州基本上是在资助这些机构为非法移民提供服务。对，可以是 Medi-Cal，甚至可以是 NGO，也就是从政府获得拨款的非营利组织。
比如说，赞助这项法案的组织叫 Churla。他们拿了 8000 万美元，为美国境内的非法移民做倡导工作。等等，他们拿了 8000 万……抱歉，是百万还是十亿？8000 万美元。一个非营利组织。非营利组织。
然后听起来这部法律的写法是，凡是为移民提供的任何服务，你都不能去做这类工作，因为他们说是在保护这个群体。等等，那他们怎么阻止你？比如说你去了某个拿到这笔资金的 NGO 或机构，你录了下来，现在他们说你不能上传？对，只要他们登记在这项服务中，他们就会给我一张纸，说嘿，你不能上传那段视频，也就是一封律师函。我就不能上传视频。
如果我上传了，我会被罚款 4000 美元，然后我还得上法庭，如果他们赢了，我还得支付他们的律师费。所以 4000 美元只是最低额度。如果他们里面有 10 名员工都属于他们的服务的话。但是，尼克，抱歉，这难道不侵犯你的宪法权利吗？对，第一修正案权利。那你起诉加州了吗？对，我现在正在起诉加州。为了撤销那项法案。
是的。顺便说一下，萨克斯，表面上这一切都打着我们最喜欢的那个词的旗号——安全。因为尼克·雪利去敲门问“这家店开着还是关着”，让人们感到不安全。而一旦你用了“不安全”这个词，那么所有人都得团结起来支持它。他们真的把这叫做“尼克·雪利法”。所以我认为这对你来说是最了不起的勋章，是一种荣誉。他们制定法律来试图阻止你做基本的新闻工作，说明你干得太他妈漂亮了，尼克。
谢谢。别停下来。不过这些第一修正案的案子已经被反复诉讼得非常充分了。那他们是不是明知这在联邦层面很可能会被推翻，还是照样通过，然后就看你能不能筹到钱、找到宪法律师、接下这个案子？是这样吗？还是他们真的认为这在法律上站得住脚？你的团队对这部试图阻止你的法律怎么说？
嗯，我觉得他们没想到尼克·雪利会听说这项法案，因为他们管它叫 AB 2624。要不是有位州众议员把它称为“阻止尼克·雪利法案”，我大概都不会听说。所以加州基本上通过了所有这些法律。就像，它被叫做“加州共产主义尼亚”（Call Me Fornia）是有原因的。要在加州立法机构通过一项法案，参议院有 40 名参议员，其中 30 名是民主党人，10 名是共和党人，需要 21 票才能通过。
所以在加州这里，共和党人想通过任何东西，字面上几乎是不可能的。那推动者是谁？加文·纽森签署了它。对。那这项法案的推动者是谁？有没有办法让人们梳理出
资金链条，以及背后推动这件事的人？嗯，Churla 是它的联合发起方，拿了 8000 万美元。起草这项法案的人是总检察长的妻子。她叫米娅·班塔。所以与此同时，总检察长本应起诉欺诈，而他的妻子却在制定法律，让欺诈更难被
起诉、追查和曝光。尼克，我们退一步说，为了那些不太了解你起源故事的人，你是怎么开始的，怎么误打误撞走上这条路的？好的，我 15 岁的时候开始拍 YouTube 视频，拍 vlog 和恶作剧。随着年龄增长，我越来越想看看世界上真正在发生什么。但那时候，大约 2020 年，你不能在标题里写“特朗普”这个词，或者如果你谈论政治、谈论新冠，你可能会被取消盈利，所以你赚不到钱。于是我休息了两年，为我们的教会去参加了一次传教之旅，
去了智利的圣地亚哥。我开始了解到所有那些逃离委内瑞拉的人。他们去了智利，并告诉我人们正在前往美国。所以当我回到美国时，我妈妈也一直在关注这件事。
然后我回到家后，去了南部边境，开始用西班牙语采访人们，问你们是怎么过来的？发生了什么？我觉得这些人逃离自己的国家来到这里，真的非常让人难过。然后我加了一位女士的 WhatsApp，
她来自厄瓜多尔，她说她在边境身无分文，而第二天她就发短信告诉我她在纽约市了。我当时就觉得，这太奇怪了。所以在过去两年半里，我每周都会拍一段关于美国国内正在发生的事的视频。我从 2 万订阅者、没人认识我，到现在，我做出了互联网历史上观看次数最多的视频之一，揭露了明尼苏达州的欺诈者。而我之所以知道那起欺诈，正是因为我一直在每一……我一直
每周都从世界各地拍视频。会发生什么？比如吹哨人联系你说，嘿，尼克，去这儿看看，去那儿看看？是的。所以我非常依赖这些州的人告诉我正在发生什么。我基本上就像，我开过一个玩笑，我就像整个美国的一名国会议员，而且是真正会倾听民众的那种。但我不为任何人工作。对。
我真正欣赏你所做的事情的一点是，街头采访是一种非常有挑战性的艺术形式，一种新闻报道形式。你走出去、把自己置于危险之中，这非常勇敢。而且你——我得说清楚，好让大家能体会到这一点——你没有接受过任何正规的新闻训练，一切都是自学的，而且是你自己出资的。我认为把这一点说清楚很重要，因为有人会指控说，哦，你是被安插的，有人在资助你。你是通过你的 X.com 账号由民众资助的。我想你每月能赚几万美元，也许一年几十万美元，只够维持你自己。是的，对我来说，我的整个目标是在
2023 年每天赚 300 美元。我以为每天 300 美元就能搞定一切。我当时想，我要发达了。那可是一年 10 万美元。然后我开始赚得越来越多。我发了这段明尼苏达欺诈的视频。是我妈妈亲手拍的。这是我最喜欢的一点。有人会说，尼克是联邦探员。我就想，一个联邦探员会在 24 岁的时候让他妈妈给他拍 YouTube 视频吗？这不是联邦探员会干的事。对，不是联邦探员会干的事。如果真是那样，我想他们能找个更好的人。但我百分之百是在为自己工作，向人们展示真正在发生什么，而且我已经带来了很多改变。观众的反应有点两极分化，对吧？显然有像我们这样的人，觉得偷窃就是错的。然后显然还有
会对你生气的欺诈者。非常生气。但还有一些被动的观众，其实非常不喜欢你所做的事情。对，我不理解。你怎么解读这一点？为什么会有这种反应？说到底，我知道我所做的……说到底我知道我做的是对的。而你要是为一个开办学习中心的欺诈者辩护，我就会想，你可能需要重新想想了。我可以告诉你这是怎么回事。有人说你是种族主义者。查马斯，我可以告诉你这里发生了什么，因为我当过记者，和这些人一起成长起来。哦，又来了。不不，这真的超级重要。杰森又要给尼克上多久的课？这不是说教，这是洞见。你能听到算你走运。所以坐好。你对他们来说代表的
是一种威胁，因为他们入行时就想做你正在做的事。这些记者当年满怀理想，想要有足够的勇气去揭露这些事情。而他们已经被收编、被政治化了。他们选了边站。而你没有。
这就是他们批评你的原因。他们对你的批评是，哦，他这里没有核实事实，那里不够严谨。是啊，好吧，可以。在细枝末节上，你是在边干边学。我也私下和你聊过一些你需要收紧的小细节。
但那些都不重要。重要的是你找到了欺诈。你找到了真实的欺诈，你把那些人放到镜头前，让他们他妈的丢脸，然后他们被逮捕了。你在迫使这个国家的总检察长们去面对它。而这只靠你一个人。
只靠你和你纯粹的愿望与干劲，这就是记者们讨厌你的地方，因为他们本来也能做到。他们应该为自己没有去做而感到羞愧。这本来是《60 分钟》和《前线》的工作，而他们忘了怎么做自己的工作。你正在接过《前线》和《60 分钟》曾经扛着的大旗。
我同意。来击个掌。太棒了。就是这家伙。总检察长们在接手这些案子吗？嗯，我是说，我去曝光，如果他们想采取行动，我把所有信息都放在视频里了。所以这是我确实看到的一点，
那就是确实发生了改变。比如他们今天刚查出了那 12 个人。明尼苏达州那些学习中心的人，我相信大多数逃离了这个国家，但他们抓到了头目。哦，是吗？那给我们讲讲明尼苏达州日托中心事件的后续吧。
好的，明尼苏达州的日托中心。那是最疯狂的事情，因为我当时就坐在我的房间里。我就发了那段视频。我完全不知道它会成为有史以来最火的视频。它在七天内获得了 40 亿次观看，这太不可思议了。
相当疯狂。所以我发了那段视频，然后就开始出现骚乱和抗议。有人开始为了替那些学习中心打掩护而丧命。政客们有点像在鼓动人们出去闹事，因为他们知道 ICE 在那里，但他们可以通过把人们引到街上来转移所有人的注意力，以掩盖欺诈。嗯，这并没有真正奏效，因为蒂姆·沃尔兹退出了连任竞选。
但在明尼苏达州，那些学习中心的负责人拿了 400 万美元，她试图买单程票去伦敦，然后因日托欺诈被抓了。所以她是头目，就是那些学习中心的头号人物。她被抓了。她落网了。然后有史以来最大的自闭症（服务欺诈）案也在那里破获了。所以我一直都很有成效。等等，那她被起诉了吗？
是的，而且她认罪了。她认罪了？对。哦，哇。判了什么刑？我还不知道。好吧。也许还没宣判，还是？
对。你看了比尔·格利的演讲吗？我看了一点。在后台有点听不清。对，所以我是说，他提出的一个观点是，记者们似乎在他们追的报道和他们做的调查上变得有选择性了，而这背后似乎有原因，就是这种政治化的问题。
你怎么看？你和记者见过面、聊过吗？有记者联系过你吗？你对其中的情况有感觉吗？是什么驱使他们这样说、这样做，而不是那样？主流媒体没有一个人联系过我，问我嘿，你是怎么做到的？
相反，他们会调查我，写抹黑我的文章。我就想，好吧，你们开心就好。调查调查者，对。对。这正好说明了他们感到多么受威胁。而我认为，就我认识你这一年、看着你在利落程度上的进步，你将来会怎样呢——
一旦你有了适度的资源，你会变得非常有威胁力。我认为我们真正需要做的是承诺确保你有更多资金。所以等我们一下台，我就去订阅，每月投入，你知道，随便多少，几千美元来支持你。我认为在场的每个人都应该这样做。你做得很棒。你需要团队里有一些研究员。你需要有一些后援。
你还需要有安保，因为你所做的事情对罪犯和黑帮确实是一种威胁。尼克，你就是杰森一直想要的儿子。不不不。我接受。你刚说什么，查马斯？刚说的是什么？你就是杰森一直想要的儿子。不不，我是说，我有三个很棒的女儿，但我只是……你就是我当初进入
新闻业的原因，你所做的事情就是我入行的原因，也就是新闻业的角色。我认为比尔·格利在他的演讲中把这一点说得非常好，那就是外面仍然有优秀的调查记者，只是不够多。我认为有新一代人在做这件事，而且你是独立在做，这太棒了。自从你出来、发布明尼苏达那篇报道之后，又涌现出了几个人，它可能是一个很大的启发，但它也是很多人的灯塔，让他们觉得，哦，我们也可以去做这个？
就像你做的那样。你看到更多这样的事了吗？你认为他们成功了吗？你认为正在发生什么变化？是的，我认为很多人在接手这件事，而且他们看到，比如说有了 X，如果没有埃隆和 X，这一切都不可能发生。比如说，我把那段关于欺诈的视频发到 YouTube 上。表现不错。获得了几百万次观看。
在 X 上，它获得了 1.4 亿次观看。世界上最重要的人看到了它，他们能看到，哦，我们没有做好自己的工作，我们去做需要做的事吧。比如政府，我算是让他们有点措手不及，所以他们不得不介入。但我确实认为很多个人……我确实希望我在激励很多孩子，
尤其是我这一代人，少一点抱怨，多一点行动。所以，我认为说到新闻，人们以为它只是展示正在发生什么。而实际上，你可以在这个国家、在你生活的地方带来巨大的改变。这是我通过我的新闻工作看到的。我想，我不只是在打防守。我是真的走出去，向人们展示正在发生什么，
而且我不会在报道结束后就撒手不管。我会持续跟进，因为如果是真正的腐败，就必须把它扳倒。对。而其他人没意识到的是，因为你是——我想——靠明尼苏达那段视频变得相当出名的，但你之前还有其他内容，和追查腐败无关。比如你去过巴西的贫民窟，对吧？
那非常吓人。是的。你做过很多这类事情。你还在做这类事情吗，还是现在一切都围绕政府腐败？我很想继续做那些视频，我也会做更多。在过去八个月里，每天早上醒来都有关于欺诈和腐败的新事情，所以我基本上一直在牵头做这个，但我想更多地回到那类内容上。
比如我在巴西贫民窟差点被绑架。我在里约热内卢的这个贫民窟里见到了“红色司令部”（Commando Vermeuro）的头目，真的，就像，在贫民窟顶上那间破败的棚屋里，我和他之间可能发生的事情只有那么几种。我在古巴也差点被扣为人质。一位共产党二星将军亲自下来，想弄清楚我为什么在古巴、为什么要提前离开。
所以，那些东西仍然非常重要。不过最近欺诈这件事差不多占据了我的生活。你认为还存在哪些大的欺诈领域，是你正在挖掘、打算去追查和揭露的大肥肉？美国国内的福利欺诈简直是……福利欺诈。
疯狂，全部都是。你能解释一下吗？比如食品券。俄勒冈州波特兰有一家脱衣舞俱乐部，可以用 SNAP 卡消费。政府，尤其是在拜登任内，简直是给欺诈打开了闸门。我是说，蒂姆·沃尔兹还在庆祝
并且在与 JD·万斯的辩论中拿日托中心说事。对。所以所有这些社会福利项目简直都被洗劫了，无论是 SNAP、日托中心，还是成人日托，你随便说一个都是。临终关怀机构，所有这些拿了政府钱的东西都充斥着欺诈。
所以现在你就是想顺着线索追下去，尽可能多地揭露出来。是的，现在很难，因为我必须配备安保。真的有人想杀我。所以我必须非常讲究策略。比如，有什么能阻止一个骗子在我敲他家门之后，意识到自己完蛋了，然后直接开枪打死我，让视频发不出去？这就是我睡觉前会想的事情。比如，我该怎样换一种方式出去拍这些视频？那么，有没有别的办法能让你获得讲述这个故事所需的信息，而不必当面实时对质当事人？是的，可人们就想看到当事人被当面质问。
所以，我是说，这正是有意思的地方，因为你所说的归根结底就是，你仍然在对抗你所处的注意力机制。你知道，你的动机是说出真相，但到了最后一步，你的动机又变成了我必须做点能带来播放量的事情。是的，所有这些事就是这么发生的。嗯，你知道，我要……这是其中一部分。比如《60分钟》就做暗访报道，而且一直都在做。如果某个当事人
不愿上《60分钟》，他们就会去对方家里，在其办公室和家门外等着，当面对质并提出那些问题。他们会事先告诉对方他们要这么做。所以我认为你这样做完全在你的权利范围之内。我认为随着你把团队专业化——你所做的事情非常勇敢——你得向观众多寻求一些支持。现在你可以提供 5 美元的订阅，但你也应该请人们成为创始支持者，你知道，比如 500 美元档、1000 美元档，Substack 之类的平台可能允许你这么做。我认为你应该非常积极地争取更多支持。因为政府方面，我们听副总统 J.D.·万斯说过，我们 10% 到 20% 的税款
被浪费了。如果我们支持你做这项工作，请一个研究员，再请一个视频剪辑师，你身边只需要大约三四个人支持你，这件事就会真正起飞。如果你有那三四个人，我们大家都能省下更多的钱。作为一个国家，我们需要站在你身后并表明：那些偷窃政府的人，应该受到双倍刑罚，因为你偷的是整个社会。对吧？而且我不在乎是哪个国家，不管是哪个州，是移民还是美国人，只要他们在这里，你偷的就是那个给予你保护、让你得以生活
在美国的这个国家。偷窃国家真的非常邪恶。真的是。而且，我真的很难过你面临安全问题和支持不足。还有那些对鸡毛蒜皮小事的批评，别因此停下你正在做的事。非常感谢。而且，如果我们能阻止欺诈，我们真的可以拯救这个国家。这是人们需要明白的一点。
疯狂的是，这不仅仅是欺诈。我认为加州高铁项目，任何人客观地看都会说，那是世界上最疯狂的事情。我们为什么要花 2400 亿美元，从弗雷斯诺到莫德斯托，票价还是机票的三倍？这一切都说不通。真的，完全说不通。而且那个人什么都没干就拿到了 5 亿美元。拿到这笔钱的是意大利的一位亿万富翁。我追查了……等等，拿了多少？5 亿。所以……你看过那个视频吗？
看了。所以在我看到那个视频之后，尼克把那个视频发给了我，然后我追查了是谁拿到了那 5 亿美元。最终的所有者是意大利的一位亿万富翁。我之前不知道这个。是的，太疯狂了。当你深入挖掘整件事时会发现，这不算欺诈，它是合法的。这是一个合法的体系。这是有组织的流失。这是一个合法的体系，我认为它属于浪费或某种腐败的范畴，但我认为相比之下，欺诈问题是任何人都能支持去打击的。
但我认为这类事情既不道德也不合逻辑。这里面有自满、有腐败、有无人问责，正是这些东西一点点汇成了我们如今正被淹没其中的巨大瀑布。我认为你正在做的事情非常重要。我想代表很多人说，我真的很欣赏你所肩负的使命。你是个了不起的人。感谢你所做的工作。
非常感谢你们。谢谢你们的支持。兄弟，我很感激。太棒了。谢了，兄弟。感激。谢谢你，兄弟。感激。