Holly: NotOnTheHighStreet.com创始人霍莉·塔克：迅速成功让我陷入人生最黑暗的日子
NotOnTheHighStreet.com Founder: Rapid Success Lead To My Darkest Days: Holly Tucker
嘉宾：Holly
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说件快事。我想快速地向三位表示感谢。首先，我要感谢所有收听这档节目的你们。我只能说，这完全出乎我的意料。我做梦也想不到，自己会在厨房里开播一档播客，而它后来能像现在这样扩展到世界各地。多亏了我那支非常给力的团队，尤其是在制作方面由杰克带领的同事们，我们现在还在美国开设了第一家演播室。 所以，感谢杰克和团队打造了全新的美国演播室。第三，要感谢亚马逊音乐。当他们听说我们要拓展到美国，而我也会在美国录制更多内容时，就在时代广场为这档节目竖了一块巨大的广告牌。所以，真的非常感谢亚马逊音乐。也感谢我们的团队。
感谢所有收听这期节目的朋友。我们继续说。我20出头的时候，被诊断出患有脑瘤。那是我第一次被打倒。Holly Tucker，Not On The High Street 的前首席执行官兼创始人。Holly 的故事简直令人难以置信。我们曾向风险投资家们推销 Not On The High Street 这个想法，他们告诉我们，我们这些女性想创建一个手工艺网站，这想法固然很好，但实际上没什么前景。 我当时就说，我们其实是要改变整个零售业的格局。说来也巧，它根本不是一个手工艺网站。我们在没有任何技术经验的情况下，试图打造一个交易平台，但我们知道自己想要什么。于是我们找到了一位能够搭建……
eBay当时在美国开发的一项技术，我们刚刚重新推出，而且大获成功。我怎么可能笑得出来或者笑得出声呢？我发现自己仿佛变成了另一个人。Holly & Co有一句口号是为灰色世界增添色彩，而我觉得自己当时正在变得灰暗。Holly Tucker是Knot on The High Street的前首席执行官兼创始人，这是英国最受欢迎的品牌之一，在当时更是该领域的真正先驱。Holly的故事简直令人难以置信。 她从一个毫无经验、也没有雄厚资本的人白手起家，而在那个年代，商界女性——尤其是科技行业的女性——所面临的困难比任何人都多。她建立了一家在线科技公司，后来估值高达数亿英镑。但她的故事并非一帆风顺，而是充满了痛苦……
离婚、心碎、动荡，以及一次又一次地重塑自我、重新认识自我。她今天与我们分享并深入剖析的那些人生基本道理，都是基于我们每个人在生活中都会经历的问题。能为大家带来这场对话，我深感荣幸。我要感谢霍莉的坦诚、智慧以及她那极具感染力的个性。话不多说，我是斯蒂芬·巴特利特，欢迎收听《CEO日记》。 我希望没人正在收听，但如果真有人在听，请千万保密。我总喜欢在这个播客里从同一个地方开始，因为我觉得这样能最大程度地了解一个人。所以，问这些问题，我自己其实已经有点烦了。
但这些问题对于塑造你后来成为什么样的人，又有着极其重要的基础意义。因为从你旅程的起点直到现在，所有经历都证明你在方方面面显然都是个异类。那么，请告诉我，在18岁之前，是哪些因素造就了后来成为这样的你呢？嗯……我当时有个外号叫“霍莉飓风”，那是因为我总是迫不及待地想进入人生的下一阶段。所以，在我……嗯，大概12岁的时候，我说服了我爸爸，说我需要去酒吧找一份清洁工作。于是，他每天早上五点就会在停车场的车里等我。顺便说一句，我想我现在不会再让我的儿子这么做了。他会等在酒吧外面，然后在我下班后来接我。
后来，只要朋友们不工作，我就一直不停地工作。我当时决定，我需要第一部手机，就是那种像砖头一样的手机。我记得好像是“一打一”品牌的，而且好像只能在M25环路范围内用。所以，我一直在努力让自己快点长大，摆脱童年吧。我想，这是因为我——过去是，现在依然是——对生命充满了无比的热情。我真的想尽情享受生活，而我愿意为此付出努力。 我觉得工作对我来说一直都非常重要。我记得15岁时，我在贝克街的一家公关广告公司实习。当我的朋友们整个夏天都在外面——你懂的，干些调皮捣蛋的事时，我却每天奔波在路上。就在我的A-level考试成绩公布那天，我妈妈还在等着我。
那天早上，我一边在街角等着，一边去参加求职面试，而当天正好也是公布我的A-level成绩的日子。我最终在Publicis广告公司得到了一份初级团队制作人的工作。我现在把那段经历称作我的人生大学。之后，我妈妈开车带我去取我的A-level成绩。直到大约一年前，我一直以为自己商业研究科目只考了D，结果实际上只考了E。这真是讽刺，因为那正是我开始工作的时刻。我在办公室里庆祝了自己的18岁生日。从那时起我就一直在工作，如今已经44岁了。所以我想，这足以说明我是什么样的人。我当时就是迫不及待地想进入广阔的世界。我记得有一次父母去度假，而我当时还住在家。我的意思是，如果我儿子将来也这么对我，我简直……
因为当时我在Bake Street工作，刚搬出来，就和朋友在Halston租了个地方。我收拾好车，开车上路，然后发短信告诉父母：“爸妈，我搬出来了。”我有阅读障碍，直到考试时才发现。我绝对是那种必须努力才能有所成就的人，而且一直富有创造力。所以，这成了我人生中始终不变的特质。我的A-level科目是艺术，我创作了一件名为《汤姆、迪克和哈里》的大型雕塑，这是他们以前从未有人做过的作品。他们甚至把它铸成了青铜，用起重机从艺术工作室里吊出来，不得不拆掉窗户。那件作品如今仍在我学校，因为我总是敢于挑战。
所以，是的，那就是我了。我们刚才提到18岁之前，你知道的，我18岁时就已经在办公室里工作了，而我所有的朋友都去上大学了。正如我所说，我经历了那所“人生大学”。那么，这种工作 ethic（职业道德）是否受到父母的影响呢？我知道你说你对生活充满热情，但你的父母是否在工作态度方面为你树立了榜样？我想，我一直对我父亲的角色很着迷。他曾是通用电气公司的一名财务主管，周游世界。我一直对他所做的一切感到着迷。我的祖父母都有属于自己的事业，这让我很着迷。我母亲在我年轻时也有一个小生意。我想，这总是……
我们如何赚钱这件事，一直都是家常便饭。我们并不缺钱，生活也过得去，但关于钱以及我们从哪里赚钱，总是挂在嘴边。所以我很快就意识到，人是为了生活而工作的。事情就是这样。所以如果我想出去玩，就得先工作赚钱。这件事早已成为我的一部分。所以，也许正是因此，我才一直工作下去，因为这意味着你才能生活。
是的，我在那里工作到大约21岁，后来被人挖角，转到了康泰纳仕。与此同时，我还成功嫁给了我的青梅竹马。说起来，Hurricane Holly总是风风火火的。于是我买了房子，结了婚。这里需要交代一些背景。你的青梅竹马，你认识他时他多大……我们认识时都14岁。14岁。哇。好的，你们俩都是14岁。是的。我们21岁结婚，24岁就离婚了。
所以那段时间非常不可思议，我20出头的几年是人生中一段非常非常艰难的时期，因为从18岁起，我就在这个世界里打拼出了自己的生活。当然，你结婚之后，对吧，你就要生孩子，在奇西克有房产，生活看似一切圆满。但后来，生活给了你回报——或者我不该说“回报”，用词不对——它给了你一堂意味深长的课，那就是：别总是那么着急。仅仅因为你想要某样东西，并且能得到它，
并不意味着它就是对的。于是，作为自然成长的人，我们逐渐发展出各自的个性，也意识到我们并非注定要永远在一起。与此同时，我被诊断出患有脑瘤，不过还好，它并不致命，但有很多副作用。所以在我23、24岁左右这个相当年轻的年纪，我同时应对着很多事，比如全职工作等等。 现在再看看我那个快17岁的儿子，我就会想，哇，Holly，你做这些事的时候可真年轻啊。所以在我20出头时，我的人生发生了很多变化，我不得不慢下来。我必须……
我失去了全职工作。我不得不转为自由职业。我失去了全职工作，不得不转为自由职业，不得不专注于自己的健康，还不得不离婚。所以，是的，那是第一次打击。我想我这辈子经历过两次这样的打击，而那是第一次。那真的非常痛苦。你在23、24岁的时候发现自己长了脑瘤。你是怎么发现的？我当时身体非常不舒服。我体重增加了很多，身体机能也不正常。最后，在我不断坚持下——毕竟一个年轻女孩去看医生，坚持要做各种扫描——我们终于查出了问题。但正如我所说，这种情况还能应对，你知道的，这本身没什么大不了。但它确实造成了巨大的动荡。当然，这并不意味着我认为我的婚姻本来就能长久。但它确实制造了混乱。
现在我回想起来，你20出头的日子真的很难熬。你知道，我想我不会再经历一次了。我觉得那个年纪真的挺难的：你本该成年了，却仍像个孩子，同时试图理清一切。是的，完全同意。尤其是你当时所处的处境。没错，没错。是的，但那时你会觉得全世界都在与你为敌。而现在我才意识到，那其实是一记响亮的警钟。于是你开始做自由职业，和伴侣分开了。希望你从中学到了教训。是的。你也了解了自己的健康状况。是的。你不需要做手术。不，不，当时做不了手术。是的。我问这个问题，是因为我上周得知我的一位挚友也得了脑瘤，我很好奇她当时经历了各种各样的情绪。
你在那一刻感受到的各种情绪。我之所以问这个问题，是出于一个支持者的角度——你如何支持一个发现自己得了这种病的人？我想她今年24岁，两周前发现自己长了脑瘤，然后下周二就做了手术。哇。因为情况很严重。所以她昨晚刚做完手术出来。哦，我真希望她一切顺利。我的情况，你知道的，并没有那么严重。所以，在那方面我非常非常幸运。但我想其中一点是，我一生中不得不有两次重新认识自己。因为当你突然…
把自己的身份变成另一个不是自己的东西，或者它就成了你的身份。我想我们有时在感情中都会这样做，你知道的，比如你结婚了，或者……你知道，我年轻时就那样。所以当一切都分崩离析时，我是谁？那对我来说真的是一个非常艰难的时刻。而稍微拯救了我的一点，是回归我的创作初心。你知道，如果我没去“人生大学”的话，我本来是要去读艺术学位的。所以，创作在某种程度上拯救了我。后来，你知道，我开始创作蔬菜花环。对此我总是觉得，你知道，故事本身应该比蔬菜花环更精彩，但事实就是如此。我做了这个花环，然后去我当地的商业街试着把它卖掉。当时我只是在出版行业做自由职业。
但这让我晚上有时间发挥创意。不过，为什么要做蔬菜花环呢？嗯，你知道，我只是需要创作。我热爱室内设计，从14岁生日时收到一份《室内设计世界》的订阅起，我就一直如此。所以，你知道，拥有一个创意环境对我来说是必须的。我现在家里简直像个圣殿——不在商业街，我不得不不断搬家，住进越来越大的房子，只为容纳这些东西。你可以想象我被什么包围着。所以，那对我来说简直太棒了。你知道，为什么不呢？我就是这么做了。
然后，这条路就在我面前敞开了，因为我意识到我需要卖掉这些东西——毕竟，我显然会因重新发明了花环而成为百万富翁，因为这就是世界所需要的。但后来我发现，其实根本没有本地的市集可以让我去卖。所以，如果你能构想出某个东西，你就能让它成真。于是，我创办了第一届奇西克圣诞市集，设置了200个摊位，这样我就能占到一个最好的摊位。你说得好像这事很简单，因为很多人，首先，他们甚至都不会……
他们可能有了那个想法，却什么也没做。而当他们发现无处可卖时，也依然什么都不会做。但显然，支撑这种看法的是一种信念：好吧，既然它不存在，那我就可以创造出来。
然后，嗯，既然它不存在，那我就创造出来来支持它。这就是我的DNA，这就是我现在在Holly & Co做的事情，也是我在Notting High Street时做的事情。我不会因为某样东西不存在就去看它，这甚至都烦不到我，这其实是建造过程的一部分乐趣所在。我热爱建造，我热爱……那风险呢？Holly，嗯，什么风险？因为，你知道，当时可能会出什么问题？人们不会来参加集市？我知道他们会来，我知道他们会喜欢我的花环，因为它们确实不错。我没看到什么风险，你知道，我就是直接投入其中，创造了这个活动，然后它正式启动了，效果棒极了。我卖光了所有的花环，到活动结束时已经讨厌死花环了。我当时可不会选择那样的职业道路，但现在，我打算开启一段……
集市的职业生涯。我要去组织活动。于是我辞掉了工作，告诉我父亲——他一直是我的首席财务官，在Notting High Street时是，在Holly & Co时也是。我只是说，好的，我现在就要做这个了。于是我交付了所有的花环，把它们从家里清理出去，然后开始组织这些活动，在伦敦各地为小企业主们举办了20场活动。那段时间过得也相当艰难，因为是我一个人在组织这些活动。你知道，有一天大雨倾盆，你控制不了天气，控制不了足球比赛时间的变更，你什么都做不了。但这件事让我意识到，我真正热爱小企业主们以及他们所创造的一切。
因为我亲自挑选了所有那些摊位。我能看到其中隐藏着真正的宝藏，是以前任何人都未曾发现的。所以，我想，市政厅屋顶的活动，可以说是Not in the High Street的雏形。我想回到你刚才说的一点，就是关于你失去方向感的那个时刻，你的婚姻结束了。因为我觉得，正在收听这段对话的很多人，要么已经经历过，要么正在经历，要么终将经历那种人生重大转变的时刻。
这种转变会让他们彻底与过去的目标、与真实的自我失去联系。我很好奇，对你来说，那个过程持续了多久？以及你会给那些正在经历类似情况的人什么建议？因为我也有过一些体会，比如当我离开自己的生意时——其实我第一次经历是在有人给我的生意开出了一个很高的报价，那天我回到家，在脑海里已经把那些钱花出去了，然后就想，那之后呢？我到底是谁？是啊，现在的我到底是谁？因为你的整个人生……
我的身份和这个事业紧紧相连，所以“我是谁”这个问题就来了。那么，对于那些正经历方向感迷失的人——因为生活中发生了重大变故，以至于他们不知道自己是谁，也不知道该往哪个方向走——你有什么建议呢？其实，现在我已经给这个过程起了一个名字。但当时，这只是一个过程。当我为小企业提供咨询时——虽然现在我不再提供一对一咨询了——比如在我的书里，我把它称为“品牌核心”。我坚信，一个企业是有“核心”的，而所有的一切都应当源于这个核心。你知道的，它就是那个不断泵动的器官，所有事情最终都要回归到它。而作为创始人，你需要明白，究竟应该把什么注入到这个核心之中。
而这个核心，其实就应该由你本人构成。所以我想，我当时做的就是回溯本源：是什么让“Holly”得以存在？是什么让“Holly”充满活力？这个过程持续了大约一年。而第二个过程——我们稍后会谈到——大概持续了两到三年，那就是创造力。发现那些有创造力的人，找到我本应归属的社群，以及建立创业精神——所有这些元素都逐渐显现出来。我很幸运，在第一年结束的时候遇到了我的伴侣。他陪伴了我18年，我们在封锁期间结了婚，所以他现在成了我的丈夫。我很幸运能找到这样一个人，他给了我很多鼓励和支持。因为当你身处那种境地时……
你其实已经无法再为任何事情提供自己的视角了。所以我认为，另一件极其重要的事情就是，让自己身边围绕着那些真正欣赏你、并且愿意告诉你是什么让你发光发亮的人——你知道的，就是那些能点亮你的人。我很幸运拥有这样的支持。而那个“品牌核心”——也就是“Holly究竟是谁”——就像把它拆分成五个部分，然后问自己：好，如果必须有五件事能让我重振旗鼓，那它们分别是什么呢？不过，这是一个相当痛苦的过程。那么，在整个过程中，耐心扮演了怎样的角色呢？嗯，在刚开始的时候，几乎没有任何耐心——零耐心。我就是个“飓风Holly”，你明白我的意思吗？现在呢，我倒是有了一些耐心，说实话，我现在还挺享受这种状态的。
随着年龄增长，我只是稍微……嗯，听得更仔细了，嗯，不再跑得那么快，同时也在过程中捕捉各种信号，而这些信号我想我第一次尝试时可能错过了。所以，我其实真的很高兴自己变得更有耐心了。我的意思是，换个角度来看，你知道的，我……你知道的，我是一个非常有抱负的人。但我也确实在学习倾听，学习多倾听这个世界一些。 而且，即使你已经把自己的心剖成了五块，去剖析自己到底是谁，那也不一定意味着，你知道的，在商业构想或职业道路上，哪条路能带你到达目的地，但你知道的，那些你真正追求的根本原则，以及你接下来需要做的事情，比如去尝试、去做点什么。是的。嗯，其实那并不是我当时为诺丁汉高街所做的方式。
诺丁汉高街并不是那样做的，但霍莉与公司（Holly & Co.）我们确实是这样做的。因为那才是重点，不是吗？你从诺丁汉高街和霍莉与公司的经历中学到了东西。 我确实学到了，我不想再像以前那样把所有事情再做一遍，但诺丁汉高街不是这样。我不想要一个最终目的地。当你接受风险投资时，你有一些必须达成的最终目标，你知道的，你只能右转，不能左转，所以你的方向将始终是向右。而在霍莉与公司，我喜欢的一点就是没有那种束缚，而且当人们问“霍莉与公司到底是什么？”时，我几乎解释不清楚。我没有现成的电梯演讲，我也不想陷入那种模式。 其实，我认为这正是我想做的事情的魅力所在，但我确实有品牌的核心。我知道我们拥有那个核心。我只是没有设定最终目的地。
但我有几个我知道可以去的地方的坐标，而且我知道，你知道的，我知道自己前进的方向。我一直把它比作一个锚——你知道的，我在未来有一个锚，手里握着一条绳子，而这条绳子会不断变化，会把我拉向右边或左边，但我始终被锚定着，嗯，是的。而且我很享受这种状态，这正是我真正享受的地方。所以我们必须经历这段……嗯，这段“不在高街上”的故事，因为当我阅读你到目前为止的经历时，了解到你曾为这些小企业打造市场参考，之后又尝试去创造……
你在当年创办那个电商网站，我当时觉得简直是疯了。我想起那些来“创业大篷车”找投资的创业者时，总会问他们一个问题：你有技术经验吗？团队里谁具备技术能力？给我看看你到底懂什么。再看看你到那时为止的经历，你根本没有这些经验，对吧？完全没有。天真多好啊！嗯，也可以说是盲目自信，但那种状态真的很棒。你知道吗，回想以前我身处其中时，总觉得天哪，我们还有那么多事情要做。可现在再看，我真想能把那种天真装进瓶子里，每天喝上一口。你知道的，天真就是那么重要。如果我们当时
真的知道自己是在打造全球首批电商平台之一，那可就太不一样了。那时候，有 eBay 和亚马逊。亚马逊还只卖书，而 eBay 上，比如你圣诞节收到的袜子，商品标题可能就是“奶奶的三双袜子”。Etsy 也还没上线。我们基本上就像许多企业起步时那样，看到了一个我们自己正在经历的人为问题
并觉得可以创造一个解决方案。我们只需要把那些挤在我家市政厅楼下的所有小商户，都搬到这个叫作互联网的东西上。然后，要是你能同时从 Lily Bell 和 The Letter Room 购物，再把商品放进同一个购物车，那该多好啊！当然可以。好，我们搞到了 2 万英镑。那我们就用这 2 万英镑建一个网站吧。
我们还真找到了一个能搞定这事的人。但结果却是个大麻烦。说来也巧，就在上线前三天，我们发现那人根本做不到——网站连结账功能都没有。可因为我们同样缺乏经验，早就通过一个倒计时的小网站，以及我们成功争取到的所有媒体报道，向全世界宣布我们将在 4 月 3 日这一天正式上线。 那么，这 2 万英镑是从哪儿来的呢？其实，它来自我和索菲之前创办的初创公司。事情是这样的，在当地集市之后，我有一个才三个月大的儿子。
我打电话给哈里，也就是我现在的丈夫弗兰克。我意识到自己不能对亲眼所见的事情视而不见。当你把一群志同道合的小企业聚集在一起，吸引那些眼光独到的顾客时，就会产生一种奇妙的化学反应。当时，传统商业街正在衰落，而我必须做点什么。但我知道，我不想一个人单干。在“你的本地市集”（Your Local Fair）之后——那是我当时做的市集业务——我发现自己实在无法独自继续。于是，我写信给我在百仕达（Publicis）时的老上司索菲。 她曾是我的老板，我告诉她，说真的，我觉得地球上再没有第二个人能像她一样，与我的个性如此互补，既能重新定义英语词典，又能成为那样的人。我至今还保留着那封邮件，里面写着：你知道的，我想把那些在传统商业街找不到的所有好东西都汇集起来。
但我当时给项目起了一个糟糕的测试名称。24小时后，她回复了“好”，因为她自己也是那样的顾客——她渴望发现新奇事物，寻找那些小型企业。不过，我当时有一个才三个月大的婴儿。但这并不能阻止我。于是，我们踏上了创建这个项目的旅程。正如我所说，我们试图打造一个线上市场，但我们既没有技术经验，也没有零售经验，不过我们清楚自己想要什么。我们拿出了一些积蓄。那时我们都有年幼的孩子，丈夫们则努力工作来偿还房贷。我们从银行贷了一笔款，金额很小，还分别把自己的房子重新抵押了一部分。所以我想，我们当时大概有8万英镑启动资金，以为里面还预留了应急的钱。我的意思是，所有能想到的都考虑到了。但说来也巧，
我们的钱还是不够。不过，我们还是在4月3日上线了，而当时我们的购物网站甚至还没有结账功能。为什么没有结账功能呢？说来也巧，当时连eBay都做不出支持多个合作伙伴、使用统一购物车的结账系统。你知道的，当时还没有人真正掌握这项技术。我还记得自己当时天真地给eBay打了电话，拿起电话就打过去，心想：我也不知道能接通到谁。 “喂，你好，请问是首席技术官吗？你知道你们正在开发的那个东西……有没有可能……我也能用上呢？因为我们正在跟康沃尔的一家合作公司打交道，但他们……让我们失望了。”
所以，你知道的，当时这个功能还没被开发出来。于是我们推出了一次媒体预览，然后迅速调整方向，登上了当时非常热门的《Daily Candy》。我们还登上了《每日邮报》的封面，诸如此类的事情。那感觉太棒了。我们获得了巨大的流量，但没人能完成支付。不过，你知道的，我们当时就像母狮一样——我总是把经营企业比作当父母，虽然在我后来创业的时候，风险投资家们对这种说法并不感冒。因为实际上，我坚信，当你拥有父母那种精神时，你甚至能抬起一辆车把孩子从下面救出来。当你作为创始人，真的在推一个连支付功能都没有的购物网站时，你该怎么办？于是我们找到一个人，他在两周内就搭建出了当时美国 eBay 正在开发的技术。
然后我们重新上线，并且大获成功。你们在早期阶段钱花光过吗？是的，完全花光了。我们四月上线，七月就快没钱了。因为说来也巧，技术开发非常烧钱，尤其是当它前所未有时。所以我们不得不去融资，而那真是一次刻骨铭心的经历。如果你能回到2006年——要知道，如今只有1%的风险投资资金投给了女性——那你觉得当时的比例是多少呢？我们会收拾好自己的包，挤地铁出门，没钱打车，然后挨家挨户地敲门约见投资人。你知道的，就是那种通过熟人认识熟人的方式。
我们带着“Not On The High Street”这个想法去见那些风险投资家，而他们几乎100%都会告诉我们，家里都是妻子负责购物。他们觉得我们女性想做一个手工艺网站是件好事，但说真的，这没什么市场前景。我当时就说，其实我们是要改变整个零售业的格局。说来也巧，这根本不是一个手工艺网站。这种情况一直持续到圣诞节。那时我们已经开始用个人信用卡和支票簿来支付员工工资了。我父母把房子重新抵押了两次，索菲的父母也借给了我们钱。那段时间真的很黑暗。说真的，“Not On The High Street”当时已经濒临绝境了。但问题在于，它的模式开始奏效了。要知道，在那之前它一直都没成功过。以前我们装了一个铃，每当有30英镑的订单产生时就会响起，而我们的抽成是10%。那个铃大概每两天才会响一次。我们当时就……
心想，天哪，这简直是地狱。但就在我们快要没钱的时候，门铃却一直响个不停。之所以会这样，是因为当时正值圣诞节，人们都想买好礼物。所以那是一段非凡的经历，但结局是好的，因为我们找到了一位理解我们在做什么的人。到了2007年2月，我们拿到了第一轮投资。 那花了多长时间才找到那个人？也就是说，从你意识到必须开始筹款，到钱真正到账，大概用了多久？嗯，应该有八个月吧。但我们去路演的时候，正好是在圣诞节前。我记得当时我跟他说，我们连第一套财务报表都还没出来。你知道，我们就那样去了。我还记得我父亲
也参加了那次路演会议，你知道，我们当时在介绍我们正在做的事情，当然也刻意回避了这样一个话题：我们是用信用卡和支票簿来支付员工工资的，就好像一切都很好似的。天哪。你知道，每次你融到钱的时候，那些图表就只会一路飙升，至于要怎么实现，我们总会想办法的。嗯，但那确实是一个了不起的时刻。 而且，嗯，投资人汤姆·泰奇曼当时刚为lastminute.com开出第一张支票，他看到了我们想做的事情。他实际上也看到了女性消费的力量以及整个相关市场。所以我们进行了
路演。他呢，你知道，他跟我们开了个玩笑。他基本上说，太棒了，非常感谢。然后我们就收拾东西离开了。我父亲说，我为你们俩感到骄傲，尽管我们连临街的店面都租不起，钱也没到账。一切都结束了，因为我们的房子都押上了。一切都完了。就在我们按下电梯按钮的时候，他说，其实，你们能稍等一下吗？然后他买了一瓶香槟，事情就这样定了。 我们的命运就此改变，但这也说明我们当时离成功有多近。嗯，不过你知道，我们当时确实做出了正确的决定，这意味着我们拿到了第一笔风险投资，太棒了。然后嗯，你知道，我们开始经营，虽然不在临街的店面上，但发展得非常非常快。在你看来，它有没有可能失败？我知道你们曾一度濒临绝境，但它真的有可能失败吗？完全没有，从未有过，这不是很奇妙吗？从未，从未，从未。你知道，就在我们快要没钱的同时，我还在买下每一个可能的网址。
整个世界都是我们的客户，所以我们连暖气费都付不起。你知道的，从早上9点到下午2点，我们都得穿着外套，那段时间是我们办公室最冷的时候。因为整栋楼都要被拆掉了，但我们就只保留了自己的办公室。我们没有锅炉，也没有暖气，但我仍然在收购全球各地的网址。时至今日，我仍然认为那是最棒的企业之一。但它绝不会失败，因为你知道，作为父母，如果你的孩子遇到任何问题，难道你不会觉得你一定能克服这些问题吗？而这就是你在创业时必须具备的坚定决心。这就是为什么我把第一家企业命名为“Not in High Street”，第二家命名为“Baby Holly and Co”。我爱它们就像爱自己的孩子一样，它们会得到我全部的注意力。你刚才提到，你知道那家公司已经完全
没钱了，但我能感觉到，你也不相信它会失败。这在某种程度上有点矛盾。但说到底，那只是钱的问题，对吧？你总能想办法解决。我不知道具体是怎么做到的，但你知道，钱只是……好吧，如果我们能搞到钱，真正困难的部分其实是把事情做起来，不是吗？是把它建立起来。所以我总是 somehow 觉得这事总能成。当然，你也会经历那些可怕的黑暗日子，但我知道它最终会成功。怎么可能不成功呢？我们当时已经找到方向了。回顾你过去几十年的职业生涯，那种乐观精神——那种难以解释、无法证明的乐观——到底有多重要？我不知道为什么，但它就是
总会让一切顺利起来的乐观精神。因为你雇佣了很多人，所以你见过相反的情况，就是那种灾难性的想法，对吧？“哦不，我们完蛋了”之类的。是啊，我亲过不少这样的“癞蛤蟆”了。难道你不觉得，这种乐观精神是创业者们的共同特质吗？100%是的。我的意思是，就连团队成员里也有这样的人。我真的无法用足够的例子来说明这一点。我总是会想起一个例子：当时我正飞往巴西，而奥巴马也正好在同一时间、同一个舞台上发表演讲，就在我之后。 我当时就想，嗯，奥巴马也在这儿。
我是个演讲者，他也是个演讲者，难道我不能见见他吗？当时为我工作的人说：“哦，不行。”我问了别人，他们都说：“不行，见鬼了，他们说不行。”那就再问别人，不停地问。结果他们又说：“不行，不行，不行，史蒂夫，我们已经问了很多次了。”
他们直接说“不行”。于是我就想，那我自己来好了。我发了一些邮件，结果在第30封邮件左右，就有人跑过来抓住我，说：“快过来见奥巴马。”我当时就想，总有办法的，总有办法的。我的人生和你的生活就是最好的证明——总有办法，或者换句话说，总有办法的。你明白我的意思吗？总有办法，或者我得付出更多努力。就是这样。你明白我的意思吗？我从不接受另一种结果。
那种结果就是：“哦，不行，我们做不到。”我从来不接受另一种结果。事实上，我所有的动力都来自这一点。而且有人告诉我，我能把这种信念传递出去。所以当你在我身边时，你也会被这种信念吸引。这可能是一件非常好的事，因为它能在那些黑暗的日子里激励人们——当整个世界都在对你说“不”的时候，我却在说“是”。所以这真的很了不起。而且我认为，乐观精神……其实现在，正如我所说，随着年龄增长，我可以说自己依然充满乐观。
现在我还多了一份感恩之心，它也在为我的动力充电。你知道吗，我算过，到40岁生日时，我已经在这个星球上生活了29000天——这就像另一根金线，我相信你也能看出它的效率。我简直对它上瘾了。所以我需要弄清楚：既然人生如此，我就得稍微规划一下。你知道的，我还有29000天……哦，糟了，不是29000天，是14000天，因为我已经40岁了。对吧？好。这也让我开始了对生命的倒计时。所以这也进一步点燃了我的乐观精神。
以及那种“去他妈的”心态。因为如果今天我就要改变世界——而我是能做到的——那这种心态甚至能带来更好的推动力。其实在诺丁汉高街的时候，我还没有这种心态，那时候只是在不断救火，而乐观精神就是唯一的燃料。但现在我觉得，我多了一份感恩之心。
它让这种动力更加强大。这是我人生中一段非常美好的阶段，真的很棒。你说得对，你之前处于生存模式，而现在你有了选择，我也拥有了选择。当然，那些战斗的痕迹还在。我意识到，虽然我可以付出一切，但也必须确保自己在这个星球上的时间也能留给自己。因为我确实相信自己是为服务而来。再说一次，我只能事后才这么说。但如果我真的是为服务而来，那我也必须学会服务自己。顺便说一句，我完全认同这种对剩余时间的关注。我在自己的书里详细写过这一点，我想在我身后的某个地方……
那里某个地方有一个小小的沙漏，通常都会有一个沙漏。我不知道，它好像会到处走动。不过因为我曾在书中详细写过它，人们开始购买沙漏并上传到网上。沙漏的意义在于，它是我能真正借助的东西之一，它提醒着我时间的存在。它就像我们感知时间流逝的方式之一——只需翻转沙漏，你就能看到自己的生命在流逝。这是一个重要的提醒，让你继续前行，专注于真正重要的事情。你提到，你现在觉得自己是为服务而来。你认为这种感受源于对自身力量的理解吗？是的，我想是的。我想是的。如果是在20年前，我大概很难有这种体会。但现在我已经历过、实践过，而且我也知道我的乐观能给人们带来帮助。我能看到它的效果，也能看到，你知道的，我们在《Not》中提到的那些东西。
在商业街，到处都是这种感觉。你知道，以前会有其他企业的人来到我们的办公室，他们真的能从空气中感受到那种氛围。他们对此感到不自在。因为那里充满乐观、创意和情感。他们会说：“这个地方太情绪化了。”我回答说：“是啊。”他们又说：“我们必须阻止这种情况。”我则回应：“我们绝不会阻止。”我想我意识到的是，这正是我能调动起来的东西。你知道，我最喜欢的歌曲之一是凯特·布什的《Cloud Busting》。每当听这首歌时，我都觉得自己像是在掀起一场风暴。而那就是我的力量。但我努力掀起的，是一种对灵魂有益、对小型企业有益、对……什么是小型企业？它们是有梦想的创始人。你知道，我热爱这一点。所以，这或许就是我接下来的人生职责：去创造一些东西，让我能倾注其中，并高效地将其放大。不是要建立什么帝国，而是要真正聪明地，把那种感觉传递给其他人，帮助他们。这其中有一种讽刺——你刚才在说掀起一场风暴，而你的昵称是“飓风霍莉”。是啊，其实我以前从没说过这个。所以，是的，我喜欢这个巧合。现在它的含义略有不同，不再那么强调紧迫感，而更多是关于……
……我想，只是……
不过，是的，没错，没错，是两种不同的发展阶段。嗯，让我再从头说说。你一开始并不在繁华的商业街上，然后业务开始发展起来。你拿到了风险投资，团队很小，一切都很有敏捷性——通常这都是最有趣的阶段。没错，没错，当时团队很小，只有我和索菲。我雇了我的妹妹，她本来只是想帮我一个暑假，结果她至今还在 Holly and Co 为我工作。算起来，我们已经共事了 16、17 年了。后来我又雇了她的大学朋友。 她的大学朋友过来，负责网站的编码。你知道，那种时刻真的很美妙，你几乎会脱口而出：
“你还有心跳吗？你还会呼吸吗？好，那你想来我们这儿工作吗？”你知道，前几天我跟一个人聊天，他说，那是一种很奇妙的天真状态——就像你坐进一辆出租车，司机特别特别健谈。那一刻你几乎都想直接给他一份工作，因为你就需要人手。没错，就是那种时候，对吧？你其实并不需要什么高超的技能，我们需要的是：
干劲，我们需要活力，我们需要投入，而且我们还希望你不要拿太高的薪水。这就是那个特殊阶段的特点。我们当时就是这样。你知道，我们的业务在以 2000% 的速度增长，我们拼命想跟上节奏。我把它比作一列高速行驶的火车，所有零件都在不断脱落，而你正坐在驾驶座上，一路向前冲。 正如你说的，那种乐观和活力真的具有极强的感染力。我们的业务因此飞速扩张，营业额从十万英镑增长到次年的百万英镑，再到二百五十万，如今已达到六百万。要跟上这样的速度，同时还要记住，在市场上你其实有两个客户群体——我总是觉得那些抱怨只有一个客户的人很好笑。
说真的，你想想看，你拥有自己的客户，还有所有的小企业客户。顺便说一句，你的成功与否，完全取决于这些小企业客户能否跟上 2000% 的增长速度。其中一些企业的增速甚至高达 5000%，因为他们的产品正炙手可热。所以，你要指导、帮助这一群人跟上你的节奏。与此同时，你还要面对客户和合作伙伴——我们从第一天起就称他们为合作伙伴，因为他们并不是单纯的卖家。 我们的成功，完全取决于他们的成功。这正是我们当时正在实现的奇妙转变——我们开始尊重这些小企业。我们会给他们寄送一份媒体资料包，成本高得离谱，我记得每份大概要五英镑。但我们希望让他们知道，自己是多么优秀。
我们从第一天起就开始精心挑选，现在“精心挑选”这个词我们已经用得很多了。但那时候，这根本不算一个词。你知道的，人们会问：“你们为什么不接纳所有人？”而我们的回答是：“不，我们拒绝所有加入者中的90%。”尽管他们交了加入费，尽管我们自己吃着烤豆子、担心着房贷，连工资都拿不到，我们还是会拒绝90%的人。因为总有一天，我们的品牌会因此感谢我们。而事实确实如此，非常非常地感谢。你刚才谈到招聘了吗？
谈到了，谈到了最初那种轻率的招聘过程，这个我非常清楚。我以前还在这个播客里拿它开过玩笑，比如走进普拉达，结果卖包的人问你：“你想当总监吗？”我当时就……后来我在Facebook上认识了一个叫Ash的人，现在他成了我的好朋友之一。他甚至还会拿这事开玩笑。那时候他正在领失业救济金，这辈子从来没上过班。我却让他当了营销总监。我当时才18岁，心想：“管他呢，就这样吧。”你会想：“最坏能怎么样？”我心想，这事儿说不定真能成。你想象一下，要是真成了，那个出租车司机将来可能会非常出色。但说来也巧，现实往往并非如此。
通常几乎不会真成那样。但我觉得，当你那么天真时，面试过程基本上就是：“你愿意为我工作吗？”对方回答：“嗯，行。”“那你被录用了。”或者：“你的工资要求够低吗？”“那再加个双倍奖金。”“当然可以。”是的，这整个过程简直疯狂。现在回想起来，我意识到招聘可能是打造Holly & Co最棒的一环——就是组建我的团队，并大力投资于每一位我认为会与我共事终身的成员的个人发展。在Not On The High Street时期，那更像是一支“军队”。你需要的是活力。但接下来你就会进入下一个阶段，你会发现，那些人由于本性使然，其实无法一直留在企业里。
因为到了那个阶段，你真正需要的是专业技能。而这时就会出现一个很痛苦的时刻：你不得不第一次解雇一些人，同时引进具备专业技能的人才。而要引进具备专业技能的人才，你就得开始面试，对吧？你还得在以每小时200英里的速度狂奔时，搞清楚自己到底在寻找什么样的技能。然后你又进入了下一个阶段：现在你要找人来管理你刚刚招聘进来的人。而对我来说，这个过程并不是CEO该做的事。我90%的工作内容都不涉及人员管理，因为从道理上讲，这怎么可能呢？毕竟，你知道的，下一次融资马上就要来了。
或者我们当时正计划走向国际，或者说，你知道的，我们决定在一年内把公司扩大一倍。现在回想起来，当我审视那段经历时，哦，关键其实在于人。所以在 Holly & Co，我现在拥有了一支很棒的人才团队，我相信他们都是愿意长期留在这里的人。我很乐意向大家这么说，因为我相信他们甚至都不知道自己有多优秀。而我要做的就是像打磨钻石一样，把他们的闪光点彻底挖掘出来。 这既包括处理他们的个人层面，也包括提升他们的专业技能，更关乎他们整个人的发展。
而这正是我着迷的地方。我觉得自己有可能打造出一支我有幸管理过的最令人惊叹的团队之一。而你了解这些人。我完全同意你说的所有话，我赞同你说的每一个字，因为我经历过完全相同的历程——招聘任何人，引进技能，找来一群做了这份工作20年的人来告诉我该怎么做。 而我则退居幕后，让他们来管理团队，替我完成所有招聘工作。但三四年后，我也反思到，其实一直以来，我扮演的角色就是一家招聘公司，而这正是我唯一的责任。是的，然后你看着公司里所有的人，再走进厨房，我……
……会去泡一杯茶，却连坐在我左边的人都不认识，这有多糟糕啊！而且当你把那些高管请进来时，你也会意识到这一点——这正是我们需要做的，因为我们现在有了风险投资，我们需要引进大型公司的首席运营官、首席财务官以及所有“C”字头的高管。我称之为……他们会直接招聘和自己一模一样的复制品，于是突然间，你就拥有了一个由大量这类人组成的组织。 天哪，这时情况突然发生了逆转。还记得 Not On The High Street 吗？我们过去常说，有一天我们戴着“市场平台”的帽子。这意味着要运营网站，了解客户……
……需要什么。接着我们又戴上“零售”的帽子，也就是打造品牌，因为我们不在传统商业街，我们不是 eBay，不是亚马逊，我们根本不在商业街。我们是一种美妙的结合体，因为我们了解自己的客户。所以这一点非常有趣，因为实际上，要能够精心挑选独特的产品和独特的公司，你需要的是创造力、敏锐的洞察力、品味，以及所有这些难以量化的东西。 你无法……你知道的，我曾多次被问到：“你能不能把打造一款优秀产品的完整流程从 A 到 Z 告诉我？”而我只能回答：“你看，亲爱的，你竟然问我这个问题，本身就说明你根本不了解什么才是一款优秀的 Not On The High Street 产品。”这正是难点所在。
突然间，整个流程被过度介入，运营环节也变得太多。每件事都开成会议，每件事都用 PowerPoint 演示。创造的空间、生活的活力以及创业精神，就这样被逐渐挤到了一边。那段时间真的非常难熬。你知道的，我们当时仍然在以一种极快的速度增长。所以，要在增长、技术难题、运营问题之间取得平衡，实在很困难。说来也巧，还有人力资源方面的问题——当你的员工数量多到一定程度，就需要我所说的“松露猎人”了，也就是那些能真正找到最独特、最出色的小企业，并让它们打造出下一款畅销产品的人。你有没有发现自己曾与自己亲手创建的企业产生过冲突？我其实很热爱它。再打个比方，就像当父母一样，我深爱着孩子，但并不代表我每时每刻都喜欢和他们相处。
你知道的，我发现和他们一起生活其实挺难的。我想表达的是，你永远不会失去那份爱，但现实情况是，整个流程已经变得过于庞大，以至于我最热爱的那个核心——创始人本身——被忽略了。创始人就像一块“金霸王”电池，你知道的，这正是创始人如此了不起的原因。无论企业如何发展，这个核心都不应该被移走。创始人或许可以担任一个新角色，这没问题，因为他们通常并不喜欢从事运营工作。但如果你把那种“金霸王”电池从企业里拿掉，你知道会发生什么吗？我相信你一定采访过很多人，当核心人物离开时，总有些东西会随之消失，连客户都能察觉到，所有人都能察觉到。所以，这对我来说，简直是一堂极其精彩的课。
这不仅是我学到的一课，现在我也通过 Holly & Co. 把这一课传递下去。你知道的，Holly & Co. 的核心就是坦诚地展现自己的脆弱，希望借此激励那些正在发展小企业的人。当他们想着要招聘下一个人来充当“万能解药”时，我想告诉他们：首先，商界根本不存在什么万能解药；其次，没有你，一切都行不通。没错，无论你有多少缺点、缺陷和不足，企业就是离不开你。那么，有没有一个时刻，你意识到自己必须在企业里承担一个不同的角色？
是的，我想事情已经发展到那个地步了：200名员工、5家风险投资公司，而我既是董事长又是首席执行官。情况正在发生变化。你知道的，我那时候每天要开15个会，还得和我的助理一起冲向洗手间，而她会在我在洗手间的时候，向我汇报下一个会议的内容。等我回到办公室，那里已经布置好了，数不清的董事会会议正等着我。 你知道的，一个董事会会议刚结束，我们又要准备下一个了。基本上，我当时处于这样一个阶段：在任意一天里，我到底有没有做过自己喜欢的事？你知道，我的新书叫《做你喜欢的事，爱你所做的工作》。我创办了这家我深爱的企业，但每一天里，我真的做过自己喜欢的事吗？就在那一刻，我需要做出决定。而那真是一个该死的痛苦时刻。
在那一刻，我意识到自己好像已经迷失了。你知道，那时的我看起来和现在完全不一样。我穿着紧身连衣裙，踩着高跟鞋，还穿着双层塑身衣。我活脱脱一个“女强人”。你知道，我必须成为那样的人。我被教育成那样。还记得吗？我创业时才28岁。我是在“Not on the High Street”那种环境下成长起来的，那段经历就是我全部的参照。所以我知道我必须行动起来，推动这一切，成为那样的人。 我想，在反思时，我大概已经厌倦了无法做回“霍莉”的自己。你能感受到吗？是的，是的，是的。那是一种什么样的感觉？但当时我并不知道，就像你刚才说的，我只是在机械地运转，就像一只在轮子里奔跑的仓鼠，根本不知道还有别的生活方式。
你知道，你只是那样存在着，不是吗？你存在的唯一目的就是为其他人提供动力。而当你不在时，事情就会失控，这时你才会意识到这一点，于是你产生了一种责任感。每天晚上我上床睡觉时，躺在枕头上，我想到的是：儿子是我的责任，家是我的责任，而我是家里主要的经济支柱。 但与此同时，我还有成千上万的小企业——如果我出了任何差错，你知道，其中50%的企业都依赖着我，那是他们唯一的收入来源。她们的丈夫已经辞掉了工作。你知道，她们每年能赚上百万甚至两百万英镑，而这一切都是我的责任。员工也是我的责任。所以我身上背负着如此沉重的负担。那我怎么可能像霍莉一样轻松？怎么可能笑得出来？我发现自己变成了一个完全不同的自己。
嗯，Holly & Co 这家公司为灰暗的生活带来了一抹色彩，而我觉得我自己当时都快变得灰头土脸了。Frank，你伴侣知道这件事吗？嗯，是的，当然知道。不过我们当时陷入了一个进退两难的境地。你知道的，当你创办一家企业，而它又是唯一的收入来源时，根本无路可退。那要怎么才能把事业做起来呢？因为我的野心是任何人都无法阻止的。我当时就像在跑步机上一样，一刻也停不下来。我能看到未来的一切。你知道的，我总是需要提醒自己现在到底是哪一年，因为我能够预见未来。我知道未来会怎样。所以现在我只需要让它成为现实。这就是关键所在。所以你知道的，在那段时期，我们有好几次都差点撑不下去。创业的同时还要维系一段感情，真的非常非常难。
而且当时还有一个年幼的孩子。你知道的，当我开始创办 Knott 时，Harry 才三个月大。如果保姆没来，他就会被我放在办公桌下面。我记得他两岁的时候，就在我办公桌底下。他有一个 DVD 播放器。你还记得吗？你得把 DVD 放进去，打开屏幕，再给他戴上耳机。再给他点 Watsits 和 Ribena。然后我就把他这么塞到里面去。以前有个节目叫《Mr. Brittis》。
节目里她经常说到，当 Mr. Brittis 出现时，就把孩子塞进抽屉里。Harry 当时就是那样的。他就躲在那个东西下面。因为作为一名女性和母亲，你知道的，孩子是不能带到工作场合的。尽管我就是老板，但大家普遍都是这么想的。不，我们是科技行业的女性创业者，我们必须保持某种特定的形象。所以这极具挑战性，也给感情带来了压力。那段日子真的很难熬。你知道的。
你知道的，当你快没钱了，不得不再次融资时，那些低谷期真的非常黑暗。但业务本身却发展得惊人地好。你别无选择，只能再来一次。而你的家庭也会因此受到影响。那种改变自身角色的决定，并不是一夜之间就能做出的。
那是一个缓慢而持续的过程。在那之前，我也和董事会、和其他人，还有 Frank 沟通过。嗯，是的，我的意思是，当时可以说是各种事情交织在一起，像一场风暴。我记不太清当时具体发生了什么，但你知道的，又一个圣诞节快到了，收入预计会是之前的两倍。嗯，整个高管团队都非常忙碌，要管理那群人。嗯，你知道的，当时风险投资家们也开始真正关注我们正在做的事情了。我记得我们的 TTV 当时已经超过了 1 亿。你知道的，这件事开始变得有模有样了。重点是要走向国际化，也就是在其他国家再做一次。然后就在那个时候……
那件事可能意味着我未来将不再存在，所以，嗯，我硬着头皮撕掉了那块“创可贴”，决定请一位经验丰富的CEO来接替我。当时索菲几年前就已经离开了公司。所以，她的孩子们此时正处于人生的不同阶段，比哈里年长。所以，作为一位母亲，当他们还小的时候，这都还说得过去。她曾给我一条非常棒的建议，你知道的，别担心，你错过了他迈出的第一步，他也不会记得的。但当孩子们要参加GCSE和A-level考试时，他们真的非常需要妈妈。所以，我意识到自己又一次以为能搞定所有事。现在回想起来，我父亲在那之前两年已经离开公司，辞去了首席财务官的职位。所以我几乎是孤军奋战。我成了这个拥有集团和一群风险投资家的女性。而且，你知道的，你总是被“冒名顶替综合征”所困扰。我想，我曾让这种心理影响了我人生中的某些决定。现在回头看，我真庆幸自己经历了那些事。因为如今我所从事的工作，让我从未感到如此强大，从未感到如此……
如此充实，如此多姿多彩，也从未像今天这样觉得自己更像一位创始人。我完全掌控着自己的方向。但当我们回到我人生中两次失去身份认同的经历，如果早知道将要经历这些，我还会不会那么果断地撕掉那块“创可贴”呢？因为你肯定也听人描述过，离开自己创办的企业，那绝非一件轻松的事。如果用一个孩子来比喻，一位母亲该如何从自己的孩子身边抽身呢？能和我谈谈那个过程吗？是的，那真的非常非常艰难。我觉得其实还有更多需要谈论这个话题的人。因为这有点像某种黑暗的秘密。就像我们都被某些东西束缚着，这其中也掺杂着我们各自的自尊心。
你知道的，这其中涉及太多羞耻感。我希望更多创始人能谈谈这个时刻，因为你的整个身份认同在那一刻都消失了。我曾建立的一切，当时我就是这样，你知道的，你好，你是做什么的？我是“Not On The High Street”的首席执行官。真的吗？你知道的，当你早上醒来，迎接你的是成堆的邮件，是所有的责任，是压在你肩上的重重压力。第二天醒来，你又能做什么呢？你甚至都忘了说自己曾是“Not On The High Street”的创始人，但你却什么都不是。所以我有那么几年，可能是两三年，是灰暗的两年，在某些阶段，我甚至都起不了床。但你知道的，当我必须一切重新开始时，我必须审视我的品牌核心，我必须让自己身边围绕着……
那些能从灰烬中让凤凰重生的人。但那很难，你知道，我无法去参加小企业的活动。我会，你知道，崩溃。我必须离开。我无法见到我认识的人。我无法与人社交，因为我根本不知道自己是谁。那是我人生中一段非常艰难的时期。 你当时多大？嗯，我那时一定是39岁，不，40岁。40岁。而你刚才描述的那些症状，听起来像是抑郁，那个阶段其实我认为就是那样，听起来像是，嗯，我现在认为那就是悲伤。是的，我经历了悲伤的七个阶段。那确实是一种失去，你知道，那就是我当时所处的状态，尤其是因为我总是把它比作我的孩子。你知道，我有哈利，我的亲生孩子，而现在在商业街，我没有我的第二个孩子。所以，一位母亲怎么能做到这一点呢？如果我不在，会发生什么呢？它会……
摔倒，而我却不在身边把它扶起来。所以这是一个非常非常艰难的过程。但正如我所说，你知道，我经历了彻底的悲伤。我接受了咨询。我让自己身边围绕着很棒的人。我必须立刻开始重建。你知道，那是我脑海中唯一知道的事情。所以六个月后，我姐姐被诺丁商业街聘用了。 她离开了，另一个人也离开了，她现在是我的另一位联合创始人。我们曾围坐在我的厨房餐桌旁，嗯，我决定不再穿高跟鞋了，所以我把我拥有的每一双高跟鞋都扔掉了。嗯，今天我穿的是亮片运动鞋，而且已经这样穿了五年了，就是为了真正表明，其实你可以是一位非常有影响力、知识渊博的……
女商人，同时穿着亮片运动鞋，而这就是……所以慢慢地，我开始一层层剥掉高跟鞋上的束缚。我慢慢地重新发现霍莉是谁。我身边有一些支持者，在最黑暗的日子里提醒我。我知道创造力，就像它曾经通过蔬菜花环所做的那样，是我的救星。我必须重新成为霍莉。而我认为，只有当霍莉内心拥有一个事业时，她才是真正的霍莉。 而当我提到事业，以及我试图通过“霍莉与公司”重新发现并推广的理念时，其实它不仅仅是事业。我相信创办一家企业会让你快乐。而实际上，追求快乐，我认为当你能掌控自己的命运时，你就能围绕家庭安排工作，当你能够展现最富创造力的自我时……
当你无需向任何人交代，可以自主决定所有事情——住在哪里、做什么——那才是真正通往幸福的源泉。所以人们真的会问我：“霍莉，你为什么对商业这么着迷？为什么要重新定义商业？商业到底有什么特别的？”我回答说，这其实和商业无关。商业只是一个工具和关键，它只是实现其他所有目标的载体。这正是“霍莉与公司”必须存在的原因。 我曾对我丈夫说，再也不这样了，因为他根本撑不住——你知道我的意思吧？这影响巨大，整个家庭都要经历你掀起的风暴。但我的家人会说：“是啊，不过当你给他们足够多的葡萄酒……”
……你就能把任何东西卖给任何人，你完全可以这么告诉他们。我的姐妹们——比如我的亲妹妹加比，她离开了“非商业街”项目，现在几乎成了我们的“养女”——还有“霍莉与公司”的创始人们，他们基本上说：“你不能忽视你那独特的‘鸟瞰视角’，这是‘非商业街’项目独有的。你亲眼见证了成千上万家企业从无到有，发展到如今的规模。” 因为我当时痴迷的，正是那些共同点：他们都感到孤独，却都在经历同样的事情。我记得当初我们打造“诺丁汉商业街”时，天真地以为可以建一个……
面向消费者的网站，但我很快意识到他们其实需要一个B2B网站，因为随着企业成长，他们需要相应的工具。于是我告诉自己：“好吧，等我们推出‘非商业街’时，就建两个网站。”当然，那最终没能实现。不过，那个B2B网站从那时起就被提上了日程——在“非商业街”项目之外的11年里，每年都是如此。现在我觉得，“霍莉与公司”其实就是我内心那个B2B的渴望。 但通常人们谈论商业时，都是用某种固定的方式，一种平面的、灰暗的方式。而我的使命，就是帮助那些有梦想的人。我们在“霍莉与公司”有一句口号：“梦想、尝试、行动”。我希望帮助有梦想的人成为行动者。我希望帮助有梦想的人——我们在“霍莉与公司”有一句口号：“梦想、尝试、行动”。我希望帮助有梦想的人成为行动者，我希望帮助他们勇敢迈出那一步，我也希望帮助那些已经行动起来的人。
永不放弃。这意味着你需要为生意来一次大改造。而我正在尝试做的就是创造一个泡泡，为这些小企业提供一个生存空间，在那里，我凭借自己的知识创造了一个世界，来满足他们的需求。你知道，你不需要非得有商业计划书。但你确实需要一个计划。比如说，有一天你可能需要商业计划书来融资，但你必须得有个计划。 而一旦你做到这一点，那个气球就会被戳破，人们就开始焕发生机。这就是为什么Holly & Co出现时，我姐妹们都说，你不能忽视它。那一刻就是关键。Holly，你知道自己脑子里有多少知识需要分享吗？
而那种服务精神也随之显现出来。我想，当我从灰烬中重生、翅膀变得绚丽多彩时，服务二字已经刻在了我的背上。这也让我能够走出自我，尽管我原本是个相当私密的人。但因为我心怀服务精神，我自己的感受并不重要，重要的是我能为他人做些什么。这再次成为我体内的“金霸王”电池燃料，每天推动我不断前行。 你把Holly & Co称为“美好生活型生意”。是的。我确实这么称呼它，但我也想废除“中小企业”这个词。你知道，我觉得甚至需要一种全新的语言来进入商业领域。
我说的不是那些想在证券交易所上市的企业，也不是科技公司。我说的是英国99.9%的中小企业，对吧？我说的是那些创始人当初穿着拖鞋、在自家厨房餐桌旁想出一个绝佳创意的人。当他们发展到拥有50名员工时，我希望时刻提醒他们：你们当初就是那个穿着拖鞋、怀揣疯狂创意的创始人。我听见他们、看见他们、理解他们，我想为他们创造一些东西。这听起来非常个人化。因为说真的，我内心充满服务意识，我非常关心他人。你知道，当我谈论这些时，我情绪会非常激动。我希望他们能拥有自己能拥有的最好生活。 我真的心怀感恩，因为我正在亲身经历这一切，而我希望别人也能拥有。我想，我或许能成为那个关键人物——这就是我的力量所在。因此，我对人们常说：他们可能不自在称自己为创业者，也不愿被称为中小企业。“嗨，我叫Julia，我经营着一家中小企业。”他们不想这样被定义。所以我说：你经营着一家“美好生活型公司”。你在创造力和生活之间取得了平衡。
还有你需要送孩子、接孩子、享受家庭生活，还要在八月份休息，对吧？以你的雄心、盈利能力、增长势头以及打造自己小帝国的目标来说，你知道的，这两件事就是你需要平衡的。而这就是美好的生活。你并不想在最后拥有内克岛。你已经……我总是对人们说，你有没有想过自己80岁时希望处于什么状态？顺便说一句，很多人其实并没有想过。所以，如果你希望继续经营自己的事业——你知道，现在我儿子正在Holly and Co工作，接受咖啡师培训。他出生才三个月，现在已经快17岁了。他个子比我高得多，是个强壮的小伙子。我当初觉得这个婴儿肯定会被我养废。我为他感到无比自豪。他也有自己的事业。
你知道，这就是美好的生活。我培养出了下一代，他们需要理解创业精神。我希望生活在一个他将来能陪伴在我身边的世界里，希望我现在的这个团队能和我共事20年，希望我能每周五休息，和丈夫去约会。这就是我所理解的美好生活。所以，这就是我想象中90岁时自己的样子。但我确实会问人们：你有没有展望过未来？因为通过展望未来，理解最后那一点，你就能倒推现在该怎么做。因为通常我们追求的并不仅仅是财富、兰博基尼，以及你知道的那些东西。《星期日泰晤士报》的富豪榜，你知道的，那真的是我们努力的方向吗？还是一个我们……
心理健康稳定的世界？一个我们能尽可能多陪伴家人的世界，一个我们身体健康、内心充满创造力的世界？一个我们正在改变世界的世界——哪怕只是改变你所在的小镇，你也在做些什么。这就是为什么现在人们开始称自己的事业为“美好生活型企业”。而要实现这一点，正如你说的，需要真正转变叙事方式。因为Instagram以及那些外界的声音都在告诉你：扩张、雇佣更多人、赚更多钱。而我喜欢你刚才所说的一点是，你把重心放在了核心上。因为当你问很多企业他们的目标是什么时，很多都会掉入一个陷阱——丹·辛克谈到过这一点，他们会说“我们想成为最好的或第一的”。而在我结束自己事业时，我曾站在所有员工面前，解释为什么我们必须从所有内部和外部的沟通中移除这类措辞。因为那种观念把人生和我们的旅程看作……
嗯，就像一场有限游戏，我们会冲到记分牌上的第一名，但然后呢？一旦你成了第一，或者你变得强大，或者你取得了某种成就，之后便空无一物。因此我们试图将公司引向一个方向，把它看作一场无限游戏——嗯，那里没有记分牌。我们正努力为自己和公司创造一个可持续的未来，理论上可以持续很多很多年。当你开始以这种方式看待你的企业和员工时——他们可能会在这里待上30年——你所有的决策和目标都会不同。当然，当有风投在的时候，这很难。当然，这根本不可能。而这时你就知道，你得像变色龙一样，对吧？所以你会以某种特定的方式行事。对于Holly & Co来说，这就是那种解脱感。
我理解将一个人提升到人生巅峰的价值——无论是个人层面还是职业层面。他们就像摇滚明星一样。他们从未有过这样的体验，而他们知道Holly & Co正是原因所在。他们被赋予了完全的自由，将在这里待上20年，并且不断成长。很多企业都忽视了历史这一真正非常有价值的工具。你知道，你过去做过什么、哪些方法奏效、哪些没有，这些信息极其重要。我其实很珍视人们想要成为某种“冠军”的渴望。因此，现在这就是我们的目标。为什么我没有“电梯演讲”？我的意思是，我要向谁推销呢？你知道的，为什么我没有明确的目标？为什么我没有“电梯演讲”？我的意思是，我要向谁推销呢？
你知道的，为什么我没有明确的目标？我有一个锚点。那个锚点就是我的90岁生日。我有一个锚点，那就是我的愿景，但我现在还不需要定义它，因为我希望能活那么久。而且说真的，作为创业者，我们都知道你无法预测明年会发生什么。你知道，我们可以设定一个方向，我们怀着最好的意图，我们也可以认为这些人会是顶尖人才。而这正是事情美好的一面。
而这正是我试图与这个社群分享的认识。我正在努力帮助他们理解，他们并不是一家可以套用模板的企业，他们不需要成为那样，也不应该成为那样。嗯，我希望通过我的榜样作用来传达这一点。对我来说，这是一个非常关键的节点。而你刚才提到的，我们以前公司里有个家伙，在我们公司成长期间，他总是问一个特别烦人的问题。他会说，嗯……但Social Chain存在的意义到底是什么？他总是这样问我——我们的使命是什么？我们的使命到底是什么？我当时觉得他有点……
这有点烦人，因为我当时只是想维持这家公司的运转，目的就是能让我领到薪水。没错，就是确保我这个月、下个月都能有钱拿，这就是我的初衷。但大概五年后，我开始反思：我到底在做什么？我为何要这么做？就在那时，我离开了一段时间，我记得大概是圣诞节前后。我坐下来想：这家公司的意义到底是什么？后来我想出了那个“www”的概念，也就是“工作、福祉、世界”这三个方面。工作方面，指的是我们为客户提供的服务及其标准。我把这些拆解成了一系列目标和价值观。
“福祉”主要关乎在这里工作的团队和我们的“家人”。“世界”则指我们公司的存在对外部世界产生的更广泛影响。同样，这也拆解成了一系列关于环境和慈善事业的目标与任务。这让我们拥有了所谓的“www”价值观体系，也让我们在世界中找到了意义。正是这一点促使我意识到，我必须打造一家可持续发展的公司，而不是一家只为股市服务的公司。那时我已经失去了对公司的控制权。
因为到那时我只持有公司的一小部分股份。董事会成员里有人比我大三倍。我虽然仍是首席执行官，但如果没有真正的控制权，很多话都只是空谈。他们当然需要让我满意，因为我在很多事情上仍有很大影响力。但我无法将公司引向我希望的方向。大家的目标各不相同：董事会里95%的人只想通过各种手段不断赚钱，而我这个创始人却怀揣着对美好事物的梦想和愿景。
在那样的环境中谈论使命和价值观，简直是无稽之谈。我意识到这一点，所以去年就辞职了。我发现自己想带领公司走向的方向已无法实现，因为我不再拥有控制权。从21岁开始创业，一旦失去控制权，就再也拿不回来了。现在你身上带着战争的伤痕、战斗的痕迹。而接下来最有趣、最让我为你感到兴奋的是：无论下一步你要做什么，你都经历了那些艰难的教训，你接下来可能打造的公司，将是你理想中的“美好生活公司”——你可以重新调整一些东西，为自己重新规划。我们能有幸再次出发，这本身就很了不起。但话说回来，你还关心这家公司吗？它仍然是我的……
天哪，我记得前几天在领英上看到某个竞争对手，他们好像付费把我们的名字用在了SEO上，对对对，就好像他们真的在寻找社交链一样。我当时就在想，你他妈的没错啊，你几乎就想说，谁不在关注这个呢？对对，你当时就想联系某人，对吧？那为什么这种事还能被允许呢？嗯，说真的，昨天社交链的推特上发了一条推文，我就跟美国区的董事发了消息，我说确实有人需要介入澄清一下。我甚至直接截了图，心想，如果我在现场的话，如果我在现场的话，我一定会……
……把这事闹大，对对，完全没错。嗯，你不可能把我们从这里赶走，但你也不能……你知道的，我们现在生活的这个世界真是挺有意思的。我觉得对Holly and Co来说，最棒的一点是，我们正好赶上了人们内心感受的时代脉搏。比如，当我们都在关注自由职业经济，当我们都在关注那些变化——还记得《Not in the High Street》是在传统商业街衰落的时候诞生的——而Holly and Co则出现在我们所有人开始重视心理健康、谈论改变世界、关注环境等等这些话题的时候。这正是我兴奋的地方，因为我们能够灵活调整、顺势而动。我们正在打造一个人们正需要的东西。未来会有很多人面临职业转型，他们需要具备创业精神，可能还需要拥有自己的事业。我希望我们能做的就是为他们提供一份指南吧。
而这又回到了“做你喜欢的事”和“爱你所做的事”这个话题。是的。这真是一种奇妙的体验。我有阅读障碍，所以说到写作，我记得《Not in the High Street》那会儿，索菲不得不帮我检查所有邮件。这可能不太好，因为那让我觉得我肯定写不了。而且我记得，她几乎能重写整个英语词典，所以从专业角度看，她可能不是最合适的人选，但在那个时候，她确实是对的人。直到四年前我开了Instagram账号Holly Tucker，我才开始写作，现在我每天都会发一篇帖子。
不过我得让我的创始人团队来审核这些帖子，因为你知道的，我自己是搞不定的。而且，说真的，他们一路提携我。他们告诉我，其实你是会写作的。可时间一晃，我到底该怎么写一本书呢？所以在第一次封锁期间，我其实为我的社群创建了一个叫“SMESOS”的东西。我每天都通过Instagram直播，试图为大众解读新闻，努力陪伴在他们身边，就是实实在在地陪在他们身边。每天早上10点，我们就在这里陪着你，我们可以一起完成这件事。但他们不知道的是，我每天早上第一件事其实也在写书。那真是我经历过的最美好的事情之一。
因为人们喜欢我的为人，也喜欢我的写作方式。是的，书里有很多拼写错误，比如把D写成了B，诸如此类的问题一大堆。但那是一次非常棒的经历。通过这本书，我几乎把今天我们所聊的一切都记录了下来：为灰色世界增添色彩、保持热情、展现你的能量。你不必精通损益表，你只需要做好你自己。至于其他的一切，我们可以在另一个阶段再慢慢理清——你才是创始人，你才是那个核心。
品牌与使命是你能为自己的企业注入的最重要的东西之一。所以我把书分成了很多微章节，因为我通过线上方式指导的那些小企业主们都没什么时间。你可以随时拿起书来看，哪怕孩子们在大声哭闹，你也能读完一个微章节。我们还推出了一系列独家产品，所以每个微章节都配有相应的周边商品。
当然，与我合作的50家小企业主们都在做自己热爱的事，也真正享受着自己的工作，我特别喜欢这种良性循环。这本书是一本涂色书，这挺有趣的，因为商业类的书通常不是彩色的。但这本书当然必须是彩色的。它后来成了《星期日泰晤士报》的畅销书，我为此感到无比自豪。我希望写书能一直成为我生活的一部分，直到我们说到的那个年纪——到那时我会戴上许多珠宝、一副大眼镜，再喝上很多葡萄酒。这真是一本很美的书，商业类的书通常不是这样的，它们往往比较排他，无论是创作方式还是外观都如此，而且从来不用彩色。所以你一看到它，就会觉得“哦，原来工作也可以是这样的”，你明白我的意思吧？
这正是为那些充满创意的小企业主们打造这本书的全部初衷。你需要能够真正热爱它，而且它需要能与你产生共鸣。这本书已经帮助了太多人，简直令人难以置信。
所以，是的，这是我人生中那种让我简直不敢相信自己能如此幸运的时刻之一。我想，因为写书的时候也是一样的，你有没有意识到它会带来如此大的满足感？因为创作它付出的努力，天啊，真的很多。但当你出版了，把它推向市场之后……
然后你感受到了如潮水般的反馈。是的，我当时完全没有这种感觉。我甚至都没意识到，你知道，这就像所有事情一样，不是吗？当你正在做某件事时，你其实完全沉浸其中，进度飞快，你会想“哦，我写完了那本书，真希望我能再写一本”，但你并不会真正去想“书终于问世”的那一刻。所以在那之前，你一直忙于各种事情，然后稍微往前推进一点，接着书发布了，你才会想“天哪，我写了一本书，快看那个人，哦，原来是我，是的，我记得”。
而且因为新冠疫情、时机以及其他种种因素，你知道，这个过程并不容易。当编辑反馈说“你能不能把那个想法加到那个段落里？你真的觉得有必要吗？”……是的，所以整个过程非常棒。而且正如我所说，看到有那么多人分享这本书，感觉它就像是整个社群共同拥有的一本书。我从未明确对团队说过这一点，但这正是我们想要的——它需要成为一本能代表优质生活、能与人们用他们能理解的语言对话的书。所以这真的让我感到非常谦卑，也以一种奇妙的方式揭开了许多神秘感。
无论是这本书，还是今天的这场对话，都让我深感荣幸。能认识你、与你进行这次交谈，真的非常荣幸。你说得对，你就是现在这个时代文化真正需要的那种人。你亲身经历过、成功跨越了难关，然后站出来说：“这就是这个体系里所有糟糕的地方，不要犯我犯过的错，也不要掉入我掉过的陷阱。” 而我觉得，这会解放很多人。正如你说的，这会引导他们走向更好的生活。所以我非常感谢你，因为我觉得社会需要更多愿意去争取、去奋斗的人。这看起来是一件非常无私的事，尽管在某种程度上它或许也有点自私，因为它让你获得了巨大的使命感，对吧？
是的，我真的不敢相信这竟然成了我的生活的一部分。能认识你，我真是太荣幸了。我是这个播客的大粉丝，简直不敢相信我能上节目。我刚才还在说，我特别紧张。我只参加过几次，我虽然很擅长和别人交谈，也对别人的故事充满兴趣，但说实话，我不太……你知道的，我不常做这种事。
能认识您，我真是感到非常荣幸。也祝您今后的生意兴隆。哦，我会让您知道的。到时候可能还得请您帮帮忙，给我一些建议。非常感谢。真的非常感谢。谢谢您。感谢您的观看！