Victoria Sampson: 最常回放片段：吃完糖别马上刷牙！最佳口腔护理流程
Most Replayed Moment: Don’t Brush Your Teeth After Sugar! The Best Oral Care Routine
嘉宾：Victoria Sampson
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§01文字稿——第 1 部分§01文字稿——第 1 部分
我读到过一项小鼠研究，它把那种口腔细菌和肿瘤生长联系了起来。你了解那项研究吗？了解。说的就是那种特定的口腔细菌，也就是具核梭杆菌（Fusobacterium nucleatum）。研究显示它会加速小鼠体内的肿瘤生长，在结直肠癌和乳腺癌中也是如此。那你怎么看？我知道这项研究还比较新，但你是否认为，我们口腔微生物组的健康状况和我们患上某种癌症的概率之间存在因果关系，而且是显著的因果关系？
我现在还不会说是因果关系。我认为大多数癌症都是多因素导致的，有很多因素会影响你会不会得癌症，以及癌症的侵袭性有多强。我确实认为口腔健康和某些特定的口腔细菌是风险因素，肯定会让这些癌症更具侵袭性，甚至可能促成癌症的发生。另外还有一项研究，我在等它的结果发表。他们研制出了一种抗生素，只杀死我刚才说的那种口腔细菌。
也就是具核梭杆菌。他们会给那些患有结直肠癌、而且癌症中带有这种口腔细菌的患者使用这种抗生素，看看能不能减缓病情进展，或者改善预后。如果我看到了这些结果，而且结果证明了这一点，那两者之间肯定存在很强的因果联系。但就目前来说，我会说它是多因素的，而且它肯定是一个风险因素。你说的那种口腔细菌，你管它叫梭杆菌，它是由什么引起的？是因为我吃的东西吗？还是我的某种生活方式？
就口腔卫生来说，原因有很多。我们当中有些人天生基因就决定了它的水平会更高。也跟我们吃什么、跟谁接吻、吸进去什么有关。我女朋友身上有吗？这得检测看看才知道。不过这也是现在能检测这些东西的好处，你真的可以看到结果。还有一点挺奇怪的，就是绿茶。这么简单的东西，杀灭具核梭杆菌的效果却极好。所以关键就在于了解这类事情，能够去做检测，并根据结果知道正确的治疗方案和建议。我们都知道绿茶对身体好，现在我们能真正理解为什么了。好，这挺有意思。你其实给那边的杰克做过检测，对吧？
你在开始录制前跟我说，他身上有大量那种梭杆菌。对，是的，他有。真的快失控了。失控得很严重。所以我送了他一大桶绿茶当礼物。绿茶。对。绿茶。这家伙肯定会把这段剪掉。问题就在这儿。绿茶。对。这对我的微生物组有好处。对，非常好。会让牙齿染色，但真的很好。它有抗炎作用，还有助于缓解我们所说的氧化应激。
这基本上就是身体承受的一种压力。而且它还有抗菌作用，所以它杀灭具核梭杆菌的效果确实非常好。你怎么看咖啡对我口腔微生物组的影响？我有点偏心，因为我很爱喝咖啡。好。不过咖啡对口腔微生物组没有直接的负面影响。咖啡确实会让口腔变干，唾液会减少，这反而可能给口腔微生物组带来问题。唾液在口腔里极其重要。
它为你口腔里的细菌提供所有的食物、蛋白质，一切所需。它有点像一个配送服务，在口腔里四处流动，把所有的食物和细菌，抱歉，是把食物送给细菌。正是这一点让好细菌存活下来，并保持良好状态。所以当你口干的时候，比如你喝了很多咖啡，或者你非常紧张，或者你在服用抗抑郁药（这是很常见的一个原因），你的唾液就没那么多了。于是那些细菌得不到那么多食物，它们会死掉，然后坏细菌就会长出来取而代之。
那茶呢？英国人是出了名地爱喝茶。情况类似。茶也会让口腔变干，没有咖啡那么严重，但除了会让牙齿染色之外，没有别的问题。那如果我在里面加很多糖呢？因为很多人都会加很多糖。好吧，不行不行不行，绝对不行。其实茶里加糖甚至比吃一块饼干还糟糕。因为糖溶解在热茶里，而且茶是热的，你喝下去的时候，它其实会造成更多问题。关于糖还有一点，我自己就爱吃甜的，我很爱吃糖，但关键在于你怎么吃糖。
比如说你的热茶里加了五块方糖，然后你花一两个小时一小口一小口地喝，这时候问题就会大量出现。所以其实你需要来一次“糖分冲击”，就是把所有的糖一次性吃完。这样你的口腔一次性接触全部的糖，就能让唾液中和下来，尽快恢复到良好的状态。你每喝一小口加糖的茶，唾液就得从酸性回到中性，再变酸，再回到中性，再变酸。然后它就开始没法正常发挥作用，唾液会一直保持酸性。这时候就会开始出现龋坏。所以你得把茶一口气喝完。一口气喝完茶。或者，我不知道你爱不爱吃M&M巧克力豆，要吃就一次吃完，别每隔10分钟吃几颗。那其他饮料呢，比如可口可乐，还有那些可能含有人工甜味剂之类的碳酸饮料？它们没有天然糖那么糟糕，但像可乐、芬达之类的饮料，酸性也很强，其实也会造成牙齿酸蚀。
也就是说，喝了大量这类碳酸饮料之后，牙齿的外层，也就是牙釉质，会被磨损掉。那么，看过我的结果之后，再从你看过的成千上万份结果总体来看，有哪些最简单的事情，能帮我纠正这种状况，拥有完美的口腔健康和完美的口腔微生物组？我们的做法是，如果你做了检测，你就会拿到所有针对你个人的建议。比如我们会让你喝绿茶、吃蜂蜜，以及所有那些经研究证明对你的微生物组有益的东西，而且是具体针对你的情况。
但如果说的是一个还没做过微生物组检测、只想尽量让自己的微生物组保持平衡的人，饮食显然非常重要。就是我们刚才说的“糖分冲击”：确保你一天只来一次“糖分冲击”，而不是持续不断地吃糖，因为这确实会改变你唾液的pH值。还有你用的牙膏类型。我喜欢简单一点，你不需要，我们不需要把事情搞得特别复杂，你也不用花那么多钱。
选对牙膏、牙刷和牙线，说实话这就是你最需要的全部了。好，在刷牙方面，你给过一些关于什么时候该刷牙的实用建议。是什么？有没有什么时候我不该刷牙？吃了任何酸性或含糖的东西之后，绝对不要马上刷牙。因为那样做，你最后会把糖或酸磨进牙齿里。所以其实你应该等30分钟再刷牙。
这挺有意思，因为我吃完甜的东西，总觉得需要刷牙把它清掉。对，不不。你要等30分钟。你可以改嚼无糖口香糖，或者我们也会用很多含片。比如我会用那种可以嚼的薄荷糖，你嚼一颗，它其实能很快中和你的唾液，这样就不会有酸导致脱矿。你之前说我应该早上起来第一件事就刷牙，睡前最后一件事也刷牙。对。好，我猜就是因为这是最长的时间窗口，这是最好的办法。对，最重要的刷牙时间是睡前，因为你花两分钟把这些好东西涂满牙齿。然后你去睡觉的时候，再说回唾液，睡觉时你的唾液分泌会大幅减少。所以这些细菌一下子就没人管了。如果你牙齿上没有好的牙膏，它们就可能造成很多问题。
刷完牙之后，我是吐掉还是漱口？吐掉。刷完牙后绝对不要用水漱口。就是刷、刷、刷，吐到洗手池里，就这样。原因还是要说回我那个防晒霜的比喻：想象一下，你花两分钟把这些好的防晒霜涂满全身，结果在出门晒太阳之前又去冲了个澡。牙膏也一样，你花两分钟把它涂满牙齿。如果你漱口，其实就是把这些好东西从牙齿和牙龈上冲掉了，就好像你什么都没做一样。牙刷。好。我该用哪种牙刷，这种还是电动的？
我一般更喜欢电动牙刷。为什么？通常它们差不多能替你把活干了。这就意味着患者的口腔健康会更好，因为其实大多数人都不知道怎么正确刷牙。我们从来没有真正被教过或训练过，要么就是父母教的。而我们的父母其实也不太懂，他们是被他们的父母教的。所以很多人其实不知道怎么刷牙。这是第一点。第二点，我们刷牙的时间往往没有我们以为的那么长。我们应该刷两分钟，平均时间却只有20到30秒。
我们以为自己刷了两分钟，其实没有。电动牙刷会给你计时，而且还有压力传感器。电动牙刷通常带有压力传感器，会告诉你是刷得太用力，还是力度刚好，这样能降低你牙龈退缩的几率。你能用你面前的牙齿模型给我演示一下，人们最常忽略的是口腔和牙齿的哪个部位吗？可以。
能把你的牙齿给我吗？好。我会说，人们通常最难刷好的部位，是最后面那几颗下牙的内侧。也就是内侧，靠近我舌头的地方？基本上是，就是靠近舌头的地方。很多人刷内侧的时候会像这样刷。好。而实际上你应该把手肘抬起来，刷到那里的时候，要更接近90度角去刷。
看起来你好像也刷到了一点牙龈。一点点。对，你其实确实应该稍微刷到一点牙龈。然后刷牙齿外侧的时候，我们要以30度角左右去刷。用旋转的动作，以30度角。不是像90度那样直着刷，而是稍微朝向牙龈边缘。通过画圈的动作，我们基本上是在按摩牙龈，把牙龈下面的细菌清出来，再把它们剔出去。
好的。对。就这样刷。然后我总是跟大家说，刷牙一定要讲点章法。别东刷一下，再跑到那边，再跑到上面去。你懂的，因为那样永远刷不干净。所以每次都按顺序来，比如说从左边开始，先把所有外侧面刷完，再刷所有咬合面，再刷所有内侧面，然后上排牙也照这样刷一遍。还有那个模型，你面前还有一个模型，是个透明的。它展示的是什么？这个是给大家看种植牙是什么样子的。很多人不知道种植牙长什么样，也不知道它装在颌骨里是什么样子，还有所有牙根长什么样。再看另一边，你能看到这颗牙，里面有黑色的东西，牙根那里还有一个红色的小泡。这颗牙做过根管治疗，牙根处有感染。这就是脓肿。很多人其实不知道它长什么样，他们只是觉得牙疼。但你觉得他们颌骨里实际上是什么样子？
当我们的牙齿，tooth 的复数是这么说吗？是复数吗？当我们的 tooth……teeth 的复数是什么来着？就是 teeth。对。当我们的牙齿被染色时，我们通常会用某种美白牙膏，或者去找牙医、洁牙师之类的，请他们帮我们美白牙齿。不过我一直有点怕这个，因为这个美白行业肯定是有代价的。我们应该美白牙齿吗？有没有健康的美白方法？
有的。牙齿染色分两种。一种是外源性的，基本上就是咖啡、茶、吸烟造成的，这种非常容易去除。你只要去找洁牙师做一次洁牙，他们很快就能把这些色渍去掉。或者你也可以试试美白牙膏。但对很多美白牙膏要非常小心，因为它们可能磨损性很强，实际上会损伤牙釉质。这就有点像给牙齿去角质，但牙齿是不会再长回来的。所以如果你长期不停地去角质，把表层的牙釉质磨掉，那可能会成为一个相当严重的问题，相当麻烦。
会导致牙齿敏感吗？会，牙齿敏感。然后下面那层牙体组织会开始透出来，而那层颜色是相当黄的。所以你最后其实适得其反。然后是美白。美白应该找专业人士做。别去网上买那些非处方产品，因为很多时候它们的浓度不对，而且可能会严重损伤牙齿和牙龈。所以要找专业人士做。要选好的品牌，即便是在专业领域里，有些美白产品对牙齿非常不好，有些则对牙齿其实非常友好。我们特别用的一款叫 Enlighten，用它美白一天，相当于喝一罐可口可乐。这么想的话，我相信每个人这辈子都喝过可口可乐。连续比如五六天每天喝一罐可口可乐，从大局来看是没问题的，完全不会对牙齿造成很大的损伤。好的，所以是有安全的方法的。好的，很好。那有没有办法不去找洁牙师、自己去除牙菌斑？你可以试试冲牙器。
我刚买了一个这种东西，但感觉力度不够，因为我去洁牙师那里的时候，我不知道他们用的是什么，但力度强到简直要把我的嘴冲飞，之后我嘴里的感觉完全不一样。我想知道能不能买一个那样的放在家里用，但我觉得那可能有点危险。嗯，我认为冲牙器之所以不做成高强度的，是因为人们如果使用不当，可能会伤到牙齿。
所以算是不行吧，不过有一些补充剂可以减少牙菌斑的堆积，而且效果其实相当好。还有两样，你那边还有几样东西我们还没聊到。这些是益生菌。好的。回到我们的微生物组，益生菌基本上就是有益菌。不是每个人都需要，但益生菌本质上会把有益菌放进微生物组里。如果那里有适合它生存的环境，它基本上就会在那里持续繁殖。前提是你吃的东西对路。没错。如果你吃的东西对路，有益生元之类的那些东西，那这个就会非常有效。所以这是两种不同的选择。
这个是漱口水。同样，在我们开发的那款微生物组检测里，我们会查看所有有益菌的水平，然后根据你缺少哪些有益菌来推荐益生菌。我们很多人其实从基因上、从出生起微生物组里就缺少某些有益菌。所以用这个来补充是非常好的。这个是漱口水，但它是粉末状的。你取一茶匙，和水混合，这样会激活益生菌，然后在嘴里漱一漱，再咽下去。所以它算是二合一，对肠道也有好处。这个是片剂。你嚼一嚼然后可以咽下去。这个用起来超级简单，我也很喜欢这些。非常容易使用。
Victoria，今天我们没聊到、但本该聊到的最重要的一件事是什么？我觉得你唯一没提到、而你的观众可能会受益的一点，是使用吸管。喝含糖饮料和酸性饮料时用吸管非常、非常重要。用吸管喝东西其实能帮你绕过所有牙齿。所以如果你喝的是酸性的、很甜的，甚至是容易染色的东西，它就会绕过牙齿，直接到达喉咙后部，让你咽下去。这有助于降低龋齿、牙齿磨损以及染色的几率。但这特指对你有害的东西，因为我相信有些东西对口腔微生物组是有益的，你是希望它们留在嘴里的。
对，对。所以如果你在服用益生菌之类的，那当然很好。比如说，你知道，我也是普通人。我偶尔也喜欢来一罐可口可乐，我会用吸管喝；如果喝酒，我也会用吸管喝，只要不是葡萄酒就行。那吸烟和电子烟呢？嗯，吸烟和电子烟对口腔微生物组都不好。这又回到口干的问题。吸烟会让你的嘴变干，然后你就没有唾液，唾液也就没法发挥它的作用。吸烟会阻碍血管化，也就是阻碍流向口腔的血液，所以很多吸烟者其实不会牙龈出血。这并不代表他们没有牙龈疾病，而是因为他们吸烟太多，尼古丁让血管已经非常紧绷、收缩了。所以即使他们有牙龈疾病，也从来不会牙龈出血。第三点是，我们其实知道，吸烟与牙龈疾病的最大风险因素之一密切相关。如果有人现在对自己的口腔微生物组和你正在做的工作感到好奇，最简单的入门方式是什么，好让他们了解更多、去做检查，或者，我也不知道，去解决一些问题，那些问题是
微生物组不健康的原因或后果。他们该从哪里开始？怎么找到你？我们在伦敦市中心有一家诊所，叫 The Health Society。我们大约一年半前开业，目标是让口腔重新回归身体，向患者解释他们口腔里到底发生了什么。我们可以通过微生物组检测和其他唾液检测来做到这一点。我们会看你的血糖水平、维生素 D 水平，我们有套餐，有红外线桑拿，还有营养师，我们正在一起推进这些想法，因为我看到的一个问题是，患者想了解自己口腔里发生了什么，也想优化它，但他们对牙科的很多内容并不了解。
过去的情况是，牙医会说，好，你需要补两颗牙，你有牙龈疾病，你没好好刷牙，然后就没下文了，你只是听他们的，把治疗做完。但现在我们在努力从本质上解码牙科，用患者能理解的方式来解释它。所以我会说，可能有点自卖自夸，但欢迎来我们诊所，我们可以把一切都解释清楚；或者你可以做一次口腔微生物组检测，自己真正了解你有哪些细菌、哪些基因突变、有什么炎症、应该开始用哪些产品，然后再据此决定如果需要治疗的话去找哪位牙医。如果我在澳大利亚、加拿大、新西兰或美国，我能怎么做？我们其实正在把口腔微生物组检测推广到所有这些国家，所以你现在就可以通过那个渠道购买，只需要给我们发邮件。除此之外，你知道，我不是唯一一个这样做的人，也有其他人在做这类牙科、在用这种思路思考。所以你得自己做点功课，不过我想，也许可以在 Instagram 上关注我，我可以分享一些实用小贴士。如果十年后我们再坐在这里，
在口腔微生物组、人们对相关规律的理解这些方面，你希望世界是什么样子？如果你能挥一挥魔杖，你希望实现什么？我希望口腔能重新回归身体，也就是说牙科和医学能完全融为一体。这样你去看牙医时可以做个唾液检测，它可能会提示你心脏或糖尿病方面的问题，然后你再去看糖尿病专科医生。我们把一切都联系起来。我的另一个梦想是，人们开始检测自己的唾液，并且明白，你知道，血液并不是我们了解身体内部状况的唯一途径。你刚才听到的是往期节目中最多回放的片段。如果你想收听完整一期，我已经把链接放在下方了。请查看节目简介。谢谢。