Jay: 杰·谢蒂：幸福生活需要的三件简单的事
Jay Shetty: The 3 Simple Things A Happy Life Needs
嘉宾：Jay
全文文稿 · 按对话顺序保留完整内容，深入理解上下文。
§01文稿 — 第 1 部分
这是一个非常难回答的问题，但却是你能问自己的最好的问题。我不需要告诉你他是谁，因为他的名声早已远播。我享受当僧侣，就像我享受理解媒体一样，这对很多人来说其实很矛盾，但这正是我的真实感受。我一直都想以大规模的方式与世界分享冥想。如果你只是一直试图改变环境，希望自己的生活能有所改善，那么到了下一个地方你还是会感到不满。我觉得我们已经被训练成这样说：好吧，你不喜欢你的工作，那就辞职；你不喜欢你的感情，那就分手。我认为我们总是这么说，好像问题只出在我们所处的外部环境中，但实际上，正是这个环境以及其中发生的事情，定义了我们所有的看法。我相信，要想在每一天、每一年、每一月、每一周都创造幸福，你就必须具备……你能帮我一个忙吗？如果你正在收听这段内容，请点击订阅按钮，无论你是在哪里收听这个播客，都请点关注。非常感谢。杰伊·谢蒂（Jay Shetty）是全球家喻户晓的名字，他给数十亿人带去了灵感、智慧和洞见。
通过社交媒体。我不需要告诉你他是谁，因为他的名声早已远播。在早年，他曾迷失方向，而成为僧侣帮助他找回了自我。通过服务他人，他借助社交媒体影响了数十亿人的生活。但他究竟是谁？那个“关注我”背后的男人到底是谁？我和杰伊之间有一种我几乎从未在任何其他嘉宾身上体验过的联结，我知道你今天也会有这种感觉。这是两个男人之间一场真正特别、坦诚而开放的对话，谈论着许多我认为世界真正需要倾听的话题。谢谢你，杰伊。当我说出“谢谢杰伊”时，你很快就会明白其中的原因。那么，话不多说，我是斯蒂芬·巴特利特（Stephen Bartlett），欢迎来到《总监CEO》播客。我希望现在没人正在收听，但如果有的话，请替我保密。[音乐] 杰伊，首先你知道，我通常开始这个播客时会严肃得多，但很高兴你又回到了英国，伙计。很高兴见到你。我刚才私下里还跟你说，我们第一次见面大概是在三、四年前，在纽约。我想我们当时定下了一个计划，要成为最好的朋友，我们说一定要再见面的。
这个……这个就是……然后我突然就搬到了洛杉矶，对吧？后来你也搬回了伦敦，对吧？能见到你真是太好了，兄弟。不，能再次重逢真是太棒了。我觉得我们在很多不可思议的方面都有很多共同点。不过，我之所以对这次对话如此兴奋，是因为我们的人生道路也截然不同。而你是一个非常善于自我认知、自我剖析的人。多年来，我在网上观察你，从你身上学到的智慧——你同样来自伦敦、来自英国，并通过自己的内容和频道与世界对话——我发现这真的非常鼓舞人心。那么，我们开始吧。我通常和人交流时，总是从这个问题开始，我想这源于我研究儿童心理学的经历：试图理解他们早年经历中的哪些事情，促使他们走上了如今的人生道路，并最终坐在这里。当你回顾自己早年成长于伦敦的经历时，事后回想起来，有哪些塑造性的事情会让你觉得“如果那件事没发生，我现在可能就不是现在的我了”？我认为其中最重要的一件事……
是我在年幼时觉得自己调解了父母的婚姻。当时，无论是我妈妈还是爸爸，都会来找我倾诉。我和他们二人都关系很好，也很爱他们。他们会把自己的难题、问题和痛苦告诉我。在我成长的过程中，我觉得自己总是在试图为双方调解、沟通、协商。作为一个小孩子，我很早就意识到一件事：我从来不想偏袒任何一方，不想让其中一方赢而另一方输。我从不认为其中一方是对的，另一方是错的。我真正看到的是，他们二人都只是尽力而为的普通人，就像我一样，天生有缺陷、会犯错。我想，这给了我一种延续至今的同情心——不仅对自己，也对他人，以及我共事的人，还有我们通过播客和视频交流的人们。因为我在很小的时候就明白：人们可能心怀善意，可能尽力而为，可能努力表达爱意与善意，但即便如此，他们仍可能觉得事情并不顺利。因此，我认为那是我人生中一个非常重大的时刻。
因为现在当我回顾过去时，我觉得自己从事这件事已经很久了。我感觉自己大概六七岁，甚至十岁的时候就开始做这件事了。所以直到现在还在做，感觉这就像是我当时自然而然承担的一个角色。而如今，这个角色已经演变成了向内审视自己，审视那些我从那时起就习以为常、却让自己感到不适的东西，以及那些让我开始质疑自我价值和人生意义的事情。我想说，对我而言，我意识到我们要么会无意识地重复童年时期所经历的事情，要么会刻意去避免它们。你可以是无意识地重复童年所见，也可以是有意识地避开它。我发现自己身上有些部分非常擅长回避那些负面的东西，但同时也存在一些无意识的部分，让我习得了某些行为特征，而这些我直到最近两年才发现。我给你举个例子：我和妻子之间，我有时会扮演牺牲和过度付出的角色，但又期望她能回报同等程度的付出。
现在我看待“牺牲”的方式是：如果你为某人牺牲了某样东西，然后又希望拿回来，那它就不是牺牲，而是一场交易。你不能先给别人打个折扣，然后再要求对方付全款，接着还说这是牺牲——它根本不是，它只是一场交易。我在自己的生活中看到了这一点，因为我从大家庭、学校、老师那里得到的爱，都是那种虽然爱我，却让我觉得如果没能完全回报就会产生负罪感的方式。我发现自己也在与妻子、家人、姐妹的亲密关系中继承了这种模式。而直到两年前我才真正注意到这一点。哇，我当时心想，这必须停止，我不能一直重复这个循环。那么，你是通过怎样的努力来察觉这些模式、去揭示这些潜意识中的行为方式的呢？因为我们每个人内心深处的“后台”都存在着这些模式——我们的童年、学到的教训以及形成的限制性信念，它们几乎就像我们成年生活的提线木偶师一样在操控着我们。那么，一个人要如何才能达到能够察觉这些模式，并意识到“哦，这源于那里”这样的境界呢？
你做的练习就是，你知道，告诉我，我认为第一件事是，当你与某人发生冲突、产生分歧或感到疏远时，我们社会的普遍做法是责怪对方——是他们的错，是他们让你不开心，是他们不对。而当你去告诉朋友这件事时，朋友们也会附和你。比如，你跟朋友说“某某做了一件事”，他们会说：“哦，是啊，你知道的，他就是个xyz……抱歉，呃，xyz，这是他在美国待了这么久后的美式拼写……某某就是这样的，他那样，她这样。”但实际上，在那一刻，我们能做的最好的事情是思考：我在这件事中负有什么责任？我自己在其中造成了哪一部分？这是一个非常令人不适、难以启齿的问题，但如果你能在每次事情出错或不如预期时，不责怪别人，也不责怪自己，而是停下来想一想“我在这件事中要负哪部分责任”，那这就是你能问自己的最好的问题。我认为之所以难，是因为我们看待一切事物都非黑即白——我们觉得要么是别人的错，要么全是我的错，要么全是你的错，要么全是我的错。但事实是，并没有“全”这回事，一切都只是部分责任，其中部分是你的错。
其中部分也是我的错。但如果我不了解自己扮演了什么角色，我就无法真正理解整件事。所以第一步就是：我的那部分责任是什么？这就是练习的第一部分。练习的第二部分是：既然我已经知道了自己的那部分责任，那么现在让我专注于自己缺少什么技能，专注于自己哪些方面尚未成长，专注于自己生活的哪个部分感到不完整，才导致我在与他人相处时表现出那种不完整的状态。那么，我内心缺失的是哪一部分呢？我发现，当我过度牺牲或过度付出时，那是因为我试图从别人那里索取爱、索取认可。我几乎是在努力赢得或赚取那种爱与认可。于是我意识到，我并没有把那些东西给予自己。所以现在我想通了：无论你想要从别人那里得到什么，都先给予自己。如果你希望别人给你赞美，就先给自己赞美；如果你希望别人给你认可，就先给自己认可。因为无论他们给你多少，如果你从一开始就没有给予自己，那就永远都不会够。所以这就是第二步：无论你想要从别人那里得到什么，都先给予自己。而第三步，我想说的是……
这种自我意识其实就是坐下来，列出你人生中经历过的三个最艰难的时期。所以，坐下来写下：我人生中经历过的三个最艰难的时期是什么？那些最痛苦、最具转折性的决策时刻是什么？然后问自己：当你做出正确决定时，当时的环境是怎样的？你听取了谁的意见？周围的人都在说什么？而当你做出错误决定时，当时的环境又是怎样的？周围的人都在说什么？你又在听谁的建议？你会发现一些规律。我发现，就我而言，每当我做出正确决定时，大多数人都会反对我的决定。我必须倾听内心的声音，而且通常是在做一件与主流相悖的事情。这是我的规律，但每个人都要找到自己的规律。你已经达到了这样一种自我意识水平，能够确切地指出实现这一目标的具体步骤。显然，你的教练指导以及你所做的一切工作，都极大地强化了这一点。那么，在你的日常生活中，有没有建立起什么切实的习惯，让你能够回顾“杰伊”的表现呢？是随身携带一个记事本？是在手机上录制语音备忘录？还是冥想？究竟是什么日常练习让你走到今天这一步的？
所以我想说的是，随着时间的推移，我一直有写日记的习惯。我很喜欢语音备忘录，因为有时候我更喜欢说话而不是写字。但如果说最关键的，斯蒂芬，如果我要对你完全坦诚的话——就像现在这样，你坐在这里，看着我的眼睛问我这个问题——老实说，答案是我在开车时经常自言自语。我经常在车里大声地跟自己对话。我会一边开车，一边回顾当天发生的情况：有哪件事我不满意自己的行为，或者有哪件事我对自己的行为感到非常满意。我会停下来仔细分析。我始终认为，找出一个你表现低于预期的时刻，再找出一个你表现超出预期的时刻，这一点非常有效。然后我会坐下来问自己：为什么那次我的表现会超出预期？为什么在那一刻我能够做到那样的行为？我给你举一个我表现低于预期的例子。前几天，我本来约好早上和朋友去打网球，但我迟到了。因为那天早上我刚醒来，还在处理一些事情。前一天晚上我收到了几封工作邮件，而我现在比洛杉矶早八个小时，所以有很多事要补上。我赶着去打网球，我们……
我订好了球场，但只订了一个小时，所以我们可能会迟到——顺便说一句，这其实是很无关紧要的小事。我到了之后，在前台见到了那位女士，他们没法给我办会员卡，因为我只待10天。然后我说这是我的会员号，但他们查不出来，也不知道我的信息在不在系统里。这时候我们离去球场的时间越来越近了，我强忍着没发作，心里几乎想直接说：能不能赶紧办完啊？这事儿又不复杂。但我忍住了，不过我脑子里却在想：为什么会发生这种事？为什么我会有种冲动，要把自己的愤怒和痛苦发泄在一个只想做好自己工作的普通人身上？那天晚些时候我再回想时，发现这一切都是因为我迟到了。我很懊恼，因为我的朋友会因为我们迟到30分钟而生气；我也很不满，因为我们能待的时间更短了。我差点就把这些情绪转嫁到一个无辜的人身上，而这个人其实跟整件事毫无关系，她只是在尽力做好自己的工作。所以对我而言，当自己独处时大声说出来、花时间思考，其实现在当我在回答这个问题时……
独处，是唯一能进行这些对话的地方。而我们大多数人之所以不愿独处，是因为害怕进行这些对话。我想你一定看过那项研究：研究人员问男性和女性，是愿意15分钟独处、思考自己的事情，还是宁愿给自己来一下电击。结果会让你大吃一惊：30%的女性选择电击自己，而60%的男性也这么做了。他们之所以这么做，是因为不想独自面对自己的思绪15分钟。我们很难真正专注于自己的思想、身体和内心，所以总是想方设法分散注意力。因此，对我而言，真正的习惯就是与自己相处，与自己的思绪共处，并理清哪些时候我对自己是满意的，哪些时候我觉得本可以做得更好。你知道，我特别能理解那种不想独自面对自己想法的感受——不是因为我自己的经历，而是因为过去这一年，在我们处于封锁状态期间，我身边的朋友们确实有很多人深受其扰。甚至在圣诞节期间，我也有几个朋友真的非常非常难熬。
因为他们独自面对自己的思绪，而你刚才也谈到了独自静坐、与自己的思绪和沉默相处以及自我反思的价值。但人性中究竟有什么，会让人不想独自面对自己的思绪呢？为什么对某些人来说，自己的思绪是那么令人不快的地方？我认为这是因为我们把孤独和独处等同于被抛弃，而这是两个完全不同的概念。你可以感到孤独，但这并不意味着你被抛弃了。我们常常混淆这两者。保罗·蒂利希曾就此写道，他指出当今的挑战在于，我们似乎认为只有一个词可以形容独处，那就是“孤独”。他说我们已经忘记了第二个词，那就是“独处”。独处和孤独从外部看似乎一样，但它们是完全不同的。他说，独处是独处的力量，而孤独是软弱的表现。对我而言，这是因为独处让人感觉像是被抛弃，感觉像是所有人都离开了我们，感觉像是派对结束时只有我们孤身一人，没有人会留下。我们已经形成了一种迷恋和被迫去崇尚“在一起”的感觉——我的另一半，我的完美伴侣。
那个能让我完整的人。所有这些措辞都让你感觉自己是不完整、不圆满的。当一个人来到学校却没有邻座时，那个人就被视为“不合群的人”；如果你举办生日派对却没人到场，你就会被认为“不受欢迎”。从很小的时候起，我们的自我价值感就被定义为：你身边是否有人？不是这些人的质量如何，不是关系的深度如何，也不是这些人到底有多爱你，而只是你身边是否有人。因此，我们被训练得相信：独处意味着孤独，孤独意味着被抛弃。但实际上，独处可能是我们能拥有的最美好的体验。所以，作为社会，我们必须摒弃这种让我们被迫相信“如果你没有别人陪伴，如果你去参加婚礼却没有带个伴儿，那简直是人生中最令人焦虑的事情之一”的固有观念。我不知道该带谁去，为什么毕业舞会、婚礼——所有重大人生事件，都围绕着必须有另一个人到场与你共同庆祝而存在？为什么？为什么我们不能只是……
去庆祝我们自己，而我认为这正是我们迷失的地方——我们失去了庆祝自我的观念。你有没有想过，我刚才就在思考这个问题：你知道，如果一万年前在非洲的部落里，假如我没有部落，从繁衍的角度来看，我就会显得不那么有吸引力，没有女人会愿意和我在一起，因为一个部落代表了我能为家庭带来的资源，也代表了我能抚养孩子的能力。但与此同时，我也会陷入极大的危险，我的社会地位会下降。通常在部落中——我想在猴子身上也能看到这种情况——如果你被部落排斥，最终你会生病甚至死亡。那么你认为这是人类史前时期的一种条件反射，还是某种现代社会的新兴社会建构呢？从史前角度来看，这确实说得通。但我认为，社会建构把独处或孤独等同于孤立、隔绝和分离。我觉得我们把这两个概念搞混了。每天花一些时间独处，并不是在告诉你“你一整年都不要跟任何人说话，因为你不够好”，对吧？也不是在说“你要花时间跟自己对话”。
“和自己独处、与自己的想法相处”并不意味着“永远不要去参加派对或活动”。我觉得作为人类，我们很不擅长处理两个看似矛盾的观念，却没能意识到它们之间其实存在中间地带。我们很不善于说：“好吧，杰伊和史蒂文并不是在说‘你要独处’或‘你要被人群包围’，他们是在说，你要花一些时间独处，并有意识地选择你与谁共度时光。”但不知为何，人类的大脑就会想：“不不，我觉得你是在告诉我必须去森林里生活，远离所有人。”但这其实并不是独处的真正含义。独处是指，我能够舒适地与自己相处，每天花一些时间享受自己的陪伴。而说到与人相处，你经常写到的一个概念是所谓的“75法则”。人们常常讨论身边陪伴者的重要性——无论是他们的智慧、态度、积极情绪还是乐观精神，以及这些特质会对人产生怎样的影响。那么在你的人生经历中，你做了些什么？从你的经验来看，让自己身边围绕着拥有良好价值观、同样有抱负、在某些方面与你相似的人，到底有多重要？
就你想成为什么样的人而言，这重要吗？这有关系吗？我……我认为我犯过的最大的错误之一，也是作为人类我们常犯的错误，就是我们常常在人性中寻找神性。你是在寻找那个拥有所有答案、万无一失、完美无瑕的神圣之人。而当你试图在人性中寻找神性时，你最终只会感到不安和焦虑，因为没有人能满足这种对神性的追寻。所以对我来说，我真正需要明白的是，我曾走上过这条路，结果感到失望，觉得人们让我觉得自己不够格或能力不足。后来我意识到，关系有四大支柱，分别是关怀、能力、一致性和品格。你生命中的每一个人，都能给予你——或者说应该能给予你——这四个特征中至少一个。几乎很少会有人能同时给予你全部四个；如果你幸运的话，生命中可能会有几个人能给予你两到三个。那么我们来分别谈谈它们。首先是关怀。我的妈妈，世界上没有任何人比我妈妈更关心我。她愿意为我做任何事，随时会陪在我身边。她唯一想确保的是——无论我取得了什么成就，或者我做了什么……
……如果她给我打电话，第一句问的就是“你吃饭了吗？吃了什么？你安全吗？你健康吗？”对吧？她关心的就是这些。现在我妈妈并不是我会去寻求商业建议的人，或者说，假设性地讲，她也不是我会去寻求社交媒体建议的人——那并非她的能力所在，但她不必具备这些。她关心我，而这就是我从她那里得到的。现在我们来看能力。如果我想创业，比如这边有个“新龙”（New Dragon）对吧——你就是一个很适合打电话求助的朋友。你了解吸引投资、扩大业务规模、组建团队、进行国际化管理、实现增长、扩大规模以及出售企业所需的种种条件。你经历过这些过程，拥有相关的人脉和职业经历。我也会关心你，而且我知道你也关心我。所以在你身上，我已经得到了四个中的两个。你品格也很好，但缺乏一致性，因为我们见面的次数不够多。所以，四个中占三个，也就是75%。对我来说，这就是一个完美的例子：这里有能力，也有关怀，这非常棒；同时还有品格。我相信你是个品格良好的人，而这就是下一个要素——品格。这里……
我们生命中有些人会让我们坚守更高的价值观，他们帮助我们更有操守地成长，帮助我们看到自己所追求的东西之外的世界。他们让我们超越自身的欲望，认识到生活中还有更多值得我们去发现的东西。这些人极其重要。他们可能不是我们每周都会见到的人，可能不是我们每天都会见到的人，也可能不是我们会打电话联系的人。但你需要他们作为你的指南针。有品格的人就是你的指南针。最后，还有一种人，他们始终如一。你有一些朋友，你清楚地知道他们总会接电话；你知道如果需要搬家，或者家里遇到紧急情况，该给哪个朋友打电话。他们或许不是称职的商业顾问，他们可能关心你，但关心的程度不如你母亲那么深。然而，他们始终如一地陪伴在你身边，而这非常美好。但问题在于，当我们看待那些始终如一的朋友时，我们会想：“你为什么没有能力呢？”当我们看待那些有能力的朋友时，我们会想：“你为什么没有好品格呢？”当我们看待那些有品格的朋友时，又会说：“那你为什么总是不在身边呢？”所以我们总是在寻找他们到底缺少哪一点。
而不是去珍惜他们为我们的生活带来的东西。你知道，我见过你那位了不起的妻子。是的，你见过。说真的，在一个挤满成百上千人的房间里，如果她像一盏灯一样——如果她能像一盏看得见的光那样存在，仅仅是她的能量就让人难以置信。这真的很了不起，因为她在很多方面都让你觉得她和你非常相似。我猜，当你在谈第三点，也就是关于品格、价值观以及生活中那些超出你原本认知的事情时——关于生命的意义——从我跟她那十分钟的交谈来看，我觉得她一定属于这一类人。是的，没错。我以前总是跟人说：人们和我成了朋友，我希望他们喜欢我，然后我把他们介绍给我的妻子，之后就再也听不到他们的消息了。所以她把我所有的朋友都“偷”走了。我可不是随便说说，这是真的。他们一见到她，就把我所有的朋友都“偷”走了。这并不奇怪，我没办法。但说真的，她就是这样。我不知道她是怎么做到的。这很有趣，因为我的妻子教给我的关于我自己和生活的东西，比我曾经以为一个伴侣能教给我的要多得多。
这是因为，我和妻子从我的外部事业起飞之前就一直在一起了。所以，在我没钱、没工作的时候，她就陪在我身边。她把我介绍给了她的家人，那时候我既没钱也没工作。我见了她的父母，也见了她所有的亲戚。我当时没有任何职业规划。所以，我和她已经在一起大概八年了，远在我的一切外部事业开始起飞之前。而真正非常奇妙的是，随着我的外部事业蒸蒸日上，我开始产生一种需要她来认可我所取得成就的需求。比如，如果我谈成了一笔大生意，我就会说：“快看，我做到了！快看，我做到了！是不是很棒？”但她并不会因此感到 impressed。如果我做了什么，结果在网上疯传了，我就会说：“哦，快看这个！快看这个！是不是太酷了？是不是太棒了？”但她依然不为所动。如果我登上了某本杂志的封面，我就会说：“哦，快看这个多酷！快看快看！”但她还是不会欣赏。很长一段时间里，我开始怀疑：我是不是娶错了人？我一遍遍地问自己，我是不是和错的人在一起了？因为我知道有很多人都在告诉我，那个封面太棒了，那个视频太棒了。
那个播客太棒了，那个人太棒了……我是不是不值得被尊重？当我反思这件事时，就像我前面说的那样，我问自己：在这件事里，我该为哪一部分负责？答案其实很简单：我的妻子爱的是我在那之前的一切。她爱的是我，即便那些外在的东西都不存在了。如果明天所有那些成就都消失了，她依然会爱我。我当时就想：这难道不是最美好的事情吗？这难道不是我们所有人都想要的吗？我们真正渴望的不就是被爱，超越我们的外表、成就、抱负和目标吗？而我拥有这一切，只是我没有看到。因为我想要的是因为我的抱负、成就和目标而被爱。所以，是的，当你说我的妻子像一束光时，她确实就是这样的人。她一直是我的引路人、我的教练、我的老师，尽管她自己甚至可能都没意识到。如果你问她这个问题，她不会说自己是有意这么做的。但她在很多方面都成了我生命中一位非常棒的老师、一束明亮的光。所以，每当她惹我生气时，我都会想：这背后一定有我需要学习的教训，这当中一定有什么深刻的事情等着我去发现。因为……
她她她出身于不同的阶层，她她她真的很出色。我甚至都不清楚她是怎么像她父母的，她的父母非常了不起，你知道，他们给了她很多爱，所以我能看到那种爱在她身上流淌。这太有趣了，我当时突然笑出声来，因为这让我想起了我的女朋友。我在这档播客里经常提到这件事，但我以前从未真正意识到你刚才所说的那句话里蕴含着多么根本的真理。每当我谈到我的女朋友时，我都会说，她其实并不太在意我是否在排行榜上排第一，或者我在这里是不是第一。她对我的反应，和我那些哥们儿们的反应比起来，要平淡得多。是啊，我可能觉得她根本不在乎我的那些所谓的成就。但你刚才指出的其实是，她是一个看重其他东西的人。没错。所以，如果我做了许多其他可能价值观更纯粹的事情，我的女朋友会非常非常开心，也会非常非常佩服我，她会为那些事情感到高兴。并不是说她不会为我庆祝，只是我不会从“登上播客排行榜第一”这样的事情中获得那种狂喜。没错，这其实是一个价值观的问题。事实上，正如……
正如你说的，这正是我们所有人都应该追求的东西。是的，但社会教会我的是，当你在某些事情上取得了亮眼数字，或者你排到了第一，或者银行账户里的钱变多了，你就应该鼓掌欢呼。是啊，这真的很有意思。我猜大概有人会因此得出结论，他们会看看自己的伴侣，因为伴侣升职了就在那儿鼓掌，然后会说：“你的价值观有问题。”完全不是这样。我们应该支持伴侣所做的每一件事。但很美妙的是，你可以通过伴侣珍视什么来了解他们的价值观，而这正是从你自己的成功中获得的。这并不意味着，就像你刚才说的，你的女朋友或我的妻子在有些事情取得第一或大获成功时就不开心。当然她们会开心，但还有比这更深层次的东西让她们更加快乐。没错，正是如此。我觉得这真的很特别。那么，在这种氛围下，你想喝点东西吗？好啊，谢谢。这是什么？我知道Huel是什么，但我以前从没喝过这个。这是纯素的吗？哦，太棒了。好的，我试试这个纯素无麸质的。它就像……你那些营养学上复杂的东西……这个味道真好。
你喜欢它吗？是的，它味道浓郁，真的对你很有好处，确实如此。当我这么说的时候，它里面有多少糖？我不相信它含糖，我想它用的是蔗糖，或者是什么替代品。它好得让人感觉不健康。不过你知道，他们本可以让它尝起来像 Nesquik，但我曾和他们一起进过董事会，他们坚决不肯在“好”这件事上妥协。好吧，你随时可以开始。当我阅读你的故事时，根据我的观察，发现了一些非常有趣的相似之处，让我想起了自己的经历。不过，我觉得你是个例外。你知道，在我们开始交谈前，你提到过，我们当时在讨论各种商业事务和你做过的商业决策，还谈到你搬到洛杉矶的事——你只是和妻子去那里待了一周后就决定搬过去。你说，嗯，感觉那件事就是该做的。我们只在那里待了一周，但感觉那就是正确的选择。所以，尽管你当时要离开纽约——你在那里已经拥有了一切，并且开始建立自己的影响力——你却依靠自己的指南针，也就是你的感觉……
……来做出决定。当我回顾你的经历时，从你非常早期的阶段开始，从青少年时期、上学、上大学，到后来成为僧侣，再到安永找到工作，之后被《赫芬顿邮报》的 Ariana Huffington 选中，又因为在做另一件事而在六个月后辞职——你是个出色的“放弃者”。而且你似乎是一个由“这件事感觉如何”而非“别人会怎么想”来指引的放弃者。能和我谈谈这一点吗？你的这个观察准确吗？从某种意义上说，这是一种非常艰难的生活方式；但从另一方面说，它又是一种极其轻松的生活方式。关于这个观察，我从未用那样的措辞表达过，但我非常喜欢这些话。我以前也听你谈过关于成为一个“好的放弃者”的话题，我很喜欢这一点。我认为你说的没错，我同意你的看法。我从未像你刚才那样清晰地表达过，但这感觉确实如此真实。从很小的时候起，我就觉得内心有一个强烈的声音。我相信每个人都有这样的声音——我这不是在说宗教、灵性或者玄乎的东西，我只是想说，我们所有人都在自己的脑海、心中，或者无论你想把它放在哪里，都能听到这样一个声音。而挑战在于……
在早年，你被教导要保持安静，所以每当那个声音说“好吧，也许……不不不不，就照他们说的做，听从吩咐，登上传送带，加入生产线，把条形码贴在后背上，变成一台机器，去做个机器人”时，你几乎就被编程好了。因此，那个并非机器般的声音——我们内在的人性——正被训练成一台机器。于是我们开始像对待机器一样对待自己。而机器只需编程，然后按下回车键，它就会给出你想要的结果。但我们并非如此运作。我们是宇宙中的一场对话，不是一个程序。所以，如果你是一场对话、一种互动，你就是动态的。而那个内在的声音被压得越来越厉害，以至于到了20岁、30岁、40岁、50岁、60岁、70岁——无论你多大年纪——你都再也听不到它了。于是你说：“哦，那不过是些精神层面的胡言乱语，因为我听不到那个声音。”但那只是因为我们把它弄安静了。所以对我而言，直到今天依然如此。顺便说一句，如今有更多事物试图让我那个声音安静下来。最近我和我的团队聊了一次，我谈到今年想尝试几件新事情，很多人对我说：“杰伊，别……”
“你不觉得这会危及你建立的品牌吗？你不觉得这会危及你作为那个真实的自己吗？”我说：“我努力了这么久，不是为了不去做我真正想做的事。我之所以能走到今天，不是因为我成了别人，而是因为我忠于自己。所以我只能继续这样做。”因此，是的，我所做的一些事对于过去曾是“僧侣”般生活的人来说，确实有些不合常规。我有一些特定的生活方式，也有一些我真正享受的事情。我总是这么说：我享受当一名“僧侣”，就像我享受理解媒体一样。这对很多人来说听起来很矛盾，但那只是我的真实感受。我享受建立企业、学习其中所需的一切，就像我享受学习如何更深入地冥想、向内探索一样。我从所有这些追求中获得的东西，我都喜欢并珍视。我把它们看作是一种美妙的、你知道的、美妙的共生协同组合——是学习、生活与经验的结合。但问题在于，我们的大脑却说：“不，这些事是矛盾的，这是个悖论，你无法把这两者联系起来，它们根本连不上。”而我却想说：史蒂夫·乔布斯曾说过，创造力就是连接事物。
善于建立联系的思想家将主宰未来，所以如果我们无法在异常现象中发现其中的联系，我认为我们其实是在低估自己。因此，当你说“成为一个出色的放弃者”时，我理解为我训练自己认识到：我只能做那些我真正想做的事，同时意识到这可能是一种风险，但我对此坦然接受。这样回答你的问题了吗？是的。你知道，你现在又提出了另一个观点，我认为同样——这听起来有点像文字游戏，但同样密切相关——那就是社会会给你贴上一个标签，他们会说：“好吧，你是个僧侣，那就该有僧侣的样子和行为举止。我们知道僧侣是什么样的，这里有一份成为僧侣的说明书。”如果你做了任何超出这份说明书范围的事情，他们就会说：“矛盾！”他们会说：“你是个僧侣，怎么还住在洛杉矶？你还有不错的房子，还赚钱……”那么，我们给别人贴的这些标签究竟是怎么回事？然后社会又试图强制执行这些标签。一旦你踏出我们为你贴上的那个标签所隐含的规则框框，我们就会说：“你是骗子！”是的，是的。社交媒体上有一个非常棒的梗图，我见过它流传开来……
这个梗图已经存在很多年了，上面写着：“社会说：做你自己。”然后又写着：“不，不是那样。”我不知道是谁创造了它，但它在网络梗图世界里已经流传多年了。我很喜欢它，因为我觉得“就是这样”。而你刚才解释自己观点的方式，我从未听过比这更好的表达。你只用30秒就解释清楚了，而我过去3分钟一直在绕弯子地试图表达。但确实就是这样：我们想给人贴标签，想给事物贴标签，想给所有人贴标签。现在以“巨石”道恩·强森为例，我们可以给他贴上“摔跤手”的标签，但这个摔跤手如今已是全球最顶尖的演员之一。甚至不用提演员，他早已超越了这个身份，成为一个品牌。如果我们把他贴上“摔跤手”的标签，然后说：“不，不，你就只能当个摔跤手，永远不许涉足其他领域……”再看看史蒂夫·乔布斯：你最初是制造电脑的，所以你只是个电脑制造者，那就继续造电脑好了。那你为什么还要发明iTunes？为什么还要发明手机？现在我认为，当事情涉及到与精神层面紧密交织的内容时，情况就变得更复杂了。我长期以来一直相信，如果你真正有灵性，你就必须贫穷，必须一无所有，必须彻底……
超然物外、与世隔绝，我发现这是一项值得追求的事业，作为一段旅程，它最终会带来一些美好的回报。但我也看到，在过那种僧侣生活时，有些影响他人的领域、有些我们从未参与的对话，有些主流社会中我们从未有机会改变的事情。这从个人层面深深触动了我，让我开始思考：如果心理健康成为主流话题，如果这是全世界每个人都能通过播客、访谈、书籍、视频和内容免费获取自我帮助工具的普遍对话，那会怎样？如果全世界每个人都能拥有我作为僧侣所拥有的资源，那会怎样？但这需要什么呢？它需要工作人员，需要员工，需要八台摄像机，需要一个麦克风，需要人，需要团队，需要一门生意。所以，从外部看像是一门生意的东西，内在其实只是使命感。但我们被教导和训练得太久，习惯于根据事物的外在表象来判断，而不是它们的内在本质，以至于我们没能给自己那种开阔而富足的心态去说：也许这件事可以变得更多。现在我并不是说我没有缺点。
我也不是说我不喜欢东西，比如我喜欢好东西，喜欢漂亮的衣服，喜欢时尚，喜欢住在舒适的空间里。所以，我喜欢这些美好的事物，绝不会回避它们。但我也完全清楚，我的幸福并不依赖于这些东西，我不会把那些我认为能带给我快乐的东西寄托在这些事物上。我拥有它们固然很好，但即使没有它们时，我也同样珍惜生活。因此，它们从未定义过我是否努力过，或者是否致力于实现我的使命，你明白我的意思吗？100%。你知道，在这次谈话中有两次，你提出的观点让我得出的结论是：如果我们想取得进展，就必须各退一步、在中间相遇。第一次是在你谈到与妻子、伴侣或其他人发生争执时，你必须真正走到中间，说：也许这是我可以改善的地方，也许这也是你可以做出让步的地方。后来你又举了个例子，谈到精神世界和商业世界往往被视为截然对立的两极，一个可能强调的是……
对物质拥有、成就、攀升以及资本主义的欲望要少一些，而另一方面则是它的定义。你是在说，好吧，如果我们真的想把灵性的信息传播到世界各地，我们就需要从另一面学习一些关于构建和规模化的东西。自从从印度尼西亚回来后，我觉得“真理在于中间”这句话在过去几周里一直萦绕在我心头，因为，嗯，这似乎是万物的本质，而我们作为一个两极分化的社会，实际上正在远离这一点——非黑即白、警察与民众、富人与穷人，你知道的，还有女性。你说得太对了，因为佛陀总是谈论“中道”，他称之为“中道”，这很有趣。从你刚才所说的来看，这始终是关于“中道”的，答案就在某个中间位置。我最近采访了克里斯汀·贝尔，她写了一本书叫《为什么世界需要更多紫色的人》，这正是由于“红州”和“蓝州”的存在。这个理念，也就是在中间相遇的理念，意味着有些答案只有当你能够同时容纳这两种想法、寻找它们之间的联系时，才能发现。而我喜欢的是……
我们所谈论的每件事，都一定有人之前思考过、谈论过。当我想到一个把我们所讨论的内容诠释得非常到位的人时，这其实是一句引语、一个想法、一个我努力以此指导自己生活的洞见，它来自马丁·路德·金。他说，热爱和平的人需要学会像热爱战争的人那样组织自己。对我来说，这正是灵性和健康领域长期以来所缺失的东西：我们可以用一种非常自然、美好的方式谈论这些事情，但如果它们没有被组织起来，没有策略性，没有聚焦，那就只是一团乱涂的颜料，无法让人们在生活中切实应用。所以，当有人说：“杰，你说的东西太简单了，太基础了。”我就会想：“是的，我选择这样做，因为这就是我们所有人需要的。难道我们不需要把一切都变得简单、容易且实用吗？我知道这就是我需要的。”顺便说一句，我也很喜欢陷入那些高深的、充满智性的讨论中。我研究过有五千年历史的《吠陀》，我能背诵其中的诗句，也能谈论那些复杂的哲学问题，但是……
我不认为这在现阶段能真正帮到人们，而它在我刚开始时也没能帮到我。所以对我来说，我更关注的是：我们如何才能围绕一些强大而简单的理念集中注意力？我的许多嘉宾来到这里谈论的理念，正是一个强大而简单的想法，而且他们之所以会谈到这一点也很有趣，因为他们通常都是非常成功的人——那就是冥想以及冥想的力量。多年来，我一直听到“冥想”这个词，随着时间的推移，我越来越被它吸引，并开始练习冥想，当然也多亏了我的女朋友。你在书中也大量写到了这一点，我指的是书中好几个章节都提到了冥想的力量。能和我谈谈冥想这个简单的理念，以及它对你产生了什么影响、又可能对听众产生什么影响吗？在书中，我介绍了三种我在当和尚期间接受过训练并接触到的冥想类型：呼吸练习、观想和持咒。如果你看看当今世界上存在的所有冥想类型，其实可以归纳为三种工具或三种形式。呼吸练习，顾名思义，显然就是关于你的呼吸。呼吸练习通常针对的是身体和生理层面。如果你感到身体上的焦虑或压力，如果你四处奔波导致心率加快，呼吸练习就是一种很好的方式，能让你重新恢复平衡。观想则非常有趣，因为从刘易斯·汉密尔顿在赛道上驾驶赛车，到大卫·贝克汉姆在踢任意球之前，每个人都会使用观想。观想的艺术就是坐在一个地方，闭上眼睛，想象那条赛道会是什么样子，那个转弯会带来什么感觉，球会如何移动。它是在想象过程，而不是结果。这正是最引人入胜的地方：西方社会让人们只关注想象结果——想象自己站在领奖台最高处。但世界上最聪明的人，都是在想象过程、努力和旅程本身。而这也正是“心想事成”这一理念出错的地方，我们稍后可以再回到这个话题。最后是持咒，也就是声音。关于冥想最古老的典籍认为，声音拥有以其他任何冥想方式都无法实现的方式来传递和连接我们的力量。其实我们都有过这样的体验：当你听到一个……
……声音时，它就能立刻将你带入某种状态。呼吸练习显然如其名所示，完全关乎你的呼吸，通常针对的是身体和生理层面。如果你感到身体上的焦虑或压力，如果你四处奔波导致心率加快，呼吸练习就是一种很好的方式，能让你重新恢复平衡。观想则非常有趣，因为从刘易斯·汉密尔顿在赛道上驾驶赛车，到大卫·贝克汉姆在踢任意球之前，每个人都会使用观想。观想的艺术就是坐在一个地方，闭上眼睛，想象那条赛道会是什么样子，那个转弯会带来什么感觉，球会如何移动。它是在想象过程，而不是结果。这正是最引人入胜的地方：西方社会让人们只关注想象结果——想象自己站在领奖台最高处。但世界上最聪明的人，都是在想象过程、努力和旅程本身。而这也正是“心想事成”这一理念出错的地方，我们稍后可以再回到这个话题。最后是持咒，也就是声音。关于冥想最古老的典籍认为，声音拥有以其他任何冥想方式都无法实现的方式来传递和连接我们的力量。其实我们都有过这样的体验：当你听到一个……
当你听到一首过去的歌曲时，你会立刻被带回那个时刻。也许那首歌带有些许自我意识，或者那是你在去派对或夜店路上会听的歌，因为它能让你兴奋起来，让你感觉良好。有些歌曲会让你感到愤怒。声音有在早晨唤醒你的能力——你不是通过视觉醒来，不是通过气味，也不是通过味道，而是通过声音。声音拥有唤醒我们更深层部分的力量，具体取决于它的层次。所以当你看冥想时，你会看到呼吸练习、观想，还有声音。你可以尝试组合使用，也可以只选其中一种。对我而言，冥想最终是一次与自己建立关系的机会——它真正的意义就是与你的身体、你的头脑、你的心以及你的意识建立关系。当你通过呼吸练习、观想、咒语和声音持续冥想时，它所做的只是加深你与自己的关系。这几乎就像在说：“哦，当我跟我的女朋友或妻子在一起时，我会做什么呢？”哦，你们会一起进行一些活动和体验，比如出去吃晚餐、看一场电影、去散个步。
好的，那么我独处时会做什么呢？当我独自冥想时，我能更好地了解自己，而这正是冥想的开始。但冥想最大的好处来自于在生活的不同方面使用合适的工具。因此，在我上这样的播客或登台之前，如果我感到紧张或心跳加快，我会意识到这是因为我在乎——我真的非常在乎自己即将要做的事情，我希望能为他人服务，希望我所说的话能帮助到某人，甚至可能开启某人的冥想之旅。如果是这样，我就需要让自己保持协调一致。所以我会进行呼吸练习：吸气四拍，呼气四拍。这个简单的练习就能让我重新回到协调状态。你看，斯蒂芬，我们都有这样的经历：有多少次你醒来时，感觉头脑比身体先行一步？每天你的身体想上床睡觉，而你的头脑却在飞速运转；或者你经历过相反的情况——你的身体在飞速运转，而你的头脑还赖在床上。我们生活中大部分的紧张和压力都源于身心缺乏协调：我们的身体以每小时100英里的速度奔跑，而我们的头脑却很迟钝；或者我们的头脑在飞速运转，而身体却停滞不前。
每小时的速度，而我们的身体则需要较长时间才能重新恢复协调。吸气的时间与呼气的时间相同，仅仅这样做就能让你重新回到协调状态。当我觉得自己即将开始一段艰难的旅程，可能会失去一些耐心，或者觉得必须好好练习时，我会使用一种想象练习。想象一下，我即将登台，做一件对我来说非常重要的大事。我会想象自己在舞台上踱步，想象自己传达那个信息，想象自己在舞台上充满活力。请注意，我并没有想象人们在鼓掌，也没有想象人们说“太精彩了”，因为那只是设定了虚假的期望。我想象的是自己的表现能够达到最佳状态。而咒语和声音——这是我每天冥想中非常重要的一部分——我通过它来与更深层的自我连接，唤醒那些被遗忘的自我部分，并感受与更高力量、与神圣之间的联结。现在有很多人在听，你说得非常优美、有口才。我想象那些收听我这些播客的人，他们可能正在收听。
因为他们想要听一档商业播客，结果却发现“哦，又是史蒂夫在谈论冥想或其他类似的东西”。而那种反应，可能是由一种我说不清的历史上围绕灵性而产生的优越感所导致的。灵性圈子可能相当排外，对吧？其中的术语对普通人来说可能显得非常难以接近，比如脉轮、各种协调之类的词汇。当这些话被一些并不处于中间位置、而是处于光谱另一端的人听到时，他们可能就直接排斥了。所以，如果我是一个现在正在听这段内容的人，今天早上正开着货车去上班，我看到很多开着货车听播客的人，那么你会说，要主观地探索冥想是否能为他们的生活增添价值，一个很好的第一步是什么？他们会从哪里开始？嗯，我会说，首先你要在日程表或日历上安排一段属于自己的时间。如果你看看自己的日程，你绝不会取消与他人重要的会面，但我们甚至都不为自己安排这样的时间。日历上没有任何属于“与自己相处”的时间。
对我来说，现在就是时候，就是现在，就是眼下正在发生的这一切。说真的，每天就花五分钟，哪怕每天只花两分钟，也一定要把它安排进去。因为一旦你开始这样做，明天你可能会想：“好吧，这个时间我要做什么呢？我有五分钟的时间，哇，那我该拿它来做什么呢？”所以，先把它安排进去，这是第一步。第二步，我想说的是，一定要专注于你的呼吸。我觉得呼吸是我们每个人都能感同身受的东西，它是实实在在的。顺便说一句，运动员必须学会如何控制呼吸，音乐家也必须学会如何控制呼吸。无论你是阿黛尔（Adele）还是足球运动员，你都必须学会呼吸才能表现。你、我，我们每个人以不同的方式都是运动员，我们都使用自己的身体，都使用自己的心智。无论你是商人，还是真的在球场或运动场上比赛的运动员。但他说：“我不知道该怎么呼吸。”而我要说的是：“你不知道该怎么呼吸。”是的，我说的不是特指你，而是说大多数人都不知道该怎么呼吸。在我被教会之前，我也不知道该怎么呼吸。
呼吸。我知道这听起来很可笑，但你一天当中有多少次会喘不过气来？我知道有些时候我会喘不过气。那么你一天当中有多少次会有这种感觉？当你经历某种情绪时，你的呼吸会发生变化。比如当你哭泣、悲伤或难过时，你的呼吸会改变；当你快乐、欣喜时，你的呼吸也会改变。所以，我们的呼吸与每一种情绪都息息相关。因此，如果我们想掌控自己的情绪和生活，就必须训练自己的呼吸。所以我想对每个人说：花两到三分钟，花一点时间，只是简单地吸气、呼气。吸气四秒，呼气四秒，就这么简单地试试看。现在，如果你是那种难以入睡的人——我想这往往是每个人都会遇到的问题——那么这时你应该呼气的时间比吸气的时间更长。也就是说，如果你吸气四秒，呼气就要超过四秒，让身体放松和休息。而如果你是那种会说：“哎呀，你知道的，就像你说的，我今天有配送任务，我得赶去开会，我得去这个地方……”你需要更多精力的人，那么你应该呼气的时间比吸气的时间更短。所以你可能吸气四秒，然后……
然后呼气一毫秒，这是一种非常急促的呼气。如果你这样做，就会感觉到身体里涌动的能量。对我来说，这些都是非常实用的工具，我认为我们都需要它们来助眠。大家都知道冥想有助于睡眠，我们都需要让自己充满活力，所以这是一个用来补充能量的简单冥想方法。我们还需要让自己感觉不那么匆忙。是的，我希望这些都是对任何人都很实用、能快速上手的方法。嗯，我这个人天生对事情持有一点怀疑态度。上次在印度尼西亚时，我女朋友带我去见了一位呼吸指导教练。在我们开始练习之前，他给我做了解释。作为一个注重逻辑的人，对我来说，解释非常重要。他当时跟我谈到，如今我们大部分时间都处于一种持续的战斗或逃跑状态，这是因为过度刺激、压力以及屏幕的影响。当你研究战斗或逃跑状态下会发生什么时——我学生物，我知道身体会发生什么，从解剖学和生理学角度来说，你的消化系统会出现怎样的变化。
嗯，很多人说“我紧张得吃不下东西”时，指的就是这种情况：你的身体正在准备应对，保留所需的矿物质和营养物质，以便在关键时刻释放能量。在塞伦盖蒂大草原上，当一只狮子朝你奔来时，那种反应是我们进化过程中根深蒂固的原始本能。而如今，我们确实每天都生活在高度紧张的状态中，各种通知支配着我们的生活，诸如此类的事情不胜枚举。所以，当我们思考为什么人们日常焦虑感可能会越来越重时，大概是因为我们正处在这种高度紧张的战斗或逃跑状态中。而这种状态下的一个表现，就是你的呼吸方式会发生改变。是的。然后我会想，当我感到有些压力时，自己做过的一件事——现在想想还挺好笑的——我的脑子立马就想到了纽约市。我会对自己说，停一下，就过去看看。每当我这么做时，总有人会转过头来问我：“你还好吗？”“哦，我没事，我只是……”就像我现在这样，是的，是的，是的。不过不开玩笑了，我完全同意。我认为这是无论你是谁、不管你看起来多强硬，每个人都应该关注的事情之一。你确实是个硬汉，斯蒂芬。
所以你知道，其实也不完全是，不，不完全是，我有点软弱，好吧，你知道的，在边缘地带。那我们稍微谈谈恐惧吧，因为我们在你书的第三章里谈到了这一点。你谈到恐惧有好坏之分，那恐惧怎么可能是件好事呢？我意识到恐惧可以是健康的，也可以是不健康的，这取决于我如何使用它。而我们大多数人没有意识到这一点，我们被恐惧吞噬，而不是去利用恐惧。于是恐惧就成了我们的存在本身，也就是说，恐惧成了控制我们的东西。它告诉我们该做什么、不该做什么；它告诉我们该怎么想、不该怎么想；它阻止我们去做那些对我们真正重要的事情，还让我们做出一些我们绝不会做的事情，让我们对深爱的人说出一些我们永远不想对他们说的话。反过来说，它又让你无法对某人说出你真正想说的话，因为你不想显得软弱，而你的自尊心又不允许你这么做。索菲亚，恐惧对我们整个人生有着一种非常强大且具控制力的影响。但与此同时，恐惧也可以是最健康的东西之一，因为它基本上是在向你传递一个信号，告诉你什么才是重要的，它基本上是在向你传递一个信号，告诉你你
的感受如何。而当你把它当作一个信号，而不是一个建议或一种推动力时，一切就都改变了。那我们把它变得实际一些：当你在家里，如果火警报警器响了，它会给你一个信号，让你去检查火情，看看现在是不是着火了。如果你说“哦，关掉就行了，没关系”，然后去逃避我的恐惧，去逃避它，直接关掉它，把它忘掉——那你的房子可能会被烧掉，或者幸运的是，其实什么都没有，那也没关系。但很可能现在真的着火了。而如果你是一个会说“好，让我去检查一下，让我对此保持好奇”的人——“我听到火警报警器响了，我很害怕家里着火了，但让我保持好奇，让我去检查一下，让我确认一下”——想象一下，如果我们以这种方式去面对恐惧。想象一下，每当我对某件事感到害怕时，我都会说：“好，让我对此保持好奇。我为什么会害怕这个？为什么它对我影响这么大？到底是什么在吓到我？是全部还是其中一部分？”当你开始这样做时，你就开始瓦解那种恐惧，这才是看待恐惧的健康方式，而不是那种不健康的“忘掉它，离我远点，我不想面对它”的态度。所以对我来说，我
我真的觉得，正是恐惧阻碍了我们实现人生中那些美好的突破。它死死地控制着我们，牢牢地束缚着我们。我想我们大多数人都因为害怕别人会说什么、怎么想，或者会做什么而活着。而这种感觉，似乎会在我们生命走到尽头时成为我们后悔的事。是的，确实如此。你知道，当人们采访临终者时，他们最大的遗憾就是“我本可以活出真我”。你的私信里一定充满了那些正表现出这种行为的例子，因为我知道我的私信里就有。是的，一个年轻人说：“我干着这份工作，处着这段感情，虽然很糟糕，但……”没错，就是恐惧。对改变的恐惧，对不确定性的恐惧，不管它是什么。那么你通常会怎么对那些你知道自己讨厌现状、却被恐惧囚禁住的人说呢？我想我总是……其实今天早上我才刚对我的团队里的人说过，我总是试着用同情而非评判去对待每个人，因为我知道那种感受是什么，而且我至今仍在生活的某些方面经历着那种感受。所以它一直都在。我觉得如果你
不用同情去回应，你或许可以在当下说一些充满能量的话，让他们感觉自己已经解决了问题，但那其实并没有真正消除恐惧。对我来说，第一步是承认那种恐惧是真实存在的，承认很可能会遭到反对，很可能有人会因此感到难过。因为我们常常被告诉：“哦，不，你只管做你想做的事，别在意别的。”而我却想说：不，这很重要。因为也许你是个好人，你不想让别人难过，不想让父母失望，不想伤害任何人，或者不想因为辞职之类的举动而毁掉自己的声誉。我认为承认这些感受是真实的，承认这些事可能会发生，这一点很重要。但接下来我通常会试着这样说：好吧，假设你什么都没改变，那么五到十年后你会有什么感受？这是我最喜欢问别人的一个问题：“我们假设你生活中什么都不改变，五到十年后你感觉如何？”如果那时的感受比你现在预想的更糟，那么即使你可能会伤害到某人，那很可能仍然是更好的选择。但如果你说你会……
感觉一样或者更好，那当然就接受它。但大多数人会说：“不，如果我什么都不改变，如果我不摆脱现状，我的生活只会更糟。”但还有另一件事，我认为我们总是被训练成认为必须改变处境才能带来生活的改变。而实际上，根据我们两人的信念，关键在于视角和心态的转变。我从自己讨厌的工作中学到了一些东西，而这些东西现在对我非常有用；我也从一些我合不来的人的关系中学到了东西，那些教训至今仍在帮助我。我曾身处无数想要逃离的境地，但那些处境恰恰是为了让我看清某些事而设计的。问题在于，我们总是试图不断逃离。所以，我真正想对每个人说的是：我希望你找出这个处境试图在你的生活中引发的视角转变。因为如果你把这种视角带在身上，无论处境如何，它都会一直伴随着你。但如果你只是一直试图改变环境，希望生活能因此改善，那么你很快又会感到……
在下一个地方、再下一个地方，以及之后的地方都会感到不满。我觉得我们就是被训练成这样说：“好吧，你不喜欢这份工作，那就辞职；你不喜欢这段关系，那就分手。”问题不在于工作或关系本身，而在于你看待它们的方式。我认为我们总是说问题出在我们所处的外部环境中，但实际上，正是这个环境以及其中发生的一切，才定义了我们所有的视角。天哪，这个回答真是美极了，我会百分之百地坚持这个答案。我尤其想让你知道这一点，尤其是在五年的时间节点上，因为这其实是一个很好的心理练习，可以试着去扮演一下。你刚才说话时，我想到的一件事是，我们在Instagram或其他地方接收到的很多信息，其实都围绕着某种不安全感。因为我们有很多粉丝——你比我多得多——也因为我们的受众很广，人们会理所当然地认为我们拥有一切答案，我们已经把一切都想明白了，我们的生活就像圣人一样完美。但在这个播客里，我一直想明确说明：我绝对不是这样的人。那么，我们就来谈谈这个话题吧，怎么样？我们开始……
来来回回，我们就说几件我们真的真的很不擅长、想要改进的事情吧——无论是内心的不安，还是那些我们知道却没能遵循的道理、经验等等。没关系，请便。这个话题是宇宙一直在教我的。所以，当我思考这个问题时，首先浮现在脑海的就是：我一直相信自己会遇到某个人，那个人会帮助我把事业提升到新的层次。我一直都有这样的信念，但不知道它从何而来。这属于那种我至今仍需搞明白的事情。每一年我都会想，哦，没错，如果我能和那个人合作——无论是作为管理者、经纪人还是其他身份——那个人就会帮我迈上新的台阶。但宇宙年复一年地告诉我：那个人就是你，就是你，就是你，就是你。你必须靠自己来完成这件事，不会有任何人走进你的生活并改变你的生活。然而，我每年还是会天真地寻找那个人。如果有人问我：“杰，你觉得谁会是我生命中的那个人？”我会告诉他们：“不，你觉得呢？那个人就是你。”
我会立刻这么对他说。我会直接告诉别人：别再依赖他人，别再等待某个人来改变你的生活，你必须自己去改变。但在我自己的生活中，我的行为却表明我仍在寻找那个人。所以，这就是第一件事。当然，我们可以继续来回交流，我喜欢这样。好的，接下来还有很多内容。嗯，我刚才想到了一些事。那我就试着从头说起吧。首先浮现在脑海的，是我深知其中的道理，也常常在这个播客里宣扬，但做起来却很难的一件事：我仍然会把自己的偏见和信念强加给世界，强加给他人。我至今仍然不太明白，为什么不是每个人都想按照我想要的方式去过自己的生活。我不明白为什么不是每个人都渴望成功，努力奋斗，一步步向上攀登，追求拥有美好的事物，积累财富，建立自己的事业。因此，有时我给别人的建议中会带有强烈的个人偏见，还有一种天真的、缺乏理解的成分——那就是幸福才是我们的北极星，而我们每个人都有通往幸福的独特道路。甚至作为雇主，我自己也会表现出这一点：我的声音有时也会质疑，为什么……
团队成员可能不会以和我相同的方式行事，这根本原因在于，北极星依然是幸福，而他们通往幸福的道路与我并不相同。这其实是一个非常危险的处境，尤其是当你拥有一个巨大的影响力平台时，因为你可能会让人们为自己的幸福之路感到自卑，因为那条路看起来和你的不一样。所以我真的需要更善于理解：我们每个人都有自己的道路。如果我告诉自己，北极星是幸福，而每个人都有自己抵达幸福的方式，那么我就可以停止对他人说教，或者因为别人没有走我的路就认为他们错了。是的，是的，我特别喜欢这个观点。我想，我常谈到的最重要的事情之一，就是鼓励人们为自己留出时间、创造时间——你已经知道我要说什么了。我觉得这特别有意思，因为我认为自己一直在努力这样做，而且也确实这么做了。但我知道，今年在安排这件事时，我每年都会给自己留出整整一个月的假期，通常我会去印度。不过因为新冠疫情，过去两年我一直没能成行。我通常会再次去和僧侣们住在一起，参加为期一个月的各种冥想和修行活动。
这是我最喜欢做的事情之一，但过去两年我一直没能实现。所以我还是决定休一个月假，并定下了从12月15日到1月15日的时间。可就在出发前一周，我因为工作不得不额外在洛杉矶多待一周，于是我把假期推迟了，心想那就从12月22日放到1月17日吧。后来我到了伦敦，开始享受这段假期，但渐渐意识到，我已经一而再、再而三地推迟自我照顾，就连出发前那一周也还在拖延。我能明显感觉到自己需要休息，需要彻底放空一下。我想给所有人的建议是：不要等到那种地步，一定要在那之前就开始休息。我本来计划好的，日程也安排妥当了，但因为各种承诺、优先事项和一些必须处理的重要事情，我不得不多加一把劲。当然，我现在没事，感觉也很好，但我认为那样并不可持续。我觉得这趟经历有所不同——说句实话，我其实并不认为自己是“工作与生活平衡”的坚定倡导者，尽管看起来可能像是这样。所以，这或许实际上会是一个……
关于这种看法，我认为人们可能会觉得杰伊相信完美的工作与生活平衡，但事实并非如此。我相信的是目标感，而对我而言，目标感就是对你所关心、对你重要的事情充满热情。因此，我所做的事情就是我的目标，我对此充满热情，我关心它，我热爱它，我呼吸它，我践行它。在我创业期间，我一天工作18个小时，当然其中几个小时是冥想时间，但其余时间我只睡6个小时。就这样，我连续两到三年，每周七天，每天工作18个小时。人们往往有一种看法，觉得“不，杰伊，你过着完美平衡的生活”，而我则会说：“不，我并没有。”向上攀登、保持现状、创造势头，这需要不同的技能，就像你始终处于不同的档位一样。因此，如今我在健康与养生方面的生活比以往任何时候都更有规律，但在通往这一步的岁月里，也曾有过完全不像这样的时期。感谢你分享这些，是的，这非常有价值。嗯，我下一个问题是关于你在网球场描述的那件事，也就是有些日子，尤其是因为……
我的意思是，我现在说的这些话，大概都会被当成借口，但我还是要说出来。我已经把它当作一个借口来陈述了，希望这样没问题。不过，我想我已经让自己的心态变得非常在意——在意时间效率。是的，当事情没有按照我对商业生活所要求的那种效率推进时，就会出现这种情况。因为你刚才举手示意，我可能会因为……因为我对效率和速度有期待，当我遇到某种情况时——比如你描述的那些在网球场拿着剪贴板手忙脚乱地找会员资格的人——我的期望落空了，挫败感随之而来，然后我可能会在行为方式上做出妥协。是的，这可能会让我显得很唐突，对别人过于直率，或者过于严厉，或者在表达时缺乏同情心。人们不知道这一点，但当我独处时，我会思考这件事——这可能是我思考最多的事情。我会反思自己当天是如何对待他人的。是的，有太多连续的日子，我都会想：“史蒂夫，你又把事情搞砸了。”是的，明天要做得更好。然后第二天到来时，我就会带着这种期望……
我会变成一个我不想成为的人，然后在独处时对自己说：“你又把事情搞砸了。”是的，我这样做了太久太久了。我想我们都有过这样的经历。我在书里也提到过，我经历过和你刚才说的一样的时刻——几年前在洛杉矶，我当时在优步和来福车上到处跑，一会儿上这辆车，一会儿又换另一辆，上车后就埋头看手机，做着自己的事。五分钟后我才发现车根本没动。那一刻我才意识到自己当时有多沉迷于手机，不管是在刷信息、发短信还是回邮件。我问司机：“一切都还好吗？”他说：“你刚才没打招呼。”我说：“五分钟前我打过招呼了啊。”他说：“但你没跟我打招呼。”那一刻我……我当时开会要迟到了，赶一件很重要的事，所以觉得特别糟糕，特别内疚。我说：“真的非常抱歉，您叫什么名字？”然后他就开车了。他并不是想故意咄咄逼人，不像有些人会说：“哦，你这人真……”
他并不是那样的人。我其实觉得这完全不是他的错。我认为他给我上了非常宝贵的一课，因为我当时只是觉得：“哦，这不过是一项我预约的服务而已。”我把他当成一个机器人、一台机器。当然，总有一天我们会有无人驾驶汽车，到那时我也不用打招呼了。但那样对待一个活生生的人，我觉得这违背了我所信奉的一切。我希望我们变得更加有人性，不希望随着科技的发展而失去人性。我很喜欢科技，它确实很棒，但我们不能失去人与人之间的连接，因为这种连接能为我们的生活带来那么多快乐。所以，你知道的，那一刻我就觉得：你这是在努力教我一课啊。因为这一来一回的经历告诉我们：即使是我们以为能从外部获得答案的人，其实正确的答案可能是——先认清自己的缺点，明白我们都存在很多很多不完美之处，对自己这些缺点保持清醒的认识，然后下定决心，每天都努力变得更好。我想我这一生都不会完美，但我会努力变得更好。
而且我觉得，嗯，可能有人会看你做的工作，然后说：“天哪，他把所有事情都完全搞定了，百分之百的。”而我没有做到，所以我不够好。是的，我必须成为“杰伊”，如果我不是“杰伊”，那我就不够好，我就是道德上有问题，我的价值感就是——我是个坏人。所以，我真的很喜欢这种互动，我很高兴能有这样的来回交流。对我来说，谈论这些事情总是很棒的。我觉得这就是我们这一代在这个领域带来的改变，因为我们曾经生活在一个时代，那时候导师、引路人和教练都被视为完美无瑕的，你从来看不到他们幕后的样子。我总是对我的团队说，我一直在努力——我甚至不想要那种压力，那是一种压力，而且它实际上会阻碍你变得真诚、真实和坦率。我有时也会感受到那种压力，比如当有人提出问题，而我必须匆匆离开时，我就会想：“我想回答这个问题，但我也必须马上走。”我感受到那种压力，而我意识到我不想要那种压力，因为我并不完美，我也不想假装自己是完美的，或者……
……不想非得达到那种标准，因为那样只会让别人失望。这真的很有趣，因为这大概是11年前的事了。那时我在成为僧侣之前就在做导师了，当僧侣期间我担任过导师，后来我又成了教练。每当我带一个学员、一个被指导的客户，或者任何人的时候，我们在第一次见面时我说的第一件事就是：“我只想让你知道，我肯定会让你失望。我想让你知道，我总会做某些事让你生气、失望或感到不满。如果你能接受这一点，那我们就开始吧，我们开始行动。”我看到有很多人真的转身离开了——是的，确实有人离开了，因为他们期待的是神性、人性中的完美，他们期待的是毫无瑕疵。我很高兴他们离开了，因为我永远也无法达到那种标准，而且我甚至不想要那种压力。所以现在我也对人们非常坦诚——我合作过很多客户，这也是我通常会说的第一件事。你会发现留下来的人都能意识到这一点，因为他们明白自己也有缺点，我们每个人都有缺点。而我也卸下了那种压力。
§02文稿 — 第 2 部分
尤其是在教练行业，很多人觉得你能改变他们的人生。而作为一个不成熟的教练或治疗师，你可能也认为自己能改变别人的人生。但随着我执教的时间越来越长，积累的教练小时数越来越多，我越来越意识到：我其实无法改变任何人的人生，我没有那个能力去改变别人的人生。我不需要每句话都说得多么深刻，我说的每一句话也不必都完美、精彩、有洞见。如果我能够放下这种执念，反而可能让一些美好的事情发生。实际上，试图做到所有这些——每句话都说得深刻，试图神奇地解决别人的问题，试图做到完美——这些行为反而会阻碍美好事情的发生。这挺有意思的，因为它和你刚才说的“不要把期望强加于结果”这一点紧密相连。你之前提到：“我今天不会试图改变你的人生，而让我们专注于过程，就像你刚才说的，看看我们今天能做些什么。”我想，我刚才想到的第一点就是：我们都写一些名言警句，然后把它们发到网上之类的。
我得完全坦白地说，当我在 Instagram 上写那些名言警句时，我完全不指望它们能改变任何人的人生。事实上，我甚至认为，即使人们认同这些话，大多数人也不会有什么实际行动——可能超过 95%，甚至 99% 的人都不会。那么，要真正对一个人的人生产生影响，到底需要什么呢？是作为教练的你能够做到这一点，还是说那其实是对方内在的东西，而你只是他们火焰所需的氧气？这究竟是怎么回事？我相信，我们需要不同的语言、不同的视角、不同的面孔、不同的声音，才能与地球上的每一个人建立连接。你会用自己的方式，从你自己的思想、内心和经历出发，说出同样的话，而这可能会以某种方式触动某个人，是我所说的话无法做到的。而我说的某些话，在特定的语境下，又可能会影响另一个人——你的话可能无法触及他，但我却能。因为我一遍又一遍地听到某个真理，直到上周再次听到时，它才真正让我豁然开朗。那是因为我从另一个人那里听到了它，他用一种能与我灵魂的语言、与我思想和内心的语言相通的方式表达了出来。我想，这正是我们需要更多声音、更多面孔的迷人之处。
还有更多人试图去提供帮助，但当你谈论是什么在教练过程中带来改变时，要让一个人的生活发生改变，其实有四个步骤：理论、意义、实践和应用。大多数人在看到 Instagram 上的帖子时，可能会点赞或评论，这其实是在说：“从理论上讲，我同意这个观点，我理解它，我明白你说的理论是正确的，我喜欢它，也认同它。”但这种理论上的理解并不会带来真正的转变，它不会改变一个人的生活。它或许能触动你一下，但接下来的关键一步，是从这里到这里的跨越——那就是这件事对他们是否有意义。举个例子，假设有人读到了一句名言，但他刚刚失去了父母或一位深爱的家人。我知道自己就在过去几年里经历过这种事，我相信正在听这段对话的很多人也经历过。这时候，这已经不是理论问题了，而是具有深刻意义的事，因为它触动了你的内心。它从“这里”走到了“这里”，你会觉得：“哦，这句话真的引起了我的共鸣。”但同样，这并不会改变你的生活，因为现在它只是有意义、有情感、内化于心，却还没有改变你的行动或行为。
所以下一步就是让这件事变得切实可行。好的，史蒂文写了那句很棒的名言，那我该如何把它变成实际行动呢？我需要反思——这正是被教练者或客户需要完成的工作。好的，史蒂文把观点表达得非常精彩，它让我在理智上认同，也在情感上产生了共鸣，但我该如何在日常生活中真正践行它呢？我不是史蒂文，也不是杰伊，我到底该怎么具体去做呢？最后一步，是找出我可以实际应用并采取行动的部分。因此，作为智慧与知识的接受者，你必须自己走完这段旅程的一半。你所能做的，只是停留在理论和意义的层面，你或许还能提供一些实用技巧和应用建议，但对方仍然需要坐下来思考：“我该怎么做这件事？”除非你正一对一地陪伴在他身边，否则你当然无法永远替别人完成实践的部分。是的，你今天或明天或许可以帮帮他，但绝对无法帮一辈子。这就像“授人以鱼不如授人以渔”的道理一样，相信很多人都知道。自从我把那辆跑车卖掉、换了一辆电动自行车之后，我就一直在努力让自己的生活变得更可持续一些。而我的赞助商之一“能量”品牌，正是促成这一转变的品牌。
要容易得多。他们处于英国可再生能源生态智能技术的前沿，他们的产品确确实实正在改变游戏规则。如果你刷过 YouTube，就能看到我手里拿的这个东西。它叫 Eddy，是英国排名第一的太阳能分流器。那么，什么是太阳能分流器呢？它是一款为我们普通人设计的设备，意味着你可以把多余的能源导回自己家中，而不是送回电网，从而节省电费和开支。它超级好用，安装也简单，你还可以通过手机上的 My Energy 应用来控制它。想了解更多关于这款产品以及更多能帮助你实现可持续转型的产品，请访问 myenergy.com。我强烈推荐你看看 Eddy，它确实是一款能改变游戏规则的产品，而且我很快也会在家里安装一个。多年来，我一直试图简化“幸福”这个概念。我和嘉宾们坐在这里讨论，Mogada 在这方面也做得非常出色。当然，幸福的概念本身确实令人难以置信。那么，Jay Shetty 认为过上幸福生活需要具备哪些基本要素呢？我打算用“幸福”这个词。
我知道在很多方面，“幸福”这个词可能有点俗套，但我就是想用这个词。我会说，我把幸福看作日常习惯和更深层的目标。有些日常行为能让幸福感持续流动、不断生长；而另一方面，它更像是一个目标、一个指南针，是你活着的理由和存在的意义。对我来说，这一点非常明确：找到你的热情所在，并用它去服务他人，这才是创造最伟大、最深刻幸福感的源泉。当你找到自己热爱的事、擅长的事、能发挥出色天赋的事，然后能用这些事去改善人们的生活，用你的技能、热情和能量去为某个人的生活带来改变时，那种感觉无与伦比。我发现很多人虽然精通了自己的热情所在，却不是为了服务他人——他们是为了商业、为了金钱、为了成功而精通这些。他们拥有这一切，但生活中却缺少了服务他人的元素，不知道如何将自己的热情用于某个目标，因此感到内心空虚。而我也认识很多人，他们正努力服务他人，努力带来改变，或者努力……
他们做慈善工作，努力完成所有这些善举，并为此感到良好，但他们仍然觉得不满足，因为他们缺少——我的特殊角色是什么？我在这个领域中的位置是什么？我能贡献什么？久而久之，你会有些迷失。所以对我来说，幸福是这两者的结合点，也就是我知道自己热爱什么、什么能让我快乐，而当我为了改善他人生活而做这些事时，也能让他们感到快乐。因此，如果你能做让自己快乐的事，并把它用于帮助他人，从而也让他人快乐，那就会给你带来幸福。我一次又一次地在客户、朋友、家人甚至自己身上验证过这个原则，并反复看到它确实如此。但那是更宏大的幸福层面。现在我们来看看日常习惯，也就是日常琐事。我想尽量避开那些人们可能已经听过、在很多地方都接触过的内容——也许我以前谈过，也许别人也谈过。但对我而言，最重要的一点是：几年前我读了一本关于“心流状态”的书，这本书彻底改变了我对许多事情的看法。书中讲到，处于心流状态，是你的技能与挑战恰好相匹配。
如果你的技能高于挑战，你就会感到无聊、懒散，甚至可能觉得被困住；但如果挑战高于技能，你就会感到不堪重负，甚至可能抑郁、疏离和失望。我们大多数人其实都生活在其中一种失衡状态中。我发现，每天我都在为幸福而调整这个等式。因为心流状态——当你清楚自己具备某种技能，而挑战也正好与之匹配时，即使你最终失败了，你仍然会从中获得极大的乐趣，因为你知道自己仍在朝着正确的方向努力。我认为这是幸福中被低估的一部分，因为它听起来并不像某种可以预测或显而易见的事情。人们可能会说，那是成就，是抱负。其实不然，它只是在说：对大多数人来说，要么他们的挑战大于技能，要么技能大于挑战。因此，我想对每个人说：审视一下你的生活，你是需要提升自己的技能，还是需要拓宽自己的挑战？今年是拓展挑战的一年，还是提升技能的一年？我向你保证，只要你从这个角度开始，你就会变得非常忙碌。
……积极地改变其中一项，幸福感就会自然而然地流淌出来。这涉及到我为自己的一年所创造的一个小小的幸福模型，而这项内容就属于这个模型之一。我来解释一下它属于哪一项。我相信，要想在一年、一个月甚至一周里每天都创造幸福，你需要具备三样东西：每年都要学习一些新东西，每年都要启动一些新项目，每年都要热爱一些新事物。过去三到五年里，我就是这么生活的。每一年我都在学习新东西，每一年都在启动新项目，每一年都在培养新的热爱。我给你举个例子。当我谈到“心流状态”时，这其实与“提升挑战”的概念有关，而提升挑战就像启动一个新项目。之所以启动新项目能带来幸福，是因为它会让人产生紧张感、兴奋感，那种“我不知道接下来会发生什么”的感觉。我们都需要生活中有惊喜，都需要那种“未知”的感觉，而这种未知感实际上能带来幸福。因此，启动新项目是一种非常有效的方式。但我觉得太多人会花五年、甚至十年的时间去思考，却可能一生只启动一个项目。
……不过，我很期待在我的播客上采访你。我自己已经启动了很多项目，而每一次启动都带来了巨大的快乐和幸福。所以，去启动一些新事物吧。我们可以稍后深入探讨这一点。接下来是“学习新东西”，也就是我们刚才谈到的学习一项技能。这正是通过思考“我想学习什么技能”来创造心流状态的理念。每一年我都会选定一项技能，而这项技能通常取决于我第二年想启动什么项目。比如，我会想：“我需要学习播客制作。”于是2018年我研究播客制作，2019年我们就推出了播客。也就是说，你学到的东西决定了你要启动什么，而启动的东西又会转化为你的热爱。但我们常常试图反过来做：想先爱上某件事，再去学习和启动它。这其实说不通。你必须先了解某件事，然后才能爱上它。你不能先爱上某件事，然后再去学习它——虽然也可以这么做，但并非总能奏效。因此，我通常会这样规划我的年度计划：我要学习什么？我要启动什么？我要热爱什么？是的，我想这就是我努力创造幸福的方式。
在日常、每周、每月的层面获得幸福感，而不必深入探讨感恩和冥想这些对我日常幸福感影响巨大的方面。不过，我认为这些理念早已存在，我们以前可能也讨论过。你推出了很多产品，真的很多。我们接下来会稍微聊聊你推出的其中一些产品。比如你的“天才社群”（Genius Community），它已经运营很久了，非常棒，确实是一项出色的业务，在整个行业里都堪称典范，尤其是在执行方式上，甚至包括项目设计方面。我记得当时访问网站时，曾心想：将来我能不能做出同样高质量的东西？某种程度上，我就是在以它为榜样。此外，你还有教练认证学校，推出了自己的茶品牌，还有一个我觉得相对专属的合作项目——与正念冥想应用“Calm”的合作。现在他们可能也自称睡眠应用，我觉得这是对他们更现代的一种描述。那么，你当初为什么选择与“Calm”合作呢？迈克尔是“Calm”的联合创始人之一，他来过这个播客，没错。我们大概四年前经人介绍认识。他当时来我家吃午饭，我们一起相处、交流、互相了解。有人建议他应该和我建立联系，也有人建议我应该和他联系，最终我们见了面。那天在我家，我妻子为我们准备了一顿丰盛的午餐，我们坐下来，他带了一位朋友，我也叫了几个人，大家就那样聊了聊。在那次会面中，我遇到了一位我真心认为并非只想打造一款应用的人，他不是在构建一个平台，也不是在开发技术，而是想创造一种体验，为人们设计一段旅程，为世界上每一个人培养一种切实可行的日常习惯。听到这些，我深受触动。因为早在八年前我们认识之前，我就已经开始关注“Calm”了，也一直留意着他们的发展和成果。现在能亲自见到背后的创始人，发现他如此真诚、坦率又优秀，实在令人欣喜。
……他来到我家时，我们坐下来，他带了一位朋友，我也叫了几个人，大家就那样相处着。在那次会面中，我遇到了一位我真心认为并非只想打造一款应用的人，他不是在构建一个平台，也不是在开发技术，而是想创造一种体验，为人们设计一段旅程，为世界上每一个人培养一种切实可行的日常习惯。听到这些，我深受触动。因为早在八年前我们认识之前，我就已经开始关注“Calm”了，也一直留意着他们的发展和成果。现在能亲自见到背后的创始人，发现他如此真诚、坦率又优秀，实在令人欣喜。
迈克尔，你见过他，所以你知道他是什么样的人。我当时真的被深深震撼了，就是被那种愿景震撼到了。我在寺院里花了很多年冥想，之后也一直冥想，我一直都想在全球范围内推广冥想。我认为这是世界上80%到90%最健康、最富有、最成功的人都在坚持的习惯。所以，如果我们能让冥想变得触手可及、切实可行，并与每个人的日常生活息息相关，你能想象他们会发生怎样的转变吗？作为一名僧人，我亲身经历过这些，多年来我亲眼见证了这一切。去年疫情期间，我在Instagram上连续直播了20天，向所有人教授冥想，因为我觉得自己很无能——我不是前线工作者，无法拯救生命；我不是快递员，无法帮人们送 groceries 和食物。我当时想，我能提供什么呢？后来我想，也许如果人们能拥有一分钟的平静与安宁，那或许就值得了。结果40天里，我最终做了40天而不是20天，共有2000万人在线观看。这对我来说简直太震撼了，大多数人都在说：
他们以前从未冥想过。我当时心想，这真是太美好了。我从观众那里收到的最大反馈之一就是：“杰伊，我们想每天都和你一起冥想，为什么我们不能继续呢？”我当时想，哇，那40天的直播冥想真的非常紧张，也投入了大量精力。所以我希望有一个固定的地方，可以每天分享冥想，分享一条新的冥想洞见，让每个人都能建立起每日习惯——每天7分钟，每天7分钟，每天7分钟。哇，每周5天，每周5天，周末不用。你会有休息日，是的，每个人都能休息两天，周末你不必冥想，可以多睡会儿。但你已经录制了365天的冥想内容。我们还没有全部录制完，因为这些内容是新鲜的、流动的，而且基于我每周的灵感。所以我们每月录制一次。很好，我们每月录制一次。我已经为下个月录制好了，因为我必须这么做，因为每个人都需要这些内容。但我会根据当周的灵感和当周的生活状态来决定内容。
但这是一段七分钟的冥想，我坚信每个人都能找到七分钟。如果每个人都能像我说的那样，在自己的日程中为自身留出七分钟，我相信在这七分钟里，每个人都能养成一个美好的习惯。而我们冥想的特别之处在于，我们创作的这些冥想，我们认为它们能激发行动。因此，它们不仅仅是让你独自静坐、与自己相处、呼吸而已，它们与日常行为的改变相互关联。所以，每一个冥想都有一个可以带走的收获、一个洞见，无论你在世界何处，都可以去实践。因此，目标是让冥想与行动相结合，让冥想通过你的现实生活真正帮助你改变当天的感受。而我选择“Calm”（平静）的原因，是我想要一个归属，我想与迈克尔和他的团队共事，因为我坚信他们正以美好的方式构想如何将冥想带给世界，并且他们真诚地关心每一个人。我特别喜欢他们对待冥想的方式——我可以说，我喜欢他们以如此普世的方式来对待冥想。我认为他们是以一种普世、开阔且富足的心态来对待冥想的。
这使得故事成为冥想的一部分，也使得观想成为冥想的一部分，而这正是我作为僧侣接受冥想训练的方式。因此，在哲学理念上我也感到非常契合。你知道，你已经做了很多，根据我的观察，你其实早在2000年就已经开始了，而我想说，那种与社交媒体内容相关的旅程是从2016年开始的。是的，这太疯狂了，真的太疯狂了。从2016年，到2022年你完成了首次内容巡演，如今你已成为全球家喻户晓的名字，尤其是在内容、自我提升、冥想这些领域。回顾过去，当你试图像史蒂夫·乔布斯经常做的那样，将那些点滴时刻和细微事物串联起来，看看苹果是如何诞生的——无论是某个幸运的瞬间，还是你事后从自己的性格中发现的某些特质——那么，杰伊·谢蒂为何能在如此短的时间内取得如此巨大的成功？请给我一个诚实而实际的答案，我不需要别的，我只想知道：你为什么能成功？所以，我要先给你一个“僧侣式”的答案，然后再给你一个“媒体式”的答案。
我同时信奉这两者，对吧？你必须得这样看待事物，这就是我热爱“僧侣答案”的原因。我很幸运，在年轻时遇到了一些了不起的人，他们彻底改变了我的生活。我永远感激他们，欠他们太多太多了。所以，我把所有的成功都归功于他们。你知道，如果没有遇到那些杰出的导师，那些非凡的思想领袖和思想家——他们并不出名，也不广为人知，不像现在这样活跃在社交媒体上，也不是什么大人物——如果从未遇到这些人，这一切都不会发生。我能从你的脸上看到你说这些话时的情感。是的，我……我真的……你知道，我们刚才跳过了这部分，但我只是觉得，对于那些在我自己都看不到自身潜力时能看到它的人，我怀有深深的感激之情。那真的是你能给予别人的最珍贵的礼物。比如今天的我，有自我认知，有自信，知道自己是谁。但我以前并非如此。有好多年我都缺乏安全感，你知道，因为超重而被人欺负，也因为自己是学校里唯一的印度人而遭受欺凌，还有……
总之，有很多与我身体、与我使用的语言等等相关的心理负担。而当有人注意到你可能拥有某些东西时——你也有过这样的经历——你真的会一辈子都敬重那个人。最棒的是，那些人甚至并不图回报。你知道，这一切最美好的地方在于，那些人并不会说“哦，是我们帮了你”，他们反而会说“不，不，这并非我们的功劳，是你自己”。而我认为这正是其中的美妙之处。所以，我必须说，分享这个回答很重要，不是因为我想要给出一个更有策略性的答案，而是因为它确实是其中非常重要的一部分。那些就是我遇到的“僧侣”们，也是我遇到的教练们，还有我认识的那些人。如果从非常实际和战略的角度来看，现在回想起来，我父母在我11岁时强迫我去上演讲和戏剧学校。我当时真的不想去，因为我害羞、不自信，对在舞台上或公开场合感到不安。其实我从小就很喜欢表演，真的很享受演戏、参与戏剧活动之类的，在那些场合我可以扮演另一个角色，但……
站在舞台上是我当时最不想做的事情，而我的父母注意到了这一点，他们认为这是我应该努力改进的地方，于是他们强迫我和我的学校一起，让我报名参加了一门公开演讲课程。从11岁到18岁，我每周三天、每天三小时地学习，也就是每周九小时，整整七年里，我都在上公开演讲课。所以当我回顾自己的沟通能力、理解想法的能力时，顺便说一句，公开演讲课程也是有考试的。考试时，他们会提前15分钟给你一个主题，然后给你15分钟的时间，用他们提供的书来研究这个主题。因为我们11岁、12岁的时候还没有智能手机，所以你必须在15分钟内根据那些书的内容准备一篇演讲。你必须从一本从未读过的书中朗读，他们会随机翻一页，然后要求你读出来。这就是公开演讲的考试方式，而这一切都是在伦敦音乐戏剧与艺术学院进行的，这所学校叫LAMDA，我在那里学习了整整七年。因此，我拥有了一套非常有策略性的技能。
这都要感谢我的父母，没有他们，这一切根本不会发生。我想，这也是为什么人们会欣赏我表达想法的方式的重要原因之一，因为我花了很多时间去理解沟通这件事。但当我18岁的时候，我并没有什么可谈论的内容。尽管我掌握了所有这些工具和技能，但我并没有真正使用它们，因为我对任何事情都提不起兴趣。当然，在大学、工作经历和实习中，我也做过不错的演讲，但那从来都不是能让我真正投入的事情。直到后来我遇到了僧侣，有机会学习已有五千年历史的《吠陀》。同样，我们接受了非常严格的学习训练：我们坐下来学习经文，分析古代经典的注释和评述，还要对不同宗教和传统进行比较研究。当我还是僧侣的时候，我们接受了大量的哲学分析训练，这给了我一种真正的力量和信心，让我对这些思想深信不疑。因此，我今天提出的一些观点，听起来或许很简单，但它们其实建立在这些古老而深刻的真理之上——我有足够的时间与真正理解这些真理的智者一起深入思考它们。对我来说，这一点非常重要。
我从中学到的一个好处是，我花了整整三年时间全身心投入哲学学习，不只是学习理论层面，也包括实践和应用层面。这要感谢我的僧侣导师们，是他们给予了我这些。后来我去了埃森哲，那里的人都说：“杰伊，你只是个僧侣，为什么要去埃森哲？”我得付账单，不能依靠父母，而你知道的，我父母并不富裕，没法供我一生。于是我搬回了家，26岁的时候又住进了童年时的卧室。天哪，25岁时背着1.8万英镑的债务和父母住在一起，那种感觉真是……我当时就想，接下来该怎么办？我申请了40家公司，它们本来都可能给我一份工作。我可是个一等荣誉学位的学生，门门功课都是A，结果却被40家公司全部拒绝了。因为不出所料，根本没人想雇佣一个僧侣。大家都会问：“你有哪些可转移的技能？”“安静地坐着？盘腿坐在地上？”不，没人需要这些。所以40家公司都拒绝了我，最后埃森哲给了我一次机会。我遇到了一个叫托马斯·鲍尔的人。托马斯·鲍尔——我不知道你是否见过他，他常驻伦敦，创办了一个类似早期领英的平台。
那个平台叫“学院”，他在伦敦商界人脉极广，我真的很想把他介绍给大家，他非常棒。埃森哲请他来教我们社交媒体知识，教我们应对当时正在兴起的新趋势。这真的很有意思，因为我和他聊过很多次，我很快也会邀请他上我的播客。我后来意识到，他其实没怎么教我社交媒体的东西，但他真正教会我的是如何突破自己的思维定式。他总是引用拿破仑·希尔的话：“你将成为你所思考的样子。”他总对我说，让我不断对自己重复这句话。我一直这么告诉自己，结果发现——哦，我到底在想什么？我什么都没想。那我将来会变成什么？一无所有。这真的很有意思。于是他会给我一些小工具和小方法去尝试。他还有另一个叫“ORS”的概念，他说成功人士必须保持开放、随机和乐于支持他人；而大多数不成功的人则是封闭、挑剔和控制欲强的，也就是CSC。他说，当你活在CSC思维模式中时，你就会限制自己……
你的成长，但当你生活在一种开放、随机且支持性的思维模式中时，你的成长空间就会扩大。所以他鼓励我在推特上对陌生人保持开放，也鼓励我在会议上与随机的人交流。他只是在训练我的行为和心态，并不是在教我如何发帖、什么时间发帖，也不是在教“这就是你成功的方式”或者“如何让内容病毒式传播”之类的事情。他教的是如何互动，如何突破自己的舒适区，如何挑战自己的恐惧——你为什么那么不舒服，不敢走过去对那个人发推？你知道，就是所有这类的事情。我看到自己的心态就这样变得开放了。他总是对我说：“你是个创业者。”而我总是回答：“不，我不是，我不是那种注定要为别人工作的人。”于是他会不断推动我，直到我真的很生他的气，说：“你甚至都不了解我。”但后来我才意识到，他在我身上看到了我自己从未看到的东西。从那时起，事情就开始了。我想说，在2016年之前的10年里，我一直在创作内容，并在伦敦的小场地分享。我在大学时曾在伦敦办过一个叫“大声思考”的活动，每周都会……
用Photoshop设计一张海报——我自学了Photoshop，然后制作海报，从哲学、心理和精神的角度来谈论一部电影。比如我会拿《盗梦空间》这样的电影来拆解分析，每周会有10个学生来参加。之后我又教冥想，这是我从僧侣那里学来的，那时会有20个学生来参加。等我大学毕业时，每周已经有100人前来听我拆解分析了。那时候我没有任何粉丝，活动是免费的，我免费准备一切，免费做所有事情，而我非常享受这个过程，也从中获得了极大的快乐。后来我在埃森哲工作时，又在伦敦办了一个叫“有意识的生活”的活动。那只是一个活动，周五晚上大概收5英镑的费用。同样地，我教授哲学、灵性和冥想，但能来5个人就算不错了。这已经不再是大学了，你不能再走进公共休息室和社区区域，把海报和传单贴满整个大厅。所以每个周五晚上，我们大概只能吸引5到10个人，他们付5到10英镑，仅仅是为了我们提供的食物，以及我们为了覆盖成本而制作的海报。所以，在我真正开始之前，有10年的时间……
我在网上创作内容、练习、排练、实验、反复思考、挑战这些想法，一遍又一遍又一遍，没有任何关注者，没有一分钱，也没有从中得到任何其他回报，唯一的原因就是我爱这件事。我爱阅读一本书，并尝试让它变得有意义。所以我想说，最大的原因是，在我开始做线上内容之前，我线下已经做了这件事10年了，算起来已经有16年了，这还不包括我11岁时上的那些公开演讲课。这背后真的有一种很美好的东西，因为我觉得这让他们感受到一种启发，非常鼓舞人心；同时，它也能给那些正处于人生某个阶段的人带来一种平静——他们正坐在电话客服中心的椅子上，像以前的我一样，推销着我不知道什么双层玻璃窗，心里想着：嗯，这纯粹是浪费时间。他们觉得拿起电话试图说服玛格丽特买窗户，是在浪费时间，这并不符合我想要去的方向。而只有在事后回想时，当你和像你一样的人交谈，或者听到史蒂夫·乔布斯的故事，或者听到这个播客上任何人的经历时，你才会意识到——是的，这些就是那些最令人难以置信的、塑造性的、关键性的经历，它们与你未来要从事的事情息息相关。而你永远不知道它什么时候会发生，对吧？你永远不会知道机会与准备在人生中何时会相遇。完全同意，这也呼应了你 earlier 提到的一个观点：关键在于你做这些事时的心态。如果你相信，坐在那个电话前就是你余生的全部，那你就增加了它成为现实的可能性。我不是在贬低那些从事客服中心工作的人，实际上，那是我最喜欢的职业之一，也是我做得最久的一份工作。但我只是觉得，这种心态的转变非常重要，它能够激励人，而不是让人失去动力。是的，我觉得我们应该把人生看作一系列相互叠加的经历，而不是觉得“这个是浪费，那个也是浪费，而这个不算浪费”。顺便说一句，你提到客服中心，这让我想起了一段记忆。我16岁时曾在天使区的商业设计中心实习，当时我为一家叫 Upper Street Events 的公司工作，这家公司向企业出售活动场地，用于在场馆举办的大型展览和活动。
那些经历对你未来要从事的事情来说，是极其具有塑造性和转折意义的。而你永远不知道它什么时候会发生，对吧？你永远不会知道机会与准备在人生中何时会相遇。完全同意，这也呼应了你 earlier 提到的一个观点：关键在于你做这些事时的心态。如果你相信，坐在那个电话前就是你余生的全部，那你就增加了它成为现实的可能性。我不是在贬低那些从事客服中心工作的人，实际上，那是我最喜欢的职业之一，也是我做得最久的一份工作。但我只是觉得，这种心态的转变非常重要，它能够激励人，而不是让人失去动力。是的，我觉得我们应该把人生看作一系列相互叠加的经历，而不是觉得“这个是浪费，那个也是浪费，而这个不算浪费”。顺便说一句，你提到客服中心，这让我想起了一段记忆。我16岁时曾在天使区的商业设计中心实习，当时我为一家叫 Upper Street Events 的公司工作，这家公司向企业出售活动场地，用于在场馆举办的大型展览和活动。
我记得16岁那年，不得不给日产、宝马、大众、奥迪、沃克斯豪尔等公司打电话——顺便说一句，当时他们正在举办一场大型车展。我只是一个16岁的孩子，其实根本不知道自己到底在做什么，但那些培训我的人教得非常好。我当时是在打陌生电话，我完全同意你的看法，我觉得那段经历给了我极大的自信，让我能够给任何人打电话，给任何人发推文，给任何人发私信。顺便说一句，克里斯蒂亚诺·罗纳尔多收到了我发的私信数量最多，但他从未看过。他收到了我最多的私信，却从未看过。不过我希望有一天他能看得到，然后我能采访到他。我的想法是，我并不担心他会不会看到这些消息，如果有一天他看到了我发的30条私信，我也不会难过，因为我知道这就是需要付出的努力，我对此完全接受，这里面没有任何自负。如果克里斯蒂亚诺打开信息一看，觉得“哦，这家伙真是执着”，我会觉得这再好不过了，因为我认为他拥有非凡的头脑，我很想和他坐下来聊聊。你失去了什么？你失去了什么？没错，但当你坐在呼叫中心打陌生电话时，你就会养成这种心态：如果我失去什么，那又怎样？
如果这个人说“不”，而这份名单上还有300个人，也许这个人现在正是想要产品的人，也许他之后还会再回来。通过这样的过程，你就能锻炼出这些技能。所以我只希望，无论你此刻在哪里收听这段内容，无论你在哪里观看，都请花一点时间意识到：那样的经历可以教会你所有关于人生目标的知识。只要你以这样的方式去面对，你走进工作时就会步伐轻快，带着一种充满能量、极具吸引力的气场，让所有人都能感受到你身上的变化。而这一切，只是因为你看待生活的方式是“加法”而非“减法”，你将以一种截然不同的方式获得回报。没错，对吧？是的。我们这档播客有一个悠久的传统，就是上一位嘉宾会在留言簿上为下一位嘉宾写一个问题。这个创意太棒了，我特别喜欢这个新环节。我们之所以这样做，我其实从未真正解释过，是因为我们想以某种方式把各期节目和各位嘉宾联系起来，而通过留言簿上写下的问题来实现这一点。这个绝妙的主意是谁想出来的？这真的太棒了，简直太出色了。我……
我要告诉我的团队，这很有趣，因为这个问题其实我好像已经问过了。所以如果你愿意，可以问我另一个问题，你可以随便选一个。是的，我也可以随便编一个。嗯，所以问题是：你对真正成功的定义是什么？我想说，我对真正成功的定义是：我们一生中会做出四个重要的决定，而如果你能有意识地做出每一个决定，并怀有学习和奉献的愿望，那么这就是你能做到的一切。我们一生中最重要的四个决定是：我如何看待自己，我为何赚钱，我把爱给予谁，以及我如何服务他人。如果你一生都专注于有意识地做出这些选择，那么你的人生就是成功的，因为你所能做的就是努力有意识地生活，并希望这能帮助到他人。阿门。听着，杰伊，我真的非常感谢你能来到这里参与这次访谈。我知道你是一个非常抢手、非常非常成功的人，而且你只在英国待很短的一段时间。所以你愿意来到这里，和我坐下来进行这次对话，对我来说是真正的荣幸。在很多很多方面，你一直是我真正的榜样。你知道，你一直在引领……
在内容创作、自我提升以及帮助人们改变人生这些领域，你一直走在前列。尤其是你和我来自同一个国家，这件事已经持续了很长时间。所以从大约七年前我开始做这件事以来，我一直把你当作榜样。我认为你的成功不仅激励并成就了我，还为我提供了一个如何服务他人的蓝图。我以前从未有机会对你说过这些话，但我真的想说声谢谢，因为你知道，你帮助了我，也许正是因为有你，我才能以我自己的方式去帮助他人。所以，你能来到这里和我坐下来，对我来说意义非凡。嗯，真的非常感谢你。这可能是别人对我说过最令人谦卑的一句话了。因为我是这个播客的铁杆粉丝，我认为你做得非常出色，而且你邀请的嘉宾也都非常棒——有些是我从未合作过，或者可能根本不在我关注范围内的人。而你从他们那里分享出来的内容都精彩绝伦。所以当我在收听和观看时，我就想……我去剪头发时，嗯，我和我的发型师聊起过你，我说我正在做这个播客……
明天，而且你知道，他也会听你说话，也清楚你是谁。我当时就想，是啊，我能想到的最简单的事就是：斯蒂芬真是个很好的人，他非常接地气，也很谦逊。我觉得这特别了不起，因为考虑到你的年龄和你所取得的成就，我从未在你身上感受到哪怕一丝自负——无论是在你的网络形象中，还是我们在纽约见面时，还是多年前在推特上，亦或是今天在我们上镜之前。我真的非常欣赏这一点。我想，作为僧人，我们被教导说，人类最值得钦佩的品质就是谦逊。那被视为——如果我们可以这么说——在世俗世界里，一个人最崇高的品质。在僧侣的生活中，谦逊就是衡量一切的标尺。所以，当我遇到谦逊的人时，他们真的……他们就是最吸引我的人。而你身上就充满了这种品质。我觉得你将来还会为世界做出更多不可思议、更成功、更了不起的事情。我很期待见证这一切，也很期待能成为你的粉丝和朋友，希望我们以后能一起做些事情。
不过，这真的太美好了，兄弟，非常感谢你邀请我。我本来就想来，这真的太棒了，太出色了。希望我们以后能多合作几次。我已经迫不及待地想邀请你来了。现在你就要来洛杉矶了，我特别兴奋，我们一定会请你上节目，那一定会非常精彩。[音乐] [音乐] [音乐] [音乐] 你