George Heaton, Mike Heaton: Heaton兄弟：从Horwich到好莱坞

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当时，我和朋友站在曼彻斯特的一家商店外。我大概 24 或 25 岁。大约两年前，一个据说和我同龄的年轻人，开着一辆黑色的大劳斯莱斯停在我面前。我当时正挠着头想，这家伙到底是谁？他穿着得体，年轻又帅气，据说就住在我同一个城市，但我以前从未见过他。

这时我朋友转头对我说：“哦，他们是 Represent 兄弟，他们经营着那个服装品牌。”这是我第一次听说 George 和 Mike Heaton 兄弟，也就是享誉全球的服装品牌 Represent 的创始人。这是一个诞生并成长于大曼彻斯特地区的街头服饰品牌。

请注意，这可不是一个普通的街头服饰品牌。像 2 Chainz、卡戴珊家族和贾斯汀·比伯这样的名人都在穿。贾斯汀·比伯就曾主动询问能否穿着他们的品牌，还让他们给自己寄东西。但这个品牌并非一开始就享誉全球。

如今分别为 26 岁和 28 岁的这对创业兄弟最初是在父亲的自家后院里创办了 Represent。等后院不够大时，他们就搬进了房子里。等他们在家里销售 Represent 赚到足够的钱后，便有了自己的独立空间。

如今他们经营这家企业已有五年，年营业额从 2014 年的 180 万英镑增长到 2018 年的近 1000 万英镑。该品牌目前已在英国各地的 160 多家门店上架，包括 Harvey Nichols、Selfridges 等知名商场。

而这个品牌与众不同。背景是这样的：我们生活在一个人人都想打造服装品牌的时代。这被视为创业的捷径。你只需设计一件 T 恤，印上 logo，开个 Instagram 页面，上架一个 Shopify 网店，然后开始销售。我们生活的就是这样一个世界。这几乎成了人们创业时的默认选择。

但当我审视 Represent，看看他们的 Instagram，看看这个品牌所代表的理念时，就会发现他们确实与众不同。我这么说可不是为了拍马屁。我长期以来一直是这么认为的。所以我必须邀请他们来到这档播客，探寻他们独特灵感的来源。

当我听说他们是两兄弟时，这更激发了我的好奇心。和兄弟一起经营生意是什么体验？谁负责什么？你们会吵架吗？你们如何度过艰难时期？

在本周的节目中，我们将讨论他们的创业初期，他们是如何在父亲家的后花园里起步的，家人对此有何反应，他们的朋友、感情关系、利弊得失、心理健康，以及所有相关话题。那么，话不多说，这里是《CEO日记》，我是斯蒂芬·巴特利特。希望没人正在收听，但如果有的话，请替我保密。

迈克和乔治，很高兴你们能来到这里。我这个人平时穿着相当普通，没什么启发性——我通常只穿黑色，因为这样比较保险。但在时尚方面，我一直把你们当作榜样，因为从我远观的感觉来看，你们似乎一直都有非常独特的风格。

当我发现“Represent”这个品牌时，我超级、超级想见见你们，因为显然这个品牌对时尚有着非常独特的见解。所以今天能在这里见到你们，我真的非常荣幸。你们也是来自我当初创业的那座城市的企业家。所以关于曼彻斯特、关于身为企业主等等，我有好多问题想问。

不过首先，我想问的问题是，Represent 这个品牌最初是怎么为你们起步的？我听说过一个关于你父亲家车库的故事。

是的。2012 年的时候，我刚读完大学，学的是 BTEC 平面设计课程。我之所以选这个专业，是因为迈克也学过，而且看起来很酷。最后一门课的作业，其实是创作一些可以出售的平面作品。

当时我们周末都在帮父亲卖小巴车，而那正是我们不想做的事。我们想卖的是自己的设计。所以这对我来说是个巨大的推动力，促使我真正开始做点什么，去创造我们的未来。

于是我列了一份我喜欢的名字清单，“Representing” 就是其中之一。我当时觉得，这名字挺酷的。它有点能代表我们，代表我们将如何展示这些服装。然后我把后面的 “ing” 去掉，就变成了 “Represent”。我们用丝网印刷把这个名字印在了 25 件 T 恤上，当时花了 150 英镑。故事就从那里开始了，是的。

那么，生意最初是在哪里起步的？你们真正意义上的第一个办公室在哪儿？

嗯，其实是在我的卧室里。直到今天，我的衣柜上还贴着写着“小号、中号、大号、加大号”的贴纸，这还挺酷的。但生意就是在我上大学期间，在我的卧室里开始的。

每天早上6点，我就开始打包订单，然后把货送到邮局，再去上大学，回到家后试着设计点东西，接着就去睡觉，第二天又重复同样的事情。后来，我们的存货终于多到可以搬到我爸在后花园里的一间小屋子里了。那小屋真不错，其实是砖砌的，还有窗户，特别棒。

不，那其实就是我们的第一个办公室。因为我们没有员工，所以没有任何开销，而且我爸还让我们免费用那地方。后来，小屋很快就被衣服堆满了，接着车库也被衣服堆满了，然后厨房、客厅，甚至楼上全都被衣服塞得满满的。但我爸妈对此简直太喜欢了，因为我们能靠着自己热爱的事情赚钱。

那你当时多大了？

我19岁。

那你肯定21岁了？21岁，没错。

你知道吗，我本来打算等会儿再问这个问题的，但我现在真的就想问问。和你哥哥一起工作是什么感觉？我猜你肯定经常被问到，不过迈克，也许你能回答一下？

不，挺好的。我们俩性格完全相反，有点像阴阳互补的那种关系。乔治更像个行动派，总是“现在就做”“让事情发生”。而我则更像个完美主义者，因为我在公司里主要负责创意方向。我更在意的是产品和设计。

听你这么一说，我猜乔治是不是有点缺乏耐心？

非常缺乏耐心。我就是——我一点耐心都没有，这辈子都这样。迈克则最有耐心，所以我们的配合还挺好：我把东西设计出来，然后交给他，他再把它完善好。

我对时尚很感兴趣，但总觉得没时间花在自己怎么穿得好看上。所以我想，这大概就是我每天都只穿全黑的原因吧，因为你知道，要是衣服沾上污渍了，也不会有人说三道四之类的。但你们的服装和你打造的品牌，感觉和我在Instagram上看到的那些品牌非常独特——就是那些不知从哪儿冒出来的类似阿里巴巴风格的牌子，随便一个《爱情岛》的节目嘉宾在T恤上写个词，就声称这个品牌有内涵。你们是怎么做到这一点的？你们背后那种独特的灵感又是什么呢？

我觉得我们小时候，跟学校里其他所有人都不一样，无论是穿着、听的音乐，还是发型。我们就是——我们跟当地社区的文化氛围格格不入。所以整个学生时代，我们都有自己的一套风格。这也逐渐塑造了品牌的个性。我们想穿什么，就去创造什么。我们从不生产自己不会穿的东西，因为我们的品牌就是我们个人的成长历程。我们的灵感来自身边的事物，但我们会用一种跟别人都不同的方式来呈现。

那你们觉得，如果现在才推出品牌，和当初刚推出时相比，还能取得同样的成功吗？因为现在市场已经饱和一些了。

以我现在的年纪和掌握的知识？是的，我们肯定能再把它做起来。绝对没问题。刚开始可能会遇到些困难，因为过去这么多年我们积累了一批核心粉丝，而且这个群体还在不断壮大。但要重新开始，确实会很难，而且一切都变了：大环境变了，社交媒体变了，销售方式也变了。所以，我也不确定，但应该会不错。不管怎样，我还是很想再试一次。

我觉得说回品牌个性的问题，它依然会保持鲜明的个性，因为我们会继续做那些我们自己能产生共鸣的东西，比如印花、版型之类的。

而且因为这一切都源于非常真实的感受，所以做起来应该很容易——

是的，我们从不预测潮流，也不会去别人的网站上看看，然后说“哦，这个看起来不错，我们也来做吧”。现在好像大家都在这么做，结果每个人都创造出同样的东西。但当你是一个原创产品的创造者时，所有人都知道谁才是第一个把它做出来的人。

说到这一点，你们的产品肯定经常被人模仿吧。

哦，当然，每天都在被模仿。我的意思是，曼彻斯特就是这方面的中心。这座城市到处都是仿冒品。

那你们是什么感受？

我很喜欢。这就像是一种变相的赞美。

那会不会有点让你们生气？

以前会，过去那会儿。我还会反击，尤其是在我的 Instagram 动态里。

跟我说说你经历了什么。因为说实话，咱们就坦诚地聊：在我的 Instagram 上，我的作品也经常被抄袭，但程度没这么严重，因为你们的作品——我可没法把我那些在 Twitter 上被转发的烂梗和制作的视频，跟你们创作的艺术品相提并论。不过我曾在这个播客里聊过自己被抄袭的事。有天有个家伙靠抄袭我做的东西获得了 25 万次转发。一开始我真的很受刺激，但随着时间的推移，我和我的团队现在也慢慢释怀了，因为这本来就是这行的一部分，是不可避免的。不过，跟我说说你第一次因为被抄袭而感到愤怒是什么时候吧。你不用提具体名字。

当时有个品牌，也是英国的，他们真的会找到我们的工厂，用我们的供应商，拿同样的棉花，生产同样款式的衣服，然后比我们便宜五英镑。但问题是，人们不会买那种东西。他们不会去买一个比别的东西便宜一点却完全是抄袭品的东西。如果你真要这么做，价格至少得便宜一半，而且还得符合目标客户的定位，因为如果同样的客户已经在别处见过类似价格的产品，他们就不会再买你的了。

那个品牌其实从来没怎么让我生气。唯一让我生气的是那种完全一模一样的抄袭，就是有人真的买了我们的裤子，寄到中国，然后一针一线都照搬过去。没错。然后我当然会在我的故事里吐槽一番，不过会当成一件搞笑的事，配上几个笑脸表情什么的——

有太多年轻人想创业做品牌了。这个问题其实跟我刚才问的那个有点像。在我的 Instagram 上，还有在我的朋友圈里，有太多年轻人想到的第一件事就是创业，因为服装大概是个离我们所有人都很贴近的产品，而且我们每个人的自负心都会让我们觉得，自己也能创造出成功的东西。于是他们全都开始尝试做服装品牌。这似乎是每个人最先想尝试的生意之一。

是啊，现在简直是人人都开服装品牌了。但我们刚开始做的时候，可没有这种问题。

对，那时候还没这回事。我觉得这是后来才出现的。我们刚起步时，其实只是为乐队做些周边商品。后来你就能看到一波又一波的人涌进来，觉得他们也能行，越来越多的人加入，再后来其中一些品牌确实获得了一些关注。再然后，大家就都跟风开始做了。现在大家问的——我们每天收到的私信几乎全是这种内容：“你有什么建议吗？”

所以，如果我——比如说我23岁，然后我说，乔治、迈克，我只想要一条建议，好吗？我会给你们每人一千英镑作为建议的报酬。在这个假设的问题里，我会给你们每人一千英镑。我只想知道，在时尚界取得成功，你们每个人能给我一条建议吗？每人一条。我会给你们每人一千英镑。

确保你百分之百地热衷于走上这条路。

那为什么这这么重要呢？

你必须全身心地投入其中。你必须——所有的一切——你必须呼吸它，睡眠它，晚上做梦都梦到它。早上吃饭的时候，你脑子里想的也必须是它。在健身房锻炼的时候，你也得想着它。这更像是一种全身心投入的生活方式，而不只是晚上抽空经营一个品牌那么简单。

迈克，你呢？

我的建议就是，忠于自己的个性。尤其是在现在这种环境下，社交媒体上的人们一遇到潮流就立刻跟风，结果往往迷失其中。而现在，保持自我是一件好事。

说到这一点，乔治，你刚才提到要全身心地投入，那么Represent品牌以及经营这家企业占用了你多少生活——

百分之百。所有的一切。绝对是全部，不是吗？是的。

最大的误解是什么？——我现在要变回那个21岁、刚向你提问的年轻人了。当我在Instagram上看着你的生活，看到你穿得那么有型，有时还去一些很棒的地方时，我坐在那里想——迈克，你戴了一块不错的手表。真的很好看。

苹果手表有什么问题吗？

哦，我没看到你的。它藏在袖子里了。也很不错，迈克，如果你是在推销的话。我看着你的生活，想问的是，作为一个正准备追随你脚步的21岁年轻人，我最大的误解是什么？——我最没看到的那个大问题到底是什么？

你没看到的是背后付出的努力，以及要呈现出最终在Instagram上展示的效果，到底需要花费多长时间。现在我其实会尽量展示一切。我无论去哪儿都会带一个摄像师，记录下从制作过程开始，到耗时六个月打造出一系列服装，再到最终作为宣传大片发布并开售的全过程。

所以我尽量亲自传达这一点，而很多品牌所有者并不这么做，因为时尚行业反应太快，总是迅速转向新事物，导致整个过程被忽略了。比如，你可以去店里看一件精美的迪奥夹克，但你并不知道它的制作过程，也不知道它的灵感来源，因为品牌已经提前六个月开始为下一季系列举办时装秀了。所以我试着退后一步，真正展示产品背后到底付出了什么。

我觉得这种高度个人化的特质也是人们没有意识到的重要一点。是的，刚开始时你可能只设计一两件产品，但当数量增加到 150 件时，你设计的每一件都必须是你能够产生共鸣、从中汲取灵感的东西。我认为这其实是一件非常个人化的事，而人们往往也体会不到这一点。这也是我为什么说它像艺术一样。我能想象到——因为你的作品感觉非常独特，和我见过的其他东西都不一样。所以很明显，它源自一个非常真实的地方。当你这样去想时，这其实会让人感到有些压力。

至于牺牲，人们也很少能看到这一面。在创业过程中，你们两个人都做出了哪些牺牲？

人际关系、家庭时间——所有这些都牺牲了。我们全身心投入这个品牌，但幸运的是，友情没有牺牲，因为一开始我就雇了我所有最好的朋友。品牌真正变成家族式经营就是这样开始的：我们当时根本不知道自己该做什么，也没有给员工设定明确的职位，以前也从未组织过一家企业。所以我们在发展的过程中不断招人，让他们跟着我们一起学习。因此，我一直都有一群非常要好的朋友——我的核心团队基本上就是我的挚友。

这真的很有趣。很少有企业会这么做——

所有人都说这是你能做的最糟糕的决定，他们从一开始就这么认为，但我喜欢这样。

和朋友们一起工作时，你们之间的互动是怎样的？我只能想象，如果我和我的挚友一起工作，我可能现在已经用枕头什么的把他“闷死”了，因为我们——这和和兄弟一起工作其实差不多：因为你们太亲近了，所以几乎——我又只是猜测——那种在专业环境中通常会表现出的职业界限可能并不存在。所以情况就变成了：如果你惹我生气，你就是个混蛋。但我不会对……嗯……这么说。

是的，我觉得双方必须自始至终相互尊重。如果你们走在同一条路上，有着共同的愿景，那事情就不会太难。

是的，这样做有不同的好处。我的意思是，你确实能得到这些好处，但另一方面，你也能比信任一个你不认识的人更加信任对方。

你刚才谈到了你的团队。招聘人员并不容易，但却至关重要。这些年来，你在招聘方面学到了什么？

我学到的是，这个过程真的很难，尤其是当对方不是熟人时。比如，我们最初招聘的五六个人都是朋友，所以我们了解他们的背景、能力和习惯。因此，当你把身边的人纳入核心团队，而又不了解他们的习惯和个人情况时，确实很难。有时候你必须硬着头皮做出决定，有时候就只能走一步看一步。不过你也明白，这就是为什么会有试用期之类的安排。

是的，因为即使你面试了某个人——哦，面试时一切可能都进行得非常顺利，他们还能展示他们为你们品牌所做的大量工作，但等他们真正加入品牌后，情况可能就会完全不同了。

要想在 Represent 工作——我相信很多人都会很想来——你们各自在招聘时最看重一个人的哪一点？

很棒的心态。还有就是看看他们是否能与品牌产生共鸣。

是的，对我来说，就是工作态度和精神。我非常欣赏那些准时到岗、准时下班并能完成工作的人。对我来说，最重要的就是这些。

而这其实就像是基本要素，对吧？是的，完全正确。

我们的一位共同朋友 Adam 在曼彻斯特开了一家餐厅——当他举办那场贾斯汀·比伯的闭门之夜活动时，他邀请你去了 Tatu。我记得当时在现场见过你。而且根据我在网上看到的内容，贾斯汀·比伯还给了你很高的评价。

是啊，我们就这样进了Tatu。另一个兄弟Drew邀请我们去的，进门时还得说个暗号。这在曼彻斯特可挺奇怪的。我们当时真不知道是怎么回事。总之，我们刚进去，Justin Bieber就从我们总经理James身边经过，跟他说：“哦，我喜欢你的夹克，这是什么牌子？”结果James就跟他聊起了我们的品牌，还拿到了——我记得是——他保镖的名片。他保镖让我们第二天带些衣服去他们在柴郡住的一栋房子。于是我们塞满了后备箱就出发了。后来的事就都知道了。他把那件夹克在整个巡演期间都穿着，到处都能拍到他的照片，媒体反响也特别好，我们的销量也因此大增。

这也太不可思议了。

是啊，所以得感谢Adam和Drew。

这也太不可思议了。我那顿饭可什么都没捞着，不过算了。我连一张名片都没拿到。不，这真的太不可思议了。

当你思考品牌的未来以及你们想走向何方时，有没有一个具体的目标？你会不会想得那么远？

不，我们其实不会想得那么远。我们基本上只着眼于下一年，因为我们的系列设计都是提前一年规划的。我们就保持在这个时间范围内。我觉得这样对心态很有好处。我认为在设计东西时，如果考虑得太超前，反而可能会出点问题。不过，今年剩下的时间里我们也有不少好东西要推出。我们还有一些很棒的联名合作即将开展，这真的很酷。我对此很期待。Mike目前正在设计2020年秋冬系列。

哦，天哪。你是怎么知道2020年秋冬会流行什么的？

你并不知道。你根本不知道未来会怎样。所以，我想，你是在创造未来。就像我们说的，我们只是做我们自己想穿的衣服。

目前时尚界最大的争论之一——我们Social Chain有很多时尚客户——就是关于可持续性的话题，也就是我们制造和穿着的服装对环境造成的影响。作为一个在时尚圈算是局外人的人来说，我感觉这似乎是业内一个非常新的担忧，因为在我们刚创业、和那些品牌合作的时候，可没听说过这样的讨论。你对此有什么看法？作为品牌，你们又采取了哪些措施来顺应这一趋势？

首先，我们本身就是一个可持续品牌。我们能在本地生产的全部都在英国制造，这样碳足迹很小。那些我们没法在英国生产的产品，也都是在意大利或葡萄牙生产的，这些地方离我们同样很近。其次，就产品的价值和品质而言，我们是一个高端品牌，这本身就是一种可持续。如果我们能卖出一款不随季节更替而过时、能长期留在人们衣柜里的产品，而不是让消费者不断购买又丢弃，那就能减少垃圾填埋场的负担。

除此之外，我们目前还在更换所有的包装，所以所有的塑料制品都是可重复使用或可回收的塑料。所有的卡片也都是用再生竹子之类的材料制成的。而且我们目前正在和一家慈善机构合作，相关成果将在今年年底推出。超级令人兴奋。

接下来我想把话题稍微转向另一个方向。年轻有为，事业成功，发展顺利。那么金钱和成功在你的个人生活和事业中扮演了怎样的角色？它们是否起到了激励作用？

从很小的时候起，你就会把汽车图片贴在墙上，心想——你得赚到钱才能买上那辆车。但后来你会进入一个阶段，完全超越了那种想法，金钱已经不再重要。真正重要的是打造一支优秀的团队，享受自己努力换来的体验，并真正享受整个过程。我觉得金钱只是随之而来的东西。

我同意。我觉得甚至更早以前，这种想法就源于父母强烈的职业道德。他们的生活条件比别人的父母要好一些，这也潜移默化地影响到了我们，不是吗？

是的，我们上小学的时候，我爸爸总是开一辆路虎揽胜送我去上学。其他孩子都会说：“哇，靠，你爸的车也太酷了吧。”那种感觉让我心想：好，我也想成为那样的父亲。那就是我想成为的样子。所以这种经历让我们养成了每天朝着目标努力的心态，争取达到对自己所拥有的东西感到满意的境地——当然，那些东西都是不错的。

如果有人说：“你爸有路虎揽胜，你从小就用着各种好东西，你本来就占了优势。”你会怎么回应他们？

嗯，他们当然可以这么说，但在品牌创立几年后，我们就打破了这种看法。以前人人都这么说，他们会说：“哦，这不过是父母的品牌。”或者“是他爸给了他们几千英镑才起步的。”但当你发展到一定规模，在全球拥有160家门店，线上业务也达到了某个营业额时，那可就真不是你爸能做到的了。

你觉得人们为什么会这么说呢？

我猜他们这么说只是为了让自己好受一点。我觉得这其实是一种嫉妒的表现，不过我也不确定，可能这就是人性吧。

我同意。我和乌马尔·卡马尼也聊过同样的话题，他显然出身于一个亿万富翁家庭，也面临着同样的论调。但我认为，就他目前所达到的高度而言，你是无法——无法对此视而不见的。这些东西不是能从父母那里继承来的。我记得他父亲以前是做曼彻斯特传统纺织品生意的，而他创建的公司规模已经非常非常大了，远远超过了父亲当年的事业。所以，是的，我觉得你只能直面这些，然后慢慢克服它。

你刚才也稍微谈到了心态。心理健康是当下的一个热门话题。人们越来越意识到，我们每个人都同时拥有心理健康和身体健康。这给企业的运营方式、社交媒体的使用方式以及平台的构建方式都带来了巨大的改变，可以说，人们对这个话题的意识正在提高。那么，心理健康这个话题，在你们作为企业家的生活中扮演着怎样的角色？它又影响着你们经营和构建企业的方式吗？

对我来说，这又回到了我之前提到的设计问题——设计会像一种负担一样压在心上，进而影响你的自信。因为一个产品我可能会花上整整一年的时间去打磨，但最终在网上可能只卖出四件。所以你心里总会隐隐担忧：万一火车停了呢？万一你再也想不出新点子了呢？但正是这种焦虑，又促使你继续前进。

那你是如何应对的——你曾有过焦虑？我很确定在座的每一位都体验过焦虑。但当你身处一个如此高的层级，有大量利益攸关时，你是如何管理这种情绪的？毕竟，你总是在经历产品发布这样的周期，有高峰也有低谷，你是如何做到这一点的？

我觉得关键在于每天清空思绪、重置自己。我们俩每天晚上忙完一天辛苦的工作后，都会一起去健身房锻炼。那里就像是我们的“重置空间”。一旦锻炼结束，工作就到此为止，要等到第二天早上才会继续。所以，我觉得尽可能清空头脑非常重要。饮食健康也很重要。我认为所有这些都环环相扣：你的体能、你的健康，以及你的大脑。

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回顾 Represent 一路走来的历程，对你来说最艰难的时刻是哪一刻？有没有某个特定的日子，或者某件特别发生的事？你们正在互相看着对方——我这儿有好几个呢，是的。如果可以的话，每人说一个吧。

2013 年，我在印度找到了这家工厂。在那之前，我从未把任何东西出口到国外，我们那时只做 T 恤。我喜欢服装的剪裁设计以及高端品牌，想做出一些与市面上常见的 T 恤和连帽衫截然不同的东西，从而塑造我们自己的品牌特色。于是我开始研究如何制作版型，后来找到了一位能帮我们制作版型、打造尺码系列的人。整个过程花了我大约六个月时间，我把所有东西都寄到了印度，然后翘首以盼地等待样品，一连几个月都提心吊胆。最终样品寄回来了，但结果却让我心碎不已。我当时真的躺在厨房的地板上，哭得稀里哗啦。Mike 就坐在我旁边，不停地劝我：“别灰心，一切都会好起来的，伙计。”这种事后来还发生过很多次，但是——

那到底哪里出问题了？

总之，所有东西都出了问题。这真的很难搞，尤其是跟国外的工厂打交道时，你对某件事的看法跟别人完全不同。他们可能还比较年轻，人们也会因此用不同的方式对待你。你知道吧，比如他们能承诺给你一种面料，但最后交货时，却可能从别人的订单里随便拿另一种面料给你。诸如此类的事情——我们以前经常被人这么坑，就算是在英国的制造业里也一样。这事儿真的让我们很沮丧，因为我们——我们对细节要求很高，当一件东西送回来跟样品不一样时，我就会特别生气。是啊，我以前对这种事真的会非常愤怒，不是吗？

我记得有一次，我们当时正在米兰办一场时装秀，对吧？这个问题其实同时包含了高峰和低谷。因为我们当时就站在那里，看着人群涌进来，心里想：“两个来自曼彻斯特的年轻人，是怎么做到这一步的？”因为这场秀是我们自己一手操办的。结果我们突然发现，我们居然没带熨斗。天哪，你没开玩笑吧？对于一场时装秀来说，这简直是灾难性的。

所以那成了“褶皱系列”还是什么鬼东西？

是啊。如果那就算是最糟糕的记忆——我不知道，我们其实也没遇到过什么特别糟的事儿。

是啊，说得有道理，如果那真是最糟糕的记忆，那也——也不算太糟。

你刚才稍微提到，年龄有时会影响别人对待你的方式。能跟我具体聊聊这个话题吗？很多人都会问这个问题，因为他们觉得自己太年轻了，不适合创业，也不适合去尝试。

我觉得最近已经——已经不像以前那样了。我认为现在不管什么年龄，你都能去任何地方，并且得到认可。穿衣打扮也一样。我记得六七年前，我们要是去曼彻斯街的夜店，根本进不去，因为我们穿的不是白衬衫、蓝牛仔裤和棕皮鞋。保安会看着我们，心想：“这帮人来这儿肯定是为了抢劫，因为他们全身都穿黑。”这就是时尚，但他们就是接受不了。所以我们每个周末集体出门时，都得拆分成一个个小组，再找些女孩一起才能混进夜店。现在可没那回事了。我觉得现在全世界各地，你都能随便进任何地方，想穿什么就穿什么，这真是太棒了。

不过话说回来，尤其是在以前，特别是跟工厂打交道的时候。我们会去拜访工厂，两个20出头的年轻人走进一家为麦昆和巴伦西亚加供货的工厂，他们就会看着我们，心想：“这是在开玩笑吗？”但很快他们就会发现，这可不是玩笑，然后一切就顺利多了。说到底，做自己总比扮演别人要容易得多。我觉得“Represent”这个品牌，甚至“Represent”这个词本身，在某种程度上就体现了这一点。是的，确实如此。

我们前面稍微聊了一下牺牲，你提到的一点是人际关系。我在这个播客里也聊过很多次，说我在创业的过程中，个人感情似乎总是被搁置一边。因为你知道，很难找到一个能理解你脑子里在想什么的人。就算你跟别人说了，语言也未必能准确传达你的感受。我跟你的情况一样，从来没找到过能接受我们工作有多拼命的人。虽然你可以告诉他们，事业并不是你的第一优先级——我知道你以前也跟人这么说过——但它确实是你的第一优先级，它就是你的生活，你为它什么都愿意放弃。所以这往往会破坏感情。而迈克呢，他倒是找到了一个挺不错的——

你只需要遇到一个能理解第一点的人就行。我女朋友是美国人，我们其实见面的机会不多，但话说回来，我一直全身心投入在生意里，这也有它的好处。

所以我们现在有两个不同的视角。那跟我说说你是怎么通过妥协和沟通来协调这一点的吧？因为我一遇到特别艰难的时候，最先出问题的一点就是我在沟通上会有点封闭。那你是怎么处理这个问题的？

我的意思是，我其实也差不多。每当有大事要来的时候，我也会封闭自己，会退回到自己的世界里，不怎么说话。然后她就会问：“哦，你怎么样？”她能看出来“你肯定有事”之类的。至于我怎么应对……我不知道，我觉得她就是接受本来的你，接受你在做的事，也理解你正在走这段旅程。而我觉得找到这样的人很难。她能看清最终的目标是什么。

那乔治，你遇到了什么问题？跟我聊聊这个。我想快点知道，因为我们可能处境相似。

我以前谈过恋爱。想当年，也就是 Instagram 刚兴起的时候，有个女孩简直是 Instagram 的代言人，我当时真的超喜欢她，甚至还在自己的 Instagram 上关注了她——那时候我只有 19 岁，心想……是啊，19 岁的时候嘛……不，不，我不是想引起她的注意。后来几年前我在一家俱乐部遇到了她，结果伤透了我的心。发生了一些事，唉，就是那种情况。我跟那个女孩谈了一年的恋爱。除此之外，就没怎么谈过了。所以，在那之后的一段时间里，我不想再谈恋爱了。我更喜欢……我喜欢独处。我不是说孤独，我就是喜欢……对，我就是喜欢有自己的空间，不喜欢在工作之外还要跟人交流。工作之后我真的没什么精力了。

反过来说，Mike，作为一个正在恋爱的人，当你作为创业者经营着一家高强度运转的公司时，谈恋爱有什么好处呢？

就是下班后有人可以聊聊，可以互相交流想法。是啊，她……她也参与公司的事情。她人真的很棒。她自己也是做时尚行业的，所以这对 Mike 来说很合适。她是一名造型师。

那她并不完全投身于公司这件事，是否也有它的价值呢？

当然有。我的意思是，我猜如果她每天都来跟我一起工作，我们在同样的环境里工作，回家后又处在同样的环境里，那肯定会紧张得多。我觉得，是啊，有些人可能会觉得我现在的状况是个负担，但我不确定，对我来说，目前这样还挺顺利的，嗯。

因为这样也能让你……好吧，George，我得跟你说实话。我最近刚谈恋爱。真的吗？是啊。那你现在又单身了。我本来还希望……整个播客录制期间我都在想：“糟了，我可把这家伙给带来了。”不过才三个月左右，但她住在法国，所以我见不到她几次。但每次跟她说话时，因为她的生活跟我的圈子没什么交集，那种感觉就像是能暂时完全跳出这个圈子。随着年龄增长，我觉得这一点变得越来越重要。而且就像你说的，她也在经营一家公司。她正在创业。所以她还是能理解我的。没错，就是这样。你们有共同点，她也能理解你的压力和你实际在经历什么。

George，你觉得会是谁把你从单身市场“带走”呢？跟我说说这个人需要具备什么样的条件……

我不知道。我总是喜欢同一种类型。这就是我的问题。她们看起来都一个样。

她们长什么样？Mike，快跟我说说。

她们就是你在洛杉矶的俱乐部里会看到的那种。哦，真的吗？别开玩笑了，兄弟。

黑发，晒成古铜色。是的，其实就是这样。我并不是……我并不是特别挑剔。只是我可能……也许是我自己不太擅长维持一段关系。说到底，这又回到了我过于专注于品牌这件事上。我不想……我觉得以前谈恋爱的时候，我有点失去了动力，在系列设计方面也有些迷失方向。等我走出那段关系，意识到到底发生了什么之后，这并没有……倒不是吓到我，但它让我意识到，我是这个品牌的掌舵人，如果我做的任何事不是百分之百为了品牌，那也可能对公司造成影响。

你又用了“吓到”这个词。你是不是不担心自己会……因为这是我的一个担忧之一——可能到55岁的时候，身边还有7只法国斗牛犬……不，我的意思是，我现在才26岁。我还有很长的路要走。我认识一些30多岁、依然单身、还在做着自己喜欢的事、还在努力创业的朋友。所以我不……我不会去想这些事。

你以后想结婚、组建家庭之类的吗？

七年后再问我吧。你呢，迈克？是啊，以后再问我吧。你女朋友可能正在听呢。你可得小心说话。她会理解的。抱歉，Alexa。

那么，Represent这个品牌接下来会怎么样？你提到明年会有合作之类的计划，但当我们思考品牌的未来时，它的长期路线图是怎样的？

就是在各个领域不断扩张。未来几个月我们即将在中国开店，去其他地方看看，了解那里的销售方式，以及用不同的方式与顾客沟通，这都很有意义。我喜欢在过程中不断学习。一切都像一个巨大的学习过程，而我们目前只达到了未来可能达到规模的5%。所以在我看来，只要我们乐在其中，这个品牌就永远不会停止成长。

但这对你们来说，终点在哪里呢？比如，品牌成为了全球品牌，你们创造了非凡的成就，赚到了数十亿。那会有终点吗？

你知道吗，我们已经被投资者找过，也遇到过几次想买下这个品牌的人。这确实会让你有点动摇，开始思考：“天哪，我这是要……要经历一次套现离场吗？那之后该怎么办？”但我们头脑清醒，我们热爱这个品牌，说实话，我无法想象自己会去做任何其他事情。

我接下来要问你一个比较尖锐的问题。有一家大型时装品牌找上门来，说：“我们愿意出天文数字般的金额来收购你的品牌。”乔治这时正抓着头发。他们要出的金额高得惊人。你当时说这让你有点措手不及，我完全能理解那种感受。我记得有人向 Social Chain 提出收购的那天，那是一笔巨款。我记得那天晚上回到家，心情其实不太好，就坐在自己的房间里。你知道我当时做了什么吗？我之前在播客里聊过这件事——我登录了 Rightmove（英国房产网站），开始看房子和狗，因为我当时想弄清楚这笔钱能给我带来什么。

我们已经经历过这些了。我们经历了很长一段时间。我认为，当你花时间弄清楚自己真正喜欢什么，意识到自己真正享受的是工作本身，而不是金钱时，你就会退一步想：“我不需要卖掉它，我不需要就此离开，因为我的快乐就在这里。”

这家时装品牌找上门来，开出了天文数字般的金额。但他们提出了一个条件：根据收购协议，在接下来的10年里，你不能再从事时尚行业的工作。你会怎么想？这是一笔足以改变人生的巨款，但你必须远离时尚。

10年可是很长的一段时间。乔治，这钱确实很多。我觉得这对他来说会很难——难很多。我宁愿回去，对，我宁愿回去跟他们说：“要不你们给我们这笔钱，同时让我们继续担任品牌的创意总监？”是的。因为他总是得做点什么，哪怕是在周日也一样。他坐不住，根本坐不住。所以你必须要权衡，是学会让自己静下来，还是想办法打发时间，以及这样做是否值那个价钱。

那么，有哪些品牌是你看了之后会想——你真的非常欣赏他们的做法？无论是大型时装品牌旗下的大品牌，还是较小的品牌？你能各举一个你真正尊重的品牌，并说说为什么吗？

我最喜欢的设计师是 Haider Ackermann。他是一位法国设计师，他使用的面料，尤其是那种棉质，以及服装的垂坠感都让我着迷。其实这就是我身上穿的其中一件连帽衫。没错。是的，我就是对它有强烈的共鸣。它很合我的身形，而我们也以它为灵感，追求同样的品质和细节。

是的，我选的是 Rick Owens。我有 Rick Owens 的衣服。就是因为他从未偏离过他那哥特风格的外观，而且他的个人风格也——是的，简直令人难以置信。

那……你父母对这件事怎么看？对你开创的这家企业呢？你刚开始创业时他们又是什么想法？因为我……我妈妈有两年没跟我说话。

是啊，是啊。他们倒是跟我们说话，只是完全理解不了。我爸其实不太会用网络，所以他搞不懂我居然把衣服运到美国去。他……他完全没法想象这件事，就算我把所有情况都给他看，他也会用谷歌地图查地址，然后说：“我的天，他们居然住这儿！”

所以，一开始他们确实没搞懂。后来生意开始做得特别好，我们搬出了他们的房子，有了这么大的仓库和办公室，还雇了这么多员工，他们也就接受了，而且现在很喜欢。他们真的很喜欢。我听说他们跟别人讲过我的事。比如，我人在餐厅里，就会有个人过来说：“嘿，你爸是那个人吗？他跟我聊过你们俩好多事。”我就会想：他到底跟你说了些什么？

我想大概是因为我爸以前是做汽车生意的，所以他的想法跟我们很不一样。就连我们租下仓库时，他开车过来，还说：“天哪，你们这辈子都填不满这个地方。”是啊。他们一直都支持你。对，一直都是。我妹妹也一样，她特别棒。

对你们两个人来说，取得如今这些成功，最让你们有成就感的是什么？

要说有成就感……我们二十出头的时候，看中的是汽车、手表、金链子之类的东西。这些就是我们在Instagram上会看的内容。而且我一直都对劳斯莱斯特别着迷。说真的，我就是个十足的劳斯莱斯发烧友。关于每一款车、每一种皮革之类的细节，我都能跟你讲一大堆。这种喜好好像也遗传自我们家，我爷爷以前就迷劳斯莱斯，我爸也是。他们过去还经常用劳斯莱斯当婚车。不知道为什么，但我想我第一次在路上看到劳斯莱斯时，就惊叹道：“哇，爸，那是什么车？”他告诉我之后，我就心想：“我一定要弄一辆。”所以，大概22岁那年能开上劳斯莱斯，对我来说简直是件了不起的大事，我超爱那辆车。别人都说：“你干嘛非要开这玩意儿？你才22岁，又不是60岁。”我就会回他们：“再等几年，大家都会开这种车。”后来劳斯莱斯推出了魅影，很多年轻人开始买，说唱歌手们也开，那会儿这确实激励过我。不过现在不了。

我觉得这就像让人们感到骄傲一样。让你的爸爸妈妈为你骄傲，诸如此类，不正是这样吗？感觉差不多就是这样。是的，我们总觉得有东西需要证明，因为我们爸爸有自己的生意。他当时在卖小巴，还总是教我们说：“不要……不要雇太多员工，不要增加你的运营成本。”他的车库里只有三个员工，所以大家都觉得我们最终也会做同样的事，因为我们周六会去帮他干活，周三晚上也会去帮忙。我当时会用高压清洗机洗巴士，还会在巴士侧面画画，因为那很有创意，也是我能找到的唯一觉得有趣的事。所以我想就是这样吧。正是这件事给了我们动力，去不断挑战自己，去证明别人是错的，不是吗？

你们家里有很多创意吗？因为……我想这个问题是问你们两个人的，不过迈克，你本身就是品牌的创意总监。你了解自己创意的来源吗？——当然，你知道，这个问题问起来很容易，但要真正理解却不一定那么容易，因为我们生来就是现在的样子。那么，你了解自己创意的来源吗？

我不知道，也许来自我的奶奶吧。她其实修改了我们做的第一条牛仔裤，从那以后我们就一直保持同样的版型了。没错。是的，她以前是裁缝。哦，真的吗？是啊，那算是我们家唯一一点创意了。

所以也许就是来自那里，我也不确定。以前我在学校里，迈克做什么我就跟着做什么，他怎么穿，他选什么课，两年后我也会做同样的事，因为我觉得他特别酷。而且我在小学时总是惹麻烦，就因为喜欢乱涂乱画，开家长会对我来说简直是个噩梦。我记得有一次，我妈妈回家后居然哭了，因为有个老师——我就不说她的名字了——跟她说：“哎呀，真替你可惜，因为学艺术可赚不到钱。”她当时……快说出那个老师的名字吧。我开玩笑的。怎么了？我可能会真的说出来。太疯狂了。学艺术赚不到钱。我从小学一年级就知道自己跟别人不一样，那时候老师让你们在茶巾上画一幅自画像。我记得茶巾，是的，我记得。当时全班的作品都展示在茶巾上，而且那是一年级之后的事了，大家画得……你甚至都分不清某些画上的人体部位。可我的那条茶巾上居然画了条该死的皮带和领带。就是那种，没错。简直难以置信。

这太疯狂了。那么，你们俩的校园生活怎么样？总的来说，那是一种什么样的经历？我知道我可以告诉你，你上学时成绩并不好。

我的意思是，我有个哥哥在那所学校，所以对我来说挺好的，因为我有那种——那种保护。没人喜欢我们，因为我们留着长发，穿着紧身牛仔裤，还总是穿得跟别人不一样。我们穿着滑板鞋走进教室，而别人都穿着 Rockport 的鞋和宽松的黑色裤子，我们却穿着紧身黑牛仔裤，试图在课堂上蒙混过关。我们之所以那样穿，是因为我哥哥那么穿。是的，是的。我的意思是，我们当时有索尼随身听，会听美国摇滚音乐。你明白我的意思吗？在博尔顿，真的没别人——真的没别人那样做。然后我们晚上会上网，看各种我们想看的美国东西，想去洛杉矶，总之，那种整个文化真的激励了我们，让我们变得与众不同吧。

那在学校里，就成绩和文凭而言，你们……？

我们俩都不怎么擅长读写。通识学科的成绩并不好，但显然我们在平面设计和艺术方面表现优异。

那你们是否也接受了那种说法，觉得因为你们成绩不好，或者老师告诉你们说，你知道的，艺术这行赚不到钱——你们是否接受了这些说法，觉得因为成绩不好或者学的是艺术，就注定你们不会……？

哦，是的，尤其是我上学那会儿，你知道的，如果你没考出好的 GCSE 成绩，那在当时可不得了。

了解了那段经历后，你还会送自己的孩子去上学吗？

会的。我觉得学校更多的是关于个人成长，而不是学术上的收获，比如如何与人相处、结交朋友，以及发现自己真正喜欢什么。我不觉得学校的关键在于课堂上学什么。你在课堂外学到的东西，可能比在课堂里学到的还多。我想，对孩子来说，学校其实是个建立人际关系的平台，不是吗？

在你——在你年轻的时候，有没有那么一个时刻——你刚才稍微提到过用厨房毛巾画画的那个瞬间，你把自己画成了那种……你知道的，系着腰带之类的样子。有没有那么一刻，你们开始对自己想：“你知道吗？我觉得我和周围其他人有点不一样”？我看到你在点头，迈克。

嗯，大概是在看到那块茶巾的那一刻之后，我心里想：“是啊，我会画画，别人可不会。”没错。不，我觉得关键在于我们看待事物的方式，我们看待事物的方式，对。说到你的心态，有没有一个时刻你会想：“你知道吗？我们……”因为人们总是说，企业家是天生的还是后天养成的，诸如此类。我妈妈以前每天晚上都坐在我床边说：“你将来会有出息，你会……你会让自己有一番作为的。我能从你身上看到这一点。”我想这大概是因为我做什么事都全力以赴，而且我不喜欢输，我总确保自己能把每件事坚持到底。所以这种劲头我一直都有。而且因为迈克在我上学和上大学期间一直带着我，我做的都是他做过的事，所以当时我就想，要创造出一些我们俩都能依赖的东西，然后，是的，证明那些人是错的，不是吗？

是的。而且当时，在画布或者其他东西上搞艺术的想法，似乎只有在你死了之后才有可能实现。你知道，就是靠那方面赚钱。所以，是的，年轻的时候——还是青少年、学生的时候，所有事都围绕着赚钱，因为那是我们父亲教我们的。我知道这听起来像是经典故事里在学校卖糖果的情节，但我爸在我16岁时给我买了一辆轻便摩托车，这样我就能在午休时间去商店帮大家买午餐，因为当时——我们根本不被允许离开学校，那地方叫里弗顿，相当偏僻。午休时是不准出去的。我就想，要是有了这辆摩托车，我就能在午休时出去，给大家买吃的，然后多收点钱。于是我就去当地的馅饼店，把食物装满那个旧标致轻便摩托车后座的小桶，然后骑到停车场去卖——一天能赚50英镑，对于那个年纪的人来说，这简直太棒了。然后我就被送回家了。

你们俩都害怕什么？是什么让你们感到害怕？

对我来说，是合同。什么叫合同？我不喜欢……我不喜欢阅读，不喜欢读长篇大论的东西，是的。所以要是我哪天签了不该签的东西，那种事会让我很害怕。

但到底是什么真正让你害怕？如果你想想未来可能会发生什么，或者你知道的，人们常说让你夜不能寐的事，那到底是什么？真正让你害怕的是什么？

也许是失去一切吧，不过那样的话我们大不了重新开始，所以这……其实我也不知道。那你害怕什么？

大概是想法枯竭吧。或者陷入思维瓶颈。是的，还有就是对自己所做的事失去热情。

你会不会遇到创作上的……等等，是什么让你感到害怕？这个问题问得好。我想我唯一有点担心的是——我觉得这一直是个问题——我可能在某些方面失去了平衡。比如，我可能太在意生意，而不够关心我的侄女、爸爸妈妈，然后有一天他们去世了，我就会想：“该死，我一直都搞错了。”

我们都经历过这种事。是的。我们以前就经历过，和我们的祖父有关，对吧？但因为你……你刚才谈到自己对这件事的痴迷时的那种方式，和我一直以来的感受非常相似。后来我到了开始质疑这种状态的地步。我在这里就不点名了，但我有个在时尚界非常成功的朋友，我们曾聊过这件事——他比我们所有人都年长很多，但差不多是在我们起步的年纪开始创业的。他找到我说：“你知道吗？我今年才意识到，在九件事里，我只有一件是成功的。我的事业超级成功，但其他所有重要的事——我的感情、家庭、这个那个、我的体重、我的健康——为了追求事业，我全都忽略了。现在我到了X这个年纪，他告诉我，过去几年里，他每天醒来都痛苦不堪。这件事让我开始专注于确保自己的 priorities 是……是的，平衡真的非常重要。而且我认为，你的健身、健康以及饮食，这些都会影响到一切。所以我觉得，如果你能把这些管好，确保腾出一个小时去健身房，确保吃的东西是健康的，那么我认为这会对你与人相处的方式产生巨大的影响。”

你刚才提到了类似创作者瓶颈、创作瓶颈的东西。你遇到过这种情况吗？

遇到过，而且你会因此感到非常沮丧，不过从这种沮丧中也能产生好的东西。

你是怎么克服它的？当你说“能产生好的东西”时，你指的是什么？

是的，比如当你坐在那里，你会跟自己较劲，想：“这样够好吗？”然后你会因此感到沮丧，而这会促使你学会如何把那一个东西做得更好，接着你又能从中学到一些细节，然后这个过程就一直持续下去，是的。

当你遇到那种似乎想不出新点子、新概念或任何东西的时刻——很多人在各个创意领域都会遇到这种情况——你会怎么做？有什么特别的方法吗？

不，这事儿就是自然而然发生的。所以你只要放手不管，嗯，灵感自己就来了。有时候我也会把你引到别的事情上，或者我们干脆完全重新开始，看看能不能换个方式绕过去。就实际设计而言，不就是这样吗？这样挺好的，因为我们能互相补充。迈克特别擅长把东西完成并做到完美，但一开始构思的时候你总会卡住，对吧？你很难从那个想法开始，把它真正变成实物。所以如果我能给他提供创意，他就能把它做出来，而且我们俩都知道这样是对的。嗯，我也喜欢提供几个方案，然后让别人——比如乔治——看看，然后说：“不，咱们就做那个吧，明显那个更好。”我会给出三个选项，因为对我来说，设计的时候根本看不出那么多方案之间到底有什么区别。没错。就像……我不知道，你的完美主义好像总让你很困扰。哦，比如打印出来的宽度离领口要精确到毫米。哦，他会在这上面花太长时间，但事实就是这样。有时候有他在也挺好，能把你从这种状态里拉出来，跟你说：“行了，该做下一件事了。”这听起来有点像是福祸相依。是的，绝对是这样。这大概对我来说是最大的挑战。但你几乎必须认识到，如果没有这种天赋与困扰并存的情况，你根本不会走到今天这一步。是的，这对你来说尤其耗时。这就是问题所在。而且很难把这些任务转交给别人，因为没人能像你一样在脑海中完成这些事，想把它们委派给他人一直都是一件难事。

你们一起经历了很多。我现在要分别问你们了：乔治，迈克对你来说意味着什么？

一切的一切。说真的，没有他我根本做不了这个。实际上，没有他我根本不会去做。是啊，要是哪天Mike突然消失或者翘辫子了，我——是的，我就没法继续运营了。

反过来也一样，Mike？

是啊，我不想给出一个太敷衍的答案，但我想我的情况也完全一样。嗯，我们绝对不可能在没有对方的情况下做到现在所做的一切。

太棒了。那么，我每次请人上这个播客时都会问最后一个问题，你应该知道。你们可能是有史以来唯一可能为这个问题做好准备的人了。我们要办一场晚宴，就在你们家。

顺便说一句，我不会做饭，真的做得很差。你们俩会做饭吗？暂时还不太感兴趣，主要是因为没时间。

好吧，那我们就叫Uber Eats或者Deliveroo送点吃的吧。#ad。这里有一张桌子，有几个座位？我们得再加一把椅子——七个。必须得有七个座位，没错。你知道接下来要问什么了。我可能会改一下问题。你的东西太多了。那就七个座位吧。还有四个空位。你们要各自选两个人吗？不管他们是生是死，只要能坐在这张桌子旁就行。告诉我他们是谁，为什么选他们。

Liam和Noel。这样他们就能把事情搞定。因为我觉得如果他们能把这事搞定，那将是音乐界最轰动的大事。是的，Oasis对你们来说是不是一个很重要的个人影响？影响巨大，非常非常大。两个来自曼彻斯特的兄弟从无到有，真正震撼了世界。所以这对我们来说其实挺不错的，因为它成了我们不那么做的一个反面激励。但他们的风格、他们的为人方式、他们的态度以及所有的一切都那么出色。他们穿过你的衣服吗？没有。你想让他们穿吗？想啊，我当然想——是的，那肯定会很酷，不是吗？Liam的儿子们现在其实是很有名的模特，这很酷，他们长得和Liam很像，我们正考虑在几个广告活动里用他们。不过，如果你还需要其他人来拍广告活动，尽管告诉我，我随时有空。我试过很多次买你的东西，但总是卖光了。说真的，我不是为了在播客上吹牛才这么说，我访问过你们的网站无数次，每次我想买点什么，总有人已经抢先一步了，可能因为我手速慢了点，但嗯，是的，是的。不管怎样，我还是给你们买了很多东西。哦，太棒了，我都不知道呢。是啊，你现在可算混得不错了。

我想邀请的两位晚餐客人是：温斯顿·丘吉尔。他是一位了不起的领袖，在这个国家陷入绝望的时候，带领着这个国家走了出来。我超爱最近关于他的那部电影。虽然不知道电影里有多少内容是100%真实的，但就像那个场景——大家都在电车上上班，手里拿着报纸，而实际上他当时正身处地堡里——那简直是场噩梦，他们几乎毫无胜算，但每个人都在读他的名言，那些说着“我们一定能做到”之类的话。我就是特别喜欢他身上的那股劲。而且他抽很多雪茄，我大概会陪他抽一支。我觉得利亚姆应该也会喜欢他，不是吗？应该会吧。然后再选一位时尚界的人士，大概是亚历山大·麦昆。英国设计师，简直太牛了。他经历了很多。我最近看了他的纪录片，好像叫《麦昆》。是的，真的非常——非常打动我，因为他在那个行业里，至少可以说，是一个出乎意料的人物。这大概也给这个国家所有年轻设计师带来了希望，让他们知道任何人都能成功。

那……这七位客人会吃什么呢？前菜、主菜和甜点。瞧，你没想到会问到这个吧？而且是在我们家，所以难度不小。前菜……我其实不太吃前菜。迈克，前菜就得靠你准备了。

就一袋薯片装在碗里。薯片装碗里？是啊，每人再配上一杯啤酒。先从喝的开始。

那你最喜欢的主菜是什么？我们得准备一道主菜。

你在洛杉矶吃过BOA吗？我去过几次洛杉矶。日落大道上有家牛排馆。那大概是我们俩都最喜欢的餐厅了，是的。那里的菲力牛排，太棒了。

那当然了。甜点呢？

我们不吃甜点。不，我们从来都吃不到甜点。你们牺牲太多了，伙计们。不过，如果非要选的话会是什么呢？我小时候特别喜欢去那种假的意大利餐厅，吃那种泡芙之类的甜点。

总之，能认识您、与您交谈并更好地了解您，真的是一件非常愉快的事情。正如您所说，这个品牌周围笼罩着巨大的神秘感，而能近距离地看看是什么让这个品牌如此特别，实在令人着迷。我这么说是认真的——这个品牌确实让人感觉非常特别。通常，当品牌给人这种感觉时，是因为它源自一个真正纯粹的地方。而这一点，在见到您之后，对我来说变得超级清晰、显而易见。任何正在考虑进入您所在领域的人，我想给他们的建议是：正如您所说，如果一件事不符合您的内心，不是您发自肺腑的热情所在，也不是源于纯粹的灵感，那么很遗憾，他们最终会被像您这样被清晰、独特、与生俱来的灵感价值观驱动的人远远甩在身后。而这正是 Represent 的核心所在。这也是我看到这个品牌时立刻就想买下它的原因，因为它让我感受到了那种特别之处。我想，这正是关键所在：让消费者在个人情感上产生共鸣。而这一点，正是你们二人共同打造的成果。所以，感谢您今天能来参加节目。

真的非常感谢。也谢谢您的邀请。

大家可以在哪里找到你们？我知道现在直接输入 Represent 是最简单的方式，但你们的 Instagram 账号呢？

嗯，在英国，您可以在 Selfridges 和 Harvey Nichols 找到我们。好的。至于社交媒体，是的，我的账号是 GeorgeHeaton，Mike 的是 Mike_Represent。

我相信您一定会收到很多消息。那么，谢谢你们，非常感谢。

谢谢大家。

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