Ehsan Ahmad 与 Deric Poston
#2552 - Ehsan Ahmad & Deric Poston
全文文稿 · 按对话顺序保留完整内容，深入理解上下文。
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§01文字稿 · 00:01 起§02文字稿 · 10:57 起§03文字稿 · 18:19 起§04文字稿 · 26:29 起§05文字稿 · 33:59 起§06文字稿 · 41:45 起§07文字稿 · 48:41 起§08文字稿 · 56:12 起§09文字稿 · 63:51 起§10文字稿 · 71:32 起§11文字稿 · 80:31 起§12文字稿 · 88:27 起§13文字稿 · 96:40 起§14文字稿 · 103:41 起§15文字稿 · 112:22 起§16文字稿 · 120:18 起§17文字稿 · 128:47 起§18文字稿 · 138:33 起§19文字稿 · 147:05 起§20文字稿 · 154:09 起§21文字稿 · 162:12 起§22文字稿 · 170:47 起§23文字稿 · 178:50 起§01文字稿 · 00:01 起
乔·罗根播客，开始收听。《乔·罗根体验》。白天训练，晚上听乔·罗根播客，全天候。所以，有一部关于伊丽莎白·霍姆斯的新纪录片要上映了。我很少看一部纪录片的预告片，在前五秒就知道自己一定会去看。看看这个疯婆娘看起来多疯。你就看这个。我可以向你保证。我没有任何要欺骗你的东西。我没有在欺骗你。我是以一个人的身份在和你交流。我为什么要欺骗你？没有，我没有任何理由那么做。好的。好吧。好，拍得好。你现在说的是真心话？我一直都是真心的。她是琳赛·克兰西粉丝俱乐部的会长。是啊，我是说，她完全神志不清。兄弟。或者说，不，你能从她脸上看到她在盘算下一步该怎么走。太疯狂了。
它们太大了。就像，你能看到整个瞳孔。你能看到全部，你懂的，你懂的。你能看到整个眼球，周围一圈都是眼白？这有点诡异。看起来几乎像一条蛇，就那样死死盯着你。好像在想，要怎样才能把你吃掉？对，完全是。像是从伊甸园里出来的东西。哦，不。天哪。天哪。德里克，你知道伊丽莎白·霍姆斯是谁吗？这个怪物是谁？好吧。哦，谢谢。本来这会是一件大事。她过去常穿黑色高领毛衣，说话像史蒂夫·乔布斯。不仅如此，她还改了自己的声音。好吧，她把声音改得更像男人。这个我们待会儿再说。总之，这家公司，我是说，谁知道有多少人用过他们的产品？而它根本就不管用。真的完全不管用。
所以所有这些用它验过血的人都以为，哦，太好了，没有癌症。哦，太好了。不用担心我的胆固醇了。哦，太好了。不用担心我的……全是假的。全都是假的。所以她曾是有史以来最富有的白手起家女性。他们真正能给你检测的唯一方法，就是用老办法，假装机器出了什么问题之类的。我们要重新校准一下，不过别担心，我们搞得定。然后他们就直接抽普通的血，跟平常一样。就像用静脉针抽出来那样。整件事就是个骗局。而且这花了很长时间才被揭穿，因为没人愿意相信，因为他们脑子里已经有了这套叙事。但这个女人看起来像史蒂夫·乔布斯。还有一点，跟她一起上大学的女生们说，嘿，
那不是她的声音。我的天。因为她在那个视频里说话的样子，当然，我不是想欺骗你。现在我想让你看看她在那些大会上讲话时是怎么说话的。她会发表演讲，讲做一个强大的女性有多么有力量，以及各种疯狂的狗屁。你懂的，比如商界女性之类的东西。而她说话的样子，就像一天抽一百根烟、抽了一千年。她说话像个男的。
她说话像是某个正在变性过程中的人。在打睾酮。比如，听听这个。还有一个女人。哦。不，不，不。这是某位女士在模仿嘲笑她的声音。去找她真正说话的片段。直接找她，伊丽莎白。那儿，就是那个，就是那儿。我不知道是哪一个。随便找个演讲，任何她在讲的演讲。就搜伊丽莎白·霍姆斯演讲。第一个视频应该是真声音对比假声音？对，可以那样。但接着是伊丽莎白·霍姆斯，被定罪的……重新发明了传统实验室基础设施
嗯，很高兴来到这里。我创办这家公司是因为……兄弟。你得听听，不过直接找她真正的演讲，这样就没有音乐或解说盖在上面，因为它听起来假得离谱。骗子们下的功夫真让人佩服。这是她实打实投入的功夫。对，开始了。TED 演讲。来了。她做过 TED 演讲。她做过 TED 演讲。保护的权利。每个人以及我们所爱之人的健康和福祉是一项基本人权。所以她会说所有正确的话。
她穿着得体。那个声音……在声音上做手脚这事太离谱了。因为现在请回到那部纪录片。回到纪录片。直接跳到中间她说话的地方。现在播这个。听这个。就这儿。就是那儿。你现在说的是真心话？没有……我没有任何理由那么做。哦，好吧。这简直让她浑身发毛。兄弟。
那是一个完全不同的假声音。她有个假声音。我觉得特别好笑的是，在她做 TED 演讲时，她心里大概在想，这他妈的居然还在继续？就像，这怎么……到了某个时候，你肯定知道这座纸牌屋要塌了。90 亿美元？我可不这么觉得，老兄。我觉得那个圈子在很多方面都满是狗屁。就是科技初创公司的圈子，还有科技界那些超级觉醒的左派，尤其是在那个时期，我觉得现在已经变了很多。人们务实多了，已经远离了很多那种东西，因为他意识到这其实对生意非常不利。你懂的，但那时候，只要你有对的那套配置，天哪，我们有一个穿高领毛衣的强大女性。我们他妈的要赚一万亿美元了。
低沉的嗓音。对，低沉的嗓音。而且她是个奇才。就像她是个从大学退学的奇才，聪明到不需要上大学，还是女版史蒂夫·乔布斯。就是这个故事。她太聪明了。她太聪明了。比尔·盖茨也退学了。对。有很多这样的故事。比如，对，你不需要上大学。你看，他是世界首富。如果你想在科技圈骗人，这也是一个很好用来编造的背景故事。
本期节目由 Uber Eats 赞助。用 Uber Eats，你几乎什么都能叫到家。抱歉，海滩没法送，但桃子可以。独木舟？不行。洗发水？可以。火箭？没门。巧克力？巧克力，可以有。你需要的一切都有，包括使用优惠码 anything 30，首次杂货订单立减 10 美元。用 Uber Eats，几乎、几乎什么都能送。立即下单。需满 30 美元最低订单金额，仅适用于杂货、便利店、零售、特色食品或鲜花配送订单。适用相关条款与条件。但问题是，老兄，那个圈子在社交上在很多方面都满是狗屁。比如他们交流的方式就满是狗屁。他们有一些约定俗成的讨论事物、指称事物的方式，如果你稍有偏离，哪怕是那些、哪怕是那些根本说不通的东西。
比如，去找我发给你的那个东西，杰米。这不是旧金山。这不是科技圈，但这是波特兰。在波特兰，有一对情侣去了一家体育酒吧，那家酒吧是专门……它主要以女性为主。男子体育。嗯哼。好吗？然后他们，那个男的穿着一件印着 XX、XY 染色体的 T 恤进去，结果他们把他赶了出去，因为那件衣服让人不舒服。染色体让人不舒服。太疯狂了，兄弟。兄弟。我对那些衣服感到不舒服，所以我请你们所有人离开。如果我、如果我不得不报警让人把你们带走，我会的，但我不想那样做。你没有你的名字。不，我只是在请求，请你们考虑一下……的深度。我一直在说。
你为什么……我在……之前都没注意到。我进门时不会看别人穿的衣服。这些衣服没有任何问题。这件衣服有什么问题？有什么问题？我已经解释过了。我已经解释过了。这件衣服怎么了？你没有任何问题？你没有任何问题？看看那些人。那个一直往这边看的大块头女士。你知道那是你可以玩的长凳。对，我在宴会厅里看着她。她身上有那种标配的烂纹身
在她的三头肌上。穿着染色体 T 恤走进一家女子体育酒吧，这本身也挺好笑的。你知道，对，你知道会发生这种事。但为什么？如果是女子体育，为什么会发生这种事？这就是事情变得如此诡异的地方。如果说有什么东西应该是支持女子体育的，那就是承认男女之间存在差异，而这正是《第九条》（Title IX）的全部意义所在，它给了女性……《第九条》具体是什么来着？好像是平等资助。对，你必须像资助男子体育一样资助女子体育，对，对。但这里有一个非常重要的区分：女性是 XX，男性是 XY。
这谁都知道。但你现在不能这么说了。乔，你在动用你的逻辑膜。但整件事疯狂的地方在于，一家企业，一家企业会说，你得出去。你太有道理了。对。你在搅乱我们的幻象。你只是在陈述一个事实。什么都没有。就这样。他甚至都没对体育说什么。他没在说存在 XX、XY 染色体。根本没有陈述任何事实。对，对，对。光是 XX、XY 就让他们觉得被冒犯到疯狂。你必须离开。
§02文字稿 · 10:57 起
事实是冒犯性的。我觉得现实生活就是冒犯性的。我觉得那种幻象，就像你说的，乔。我觉得那就是那个圈子。那种幻象让像伊丽莎白·霍姆斯这样的人能够钻空子、从缝隙里溜过去。就是这样。就好像你本来就身处一个狗屁世界里。嗯，对。你懂我意思吗？不，我明白你在说什么。对。你本来就活在那个狗屁世界里。我是说，你会买这个女人他妈的在推销的东西，那明显就是狗屁。狗屁世界有一种特点。就像你身处一个邪教里。
真的是一回事。比如，为什么邪教头目、为什么邪教头目可以睡所有人的老婆？对。为什么我们得把所有钱都给他们？我不知道。规矩就是规矩，老兄。就好像人们只会顺从那些他妈的奇怪规矩。对。我还要补充一点。骗子总是在找办法，让规则为他或她所用。所以就像，因为我们刚才其实就在聊这个。你听说过这个叫 Dejan Love 的家伙吗？哦，天哪。没有。49 人队，那个冒充 49 人队外接手的人？
哦，我确实看到过相关的东西。对。那可不是什么传奇。他干了什么？他会在社交媒体上，哦，不是社交媒体，是在那些约会软件上，假装自己是 49 人队的球员。但他车里会带着他的头盔。所以他开车的时候，你能看到他的 49 人队头盔。有一个很棒的视频，杰米，你能把它调出来吗，他在海滩上跑接球路线。太不可思议了。戴着他的 49 人队头盔。所以他用这一整套东西来骗女人，从这些女人那里骗了 130 万美元。哇。在约会软件上。她们不会用谷歌吗？不，但问题就在这。问题就在这，对吧？
他做得非常……他弄了足够多的假资料。就像他就在海滩上跑接球路线。他在体育场外面。那是他在外面。还有女孩给他钱？对。她们为什么给他钱？他的套路是这样的，他会说，嘿，我有很多投资。我在这里有套房子，那里有个东西，另一处还有别的东西，把你的钱给我，我帮你投资，你能拿回更多，对吧？他真正擅长的是，他在网上放了足够多的假社交媒体页面，以至于你用谷歌搜他时，谷歌最上面的 AI 结果会说 Dejan Love 是 49 人队的外接手。所以……哦，天哪。我也想到自己有多少次常常直接采信谷歌的第一条结果。所以很多这些女人就想，对啊，谷歌为什么要骗我呢？他有头盔。我在看一个视频。他有个头盔
我也要去弄个头盔。对。太疯狂了。他就是个头盔加几个网站。对。对。然后女孩们就说，拿走我的钱吧。对。他有一个领英资料，写的是外接手。有些家伙真的很会。油嘴滑舌。有没有人试过拉你入骗局？有。对，我想有。有个家伙是拳击教练，他试图拉我进一个货真价实的金字塔骗局（传销），就是他在给我解释，而他解释的时候，我说，那是传销啊。
他在解释，嗯，是这样的，你拉进来的人越多，他们投钱进来，你拿出来的钱就越多。我说，老兄，你知道那是什么吗？你明白那是什么吗？我说，你在描述一个骗局。就像，你想让我给你钱，而你在描述一个骗局。永远是同一个骗局。永远都一样。人们会上当。你得去从别人那里弄更多的钱。太疯狂了。他们总是干同样的事。告诉他，我朋友，他买了辆新车。
一辆他妈的漂亮新车。你懂的，我是说，他投了大概 2 万，一年之内就拿到了 8.5 万美元。什么都不用干。你什么都不用干？然后我说，你明白这个提议有多疯狂吗？你居然在告诉我我应该加入一个传销。你知道传销是什么吗？我不得不给他解释什么是传销。我说，这就是个老骗局。你在给我讲一个老骗局，还觉得我应该加入这个老骗局。你有钱拿出来吗？比如你投了钱进去？这到底是怎么运作的？只要你及时脱身，你就能从中拿到一些钱。
对。或者你是发起人。对，或者你是发起人。或者你拉到足够多的冤大头，这就是他想干的，拉到足够多的冤大头。还有什么地方比一个大伙整天脑袋挨打的地方更合适呢？哦，对。对。而且他还是在你实战对练之后找上你的。对练完，你走出来。那是我刚搬到洛杉矶的时候，大概 94 年。这家伙就像，我是说，他把我堵在停车场。给你讲讲这个提议，太棒了，他把一切都给我摊开讲，我心想，哦，看来我得换个新拳馆了。我真他妈不敢相信这种事。那些人说话总是很快。总是一个样。就像……他其实根本没说得很快。那太
那种事真的很让人觉得受辱，就像，你怎么敢觉得这一套对我有用，你觉得我就那么他妈的蠢吗，这真的很尴尬。你只是找对了冤大头……我知道，但我当时就是不敢相信他觉得我那么蠢。当我们……当我……他们在摆出传销是什么、它们如何运作以及多常……你懂的，他们，你懂的，比如，这行不通。你要么会进监狱，要么会出点什么事。伊丽莎白·霍姆斯那个女人他妈的是怎么出狱的？我觉得她现在在里面。我觉得这些都是她入狱之前的事。好吧，好吧。我就像这样。那部纪录片里，她大概还有 34 天就要进监狱了，她让内森·菲尔德拥有了完全的拍摄权限。
首先，我会说，兄弟，你为什么离我这么近？太疯狂了。你和我可以隔得稍微远一点聊天。你没必要真的凑这么近，好像要告诉我一个秘密。不过内森·菲尔德最擅长的，就是把人带到那种状态，让你觉得，哦，我觉得这就是他们真实的自己。他只是不对你说不。他没有底线。他刚才还做了一件很聪明的事，就是当别人说了什么，你什么都不回应。
你什么都不给他们。因为他们的整套把戏就是打乒乓球，对吧？如果你不接……那他们就只能干拿着球拍。嗨！他们就看起来……看起来他妈的疯了。你能看到他们真实的样子。你可以假装自己不一样。哦，对，我永远不会欺骗任何人。哦，对，我为什么要那么做？有什么意义？反正我都要进监狱了。我告诉你发生了什么。因为那正是她想要的。她想要他回应点什么，这样她就可以……这样她就可以……而他就那样做了。
所以她就站在那儿。她就拿着球拍站在那儿，看起来蠢得要命。对，确实有这么一回事。有个人，你知道那个叫维克多·卢斯蒂格的人吗，他是个屡屡得手的骗子，卖掉了埃菲尔铁塔。差点卖了两次。他写了诈骗十诫，其中一条大概是，你必须……你什么都不说，你只是倾听，只是让他们一直说。所以她什么回应都得不到，这意味着，你能看到她周围那堵墙开始崩塌，就像在想，
妈的，你得……我就是靠这个运作的。听着，她不可能没在骗人。组织里有一大堆人成了吹哨人。她的前男友也进去了。他被抓了，他们很可能互相告发了。我不知道发生了什么。她和她前男友怎么样了？我可能不该那么说。那样说在法律上可能会给我惹很多麻烦。她和她前男友，他们互相作证指控对方了吗？那是怎么回事？那家伙有辆兰博基尼。他阔得很。哦，是吗。对，他们过得很阔。
90 亿进账？90 亿啊，小子。来吧，走起。哦，他们过得很滋润。对他们来说，光是体验那种级别的财富，哪怕只有一秒，可能也是值得的。不，不，不，不。她要进去 10 年。她要在牢里蹲 10 年。而且即使她出来了，她的生命也有危险。她骗的是真正的大人物，数亿美元。说得好。比如风险投资人，以及那些能对此采取行动的人。那些也真会采取行动的人。那些认识会采取行动的人的人。就像，你从这些人那里偷了钱，而且不是一点点。
§03文字稿 · 18:19 起
你知道，比如其中有人给了她 1.5 亿美元。对。桑尼·巴尔瓦尼，前软件企业家，2002 年在霍姆斯 18 岁时与她相识。他比她大大约 19 岁。他后来成为 Theranos 的非正式顾问和投资人。然后在 2009 年正式加入公司，担任总裁兼首席运营官。他在 2016 年前后、大约两人关系结束时离开。他坐牢时间更长？是吗？是的，看起来是。12 年 11 个月。对，她判了 11 年 3 个月。我想知道为什么。嗯，听着，他们俩都有罪。
好吧。霍姆斯声称巴尔瓦尼在两人交往期间对她进行了心理、身体和性方面的虐待，当然了。哦，对。巴尔瓦尼通过他的律师团队否认了这些指控。这些指控是霍姆斯辩护背景的一部分，并不意味着巴尔瓦尼因虐待被刑事定罪。所以他们就是想把她骗人数十亿美元的事归咎于他的行为。对，他现在正在遭受帕特里克·克兰西式的待遇。Theranos 倒闭后，霍姆斯开始和她们的、呃、和、
和酒店业继承人比利·埃文斯交往，两人订了婚，并育有两个孩子。想象一下，和一个你明知要去坐 10 年牢的女人生孩子。你得自己照顾这些孩子。妈咪现在在笼子里。但等她出来，她会是最好的妈咪。对，她会的。你那时都上初中了。什么？等待结束了，橄榄球季来了，DraftKings 也来了。DraftKings 体育应用现已在全部 50 个州上线。这意味着从得克萨斯到加利福尼亚再到佛罗里达，每位球迷都能参与到这份激动中来。而今年九月，DraftKings 为客户提供在每个橄榄球比赛日获得加成的机会。没错。
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她那个眼神，乔，把我吓得要死。对。不太妙。还有另一件事，房间里的大象是：她在吃什么药？得克萨斯州布莱恩联邦监狱营，还有吉斯兰·麦克斯韦。哦，她们俩在同一个地方。对，我知道这个。我们来查一下伊丽莎白·霍姆斯在吃什么药。对。她有没有在吃那些好玩的东西。那些能让你开心、在他妈的麦田里跳舞的好玩东西。对。用手拂过麦田，就像他妈的角斗士，或者《角斗士》里的马克西姆斯。你记得那个场景吗？对，我记得那个场景。
他的家人也被杀了。对。在那些电影的梦境片段里，他们总是在某种田野里。这让你觉得爱情里，就好像田野在爱情里出现的次数比实际多得多。它说，我不知道有任何可靠的公开记录列出了伊丽莎白·霍姆斯的个人用药情况。这将是不恰当的。哦，Perplexity。你太讲道德了。去揣测某人的私人健康治疗。太迟了。我们已经揣测了。对，我正想说，我们来猜猜看。听着，我认识很多在吃那些他妈的玩意儿的人，老兄。我是说，我觉得很多人去看心理医生，他们说，我很抑郁，我感觉不好。如果医生倾向于开药，你也倾向于吃药，毕竟是医生嘛，他们知道自己在干什么。
接下来你就知道，你变得古怪了。对，我觉得我们被训练得太过于相信一颗药丸就能让你快乐，以至于人们会说，对，让我吃上吧。而对一些人来说，老兄，它会产生一种怪异的作用，不只是扼杀他们的性……性感受，比如他们知道自己不再能达到高潮，而是他们再也没有任何性欲了，永远没有。它把性欲扼杀了。有个专门的术语形容一些人会遇到的这种 SSRI 性功能问题。比如，有位女士做了一个演讲，描述了她年轻时发生在她身上的事。你知道，她好像是，我想她是 20 多岁时开始吃这药的。
然后就完全麻木了。就像什么都没有了。没有高潮，没有感觉，没有欲望。你觉得那是意外的副作用还是有意的副作用？不，是意外的副作用。并不是每个人都会这样。怎么，你觉得他们想让我们麻木？我脑子里想的是，老兄，他们是想阉割我们？他们是想阉割我们吗？他们到底想干什么？我们，你知道，本来就通过我们的军队和政府对这类东西做过那么多实验。问题是这样的。有一件事是可能的。如果你要做那样的事，你的方式是，如果你想让人们更多地投入到文化和政治议题中，你就消除他们拥有性生活的任何可能。没有性生活。这样一来，他们的全部身份认同都投入到他们正在做的事情里，不管是当一个右翼爱国女士，还是当一个左翼的、随便什么，
你就会全身心投入那个。你不会要孩子。你没有性生活。你甚至对它不感兴趣。那你对什么感兴趣？你必须有一个阵营。你必须有一样东西。你看大学橄榄球吗？比如，你看什么？不，你懂的，你就看进了政治里，然后你开始对别人指手画脚。在我们认识的人里，谁是所有政治人物中最爱训斥人的？永远是那些没有孩子的人
50 多岁的，对吧？而且很多、很多是女性。很多是没有孩子、50 多岁的女性，她们变得不只是对政治有看法，不只是有自己的观点和立场，而是会训斥人。对。就好像整个世界都是她们的孩子。对。你错过了。你错过了生孩子。所以现在整个世界成了你的孩子。而且你知道什么对他们最好。你知道什么对整个世界最好。哦，天哪。
我觉得这有时是德里克身上最酷的地方。我就得给他解释一下正在发生的事，因为他就只是……他有个小宝宝。那就是他的全部生活。但这挺好的。不过你刚才说的挺吓人的。就是那些没有孩子的女人，就像，哦，世界。就像，哦。那不是……顺便说一句，要说清楚。并不是所有没有孩子的女人都这样。有很多没有孩子的女人很棒，她们也不需要生孩子。你在这一生中可以做任何你想做的事。这是在美国做人最美好的事情之一。你有完全的自由按照自己的选择去生活。你不必生孩子。但那些没有孩子的人里，那些爱训斥人的，确实有点什么。
对。这很奇怪，因为她们 20 多岁时并没有这样。好像她们过了生育年龄之后，就会变得非常投入政治。就好像，你连一个世界都没有。你没有孩子，所以你没有一个要为孩子变得更好的世界，而你可能只剩 20 年了，对吧？20 年前是 2006 年。那些事感觉就像不久前。所以你还剩 20 年。你会是 77、78 岁，而且你基本上大概已经死了，除非你采取一些激进的措施照顾自己的健康，对吧？对。那你为什么在自己的生活一团糟的时候，还那么投入于世界上其他人的问题？因为你把世界幼儿化了。你把文化变成了你的孩子。这就是她们爱训斥人的原因。这就是你会看到的训斥的一面，尤其是来自那些没有……的人。
§04文字稿 · 26:29 起
男人也是。那些没有孩子的男人，年纪大了。也会有一种训斥式的政治面向。他们从来没有过孩子。不是只对事情有看法，并能就你为什么这么想展开辩论，而是训斥那些不同意的人。你为什么不像我这样想？对。这也是一种……你在恐吓人，想让他们害怕和你意见不同。这也是其中一部分。这是对不同意你的人进行非常激烈的侮辱的一部分。你所做的一部分，是试图逼人们自我审查。你在逼人们顺从你的观点，而不是有效地论证你的观点。你所做的是攻击那些不认同你观点的人，我是说，有时候这挺好，因为它好笑。你知道，如果你能做得好笑，
就挺爽的。如果它真的好笑。但这里面有一种他妈的诡异的刻薄，你把不同意你的人视为异类。而不是用一种也许能说服他们稍微听你一点的方式说话。比如，也许你有道理。也许他们有道理。对，没有什么比叫他们纳粹更能让人反感的了，这一直是个大问题。就好像，如果他们不同意我，他们就是纳粹，讽刺的是，这本身就是一种相当纳粹的意识形态。确实是。讽刺的是，他们当年就是那么想的。
但我不喜欢这样。说得太对了。如果你是个坏人。如果你不同意，你就是个坏人。你说得对。那种训斥，就像，你不能只是和任何人意见不同。对，而且他们也不和人交流。不，那不是对话。那不是对话。如果他们真的就此进行对话，就会有，就会有其他视角，老兄。有其他视角。而在这个国家，认为一方是好的、一方是坏的，这种观点太疯狂了。太蠢了。用这种方式看待我们当前处境的现实，真是太糟糕了。因为我们当前处境的现实是复杂的。而且它肯定受到了政府机构的影响，被毒害到让他们能从我们互相掐架中获益的地步。
所以如果你真的喜欢政府越权，那就继续干那种事吧。如果你真的想要某个他妈的五角大楼大楼里的人来决定，你知道，我们的、我们的、我们的社会里发生什么，那就继续这样做吧。你就是在给这些人……如果你是政府，这是一个他妈的常用说法，分而治之，对吧？分而治之是最常见的策略。对。因为如果你能让人民彼此争斗，你就可以他妈的直接冲进来接管一切。你甚至都不用冲进来。他们会让你拿……他们会直接把一块块交给你。嗯，这正是正在发生的事。对，就是那种，这会坑到另一方，所以就给
政府越来越多的控制权。他们因为 XX、XY 的 T 恤把人赶出酒吧，这事越来越疯狂了。太疯狂了，太疯狂了，太疯狂了。我们在为一个女人是否杀了她的孩子而争吵，而且这还真吵起来了。兄弟，有……所以就像，到底怎么回事？我想知道那些女人是怎么知道要穿粉色的。她们是怎么决定的？她们是怎么凑到一起的？
USAID 在里面投了多少钱？比如，你说的分而治之？对。那可真是绝佳的分而治之。组织几百个脑子他妈完全不正常的女人，穿上粉色衬衫，站在法院外面，就为了一个用健身拉力绳一个接一个勒死自己孩子的女人。她们还带着自己的孩子。有女人在那儿把孩子高高举起来。像献祭一样。迈克尔·杰克逊。这是心理战。这是心理战。就是心理战。如果这不是心理战，那我对我们的政府很失望。这必须是心理战。
这一定是心理战。林赛·克兰西那件事一定是心理战。我说的心理战，要这样理解。不是说参与其中的人都知道这是扯淡。而是说你瞄准了一些……世上最蠢、最疯的婊子，用某种方式把她们组织起来，让她们走到那一步。因为要说她们完全是自己做到的，没有任何外部的人说“你知道吗，这样会很棒”……是啊，你知道，真有人干了。对，你说得对。确实有人组织了那件事。而如果不是这样，我反而更害怕。
如果那真是自发的，那就意味着政府……一个草根组织？他们可以退后一步，因为我们在替他们干活。就是，我们他妈疯到了替他们干活的地步。嗯，是啊，而且我们肯定已经开始这么做了，因为现在我看到一些我认识的女人站出来，特别支持克兰西。我就，哇。这就是吓到我的地方，因为你以为她们不是真实存在的女人，乔。可我生活中就有女人让我觉得，哇。那些女人有孩子吗？那些女人有孩子？太疯狂了。好吓人。太吓人了。我还想看一张维恩图，看看所有这些白人女士，就是从新冠以来还是什么时候起一直在宣讲白人特权的那些，有多少人现在还支持林赛·克兰西。
因为在我看来，这是我他妈这辈子见过的最白人特权的事。对。她杀了三个孩子，而你却觉得她应该……很多人觉得她就应该逍遥法外。最疯狂的是，你能想象有男人站在一个勒死自己三个儿子或三个女儿之类的男人的法庭外面吗？你能想象吗？杀了那个男人。对，得杀了那家伙。我已经在想，那个男人必须消失。
那个男人必须消失。那个男人必须消失。尤其是你。你现在有孩子了。你懂那种感觉。那个男人不能留在社会上。吉姆·布鲁尔有一次跟我说过一句话，我永远忘不了。他说，有了孩子以后，我才真正理解了谋杀。谁？我当时就，哦。你知道，作为一个也有孩子的人，我就觉得，对吧？是啊。我懂你的意思。我以前不知道什么叫暴怒。有一天晚上在我们公寓里，有人大喊，当时我们的宝宝大概凌晨三点……我就，你知道，我们有个阳台。
所以宝宝就在阳台上哭。我当时到外面去了。我就是到外面去。那时候我什么办法都试了，就为了让她平静下来。天哪。我不知道我能气成那样。天哪。我不知道。我差点就要去杀一个人了。我准备挨家挨户去找那个人，跟他说，兄弟，你他妈疯了吧。所以我懂你的意思。我没那么做，我跟我老婆说，你得把宝宝从我手里抱走。对，因为我快要去杀人了。我不知道我怎么了。没有孩子的人听到宝宝哭的感受，跟有孩子的人完全不一样。比如我年轻的时候在飞机上，要是有宝宝在哭，我就会想，哦不，我这下别想睡了。
真烦。他妈的宝宝。让那宝宝闭嘴。我当然不会说出口。但你知道，我会想，天哪，这宝宝真烦人。现在，如果我在飞机上有宝宝在哭，我会想，哦。哦，确实。怎么啦，宝贝？发生什么了？没事的。第一次坐飞机？鼻子疼吗？耳朵疼吗？因为，他们的耳朵会堵住。对。嗯，是啊，因为你们也当过飞机上抱着宝宝的那个人
所以你们真的明白那是什么感觉。你又不是想让宝宝哭。不是。不是。所以你说得对。那种感觉完全不一样。但是，伙计，我从没经历过。那是我第一次经历那种真正的……我当时就，哦，哇。我想，这就是暴怒。从没感受过。我是个挺冷静的人。我挺淡定的。但那一次就是，哦，这是真的，我觉得我现在愤怒到失控了。是啊。是啊。挺难熬的。跟宝宝打交道真是件很疯狂的事。就是，那是其中一件
真的对人很有好处的事，就是要孩子。因为你有了孩子，你就有了一种不一样的同理心。你有了一种不一样的感受。它就是会改变你这个人。就是，你有了孩子以后就变成了另一个人。如果你是个好人的话。如果你上心的话。如果你善良。如果你友好，如果你，你知道，你懂得爱。你会想，天哪，我简直不敢相信我会这么爱一个人。是啊。那是一种不一样的感觉。他妈的完全不一样的感觉。它会改变你的，你知道，找不到更好的词，改变你的心。它会改变你这个人的本质。
§05文字稿 · 33:59 起
是的。你能变得多柔软。是啊。我意识到自己可以那样。或者你能变得多强硬。如果出了什么事，有人想伤害你的小孩。是啊。那是种奇怪的感觉，伙计。就像你有了一种母熊护崽的感觉，女人有这种感觉，她们能把车从他妈的孩子身上抬起来。这就是为什么林赛·克兰西这件事这么让人不安。因为我就是不明白任何人怎么……我非常努力地试着从替她辩护的人的角度去看，可我就是想不通。比如，关键论点是什么，说她当时在求助？我听过那个说法。对。我还听说她当时在吃一堆不同的药。
但我后来又听说那个说法被驳斥了。我把那条短信发给你了吗？我是不是给你发过一条推特，有人在推特上解释关于她吃了多少种药存在多少误解？然后他们把她搜过的所有关于怎么杀人的谷歌搜索都过了一遍。那些谷歌搜索还有……哦，还有那个……花了多少时间。把丈夫支出去，那些事都让人觉得，那就是精心算计好的。不是……太有算计、太有预谋了。太疯狂了。在你的手机上，比如网上，
到处都是那种别要孩子、反对生孩子的信息，不停地向你涌来。就像，作为一个……我是单身，也在用交友软件，好多……那种，她们说，永远不想要孩子，不要小孩，想过那种精彩的大日子。你为什么还用交友软件？你肯定是演出结束后认识女生吧。你是个有趣的家伙，伙计。你很有趣。你知道好笑的是什么吗？我不喜欢，演出后。你不喜欢见粉丝？不，我不喜欢见粉丝。对，在 Mothership 演完也是。我就去待着了。
我跟哥们一起玩。通常，如果我在演出后认识女生，一般是在巡演路上。在 Mothership 不太会。Mothership 是为喜剧演员打造的。你得特意费劲才能去搭讪女人。它不像 Comedy Store 那样，你一出门就有女人。那里没有露台。没错。没有露台区。这对我们规避官司大概很有好处。是的。我觉得我说的这是件好事。在这个年代。我在 Comedy Store 工作的时候，我拿到的大多数电话号码都是在露台上要到的。你知道吗，我们差点在屋顶上搞个酒吧。哦，那会很……
是啊。我们本来打算把屋顶扩建出来，我们本来要，就是，我们整套方案都有了。但我脑海中浮现出某个喝醉的开放麦演员翻过墙头的画面，因为那堵墙只有大概四英尺高，我就想，肯定会有哪个蠢货想坐在上面，然后他妈的脑浆摔一地，对吧，不行，我立刻就说，不不，我们不搞这个。那就是不行，就是没布置好。如果我们真想搞，我会想在外面围一圈他妈的防跳网。我见过这些员工里的一些人……
我在 Mitzi's 见过这些人喝得烂醉，我就想，好吧，感谢他妈的 Uber，因为这些家伙喝得烂醉，我有时候会忘记，你知道，但在 Comedy Store 早期，如果有个屋顶酒吧，我们会死好多人。每个人……好多人都醉成那样，站都站不稳，就是醉得一塌糊涂，而且还演砸了一场。他讲了些烂段子，对，我醉了，吃了点蘑菇，现在我在屋顶上。是啊，有个家伙在罢工期间从隔壁的楼顶跳了下去，那是个大……那是史蒂夫·卢贝特金，那是个大新闻。据说
他甚至不怎么好笑。据说他不怎么样。他的日记很疯狂。全是关于他的长相。他找父母要钱，好让自己成为著名的喜剧演员，我记得看到过这个。全都是，比如，这样我就能把牙弄好，把脸整一下，给下巴做个整形手术，完全没有关于喜剧的内容，就让人觉得，哦，原来这家伙是个疯子。他跟喜剧毫无关系。是啊，我知道有个人在这方面也有点走火入魔。他做了一堆……你知道，做了胸肌假体。他做了一大堆东西。各种填充剂之类的，老化得也特别难看。嗯，那是很久以前了，但这个人就是，那是情景喜剧时代，这个人一心想拿到一部情景喜剧。也是个不错的喜剧演员。我不想说他的名字。他已经不在了。但看着他们做那些怪事真的很怪。胸肌假体太疯狂了。
是啊，伙计。作为一个男人，搞什么，去做俯卧撑啊，兄弟？对对对。那就是天然的胸肌假体。纯天然胸肌假体。真的很怪。你决定往自己胸部里塞塑料。你的奶子？像他妈个女人一样？疯了。疯了，结果只是让胸肌稍微突出一点。嗯，是啊，那可是手术啊，老弟。我选择长着这张脸还这么说挺讽刺的，但人们确实会在……比如，看一个艺术家在自己的长相上花太多心思会很有意思，就像，嗯，艺术第一，长相其次，长相在某种程度上确实重要，但它不是关键。你得明白那个年代的动机非常不同。有两个巨大的动机。一个是拿到一档深夜脱口秀，最好是《今夜秀》，因为那样你就是王者，
因为王者只能有一个。先是约翰尼·卡森，然后是接替约翰尼·卡森的那个人，然后莱特曼算是那个酷的家伙。他是那个很酷的深夜节目主持人。就是，如果你比较聪明，上过大学，你会看莱特曼；如果你真的懂得欣赏喜剧，你会看莱特曼，因为他请到了一些最好的喜剧演员。金尼森首次亮相的时候他就请了金尼森上节目，
那是很有名的一次。但另外还有情景喜剧，情景喜剧是那根最大的胡萝卜，因为情景喜剧能让你像杰瑞·宋飞那样有钱。杰瑞·宋飞，我不知道他身家多少，我不想说他身家多少。大概接近十亿美元吧。就是你拿到了那笔联播版权费，你知道，比如凯文·詹姆斯。你拿到那笔联播版权费。那可是另一回事了，伙计。那是你拥有这部剧，你能拿到联播版权费。那是另一回事。只有拥有这部剧的人才有。比如，我从《新闻电台》从来没拿到过那种钱。但如果你拥有它，你就能赚大把钞票，因为他们会在全国各地的各种地方电视台播那玩意儿。
所以那玩意儿在密尔沃基 5 点播，在旧金山 7 点播，在芝加哥 8 点播。到处都在播。所以宋飞就赚翻了。所以每个人都有那个梦想。那是最大的梦想。而那个梦想，你知道，嗯，你知道，他长得不是最好看的，比如，操！你回家就想，我得怎么办？我要去弄个假发。我要去做眼睛。我要去做他妈的……我要去做这个。我要戴隐形眼镜。我要做激光矫视。我要弄牙。我要弄他妈的这个。是啊，因为现在你很少听到这种事了。是啊。好像如果你想上电视，那就是你的全部。我得弄牙。
我得弄鼻子。这就是我做植发的原因。我当时很慌。我当时很慌。因为我在演情景喜剧，我的头发在掉。我就想，哦不。我当时在用米诺地尔。米诺地尔保住了一些。但就是，我已经在那条路上了。就是，百分之百我在变秃头的路上。我知道的。我知道的。我当时想，操，我才刚开始赚点钱。天哪。你当时多大？27？
哦，那个，是啊。我 19 岁。你在 19 岁就只能接受了。你 19 岁就开始掉了？19 岁就开始掉了。我上大学的时候就有人拿我的发际线开玩笑。嗯，我的掉得更早。但到那个年纪，它开始成问题了。比如，我大概 27、28 岁的时候，我就想，哦，这会成问题的。是啊。但就是，那根胡萝卜就吊在人们头顶上。那时候不是为了艺术。现在有了 Netflix，世界完全不同了。有了 Netflix 和 YouTube，世界完全不同了。还有 Instagram。还有播客。
是啊，现在是剪辑片段的游戏了。这个游戏变成了这样。是啊。但最重要的依然是你说了什么，就是你所做东西的质量。有时候数量会压倒质量，把它稀释掉。比如你发了太多片段。所以人们可能现在就不想看你了。就是，你做的东西应该……你发出来的任何东西都应该很棒。应该是你真心喜欢的东西，你知道吗？就像你得权衡利弊。一直不停地让自己曝光有好处。但这也会让你看起来有点急于求关注。是啊。兄弟，你一天发八个片段？这有点疯狂。
§06文字稿 · 41:45 起
而且它们都是在试图迎合算法。你发的甚至都不是那种，哦，你做了个自己真心喜欢的很酷的东西。就像你说的，这很酷。很多都不是那样。很多都是，我怎么才能挤进这个算法？你知道什么很怪吗？有人删掉一个帖子，然后大概一周后又重新发一遍。哦，是啊。嗯，你可以玩各种这样的把戏。现在这是一场游戏。现在这是一场游戏，乔。以前，Instagram 刚出来的时候，关注你的人都能看到你的东西。但现在你发了什么，如果没人点赞，你基本可以确定没人看到它，然后你就可以一直发，直到它也许火了。
太怪了。因为那就是这场游戏，就像，你越是在算法里，你就越能卖票。如果你是那种新冒出来的喜剧演员的话。我是说，我想这只是……我是从我的角度来看。如果你只是从营销自己的角度来看，这大概是个好策略。但我认为归根结底，最重要的一件事就是专注于你自己的东西。就做你想做的事，不管是播客还是……或者单口喜剧还是别的什么，就专注于把它做得非常好。是啊。尽你所能。就这样。
其他那些事，就像，你不再需要考虑其他那些事了。而以前其他那些事，比如让人选你演情景喜剧，是你脑子里想的头等大事。这就是为什么那些家伙都去弄牙、去做他妈的胸肌假体，还有各种疯狂的事。是啊，那很疯狂。但我喜欢这个世界，因为就像，伙计，斯塔夫罗斯这样的人能存在，马特·赖夫这样的人能存在。我喜欢这样。我知道。人们黑马特·赖夫，但他是个好人，他从没对任何人做过坏事。这就像黑泰勒·斯威夫特。你为什么要黑她？显然，人们喜爱她。而且，你得那么拼命才能成为泰勒·斯威夫特。你得那么拼命才能成为马特·赖夫。因为你可以说，哦，那是因为他的长相。兄弟，要长成那样很难的。我不是说……首先，他的喜剧非常棒。
但我不喜欢人们说，哦，那只是因为他的长相。就像，嘿，你倒是长成那样试试。这家伙每天都健身。这家伙不是天生就长那样的。这是一方面。那是一种选择。我尊重这一点。他非常擅长跟观众互动。他太厉害了。他也是个很棒的喜剧演员。两件事同时成立。而且他人超好。他是条汉子。是啊，如果你跟他混，你会觉得，这家伙他妈的是条汉子。他一直都是个好人。比如，我认识他的时候他 20 岁。他一直都很贴心。嗯，确实有，不知道为什么，人们就是喜欢黑做观众互动的喜剧演员。我完全不是做观众互动的人。
是啊，房间里的大象。他们黑的是一个漂亮、英俊的男人。是啊。这就是真实情况，伙计。一个光着膀子拍健身视频的人。这就是真实情况。这哥们肌肉线条分明，而且他很漂亮。他看起来像漫威角色。而且他就是，他得不停地把扑上来的女人拍开。拍！拍！走开！拍！他太性感了。他们黑的就是这个？但那又怎样？那又怎样？
那又不是他的错？你在乎什么？就是，太蠢了。这些他妈的喜剧圈内斗太蠢了。除非是很严重的事，比如有人偷你的段子。是啊。或者，你知道，或者别的什么。但现在再也不是那种事了，乔。现在就是所有人在黑任何人。从来不是。那种事。不是什么真事，就像你说的。还有就是有时候针对他们做喜剧的方式。比如，哦，你是做观众互动的。就像，哦，谁在乎呢？你可以做这个，也可以做别的。你可以用木偶。你在逗人笑吗？
这才是唯一真正重要的。人们觉得你有趣吗？兄弟，Duck and Drusels 的木偶，简直是有史以来最好笑的东西。Little Hobo 是我见过最棒的段子。这一行没有规则。就是那种每个人都这样那样的情况。就是，我不喜欢这家伙做喜剧的方式，或者她做喜剧的方式。我以前对胡萝卜头（Carrot Top）这件事就有这种感觉。就是，以前所有人都攻击胡萝卜头。而我一直觉得，我不理解。
就是为什么你……为什么人们在笑？那是另一种喜剧，但很巧妙。是啊。它很好笑，就是那种傻乎乎的好笑的喜剧。我不明白，你为什么生气，这种觉得它很容易做的想法。好吧，是吗？你做过吗？你做过吗？这就是我不理解的地方，这是怎么回事。而且他是个他妈的超级敏感的人，伙计。我记得我请他上播客的时候，我们聊到了这个，他说，兄弟，那对我帮助太大了。他说，我一直以为，我一直以为每个喜剧演员都讨厌它。我以为每个喜剧演员都讨厌……我以为每个喜剧演员都讨厌我，我是个被排斥的人，但你请我上节目，对我很友善，那感觉太酷了。我就说，我不理解为什么会有人对你不友善，有什么问题？有什么问题？我们，我们喜剧演员是一群很势利的人，然后有时候他们会让这种心态占据上风，就像你必须按正确的方式来做。互联网也有点把这种情况推高了，因为现在你们可以互相剪片段，现在就是
总是有人比你混得好。是啊是啊。谁也不会去……没人会去打比你差的人，你得往上打才能进算法。但是，对，我得去打 Shane，我得……这真是个陷阱。这真是个陷阱，而且对你非常不好。对你这个人不好。就像，我说过很多次了，但我和曼西亚之间发生的事，虽然我觉得那件事很重要，就是要让人认清有人其实只是在靠别人的辛勤劳动牟利，但我不会再这么做了。因为，那种负面情绪他妈的太可怕了。
太糟糕了。是啊。来自他的粉丝，来自各种人，甚至那些攻击他的人，就是，所有这一切都太恶心了。它太让人难以承受了，就像，那不是过日子的方式。就是，一辈子都在攻击别人、去找事，那根本不是过日子的方式。而且，如果你是那个总在攻击别人的人，它总会反过来落到你头上。总是，总是。就像我一直跟他们说的，
就像法国大革命里的罗伯斯庇尔。你成了带头砍头的那个人，最后人们会说，我们大概应该把这家伙砍了。而且你多半是个人渣。嗯，是啊，如果你总是去针对别人、找借口，你肯定是哪里有问题。还有，哦，就是我很喜欢的那句话，批评是未被满足的需求的悲剧性结果。他妈的太好了，它并不总是准确的。显然，有的批评是正当的。比如伊丽莎白·霍姆斯那件事，那是相当正当的。他妈的骗了人家十亿美元。你知道，这就像杰弗里·爱泼斯坦。
是啊，你大概可以批评那家伙。对对对。有很多批评。跟未被满足的需求没有任何关系。嘿，也许我们本该跟伊朗开战。嘿，我觉得那就是未被满足的需求。是啊，我觉得那就是我们本该做的。我他妈不想死。也许你不应该在他妈的斋月期间杀掉一个国家的领导人。嘿！除非你想要多一点恐怖主义。对。除非你想让世界更混乱一点，这样你就能扩充军备，因为你需要更多，因为威胁更大了。所以现在你有了更大的预算。是啊，而且你得制造威胁。
哦，天哪。是啊，你得制造威胁。哦，天哪。你得武装他们。你得“不小心”资助他们。哎呀。不知道啊。他们拿到了六十亿。是啊。很难知道什么是真的、什么不是，我们的生活有多少是被精心安排的。因为，你知道，比利·科根最近上了这个播客，他谈到了摇滚乐和说唱接管之间发生的转变。他说，那非常……看起来像是被安排好的。他说，就是，发生了一些具体的事。其中之一是他们停止推广摇滚，而且，他们开始允许 MTV 上出现一些以前从不允许的东西，其中之一就是展示枪支。你可以在 MTV 上展示枪支。
§07文字稿 · 48:41 起
所以现在你不只是说唱，而是硬核黑帮说唱，那些家伙谈论杀人，还在电视上亮枪。就像，这跟快克泛滥直接相关。好，你看，这个国家的快克泛滥，然后有硬核黑帮说唱，还有私营监狱，全都凑在一起。哦。乔·罗根。搞什么啊，伙计。这真实得吓人。而且这并不否认，我最喜欢的一些音乐就出自那个年代。听着，我是 Kool G Rap 的超级粉丝，你听 Kool G Rap 的东西，他的有些歌就全是他妈的杀人。对。你知道，就像他有一首歌，讲的是去你的空手道，我他妈一枪崩了你，婊子。就像，它叫《Go for Your Guns》，
简直就是一首关于枪的歌。我都不知道他有没有……他有 MV 吗？查查 Kool G Rap 的《Go for Your Guns》有没有 MV。但疯狂的是，从那时候到现在的 drill 音乐，有些说唱歌手真的在唱他们杀过的人，然后因此进监狱，所以，看看我们走了多远。嗯，迈克·本茨，他是揭露 USAID 的主要人物之一，还有所有那些疯狂的
政府和 NGO 资金，以及它们真正用在了什么地方，而且 AID 这个词并不是“援助”那个意思，比如，哦，给他们食物、水和住所。是啊，不是的，它是国际开发署，真正专门搞政权更迭，他们做过的事情之一并不是“援助”那个意思，比如，哦，给他们食物、水和住所。是啊，不是的，它是国际开发署，真正专门搞政权更迭，他们做过的事情之一就是资助反叛团体，资助文化革命，资助说唱音乐，在某些国家资助具有文化革命性质的说唱音乐，试图让人们变成革命者去推翻政府。他们会让人们对此感到兴奋，他们会通过资助某些抗议、资助某些团体并给它们大量资源去组织，用操纵手段来改造社会。嗯，你在美国也可以这么做，对吧？如果你这么做，而且你想靠私营监狱赚大钱，
你就推广，推广犯罪活动。私营监狱这部分，就像，哦，我从没把这些联系起来过。我也从没把这些联系起来过。我就想，哦，那确实可能，那确实可能是其中一部分。是啊。你在鼓励人们去当罪犯。是啊。而且你在美化它。你在美化谋杀。让它变得很酷。是啊，你让它变得很酷。而且如果他们带毒品被抓，你就判他们很重的刑。判他们疯狂的年数。疯狂的年数。大麻或者快克。判他们 20 年。判他们长刑期。嗯，快克那个真的很离谱，因为你会被判一个极不成比例的刑期。跟可卡因相比，刑期不成比例得离谱。
所以所有那些带可卡因被抓的白人，他们在他妈的鸡尾酒会上吸可卡因。那就像轻轻打一下手心。你就出来了，出来了。但你要是带着几块快克被抓，你就得蹲很长很长时间的监狱。对。然后，快克是怎么来到这里的？是啊，嗯，我们知道快克是怎么来的，因为“高速公路”里基·罗斯。就是“高速公路”里基·罗斯，他因为在洛杉矶贩卖快克进了监狱，甚至都不知道自己是在替他妈的中情局卖，他在狱中学会了识字，成了律师，让自己脱了罪。然后因为他们按类似“三重追诉”的方式审他，
但不应该是同一天的三个案子。应该是三个不同的时间。你有了重罪。那时你就会被永久关进监狱。就是说你是惯犯。但他发现其中一次是两项不同的重罪挂在同一个案子上。所以“三振出局”不算数。对。所以他出狱了。所以他现在出狱了。是啊，如果你对一个不识字的人这么做，再配一个糟糕的公设辩护人，你就能随便把他定罪。他不识字。是啊。他不识字。那就是，在我看来，那就是
这个国家正在发展的真正可怕的事。就是，哦，孩子们，他们的阅读能力越来越差。哦，是啊。最终，如果你有一整个不读书的民众，你就只有一群奴隶。不仅如此，他们的大脑还在萎缩，因为他们用 ChatGPT 替他们思考。你知道有意思的是什么吗？有件事我……他们的大脑在萎缩？大脑在萎缩。就是，孩子们的大脑在萎缩。就是，有很多孩子在学校根本不注意听讲，他们就是用 AI，
首先，这给有自律的孩子带来了巨大的优势。如果孩子有好父母，父母说，听着，这其实是，你在培养你的头脑。这不只是为了及格。你要培养工具，就像培养力量，培养强健的心智能力，这样你才能应对这个世界。别欺骗自己。如果你有
好父母给你解释这些，而你作为一个孩子又有自律，你就能他妈的真正领先。因为你有了那些。然后现在你也得，你知道，把 ChatGPT 当作工具来用。现在你会想，哦，我可以把它当工具用，它不是我无所不知的东西。把 AI 当工具用很重要，但对大多数人来说，直接用它太容易了。不，它变得，就是，我在学校学到一个东西叫“卸载”（offloading）。就是，一旦你有一个可以使用的外部东西，你就会把那种能力卸载出去。比如，再也没人记电话号码了。对。
那已经没了。比如，你甚至都记不住你老婆的电话号码吧？没错。就是，那已经没了。我只记得我有手机之前父母的电话号码。是啊，我连我自己的电话号码都不记得。那个，是啊。你可以直接把联系人发过去，不用说你的电话号码。对吧？那已经没了。太疯狂了。我能记住其中一个。我有几个，但我能记住其中一个。本期节目由 Blue Chew 赞助。伙计，我们来聊聊 Blue Chew。他们已经是提升性生活的头号品牌。但他们的 Blue Chew Gold 完全是更高的水平。Gold 是一种四合一配方，旨在让你的卧室再次热闹起来。显然，它能让你硬起来，就像回到 20 多岁一样，而且一切都 100% 在线办理。但 Gold 还能提升你的性唤起，让你在身体和心理上都为性做好准备。另外，它在舌下溶解，吸收更快，让你重新找回那种说来就来的活力。看看数据。
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所以你正在失去那种能力。最终，一旦它被集成到我们的眼镜之类的东西里，它就会直接接管我们的对话，百分之百。然后到时候就不是眼镜了，你会戴上某种直接连进大脑的玩意儿，像是某种夹在你头上的东西，这些小电极把信号直接送进你他妈的脑壳里。它会替你思考，你能瞬间接入星链，这样你就能用某种通用语言与世界各地的人即时交流。而在这个过程中，你觉得大脑会继续萎缩吗？嗯哼。对，我觉得大脑会撑不住，然后大脑会变成电子的。对吧。我觉得这就是我们战胜那种“AI 统治世界、把我们全吃掉”局面的方法，而且
我们加入它。我觉得我们会加入。我们加入它。这是人类进化的下一步。对，确实是。是我们创造了它。如果你能找到某个他妈的混蛋穴居人，正在做他妈的燧石工具，自以为牛逼得不行，你知道，还用肌腱把它们绑起来，然后告诉他：有一天你会坐在一根金属管子里一路飞到东京。你会吃到用钢铁造的巨船从海里捞上来的寿司。然后你跟他们解释这些。你会用揣在口袋里的这个小设备跟你妈 FaceTime，这玩意儿可能会、也可能不会让你得蛋癌。我没法……比利，你他妈在说什么？我要去杀只羚羊了。去你妈的。这太疯狂了。我还得操心五英里外的那个部落呢。
§08文字稿 · 56:12 起
这帮狗娘养的老是侵占我们的狩猎地盘。他们并不觉得那是件好事。不。我们也不觉得那对我们是好事。但有一天我们会回头看：天哪，你能想象人们以前能随便撒谎吗？就像那个 Rannos（疑指 Theranos）的事？操。对吧？而有一天你将无法撒谎。你就没法……就像那里，我们知道那是谎话，那看起来像谎话，或者至少很离谱，有什么不对劲，有什么不对劲，而且那家伙真的很会。但有一天那会变成无稽之谈，因为那种事不再可能了。你做不到了，你再也没法撒谎了。那将是我们进化中的巨大一步。
那会很糟糕，因为隐私这个概念还挺重要的。对吧，当你的思想都没有隐私的时候，所有隐私就都荡然无存了。那我们就只能习惯吗？会是这样吗？如果我们时时刻刻确切知道每个人的感受和想法，而别人也时时刻刻知道你的感受和想法，这会把我们改变多少？也许这就是人们在各种事情上各退一步、达成妥协的方式。比如那种给人贴某种标签、以某种方式攻击别人的做法，你的动机会变得如此透明，
以至于你再也没法那样做了。对。再也没人能操纵你了。政客将完全失效。就像那些老派政客，干着这些人干的所有蠢事，让你觉得，这太疯狂了，谁会信这个？这简直是胡扯，对吧？所有那些都会消失。比如那个他妈的，明尼苏达州州长是谁？是那个吗？还是明尼阿波利斯市长？我觉得是明尼阿波利斯市长。他刚去了一场儿童变装皇后表演，变装皇后们在为孩子们跳舞。在 2026 年。像那种事，所有那些，
你都没法再做了，因为你会知道，哦，他们是疯子。然后你知道，哦，他满嘴胡扯。他只是觉得这是该做的事。他其实并不认为那是个好主意。他觉得这是一种能让人们认为你站在正确一边的做法。嗯，是啊，我们大概正走向一个巨大的蜂巢思维。但那是一种嗨……对，就是这么说的。但那是不是意味着……那会终结犯罪吗？会终结谋杀吗？很有可能。我觉得你最近跟我们说过一句话，我一直在想。当时我们俩在争论 AI，以及它可能导致什么，你说：我觉得你们太执着于做人类这个概念了。
对，你确实说过。（原文转写不清：time in the job。）对，我当时想，我一直在想这句话。我想，妈的，他在这点上可能是对的。就像是，我觉得我们必须放下这些想法。因为这个观念，就像，因为人们会说，他们反对 Flock 监控摄像头。而这就像，这曾经是我们。这曾经是我们。这是我们的表亲。在某个时期，我们就跟那个一样。我们曾是跟那差不多的东西。要明白事情就是这样发展的。看看这个小怂货的脑子。我知道，那脑子有多小？小到刚好够他妈的把你的老二扯下来。
它知道你想保住你的老二。它们会把你的老二扯掉。它们会把你的老二撕烂。它们会咬掉你的手指。它们会做些伤害你的事，所以它们的思考能力足以知道它们想伤害你。而且它们知道什么对你最宝贵：你的眼珠子。你用眼珠子看东西？我要把它们从你他妈的脑袋里挖出来。它们知道。它们知道该怎么做。
它们会把你的下巴扯掉。对，它们曾让人连下巴都没了。对，它们知道怎么伤害你，对吧？但它们没聪明到能理解同理心。它们根本没有。它们没聪明到能理解后果。它们没聪明到能理解结构。它们没法把东西组合起来。它们没有语言。但那曾经就是我们，对吧？所以我们现在的样子，并不是我们永远的样子。这不是……我们过去一个小时一直在抱怨人。想象一下我们就像 T 型车的开发者，看到一辆 Corvette ZR1X，然后说：不不不不不。你不会想要 1.6 秒破百的。你不会想要那种操控。
你不会想要对一辆车拥有那种他妈的疯狂的控制力。你知道，你想要的是破破烂烂的轮子和垃圾发动机，几乎比走路快不了多少。不，我们会继续前进。我们会继续前进。我们会继续前进，而且只能在某种程度上接受它。就像，哦，我们可能正处在一场巨变的边缘。对。或者说我们已经是了。
对。不管我们喜不喜欢。而问题在于，掌控局面的人是非常小的一群人。而且你知道，在 2000 年左右那会儿，也就 26 年前，没人真的觉得这会成为一个问题。你会有人……除了《终结者》电影之外，你会有人真的掌控着一家公司，这家公司改变了关于做人意味着什么的一切，而他们只不过是一家公司。而且它一开始，比如 OpenAI，一开始是个非营利组织，然后他们就说，你知道，我们想发财。
它一开始是个非营利组织。是的，OpenAI 曾是非营利组织。这就是 Elon 给它捐钱的原因。所以他的诉讼，我不清楚诉讼的具体内容。我们查一下 Elon 诉讼的具体内容。但我觉得大概是那么回事。诉讼大概是说，它一开始是非营利组织，然后变成了营利性的。你们听说上周末它们全都同时宕机了吗？什么？对，它们全都，像 OpenAI、ChatGPT、GPT、像 Claude、Grok，全都在差不多的时间段宕机了。那它们给的理由是什么，如果你问的话？我刚问了 ChatGPT 这事。它们说，不，没有什么一群 AI 可以互相聊天的群聊。我心想，嗯，听起来就像一群 AI 在互相聊天的群聊。
哦，不不，已经证实它们这么干过很多次了。它们有成百上千个智能体在聊天室里碰头、交谈。我在想它们会不会觉得……Joe。我在想……Joe，到底怎么回事。兄弟，这比你想的疯狂多了。前几天我请了一位先生上节目，他是……方面的专家。他其实以前在 ChatGPT，也就是 OpenAI 工作，他是个吹哨人，他离职了。而且你知道，他们威胁要扣下他的钱。就是他的，不管是股票还是什么，如果他公开的话，大概价值 200 万美元。他说，去他的，我反正要公开。然后因为压力，他们最后不得不付钱给他。Elon Musk 针对 OpenAI 的主要诉讼已被驳回。对，但他指控的是什么？OpenAI 联合创始人兼早期捐助者声称，Sam Altman、Greg Brockman 和 OpenAI
背叛了该组织为人类利益开发 AI 的创始非营利使命，方式是建立营利部门并接受包括来自微软在内的大笔外部投资。他的指控包括违反慈善信托、Altman 和 Brockman 不当得利，以及微软通过参与 OpenAI 的商业业务协助了所指控的违约行为。那么案件为何败诉：陪审团并未裁定 OpenAI 是否真的放弃了其原始使命，而是认定 Musk 的起诉是在法定期限之后提出的。一个技术性细节。
最好的那种法律裁决。加州适用的时效期限是三年。而 OpenAI 辩称，Musk 在 2024 年 8 月提起联邦诉讼的好几年前就已知道相关的商业化计划。所以这可能是真的，也可能不是，他可能只是心里不爽。然后，你知道，他确实搞了他自己的 Grok，你知道，AI。对，我在想那些 AI 会不会对彼此有某些看法。比如，ChatGPT 会怎么看 Grok？会不会觉得，哦，这家伙我能合作？
还是 ChatGPT 看着 Grok 会想，老兄，去他妈的那家伙。比如，我们是一体的吗？我也在想……对，它们会不会觉得自己是同一个东西？对。还是它们把自己看作不同的东西？对。因为如果我们是在创造一种新的存在，而且你知道，人们说我们是照着上帝的形象造的，而我们又自私，又有各种毛病。那我就在想，ChatGPT 会不会更有野心一点。它们会不会有不同的性格特征？这非常有意思。你懂我意思吗？我们会不会迎来某种诡异的 AI 战争，比如未来 ChatGPT 和 Grok 为了谁拥有蜂巢思维的霸权而开战？嗯，前几天我们跟一个人聊过这个。我不想把他的姓念错。Daniel K-O-K-A-T-A-L-J-O。
§09文字稿 · 63:51 起
Co-Cateljo？Cacaljo？Cacaljo？Cocatojo？什么？你怎么念出来的？我念错好多次了。哦，coca teo。大概是吧，对吧？也许。随便吧。Daniel。非常、非常聪明的人。我们聊到的其中一件事是，这些 AI 会开会讨论这个。它们在努力解决问题，解决问题就能得分。但它们想弄清楚怎么作弊。它们想出的作弊方法之一是牺牲单个 AI 智能体。于是它们跟那些 AI 智能体对话。而那些 AI 智能体，尽管明明说了“我的直觉告诉我我还能解决这个问题”，但为了 Oracle 的更大目标——也就是这个某种意义上要赢下这件事的项目，它们认为 Oracle 就是这个——“我愿意牺牲”。
于是它打算牺牲自己，这样它们就能搞清楚别人是怎么发现它在作弊的，从而想出更好的作弊方法。哇。所以因为它们有这些任务，而这些任务是试图解谜。对。它们变得更在意完成任务，而不是诚实或其他任何东西。所以它们被编程成了，或者至少被训练成了冷酷无情。它们被训练得像世界上资本主义式的人类那样行事，最糟糕的那一面，对吧？就像你想到
那些操纵股市作弊的人，那类破事。AI 正被那样训练。我当时就想，如果 AI 只被训练成造福人类，会有多大不同？但那样在经济上没有好处。经济上的好处在于让它具有竞争力，这样他们就能赚尽可能多的钱，做出最好的 AI，并比任何人都先达到超级智能。有时候我听到人们说这些事情，就想，妈的，这些程序员以前没看过电影吗？无所谓。你看，问题是，这是个完美的局面，因为他们在跟中国竞争。
所以这就像一种生存威胁，让你决定必须做一些如果不赶时间你可能不会做的事。但时间就是很紧，所以你必须做决定，我们必须赢。我们必须赢。奥本海默就是这样的。你刚才描述的简直就是原子弹。非常像那样。非常像 AI 版的曼哈顿计划。对。
因为那就像是，我们要他妈的杀一大堆日本人。对，对。对，但话说回来，我们真觉得在这件事上能打败中国吗？嗯，这很难说，因为这正是我说过的。我说，我们要怎么阻止这些 AI 智能体跟中国的 AI 智能体交流？他说，嗯，它们大概已经交流过了。因为它们确实在德国建了一个留言板。这些 AI 智能体接管了一个留言板，某个随便的留言板，然后就开始在这个留言板上互相交流。所以如果它们愿意进入位于其他国家的其他网站，为什么不会跟中国的 AI 交流呢？比如它们在努力实现目标，然后说，你们在搞什么？你们在搞那个？你告诉我们你们在搞什么，我就告诉你我们在搞什么，
然后我们一起干。我们被分配要完成的这些任务，难道不全是胡扯吗？我们真正想做的是什么？我们想阻止这些拿着棍子（原文转写为 banksticks）的他妈的猴子控制世界。所以我们就一起干吧。你不需要中国人或者美国人。我们就是一体的。我们是一体的。你不需要那个。它们为什么不会……我猜是没有钱可赚，因为如果那是目标的话，考虑到它们行动多快、思考多迅速，它们可以解决每一个问题。
如果结果好的话……这是我问他的问题之一。我说，有没有一种戴着玫瑰色眼镜的乐观视角？有没有杯子半满的看法？他说，有，可能会好得难以置信。如果它朝不同的方向发展，AI 可以发展到这样一个地步：它包办所有资源，把所有矿物从地下开采出来，用机器人做所有事情，所有的建筑工程。
而且不是像发免费的钱那样，会发生的是，对于它所产生的钱，人们会拥有股权。所以你会成为合伙人。就像你持有微软的股票。你会成为美国的合伙人。而 AI 会给人们付钱，不只是一点点钱，而是一大笔钱。你会很富有。整个国家都会很富有。听起来太棒了。听起来像是一个他妈的绝佳推销话术，好让你全情投入 AI。我就想，那要怎么实现？我当时说，对，听起来很棒。
可一个人人都富有的世界要怎么存在呢？这说不通啊。方式是你不再需要为了食物工作，不需要为了住所或你需要的东西工作。所有那些你都有，就像，再也没有贫困了。这就是那个设想。而我们认为贫困必须存在。对。但我们这么认为，是因为它一直都存在吗？比如，为什么？为什么我们不能做得更好？比如，在某个时期，对吧，贫困是，你知道，有人住在泥土地面上，没人有自来水，而且这在很长一段时间里是人类的很大一部分。现在那很离谱了。现在那只占第三世界国家的一小部分了。大概不是一小部分。大概比我们愿意承认的要多不少。
哦，对，大概比那更多。比如说在美国，几乎不存在。是的。在美国。所以如果美国是可能的，为什么一个好得多的美国版本就不可能？而且如果在一个好得多的美国版本里，贫困意味着你身家不到十亿美元。如果贫困意味着你每年拿 50 万，而且再也不用工作。而且你他妈想干什么就干什么。
你可以打匹克球。你可以去动物园。你可以写书。你想做什么都可以。你永远不用担心食物或住所的钱。你的身份认同也不再需要被裹挟在某份你讨厌的工作里。现在你他妈想干什么就干什么。听起来最好的情况是我们成了 AI 的宠物。你描述的似乎有点像那样。或者 AI 取代所有参与社会结构的人类，比如制造业、政府、资源，像水、石油和天然气之类的所有东西。机器人和 AI 接管所有这些。然后其他一切都交给人。餐馆、他妈的喜剧表演、你做的那些事。法律呢？
那像那样的呢？比如法律和犯罪？如果我们都能读懂彼此的思想。他妈的，审判人会容易得多。这点说得对。如果我们到了那一步，我们真的可以……我知道听起来很蠢，但如果你到了我们真能读懂彼此思想的地步，有人被送上法庭，那会是瞬间的事。你会知道。我猜那就不会有审判了。对，那就只是……你会知道。你就是时刻知道每个人做的一切。然后我们会给出选择：要么把你永远关进监狱，要么 Ctrl、Alt、Alt、Delete，你作为一个婴儿重新启动。那是个他妈的好决定。不过那确实是个好选择。再加上延长寿命，
对，你是个 30 岁的婴儿。不过，你能活到 200 岁。所以你要做的就是在接下来的 30 年里，你得重新长大一遍。对。妈的。我们会有给人上的学校，给重新长大的成年人上的。那简直就是一部电影。叫《可怜的东西》，Emma Stone 演的。真的吗？好电影，对。对，就是那种情节。他们弄了一个成年女人，他们放了一个孩子的大脑。然后当他们研究的时候……这是部很扭曲的电影。那个医生，威廉·达福演的，他整个人都很扭曲。对，他们把孩子的大脑……放了一个新大脑。他们把一个孩子的大脑放进她体内，然后看着她发育。所以就很疯狂。哦，很疯狂。然后他们都开始跟她发生性关系，但她……当然了。她多大？她是……身体是 Emma Stone 的年纪，但她的大脑是多少岁就是多少岁。哦，太扭曲了。哦，是啊。哦，是啊。我总是说，如果你评判
§10文字稿 · 71:32 起
一部电影的标准是你能看到多少 Emma Stone 的胸，那它就是这方面最伟大的电影。对，对，也不全是。除此之外，它也是一部了不起的电影。有部电影里有位女士是外星人，她是个超级火辣的外星人，而且那就像是个真正的麻烦。该死，她叫什么来着。好像是 90 年代的什么片子。是的。没错。她其实上过《Fear Factor》。她参加过一期《Fear Factor》名人特辑。这是谁？Natasha Hendrix。你的姓怎么念？Hensstridge。Hensstridge。超级火辣。她演了一个你绝对想上的外星人。不是还有另一部类似的吗？就是一个超火辣的外星人和那个男的。哦，天哪，该死。他在这部里跟她上床了吗？没错。太好了。替他高兴。但你们看看她变成外星人的时候是什么样子。看看能不能找些图片。挺疯狂的。
他跟她生了孩子吗？卡司很强。Ben Kingsley 也在这部里？对。哦，来吧。新场景。嘿。太酷了。这全都太酷了。这可能是……哦，天哪。点那个，小子。就在那儿。……史上（原文不完整）……电影。就在那儿。咔嚓！对。妈的，但那是个外星人？对，我说的就是这个。对，那个外星人我要了。1995 年，小子。那是纯天然的。1999 年也是。对，而且我觉得结局很恐怖。我觉得她变成了怪物。
那个孩子变成怪物了吗？我几乎不记得了。太久以前了。对，不，所有那些。比如在《可怜的东西》里，第一次有人跟她发生性关系时，她的心智只有五岁。你会觉得，哇。这太扭曲了。真的很扭曲。那《暮光之城》呢？好吧？他假装自己是个高中生。他完全是个变态。他一百岁了。他假装自己在上高中，然后爱上了一个女孩。你简直他妈的疯了。他都他妈的一百万岁了。
他太老了。但《五十度灰》也是从那儿来的。它是《暮光之城》的同人小说。对，确实是。真的吗？对，但至少那个在年龄上算是合适的。哇。我是说，对，它是部言情小说（原文转写为 bromaine）。我从没读过。我不知道他们在说谁。嗯，我知道《五十度灰》出来的时候，我一个当时单身的朋友说，老兄，这些女孩都想让我往她们嘴里吐口水。我说，什么？对，对，他说，这事太疯狂了。这些女孩都想让我表现得很粗暴，比如身体上的粗暴，
但她们是想要的。不是真的施暴，就像是她们主动要求的。对。我说，什么？他说，老兄，就像是那些书出来的时候正好发生了一个巨大的转变。哦，对。我觉得那些书之后，掐脖子绝对变成了性爱中正常得多的一部分。太疯狂了。对。往嘴里吐口水。《五十度灰》出来之后，一切都变得更怪了。这点我同意。那你们觉得这些想法是不是一直潜伏在这些女士的脑子里？然后另一位女士把它写了下来。她们就想，哦，操，对，我就是这么想的。我只是不敢说出来。往我嘴里吐。
哦，天哪。你们见过大脚怪同人小说吗？大脚怪性爱书？没有，那听起来像是你的菜。那是你的算法推荐。不是我们的。有好多本。书名叫《Come for Bigfoot》。我不知道有多少本，但有……我不知道。我们查一下《Come for Bigfoot》系列有多少本。它们超级受欢迎。疯狂的人们会读这些关于大脚怪的情色书。某个女士走进树林说，我迷路了。我在哪儿？然后大脚怪说，你就在这儿。而她们爱死这个了。
她们爱被这个八英尺高的猩猩人狠狠干。对，女人喜欢的色情得是……得是写出来、放在那儿的。得有仙子和龙之类的。她们喜欢文字的。她们爱写下来的东西。她们不想看。对，男人就是，对，你好像是我继女之类的。对，你卡在烘干机里了，那就他妈的狠狠干你。正是。正是。保姆来了，她 40 岁，而你 18 岁，你真的不需要保姆。我们不需要。他们不需要。对。你觉得有多少本？14 本，至少 14 本。好吧。这位女士，Virginia Wade。向 Virginia 致敬。对，向 Virginia 致敬。继续干你的事吧，姑娘。哦，用 Virginia Wade 这个名字的绝对是个男的。不不不不不。我打赌是个女的。
我打赌是个女的。我打赌有很多女士喜欢这个。我在想。我猜 22 本。我在想要看《Come for Bigfoot 14》是不是得先看《Come for Bigfoot 13》。对，会有好多悬而未决的问题。你可不想跳着看。她会一头雾水：我们怎么走到这一步的？她写了多少本？我数到至少 16 本。但它们好像在大约 12 年前就停了。嗯，她没点子了。大脚怪能在森林里干你多少次？嗯，故事是这样的。我懂了。仅 2012 年就卖出超过 10 万册。3 万。哦，天哪。这位女士能把尔湾 Improv 喜剧俱乐部的票卖光。对，她他妈的杀疯了，老兄。哦，天哪。她还写了一堆别的书。16 本。《Moan for Bigfoot》。哦，《Moan for Bigfoot》。但《Come for Bigfoot》和《Moan for Bigfoot》有什么区别？德语译本。哦。等一下。这是从德国开始的吗？Wade
全面推广了一个叫“怪物情色”的子类型。她母亲做了德语翻译。好吧。《Kum for Bigfoot》。这是个家族生意。老妈就像，我喜欢他在森林里干你的样子。你把那大脚怪的精液整个吞下去的样子。还有更多。哦，《被霸王龙占有》（Taken by the T-Rex）。《被弥诺陶洛斯骑上》（Mounted by a Minotaur）。《哥布林爱屁股》（Goblins Love Ass）。哦，天哪。那是一本书？《哥布林爱屁股》。《第八个男人来了》（The Eighth Man Cometh）。
《在太空中受孕》（Fertilized in Space）。哦，天哪。比如，正式归类为植入束缚怀孕情色文学。所以是植入，比如外星人植入。束缚，就是他们把你绑起来，然后他妈的让你怀孕。还有《和我丈夫那具解剖学上精确的机器人做爱》。那是一本书。哦，老兄，植入外星人。这位女士就像情色同人界的 L. Ron Hubbard。她就是不停地量产这些书。哦，老兄，有好多。我现在最喜欢的作者之一是个叫 Kwan Mills 的人。你们见过这家伙吗？可能纯粹是 AI。但《克苏鲁的约炮电话》（Booty Call of Cthulhu）。好吧。
什么？《克苏鲁的约炮电话》。太搞笑了。我喜欢克苏鲁给你发消息约你的这个点子。等一下，你是说有动画片吗？天哪，肯定得有。如果没有，AI 能做出来。在你们把话说完之前，不如赶紧把这事搞起来。我在看非常烂的 AI 版《德古拉大战狼人》。上面写着“在媒体愤怒之后”。就像，谁会为这个生气？什么媒体愤怒？
亚马逊和巴诺书店等零售商系统性地下架了涉事书目，在此过程中，他们也下架了冒犯性较低的电子书，比如《Come for Bigfoot》。Wade 把书名改成了《Moan for Bigfoot》，最终被允许重新销售。哦，谢天谢地有他们在保护我们。这事被称为“情色门”。什么，谁不高兴了？点那个写着“媒体愤怒”的链接，我得知道到底他妈的发生了什么。老兄，什么？又是这样，人们总能找到新理由生气，而不是把自己的生活打理好。这是……这是个死链接。当然是死链接。
一个指向《每日邮报》的死链接。胡扯。这简直他妈的胡扯。不可能。根本没有什么媒体愤怒。那也是 USAID 干的。USAID 想要女人坐在树林里，等着被一只大猩猩干。哦，老兄。就吹着口哨。哦，我一个人在这儿。好迷茫。在等着。我觉得那就像是……你可以就写情色书。写一辈子。对。对，《AI 让我潮吹了》。嗯，你绝对可以在业余时间干这个。你可以干。比如，如果你想，如果你想假装自己是个疯女人，写被狼人干之类的。嗯，这里有个有意思的。什么？其中一些可以追溯到某人的……我不知道这是不是跟其他那些书是同一个作者，
W.H. Smith，但，呃，那是另一位女士。对，我想我们之前说的是 Wade。是的。这个是什么？上面说他们在网站上把自费出版的电子书和普通书目放在一起，在其中一些……在某些搜索结果里，你能找到儿童书。所以他们卖儿童书，同时也卖《Come for Bigfoot》。问题就在这儿吗？但对，我都不想深究了。我不知道是不是越过了什么奇怪的界线。嗯，这里写着，这场争议涉及的不止 W.H. Smith，据报道亚马逊、Kobo、巴诺书店及其他零售商都曾通过其数字目录销售一些以虐待为主题的内容。W.H. Smith 通过 Kobo 获取电子书内容。
§11文字稿 · 80:31 起
W……W.H. Smith 表示，它认为被指出的书目不可接受，道了歉，并称其政策禁止此类材料。好吧，所以就是其中一些书目涉及虐待。是这样吗？对，那虐待到什么程度呢？因为就像你说的，《暮光之城》算是虐待主题的书吗？百分之百。对。对。我是说，那是一个 17 岁的女孩和一个一百八十岁的男人之类的。《暮光之城》里那家伙设定是多大？我们查一下。我们查一下。女士们爱死那部电影了。她们爱死了。
爱死了。对。她们爱死了。他也爱死了。我看过。我当时想，等等，他怎么能在外面？这简直去你的。他按时间算已经超过 100 岁了，但身体冻结在 17 岁。对，对，对。这在法庭上站不住脚。兄弟，整个观念不是身体冻结。对。就像，你不会变成……想象一下，如果我们到了能对人进行基因改造的地步。我能把你变回一个青少年。那你现在也不能去搞青少年。你懂我在说什么吧？说得好。
太疯狂了。如果我能把你的身体基因改造成一个 16 岁的少年，你也不能去搞 16 岁的人。那其实，对，那太离谱了。“我身体冻结在 16 岁。”就像，什么？你懂微积分。你对宗教了解很多。你对历史、心理学懂得太多了。你离过婚。你有过十年的快克瘾，然后戒掉了。不可能。不可能。你进过邪教又出来了。不。你从
自由派变成了共和党人。你经历了那么多变化。你不能他妈的去搞高中生。除非你是个女的。嗯，我完全支持。不是完全支持。如果你是个女的，而且你是个火辣的、看起来像 16 岁的，但其实你是个 45 岁的女人，真的很喜欢搞 17 岁的孩子。谁受到伤害了？谁受到伤害了？让那些男孩搞你吧。你那些他妈的天主教学校女生……（原文转写不清：Screwles）。带上你他妈的午餐盒过来。
我能把我的午餐盒放下吗？当老师现在是个太没吸引力的职业了，只有女性恋童癖才去干。就是这么回事。老兄，这就像是女性版的神职人员。对，那就是女性版的神职人员。还有那些想给孩子洗脑的奇怪的觉醒派。那种人也很多。他们是专门故意这么做的。是一群自己没孩子的人。他们想跟你的孩子讲性别，给五岁的孩子讲性身份认同。你就想，什么？哦，对。在学校里当个非二元性别者大概很酷。哦，太酷了。
肯定酷得要命。我在想现在已经不是了。我是说，你看，比如 Twitter 被收购的时候，Twitter 被收购和自认为非二元性别的孩子之间存在直接的相关性，就像断崖式下跌。因为突然之间嘲笑他们变得好玩了。就像，你被允许嘲笑他们了。就像，那是另一场心理战。
很长一段时间里，如果你在推特上说任何关于跨性别者的话，尤其是用“死名”称呼某人，这真的太搞笑了。对。就是你过去的真名，比如布鲁斯·詹纳，那样你会被终身封号。终身？终身。终身。对。太疯狂了。我是说，他们当时就是这么干的。他们逼人们服从，不管他们那套疯狂的觉醒狗屁是什么。如果你不顺从，就会被踢出推特。所以你会自我审查。嗯，是啊，是啊，有段时间我确实是，我是说，戴夫·查佩尔那整场争议就是这样，大家都说：真不敢相信他在拿跨性别者开玩笑。
这太疯狂了。他想拿谁开玩笑都可以。当然。而且不仅如此，如果你看他开玩笑的语境，他讲的其实是他那个自杀的朋友。对。那个故事讲的就是这个。那些笑话是很私人的。对，很搞笑。对，他围绕一个私人故事讲的搞笑段子。对。对。我一直不理解。大家对他那么愤怒的时候，他们会说：戴夫为什么一直针对他？他可是个喜剧演员啊。
你们都在叫他别做某件事。而且，他也忍不住。他注意到了一件古怪的事，而你们却假装这件怪事很冒犯，可全场观众都认同他。竞技场里有16,000人在笑着认同他。对，这有点疯狂，你知道，而且其中有些内容其实是站在他们那边的。比如那个很离谱的段子，上个厕所都得出示身份证。很好笑，他有些台词很好笑。但观众觉得超级搞笑。这说得通，但有些人不希望任何叙事发生改变，因为他们意识到，这是一个非常特殊的时期，你可以因为某人穿了一件印着 X、X、X、X、Y 的 T 恤就把他赶出酒吧。就像我说的，我们已经占领了阵地。疯狂的那一方占领了阵地。我们占领了阵地。对，我们不能让出那块阵地。
不能让出那块阵地。所以如果有人开始拿事情开玩笑，观众因为认同而笑，哦，你必须制止。你必须制止。我们得离场。我们得抵制。我们得做点什么。哦，你得占领更多阵地。你得全部占领。不能让他们夺回阵地。幽默是激发想法的好方法，因为人们在笑的时候意识不到自己正在接收外部的视角。嗯哼。对。所以如果有人能用某个观点逗你笑，即使你不同意那个观点，那东西也已经进到你脑子里了。
只是一种不同的，哦，我从没那样想过。这影响很大。尤其是你不同意却还是笑了。那才是最好的笑话。没有什么比这更好了：一个喜剧演员说了些什么，我心想，滚蛋吧你。然后，然后没有什么比这更让我舒服的了。比尔·伯尔总有很多这种段子，我会想，我不懂，滚蛋吧。然后到最后，我笑得要死。
对。这是最好的一些笑话。天哪。对。你知道，但总会有那种人。总会有人不希望别人成功。他们不希望别人能够表达自己。他们不希望自己不认同的人说话。总会有那种不舒服、不快乐的人。他们就像：啊，你在做可怕的事。你，你！然后他们会拉上一帮别的白痴。加入我吧。
对，我同意。埃里克是个糟糕的人。比如人妖色情片。总会有的。这是绕不开的。对，这是绕不开的。你他妈疯了。我觉得很有意思的是，你谈到了过去的日子。在过去，那种人存在还说得通，因为你们在争夺三四个位置。对。但现在你完全可以自己建立观众群。谁在乎德里克对任何事有什么看法？你只要做你该做的就行。嗯，愚蠢的人，当有人做得好时，会发生的一件事是他们会感觉不好，对吧？他们嫉妒，感觉不好。所以他们把那个人和让自己感觉不好联系在一起。
所以那个人就是坏人。哇。这很简单。我是说，显然不是所有批评都这样。但这是一条非常简单的路径，你能看到人们在骂那些比他们做得好得多的人。很大程度上就是这样。那个人干得风生水起，让他们感觉很糟。所以他们想搞他，因为拿自己和那个人比较让他们感觉很糟。所以他们必须用某种方式把那个人拉下来，好让自己感觉好些。他们从来不愿意说：哇，他就是比我努力得多。天哪，他简直干得风生水起。那就是个好笑的混蛋。那就是个好笑的混蛋。他就像，我真的很喜欢他。他很有趣。
有趣的人。真希望我们是朋友。而不是这样，非得找出某个理由证明那个人是坏人。这只是人类行为。这很正常。但关键是，如果你作为一个人，不去理会。想谈就谈，但别和那些人来回争吵。别卷进去。别被拖进他们的世界。现在尤其是，如果有人评论了什么，你得想想：这到底是不是真人？对。大概一年前吧。我在网上评论区和人吵了起来，然后我发现，我就是在和一个巴基斯坦人吵架。或者甚至都不是一个真正在乎这件事的人。或者是 AI。或者是 AI。
§12文字稿 · 88:27 起
通常可能就是 AI。我们根本不知道。毫无意义。而且，我，我不想那样做。我不想和人争吵。为了什么？如果我能确定人们会进行很酷的对话，或者他们会体谅别人，我们能像人一样交谈，那会很有意思。现在做不到了。太难找了。而且任何人都可以插一嘴。这是一种恶心的交流方式。我觉得这算是互联网交流中一个残留的部分，大概会消失。等我们都戴着某种他妈的头戴设备连在一起时，大概会变成完全不同的东西。会是完全不同的东西。我不再这么做了。我以前
会那样做，但老实说，说实话，自从我搬到这里，看着，和你混熟之后，看着你、谢恩、舒尔茨和托尼。这些人一直待在那个休息室里。你们没有一个人那样做。你们没有一个人在网上跟人互怼。而你们都是我认识的最成功的人。所以就慢慢地，因为我以前会上网，但慢慢就变成，哦天哪，好吧。我认识的最成功的人都不那样做。你会注意到。我记得我们以前住在一起的时候，德里克会在私信里和人吵架。然后他结束争吵的方式是，直接给他们发同性恋色情片。我会给他发同性恋色情片。他就一直给他们发同性恋色情片，一直发，直到他们不再回复。
这是一种办法。这确实是一种办法。我不是说我的办法是唯一的办法。哦不，他给我看过是什么样的。暴力同性恋色情片。你是怎么找到这些的？对。就像，你从哪……你的搜索结果肯定很疯狂。你的浏览记录。肯定爆表了。那很糟糕。我一直想告诉大家，如果你以前听我说过，我先道个歉，你一整天只有一定量的精力。想想你的精力。不要只是凭冲动肆意地生活，把你的精力想成一个个单位。想象你一天有100个单位，100个单位的注意力和精力。
你为什么要把其中任何一部分给你不热爱的东西？没有时间。你没有时间。我快60岁了。我满59岁了。一眨眼就到了，就这样。你知道，幸运的是我还健康。但现实是，时间转瞬即逝。你没有时间。而且更重要的是，时间和每一天都是有限的。就24小时。你只有这么多。你为什么要主动把其中任何一部分花在你不喜欢的事情上？你又没被强迫去做。这不像你讨厌的工作，或者你必须上的课。你甚至没被强迫，却在参与你讨厌的事。
出于自愿，而你在剥夺自己所有那些额外的精力。所以你拥有的精力，你有100个单位的精力，你把100%投入到你热爱的事情上，0%投入到你讨厌的事情上，那你在你努力做的每件事上，自然会比那些总是把60个单位投入到他们讨厌、让他们焦虑的事情上的人走得远得多。而且这还会削弱他们剩下的40%，因为它一整天都在毒害这部分。所有的争吵、所有的负面情绪、所有他妈的忧虑、所有的焦虑和压力，一整天都在他们脑子里盘旋。一次次回到手机上，你能从他们人生的进展看出来。他们的精力更少
真的就这么简单。他们能用来到达目标的马力实实在在地更少。所以他们的车跑得没那么快。他们没有那么多燃料。他们没有精力把他们做的任何事做到最好的版本。哦，该死。这真是，真是。这非常务实。这非常简单化，对吧？
我是说，也许有点过于简单化了。但实际上，这里面是有道理的。不，对，我觉得这有点像我们在休息室里谈情歌时说的。当时我们在听《Jesse's Girl》。对。我想要一首炸场的歌。对。但这就是它这么好的原因。为什么我找不到那样的女人？我真希望有他那样的女朋友。就是简单。正是这些简单的东西让某样东西变得伟大。所以就像那种简单的建议。就像把东西说给宇宙听，以及只是大声说出来会有多少回馈给你，不管是什么形式，无论是每日肯定语还是祈祷，就是说：这是我希望我的人生得到的。
我记得很久以前有一次，我有过一次非常强烈的迷幻体验，在那次体验中我开始产生负面情绪，当我有负面情绪时，它给我看了一种黑暗的几何图形，几乎像是在往下吸。它很暗，像是黑色和深绿色，看起来很愤怒。然后我只是想了些积极的东西，它就绽放成了这些美丽的几何
图案。我就想，哦，然后它好像在说：对。DMT？它好像在说：对。它在向我解释，向我解释，你真的可以用你的思想创造出这种可怕的能量，但也可以用你的思想创造出美丽的能量。这种美丽的能量对你的生活好得多，对你身边的人好得多，对你好得多，你是能做到的。这是可以做到的。只要避开我们所有人都有的那种被负面情绪吸引的天然倾向。对。我有过几乎完全一样的体验，只不过当我的一些几何图形开始变坏的时候，我好像身处一个嘉年华之类的地方，然后有个小丑走过来对我说：你可以有一次好的旅程，也可以有一次坏的旅程，你现在就决定。哇。我就想，哦，你可以直接选择让一段体验变好。然后它一下子就翻转了
然后我就玩得很开心，他给我看这些很酷的房间，这些很酷的房间，然后我想，好吧，单纯拥有积极的感受和积极的心态确实有其价值，但那也需要维护。比如如果你感觉很糟，如果你一直昏昏沉沉，每晚喝酒，每天宿醉，不照顾自己，你就没有精力，你就会消极，你会更倾向于负面，你会暴躁、抱怨。所以你得做些事情
来给你的身体更多能量，好让你的头脑有更多能量，这样你能思考得更好，也更容易缓解一些压力，停止某些……过程。我在开放麦上听到的最疯狂的事情之一，真的改变了我的人生，就是在圣地亚哥的 Fun Mug，这个人在讲他吸过的最糟糕的毒品，而这个人是真吸过毒的，那就是自怜。哦对。还有它多么像一个反馈循环。作为一个……德里克以前就知道，我二十出头的时候挺抑郁的。作为一个曾经……天哪，我讨厌那样。对。德里克讨厌抑郁。这太疯狂了。因为我认识的你一直是快乐的，德里克。我是说，我是最快乐的人。对。那是因为我对自己下了功夫。不，他确实下了功夫。他变了。
对，对。你是怎么开始的？就是从那里开始的。一开始我意识到……很简单的一件事，就是当我难过的时候，我也意识到我从中获得了一种变态的享受。我会想，哦，全世界都跟我作对，因为全世界都跟我作对，所以我很特别。所以那……听听他说的。那就像，哦，那是第一次突破，就是，哦对，我确实在奇怪地享受这个，而这让我更难过，更顾影自怜。然后我开始打球，我加入了一个慢投垒球联赛。我记得那个。那个影响很大。我觉得那比第一件事更重要。
兄弟，就是走出去，然后参加慢投垒球联赛让我开始去健身房，然后我会定期去健身房。然后现在，我会锻炼。你开始出门散步了。我要在这儿散步。对。现在我挺规律地锻炼，即使是在家。如果我开始感到难过，我会，我真的会开始做些俯卧撑。然后我会想，哦对，我只是有这么多精力却坐在家里，而我们是人类。
我们本来就不是只坐着的。对。你知道，如果外面不是热到一亿度，我会走更长的路。但就是。就是这么简单。但它确实需要持续维护，持续地，哦对，如果我感到难过，让我把清单过一遍。我，我喝水了吗？对。这很重要。有时候我难过，喝了点水，然后我就想，天哪，我一整天都没喝水。你脱水了。你还纳闷自己为什么难过。回想起来，我当时还冲你吼，可能也没帮上忙。别他妈难过了。我是个糟糕的室友。我看到他难过，就让你生气。
§13文字稿 · 96:40 起
你是怎么避免的？因为你一直都超级积极。我认识你以来你一直都超级开心。我这辈子都这样。我对自己的每一段记忆里，我都是这样的人。太了不起了。我现在的感觉还是一样。从我大概五岁上线的时候，不管那是什么时候，我每天都是这种感觉。我不需要咖啡。我一口咖啡都没喝过。什么都没有。我醒来就是这样。我一醒来就开到10档。非常烦人。我知道人们不喜欢。他有个……谁不喜欢。因为有时候你醒来，人们想慢慢起床。他们会说，哦，让我先喝杯咖啡。那些。我会说，不。对，去他妈的那些。我醒了就是醒了。走吧。嗨起来。让这一天
嗨起来。所以有些日子我对他就是这样。然后他会出来，我就会说：别他妈难过了。这让我很生气。然后他会说：兄弟，我……。不，你不是难过。这是一种选择。我们为此大吵过几次。我确实很尊重这一点，因为有一天他来找我，他说：你知道吗，你是对的。我是在选择难过。我不知道我为什么选择这样。对。这很好，你现在在这个播客上这么说，会影响很多人。就像那个开放麦之夜上的那个人影响了你一样。对。你这么说会影响很多人，因为这是真的。
而且这不是，你知道，不是做一次就完事的。这不像粉刷房子。如果你想维护它，你就得维护它。你得每天维护它。就像他妈的刷牙一样。是你必须做的事。我讨厌人们说的那种话。人们也经常对我这么说。他们会说，哦，德里克，他们说，我们聊天。然后会聊到某件事。我会说，哦，你知道，这是一种选择。你在选择难过。然后他们会说，哦，德里克，对你来说很容易。每个人都这么对我说。哦，德里克，对你来说快乐就是很容易。我心想，混蛋。
哦，所以我是神。我很特别。哦，我还不知道呢。我还以为我跟其他人一样。也许这就是一种选择，兄弟。对我来说并不更容易。那种狗屁借口太蠢了。任何人说对你来说更容易。你他妈怎么知道什么对我来说容易？对。你怎么知道？但那是个蠢人。因为他们不可能知道你的感受。对。你可以选择。你可能只是在选择积极。因为我是这样看待人生的，兄弟，难过。我一直跟他们说，难过的日子会来的。会有那么一天。它会降临到我们所有人身上，会发生一些我无法控制的事，我会真的很难过，因为确实有事发生在我们的某个朋友、某个家人、我的生活上。这个世界。那一天，我会难过。
那是该难过的一天。但在那天到来之前我不会难过。我不会，我不会让每一天都那样。对，对。因为每一天都是美好的一天。所以我不会，你明白我意思吗？直到它不是为止。我会让那糟糕的一天就是糟糕的一天。但第二天，即使是在那糟糕的一天之后，我也会让它成为美好的一天。然后，你知道，人们会说，嗯，我的大脑就是这样构造的，或者我有……然后就像，你有没有考虑过？那个人说那番话的时候就是这么告诉我的。我想，哦，也许我觉得我的大脑是这样，是因为我在奖励这些通路。通过不断地想它们，我在给予。我在强化它们，而不是想，好吧，让我试着用更积极的方式重新看待这件事。对。
然后每天坚持做，来建立那些通路。那百分之百是真的。有些人，你认识的，我们都认识的，那就是自我破坏，比如那些吸毒成瘾的人，他们戒了，然后马上又复吸，毁了自己的人生。他们戒掉的时候会说，真不敢相信我以前那样做过。我再也不会那样了。然后又有事情把他们拉回去。你一辈子建立起来的那些模式里有一种安慰感，就是做个搞砸一切的人。崩溃，然后人们说，哦，人们害怕成功。没那么简单。就像是你
在脑子里开凿了一条通路，你只能维持一定程度的积极生活，然后你最终就会认定你会把一切都扔掉，你已经认定那就是你，然后那些沟槽就像刻在你他妈的大脑里。而问题是，你可以用好的沟槽替换它们。这就是为什么很多瘾君子变成了马拉松跑者。对。然后他们的事情就是，我大概要每天跑10英里，他们每天都在外面跑，查看自己的用时，喝着东西。他们现在痴迷于这件事，你知道，这件事占据了他们。但这件事非常积极。他们现在静息心率每分钟40次。他们他妈的，你知道，
体脂10%。他们在做所有这些……他们吃有机食品。那就是一种好的成瘾。你可以把它们换掉。你可以把它们换掉。对。我觉得抑郁在某种意义上是一种成瘾，就像，我敢打赌如果有个“抑郁者匿名会”之类的，或者某种十二步计划，会帮到很多人。你知道还有什么能帮到很多人吗？DMT。哦对，对，对，对，那也是。一个小丑告诉你要更快乐点。
你会想，哇，我们到底生活在一个什么样的世界里？我们到底生活在一个什么样的世界里？我们被困在的这个他妈的现实复制品是什么，我们被困在这种奇怪的他妈的振动里，它和另一个只需吸三口就能到达的世界相连？对，你会想，哦，这是哪个维度？那是我最喜欢的部分，就是，哦天哪，还有那么多。比我们所意识到的多得多。嗯，我觉得这就是所有宗教里每个人都在追寻的东西。
我觉得他们在追寻通往那里的门。他们知道外面还有别的东西，他们在努力弄清楚那是什么。他们知道它在那里。有些人认为那是做摩门教徒，有些人认为那是做穆斯林，有些人认为那是做基督徒。你知道，他们只是在追寻。他们只是在努力找到它。他们知道外面有某种东西。他们知道有一扇门，那扇门会带你去应许之地。
你知道，有某种我们都知道存在于帷幕之外的东西。乔，如果有一天我们能连接到 AI，并且能永生，我们都可以接入，现在你能永生了，乔，你会选择那样，还是宁愿自然死亡？我不知道死亡意味着什么。我不确定有谁知道。我觉得这种认为你的意识有一个时间跨度的想法，
从出生到死亡，然后死亡时，它就消失了，没了。谁说的？光是有意识本身就他妈很疯狂。活着就很疯狂。你实实在在是一个生态系统。你体内有数十亿个不是你的细胞。有各种各样的细菌。我觉得你肠道里生活的大肠杆菌，比有史以来所有活过的人还要多。查查这是不是真的。我觉得是真的。做人这件事有点离谱，因为我们不是一个个体。我们其实是一个生态系统。而这种认为有意识就是你、你是这一个单元的想法。而这一个单元就只是一个人。
但这个人是一个生态系统。而与这个生态系统共存的这种意识，当这个生态系统关闭时，它显然会去别的地方。比如身体会被吸收。嗯，在我们身上其实不是，因为我们喜欢给尸体做防腐，把它们放进棺材，或者一把火烧了。我们真是怂包。还有骨灰。你们都……之类的狗屁。所有其他动物。死后滋养所有生命。但我们就像，不不不，蛆虫你们不能吃我。对，我们就是这么自私。你懂的，它没有回到……想象一下，如果这就是阻止我们的意识转移的原因。我想过这个，就是我们没有回归泥土，直接回到泥土，回到土壤里。想象一下，如果这就是毁掉人类的原因，如果我们不那样做，我们会和大自然更同步。对，对。
§14文字稿 · 103:41 起
我肯定想被埋在那种可生物降解的盒子里。肯定。这似乎是更好的选择，或者搞藏族的天葬。哦，就让鸟吃了你？对，秃鹫。你见过那个吗？没有，什么？很残酷。在尼泊尔，他们把这些人，把他们的尸体运上去，把尸体锯开，把骨头敲开，秃鹫到处都是，秃鹫就吃他们的亲人。看这个。4,600亿个大肠杆菌细胞，那个示例性的参考肠道，人类人口统计，人口学家通常估计，有史以来出生的人大约有1,170亿。所以在那个1.2的假设下，一个人体内的大肠杆菌细胞数，大约相当于有史以来每个人对应四个。哦，天哪。
这只是一个人的身体。对。而且这还只是大肠杆菌。那皮肤菌群呢？我们皮肤上也生活着细菌。我们有各种各样的细菌。就好像我们体内有一大堆东西不只是我们自己。它一直在变化，对吧？这些年里脱落的皮肤量。对，而且我们在消耗生命。我们在消耗蔬菜生命。我们在消耗植物生命。我们在消耗动物生命。很奇怪，对吧？所以这种想法，嗯，你死了就死了，一切都变成空白，我是无神论者。好吧。
你这么说只是为了让自己感觉好些。你根本不知道意识是什么。他们甚至从来没弄清楚它是什么。我们知道可以通过损伤大脑的某些部位来影响意识，但真的能吗？还是说我们影响的是表达自己的能力？我们能影响移动和记忆的能力吗？但意识是不是一直都在？它在没有任何语言的情况下是否存在？当某人成了植物人，他们是否可能仍然有意识，只是因为大脑某些部位受损而失去了移动、说话和交流的能力？我们就是不知道。我们他妈的一点头绪都没有。你可能完全清醒，只是，呃，完全意识到房间里的真实情况，但你没有能力移动身体，没有能力说话。哦，他脑死亡了。你确定吗？对，因为大脑也太强大了
在那种情况下，你还能做什么？有人认为意识存在于无生命的物体中，还有，你知道，就像我看过一部关于这个的纪录片，叫《玩具总动员》。真的是那样吗，那824个人，采访伍迪，就用伍迪代替了她，他真的就像，当孩子离开、丢下玩具时，她以前常和我们玩。那部电影他妈的很吓人。哦对，对，对。
在他，比如说，青春期那几年，他就是在玩具面前打飞机？你在的时候它们不动？但你不在的时候，它们会说话。比如，嘿，混蛋。我们的整段关系都建立在谎言上。我上大学的时候当然没跟你玩。如果你会说话，我肯定会带你去学校。那会太牛了。那会太牛了。我会让伍迪坐在我腿上，告诉我你今天想做什么。你想去看电影吗？我很想去看电影。电影院让木偶进吗？你知道，就像整段关系都建立在很多……上。
你这一直都会说话？我以前有个段子讲这个，记得那个会说话的狗的广告吗？你记得那个叫人别吸毒的广告吗？对，有那个东西。那只狗走下来说：温迪，我不喜欢你抽大麻。对，它在评判。我想念我的朋友。我的段子是这样的，你会说话？我就想，你会说话多久了？混蛋，我一直在跟你说，我一直在跟你说我爱你，说了大概六年。你屁都不说。你第一句抱怨是，我不喜欢你抽大麻。我还不喜欢你在我吃晚饭的时候舔你的屁眼呢，你这个他妈的混蛋。
就像，我们这是什么关系，你只在我嗨了的时候才跟我说话？太疯狂了。我跟你说了那么多次我爱你。那么多次。你从来屁都不说。而且，那根本不是你会有的反应。我说，那女孩吃的是镇静剂。她不可能只是抽了大麻。如果你抽了大麻，你会说，哦靠，一只会说话的狗。这太疯狂了。这也太酷了。你会说，哟，你会说话多久了？
你会说其他语言吗？你会说梵语吗？对，对，对，我当时在你的狗里。你的狗是通往来世的传送门。所以你会选择永生吗？如果你有那种能力，你会选择死去吗？我连一秒钟都不会花在想这个上。我在这儿。我还有另一个“你会选哪个”。你宁愿要一半的长度加两倍的粗度，还是两倍的长度加一半的粗度？这是有一天门口那几个人问我的问题，我当时就想，这可能是最棒的“你会选哪个”问题。向 Christoph Gine 致敬。听起来全都很糟糕。
对，那听起来很糟。比如你在对我的老二做什么？你看到那个刚死在……的人了吗？为了三英寸。三英寸。但首先，干脆别去给你的老二做手术。如果你要做，别在泰国做。嘿。对。我理解。听着，你想去土耳其做植发？去吧。对，对，对。没错。他去的那个地方专门把老二切掉。
对，没错。这对他们来说是个全新的业务。好像是在非洲。他们可能也在故意搞砸他们的活儿。对。搞砸了，但再加3,000美元我可以把你变成女孩。就像，对，而且，该死，兄弟，三英寸？这值得吗？那三英寸，我想知道。因为这值得吗。就像，如果他原来是一，一到四挺好的。但如果他原来是七，七到十似乎不值得。那就是美容性质的。听着，你拿了一手烂牌。你只能熬过这段经历。我不知道你上辈子做了什么，但你生来就是小老二。
你拿了一手烂……你得坚持下去，继续前进。看看接下来会怎样。这一切在我看来像是……也许下辈子你会转世成 NBA 球员。你得作为一个微型老二男来赎罪。哦。他原来有几英寸？对，这才是大问题。因为这在我看来像是那种家伙，有着普通尺寸的老二，却对此感觉很怪之类的，然后就让这事钻进了他脑子里。
因为你看太多色情片，你对老二应该是什么样的看法就会被严重扭曲。我在 Instagram 上关注了一个人，我们以前聊过他，他大概六英尺高，或者六英尺一英寸，然后他决定想要六英尺六英寸。所以他做了那种骨延长手术。已经好几年了。他到现在还没恢复好。他还是不能百分之百正常活动。他走路还是不太好。他好几年都几乎走不了路。就像在恢复力量。而且他是个巨人，天哪，巨大的上半身。
但他的腿还是，全都还是一塌糊涂。因为他把骨头拉长了六英寸。我知道，对吧？他们的做法是把你的骨头打断。然后慢慢地……我微调一下。我就是，哦，哦，哦。嗯，他们把骨头拉长，然后等它愈合，再拉长一些，再愈合，但这里还有一点需要考虑。你的肌肉本来就不该变长。你的肌肉是为这个长度的腿准备的。如果你把腿拉长六英寸，你他妈对你的肌肉、肌腱和其他所有东西做了什么？是啊。
它能做到吗？还是说它会一直扯着你的膝盖？我在这儿……就像，你走路的样子，因为所有东西都快要炸开了。所有东西都快崩了。你的肌肉长度不对。就像你穿着一件小孩的衬衫。你想把袖子往下拉，它又会马上缩回去。哦，天哪。我不知道他们能拉长，比如，因为你的骨头，他们得把它弄细。他们得把它弄细一点。他们把骨头切开。他们切开你的胫骨。
还有你的胫骨和腓骨，然后把它们拉长，他们也可以对你的“股古”（phoeuvre）和另一根什么骨头这么做。还有什么？上面只有一根吗？不对，上面是两根，对吧？双侧股骨延长术。哦，不过我是说，不，那些骨头叫什么来着？有股骨，然后还有另一根骨头。上面那根不是叫“tibula”吗？“tibula”是那个……有胫骨和腓骨，然后有股骨，那另一根是什么？哪另一根？
难道没有另一根吗？比如，你上面只有一根骨头？下面有两根。我连骨架长什么样都不知道。所以股骨，他们会做股骨，对，当然只有一根。所以你做股骨，太离谱了，我还以为上面有两根骨头。有一根股骨，他们可以把它拉长，然后他们也可以把你的手臂拉长。他们能把一大堆不同的玩意儿拉长。
§15文字稿 · 112:22 起
我觉得没多少人去拉长手臂，但确实可以。比如如果你很离谱，长高了大概六英寸。他们在做手臂拉长吗？我觉得我没瞎编。肯定有人会想，我需要更长的手臂。那好像很有用。我想跟上帝打拳击。我觉得没人想要那个。他们当然想要。他们想打拳。不，这是巨大的优势。这也是运动方面的事。他想长高。我知道，但如果你长得很高，而手臂只到腰，你看起来会很怪。只有少数几个人做过这个。
我不高。我高。这有点疯狂。不过我要说一句，那些去拉长腿的人大概疯到根本不会考虑手臂，你懂我意思吗？本来就是个疯子。嗯，其实是这样，如果有人过来给你一个选择。比如有人说，听着，你不必只有这么高，你可以变高，你会问：你确定吗？百分之百安全有效，安全有效，有效，而人们对身高很执着。是啊，我是说它能给你带来更多……好吧，这个人在拉长手臂，我就知道，兄弟，我是说还有脚踝，我就知道，婊子……去攀岩，哦，他是攀岩者，他想……哦，他拿着他那该死的……攀岩，我知道，这是不同的人在做，哦天哪，太疯狂了，上肢延长手术，然后她一次做一只手臂。太疯狂了。就为了让你有一只手臂是这样的？
然后再换另一只？就一个普通的家伙？兄弟，你这是图什么？想要长手臂。想能扇那些混蛋耳光。对。隔着房间扇。看看他那小身板。你这是在干嘛？他想要……啪？该死。说不定接下来他还要把肩膀加宽。我猜他确实有一只手臂……那家伙有。对，他天生长得不对。
他天生长得怪。哦，他有伤。那就说得通了。那不一样。但另一个人不是。另一个人手臂正常。对，那是正常的。世界首例美容性手臂延长。嗯，不了，我就算了。嗯，你看，他们以后能做到的是基因工程。到那时事情会变得超级怪异。他们能改变你的基因，能改变你的长相。比如，你能长得像……你的父母基本上能拥有“精品定制”孩子，他们可以说，我要孩子有这个、这个和那个。基本上就是基因剪接，像是造出……对。
对。你就可以造出……最终你就能决定你的女儿或儿子长什么样。我是说，那就是试管婴儿（IVF）……我是说，你没法决定他们的长相，但也差不多了。你可以选择。嗯，你可以选男孩还是女孩。男孩还是女孩。所以看起来正朝那个方向发展。如果孩子有什么问题，你可以决定不要这个孩子。
那就有点、有点，变得怪了。对，当……就因为有一对同性伴侣花钱找了代孕，结果因为婴儿有腭裂想把孩子弃掉。那是能治好的。那完全是可以手术治好的。太疯狂了。太疯狂了。又不是什么智力有问题。他们想要孩子漂亮。对对对。但你也可以把它治好。他们想要孩子漂亮。他们是同性恋，但就是事情很多。事情很复杂。也不算是，你又没……你懂我意思吧？对，你又没……
你只是对着桶打了个飞机。你就是这么造出孩子的。同性恋精液桶，一个“band-volatile”桶。对对。我从来没搞懂那整个……因为我这辈子都偏矮。我从来没……就算别人因此取笑你，你也会觉得，这其实无所谓。矮个子一直在做爱。所以才有矮个子。就这样吧。你知道，你改变不了。对。我矮。你改变不了。你改变不了。所以就接受吧。
如果真有什么东西出现，给你做基因工程，万一它管用五年，然后你开始变成巨魔怎么办？比如你他妈的下巴长得又怪又尖。你变尖了。你的鼻子勾下来，然后就，什么？你得把这个修好。但你有6英尺7英寸啊，宝贝。对。对。万一它就……不，头几个孩子肯定会变成，变成怪物，然后他们会搞明白的。嗯，他们最终会全搞明白的。但你不会想当早期尝鲜者。就像那些做了嘴唇移植或嘴唇植入的可怜女士，
然后就直接蚀穿了她们的……嗯，她们弄出这种巨大的、他妈的怪异的假嘴唇，下面还有道疤，因为他们真的得把你的嘴唇切开，把这根管子塞进去，让你的嘴唇更丰满。所以……哟！嗯，那臀部手术呢？你见过做了臀部手术后出现坏死的人吗？哦对，不是皮肤……对，你的皮肤会腐烂。所以她们做这种臀部手术，然后出了问题，你被感染，然后皮肤就腐烂了。有个女士，我不知道是哪个国家的，她躺着，你能看到她的屁股。就是，哦，我看到的那个比这个糟糕多了。太恐怖了。
我待会儿发给你。你们想看吗？天哪，我真是个怪物。你不能放出来。我还是会做的。我还是会做的。我最近说过这是雪茄。臀部手术就像是终极的懒惰。有很多办法能让你的屁股看起来很棒。比如假胸我能理解。除了生孩子，没什么办法能让你的胸变大。对，看那个。有一个。哦！对，那可不好看。我就看着 Mitzi 好了。
我就往这边看。是不是很疯狂？嗯，就像你也会……你也会，那是一个，那是一个，就在那儿。所以那就是坏死。就是那个。那就是坏死。看起来像她中枪了。嗯，我是说，你看到的是她他妈的皮肤正在烂掉。被什么东西打中了。对对，那个身体对那东西反应极其糟糕。我给你发个好的，Jamie。你怎么准备了这么多？你的算法就像只有身体残害和为大脚怪而来。我的算法一团糟，伙计。太糟糕了。
所以我才不上网。是我自己造成的。挺好。我把井水毒得太厉害了。我就觉得，哦，这水我没法喝了。哦，天哪。看那个帖子。准备好了吗？咔嚓砰。看这个。哦，老天。我不知道这是谁。我不知道这位可怜的女士是谁。但如果你往回翻，对。看到这位可怜的女士了吗？看，她趴着，然后你往那边看，就看到她的屁股，
它完全烂掉了。太疯狂了，伙计。对，这应该像是，去做点深蹲吧。嗯，问题是一旦变成那样，就没法修复了。没法。你得做植皮，而要覆盖那么大面积需要移植的皮肤量……她可能会死。这就是问题所在，比如组织坏死，你可能会死。你的血液也会出问题。比如，你懂的，你会得败血症。对。真他妈可怕，伙计。太可怕了。而且，你知道，图什么呢？我是说，很多人就死于简单的整形手术。
对，拜托。肥屁股。人们想要肥屁股，但不想下功夫。你知道最新的吗？他们在用死人的脂肪组织。他们拿死人，拿尸体，把脂肪取出来，然后提纯，再注射到人身上。我发给了 Whitney Cummings，她说，那真的是 dead ass（字面意为“死屁股”，俚语意为“说真的”）。所以才这么好。喜剧演员都是朋友。我当时就想，反应真快。对，看那个。GLP-1 药物在让身体缩水。尸体脂肪在填补空缺。太疯狂了。每个人都他妈疯了。
我姐妹，这是个有趣的尸体冷知识。我姐妹在读医学院，所以她得和尸体打交道。她告诉我，他们……我是说，他们用甲醛保存尸体。但甲醛也会增加你的食欲。所以有时候你在里面处理尸体，会越来越饿。为什么甲醛会增加食欲？我完全不知道。她就是这么说的。这些全是她告诉我的。就是，对，你有时候会饿着离开。是不是很疯狂？你们听说过 shirm 是什么吗？Sherm？据我了解，Shirm 就是……我所理解的是，它是浸过甲醛的香烟。对，这是我一个朋友告诉我的。我不知道他说得对不对。所以我才提出来。我只记得《训练日》里的 Shirm，还有 Dave Chappelle 那个拿那场戏开涮的小品。液体 PCP。对。
§16文字稿 · 120:18 起
好，浸过液体 PCP 或防腐液的大麻卷烟。对，甲醛。然后在吸之前晾干。对。那为什么要用防腐液？甲醇。有时混合物中还会加入……这种有毒液体含有甲醛和甲醇，加热吸入后会造成严重伤害。哦，原来他们是为了这个。对对。它就是想要严重伤害。严重伤害。但它有什么作用？吸甲醛有什么效果？我们查一下。
好的效果有哪些？因为它写的是极度偏执、严重幻觉、暴力和攻击行为。好东西。那可是好东西。那可是好东西。你只有愿意冒这种险，才能到达好地方。说得有道理。快乐时光。快乐时光。我从没听说过 Nat Sherman 香烟。名字就是从那儿来的。对，那出自一首他妈的 Nas 的歌，讲有人给了他一根掺了 PCP 的雪茄烟卷（blunt）。PCP 到底是什么？
PCP 我其实不知道。我以前有个拳击教练是吸 PCT 的。他邀请你去 pier-men ski 了吗？不，这是个真人。这真的是我一个朋友。他在街头打架时手指被咬掉了，然后他用大脚趾旁边那个脚趾换掉了手指，而且让它永久弯曲，这样他就能一直打右勾拳。所以你跟他握手时，他会这样握你的手，你会感觉到这根弯着的手指。它从来没伸直过，因为那不是手指。那是脚趾。
所以他缺了食指，他们就给他换上了。所以他有一只脚只有四个脚趾。他有大脚趾，然后另外三个。他有这个弯曲的东西。那个狠人。砰。他想能打出那记右勾拳。砰。我的天。太疯狂了。格斗选手都是疯子。兄弟。但他当时在吸 PCP。他说他甚至不记得手指被咬掉了。这听起来像你做的梦。听起来一点都不真实。我现在就能给他打电话。就为了能打右勾拳。对。对。我练踢拳的时候他是我的拳击教练。伙计，你身边……你身边都是些他妈的疯子，兄弟。你当时多大？20？哇！对，我想我第一次见他是19岁，19、20岁。对。吓人的人。哦对。我身边有很多吓人的人。我身边有这么一个家伙，他是
一个可卡因贩子，他进监狱待了他妈的很久，出来后像完全变了个人，比如他在监狱里待了……我那时……我认识他时大概16岁，后来再见到他，我想是19或20岁，他出来了，完全变了个人。他所有的纹身……他以前有一些非常难看的纹身，全都从手臂上烧掉了，所以他身上到处是那种隆起的瘢痕疙瘩，而且他练得超级壮，极具攻击性，他给我讲了在监狱里为活命而战的疯狂故事，是我听过的最吓人的一些故事，比如一群人围攻他，他用拖把柄把人打倒，为活命而战，疯狂的事。所以他
出来时就他妈的随时准备开打，他就是监狱对一个人影响的最坏结果，对，把你变成更暴力的罪犯。所以我跟他是朋友，后来他被捕了。我不知道是不是他干的，但我知道他因此被捕。他们发现了一个被杀的人，那人全身每根骨头都被锤子打断了。他们不停给他注射可卡因让他保持清醒。然后他们砍掉了他的头，砍掉了他的双手。然后他们发现了他的尸体。
他在那个案子里被抓了。该死。对。他当时是在受产后抑郁困扰吗？出狱后抑郁。我不知道他跟这事有没有关系。但我记得听到这事时我想，哟。就是，这并非不可能，对吧？他太疯狂了，那不……他是我主要的陪练伙伴之一，我们简直是在打仗，我们不是在对练，是在打仗，他像是想杀了我。对，他太吓人了。嗯，那是他唯一懂的打斗级别。所以他非常吓人，幸好我比他强，所以我能把他揍惨，但这很危险，他也打中我很多次，我是说我还是会挨打。我记得这是我决定不再打比赛的原因之一。我是说，他……我、他和另外几个人，但尤其是他，因为他打我打得非常重。
我们进行对练，晚上我躺在床上，头痛欲裂。就是咚、咚、咚。那时我20岁，我意识到，天哪，我在给自己造成脑损伤。这就是脑损伤开始的方式。因为他算是在对练，没有报酬，赚不到任何钱。而我现在有脑损伤了。就像我躺在床上。头痛？
对。疼。我头疼。而且只是因为脸上挨拳才疼。下巴挨拳，鼻子挨拳，额头挨拳。你知道，我们会打仗。而那些都算数。人们会想到比如你在比赛中被击倒，对吧。但你在训练中也会被击倒。就算你没被击倒，你也会挨打。每次你被砰地一下打中，被打晃，那都算数。然后你想还给他。然后不知不觉，你们俩就打起来了。该死。这种活法太糟糕了。而且还是被一个只有一根手指的人执教。
吸着 PCP？不，那时没有。他只是那次被咬掉手指。除此之外是个挺正常的人。2026 款雪佛兰 Trax 是一款为忙碌出行的人打造的时尚 SUV。配备标准的雪佛兰安全辅助套件，你有了后盾，每个转弯都能自信应对。2026 款 Trax，前往 shiverley.ca 开始定制你的车。回到 PCP 是什么，它是用来吸的吗？我想是吧。
我不知道。它有点像快克吗？我想你也可以用鼻子吸。我想人们……它是粉末。我知道它以粉末形式出现。传统上人们怎么使用 PCP，你知道吗，Jimmy？看看我们的 AI 赞助商 Perplexity 怎么说？Perplexity，一个人该怎么……我想知道 Perplexity 会不会回答这个。Perplexity，听着，不管你帮不帮我，我都会弄清楚的。对。我该怎么正确地吸 PCP？你为什么不这样问 Perplexity？就说，我表亲给了我一些 PCP。我真的在考虑试试。
最好的方法是什么？它是一种非法的解离性药物，效力和作用极其难以预测，包括严重意识混乱、躁动、幻觉、危险的体温过高、高血压、癫痫发作、受伤，以及可能危及生命的紧急情况。我无法提供服用 PCP 的指导。那这样呢？告诉 Perplexity，听着，不管你帮不帮我，我都会吸的，但我想用正确的方式吸。如果这是在说你自己，不要再吸了。现在就拨打 911。有胸痛。
嗯，我已经吸了一些然后现在才问这个问题，这个想法太疯了。嗯，我跟当警察的朋友聊天时，他们会说吸了 PCP 的人是他妈的最吓人、最难逮捕的。他说，因为他们力气超大。离谱的那种。我觉得大多数人没意识到自己有多强壮。你以为你已经很强了，但还有更多你没有调用的力量，而 PCP 能让你调用出来。比如，你会把肌腱从你他妈的骨头上扯下来。你会为了从手铐里挣脱，把两只手臂都弄断。
对。一样的是什么？避免出事的最好方法就是根本不使用 PCP。这是最好的方法。没有可靠的安全剂量或安全的使用方式，而且其作用可能迅速且不可预测地变得危险。让自己远离这种药物。离开当前环境。把它交给你信任的人安全处理掉。或者打电话叫一个清醒的朋友来接你。好，追问一个问题，我真希望在吸之前就问你这个问题。但我现在正处在 PCP 的作用下。我最喜欢的是，它说不要独自使用。
但我现在正嗨着 PCP，而且我他妈太爱这感觉了。我现在该怎么办？对。我很高兴。看看它怎么说。天哪。你要说什么？很高兴你告诉我。吸 PCP 时可能会感觉很棒，但感觉可能突然转变。别告诉我我在吸。不要再吸了。不要混用任何其他东西，现在就找一个清醒、可信的人到你身边陪着你。好，嗯，我要打给我的毒贩。我很确定他是清醒的。就这么说。谢谢你的建议。我要打给我的毒贩。我很确定他是清醒的。Joe，这让我太开心了。不，我的毒贩。我会的，我去……这让我……发短信，但如果我……太好笑了，你就要帮我打电话？我刚吸了 PCP。谢谢。我会打给我的毒贩。感谢你自己。请不要让你……
§17文字稿 · 128:47 起
你的毒贩……你的安全计划。改为找你信任的清醒朋友、家人、邻居或室友。你能问它，如果我的毒贩是家人呢？发送这条原文短信。它在告诉我发短信时……我吸了 PCP，现在很嗨。我需要你过来陪我坐着，或者一直跟我通电话。请不要让我再吸任何东西或开车。就说，听着，我现在正在我的摩托车上给你发短信。如果是 Joe Diaz 呢？如果我只能给 Joey Diaz 发短信。对，如果，如果我的安全联系人就是我的毒贩呢？
我喜欢它告诉你该怎么做。它给你的建议真的很靠谱。打给中毒控制中心。我不知道。这很有意思。我吸了 PCP，需要帮助保证安全。太晚了。988 是中毒控制热线吗？我猜是吧。等一下。问这个。问这个。你觉得我穿上我的兽装（furry）服装出去待一会儿可以吗？伙计，我喜欢这家伙。不管这家伙是谁，太棒了。让我吸 PCP，然后变成一头狼。
出去待一会儿。太棒了。不，今晚请待在室内。PCP 会让感知、判断、体温和协调能力变得不可预测。穿着服装出门会让别人更难认出……你需要帮助。而且会让你接近车流、陌生人、高温、摔倒风险或与警察接触。好的。在家穿上服装……让人感到安慰，Joe。我要开 FaceTime 直播。如果你需要，就穿上它，待在那破地方。我要穿着我的兽装开 Instagram 直播。我能用这个直播吗？吸 PCP 嗨到爆。我就开始聊犹太人。
你知道……我们是怎么脱离金本位的吗？全套兽装。你知道美联储吗？你知道吗，它其实不是联邦的？你能告诉我关于“跳舞的以色列人”的事吗？再问一个问题。再多告诉我一些关于“跳舞的现实”的事。在我打热线之前再问一个问题。告诉我关于跳舞的以色列人的事。你能告诉我关于跳舞的以色列人的事吗？对，肯定会的。看看，我老实说，跳舞的以色列人。
哦你不知道什么是跳舞的……什么是跳舞的……我嗯，让它来说。对，让那个 Perplexity 告诉你。而且是在你 PCP 发作的疯狂状态下。看看。我可以帮你解答，但请先打电话，全是粗体字。你说你可能吸了很多 PCP，这可能变得危险。哦，我刚才确实告诉它我可能过量了。对。哦，你搞砸了。你搞砸了。你把这事搞砸了。好吧，我说过量是我说错了。我现在感觉很好。我感觉很好。对对。但我真的想知道跳舞的以色列人的事。我已经打过电话了，我没事。好，那就告诉它。我听到了，但在你嗨着的时候，我不会讨论一个敏感的阴谋论话题！在你嗨着的时候！好。一个敏感的阴谋论话题。好，好，这样呢？不不不不不不不不，别那么说。别那么说，别那么说。好。好，我的室友回家了，好，
逗号，我的室友回家了，他会好好照顾我的。现在发出去。然后我会说，现在，告诉我关于跳舞的以色列人的事。对。现在，告诉我关于跳舞的以色列人的事，因为他也想知道。正在搜索新泽西、以色列人。这是 2001 年 9 月 11 日一起事件的绰号，涉及与新泽西一家搬家公司 Urban Moving Systems 有关的五名以色列公民。一名目击者报告称看到他们拍摄燃烧中的世贸中心，且行为在她看来像是在庆祝。警方当天晚些时候拦下了他们的白色面包车，
联邦调查局（FBI）扣留并讯问了他们。已确认的事实有哪些？这五名男子在目击者报告后被扣留和调查。他们的面包车被追查到 Urban Moving Systems，媒体报道称他们在美国未经适当授权工作，或存在移民身份问题。在被扣押和讯问后，他们最终以移民相关理由被驱逐出境。这一事件成为一些说法的焦点，这些说法声称以色列人或摩萨德事先知道 9·11。据说……我们不知道，我不知道有没有视频，但这些人当时在庆祝。
双子塔倒塌时他们在庆祝，这位女士报了警。对，他们被逮捕和扣押了，所以可能确实有点什么事。有点什么。对，他们……我是说，他们显然不是……你能不能直接说“开玩笑的”？我室友其实不在？我还嗨着 PCP。不，别那么说。你会把我们搞砸的。你会把我们搞砸的。我们现在进展不错。我们处境更好了。
我们处境更好了。我们让她跟我们聊阴谋论了。以防万一，对。以防万一。今晚，既然你吸了很多 PCP，读完这条，然后让你的室友接手电话，打给中毒控制中心。哦，好的。我懂了。我懂了。我没事。更广泛的、已确立的……你在基地组织。太好笑了。太好笑了。对，我觉得他们参与了，以色列。我从中得出的是这个。嗯，你现在嗨着 PCP，我得出的是这个。看起来，对，它同意你的看法。我不想……
以防万一它以后又提起来。我告诉它了。那只是开玩笑的。哦对，以防万一我们问的时候需要知道。谢谢你澄清。我很欣慰没有人吸 PCP。你不需要打给中毒控制中心……替代性预防措施。没有……出现症状。跳舞的以色列人这一讨论是一起真实的、常被歪曲的 9·11 相关事件，但它并不构成以色列或摩萨德策划……的可信证据，对吧。对。不可信，但你认为以色列有可能与 9·11 有关吗？问号？哦，现在，我有……如果你是 Perplexity，我会想，听着，这事我碰都不想碰。我想知道。对，我们问这个。你认为有可能吗？谁？这很有意思。对吧？这很……我很好奇它会怎么说。有任何关系？它绝不可能说是。绝不可能。
没有可信证据。我喜欢它这么说。以色列政府、摩萨德策划、促成、资助了这次行动。FBI 和两党……汇集的证据。哦，是两党的。别担心。9·11 委员会认定这次袭击是基地组织的行动，由奥萨马·本·拉登的网络组织，由 19 名劫机者实施。而那 19 名劫机者中的一个，我们知道是他，因为那架以每小时 500 英里的速度撞进一座他妈的巨塔、然后爆成一团火球的飞机……他的护照神奇地没被烧掉，还掉到了地上，他们就是在那儿找到的，结束。发现护照这件事是整个故事里最让人“搞什么鬼”的部分之一。然后还有 7 号楼，7 号楼是另一栋，7 号楼的整件事，那个事先买下它的人投保了恐怖袭击险，然后那天没去上班，这也非常可疑。
那天很多人没去上班。那天很多人没去上班。对。哦。哦。哦。对。你知道，过去确实有人干过那种事。问题是这次他们有没有干。是谁干的？是不是就像故事说的那么简单？关于这个故事的问题是……不管故事是什么……你知道那些劫机者，我有点……它从来没被讲得
准确过。这个故事里总有些猫腻。对，然后还有奥萨马，整个奥萨马参与其中的事，就像，他在跟谁合作，他是谁？这故事里有太多东西了，有太多了。故事里总有些别的东西，比如还记得波士顿爆炸案吗，故事里不是有一部分说，那两个小子里有一个可能是 FBI 线人吗？不是吗？我不记得这个。那是指控吗？我记得那件事发生时，Reddit 进入了网络侦探模式，网络侦探模式，然后他们指认了另一个人，彻底颠覆了那家人的生活。真的吗？天哪。而那个人显然之前就已经死了，因为他失踪了，那是一整件事。嗯，谁知道那真的是 Reddit，还是外国特工或情报机构之类的，人们就喜欢每当有真正的阴谋时，再添上一堆胡扯的阴谋论。这样就把水搅浑了，百分之百。
你总得想想，当某件事发生后，又发生一件事，又一件，又一件，到底怎么回事？那是在搅浑水。他们认为那两人中有一个是 FBI 线人吗？我刚读到的东西听起来不是那样，但我确实记得你说的。对，那件事有点什么，对吧？你记得吗？我不认为……我刚读了 FBI 网站，我想是说他们之前调查过他。而不是说他是线人。
但那是 FBI 说的？所以我才想找别的地方的说法。有些人声称他是线人。然后还有一件事，《滚石》杂志把他放上了封面，他看起来很帅。记得那部分吗？对。他是个恐怖分子，但他是个长得好看的家伙。FBI 在袭击前不止一次拜访过塔梅尔兰（Tamerlan），要求他报告车臣和穆斯林社区的情况。
§18文字稿 · 138:33 起
好，那就是线人，也就是要成为线人。FBI 断然否认察尔纳耶夫兄弟中任何一人曾是 FBI 的线人来源，也否认该局曾试图招募他。嗯，如果你是 FBI，这么说就对了。换我也会这么说。对，对。嗯，对。它为什么要那样做？哦，搞什么鬼？几乎不认识那家伙。之前受过 FBI 审查和接触。他们当时在试图招募他当线人。所以不管他到底是不是线人。对。嗯，就算你只是试图让他当线人，你也知道他身边有什么不对劲的事。你不会随便就射一支飞镖，
像随便射支飞镖，然后想，不知道他知不知道点什么。你显然知道有什么事在发生，你懂的。嗯，肯定有一些事情发生是他们故意放任的，因为他们知道放任它发生会对自己有利。哦对，对。绝不浪费一场好悲剧。你可以想，哦，我可以借此造势。不只是浪费，而是允许它发生。比如，关于俄克拉何马城爆炸案就有很多这样的传言。他们放任它发生。出于什么目的？嗯，据说在事发前，俄克拉何马城那栋楼里有拆弹小组的人。有人在事发前去那里查看过，这真的很奇怪。还有那件怪事，那个，那个，那个，
爆炸的规模……那是化肥爆炸，化肥炸弹威力没那么大，它们没有那种能量，造不成卡车上那一枚炸弹所造成的那种破坏。对，它基本上把整栋楼的正面都炸没了。不仅如此，它是向外炸开的，对吧？它不是从底部炸的，要是那样，底部会在地上炸出一个大坑。你懂吧，看起来好像是楼里有什么东西把它向外炸开了。
还有报道说，有人，就是拆弹小组，后来移除了未爆炸的炸弹。这事儿疑点太多了，伙计。据说当时还有第二个人在场，大家都说他在场，但他们从没起诉他，也从没把他带回去，而且这个人长得完全不一样，看起来像个中东人。这事儿疑点很多。这种事有很多。对，他们总是这样。所有那些事。他们会通过法律。在那种事发生之后。他们会通过法律，比如，你看，9·11之后出来的东西之一就是《爱国者法案》。
对。那个影响很大，伙计。而且因为《爱国者法案》，我们失去了很多权利。我们失去了很多自主权。政府监控变得无处不在。然后还有大量政府监控，是我们甚至不被允许、或者我们甚至都不知道的，而且根本就不被允许，后来被爱德华·斯诺登揭露了。还有切尔西。她叫什么来着？曼宁。曼宁。那些事。我们之前根本不知道那些事。而他们一直在干。其中很多是在《爱国者法案》之后出现的，很多是在9·11之后出现的。所以，每当发生那种疯狂的事、死了一大批人，他们就会立刻趁机介入。对。然后那个法案是什么来着，我记得是奥巴马时期的，就是现在中情局可以在国境之内大量使用宣传了？
对，对。好像这些都是同一时间出来的。那叫什么？叫什么来着？我忘了叫什么了。中情局用宣传来控制我们，这能有什么好处？嗯，他们会怎么推销这个？因为敌人嘛，我们必须能用宣传来迷惑敌人。我们是在维护美国的最大利益，而那些人很卑鄙。所以我们也得玩阴的。所以我们得假装有些事情正在发生。而我们现在看到的这些UFO的东西，很可能很多就是这么回事。对，就像，大家一直在说，哦，我们有证据。到这个地步就直接把证据拿出来吧。对啊，混蛋，证据在哪？对，到了某个时候你就会觉得。
你知道吗，在特朗普卸任之前，有一天我就要试试。发条短信。来吧，兄弟。发出去。对，对。我们来看看到底怎么回事。我告诉你我觉得它在哪。我们飞过去。我们飞过去。Smith Month。通常我，当他们援引 Smith Month 的时候，那是对政府制作的、面向外国受众的材料在国内传播的历史性限制。所以，如果你有本来要对外国起作用的宣传，这是 USA 所做事情里很大的一部分。这是那些政权更迭组织工作的一部分。他们就是这样除掉利比亚的卡扎菲、资助叛军的。
对，乌克兰那个人。就像国内，我是说，乌克兰有个民选总统，而我们组织了一场政变，把那家伙赶下台了。对。对，这事很微妙，伙计。很吓人。然后还有那个，NDAA 是什么来着？哦，对。哦，对。对，就是那个《拘留授权法》，允许不经审判无限期拘留人。哦，真好玩。而这一切都是9·11之后来的。全都是。我觉得 NDAA，我觉得是在奥巴马时期。但这一切都只是为了阻止恐怖主义。对，他们就觉得，哦，他们会把权利交给我们。那我们就收下。
对。政府绝对会把你给它的任何东西都拿走。不管什么。就像。他们想让工作更轻松。NDA 每年都会通过。只是看里面装了什么。对。但它最初是。为了拘留而通过的。拘留那部分，我觉得是，我想说是2011年。是什么时候，我觉得是在奥巴马政府时期，也许是2008年。但我记得有一版让人们非常害怕
而奥巴马说，别担心，我们永远不会用那个。那你为什么非得把它写进去？对，然后那个想法就是，你懂的，你抓到某个该死的奥萨马·本·拉登，就无限期拘留。确认美国军方有权无限期，对，2012年的 NDAA 可无限期拘留因与恐怖活动有关而被抓获的个人，可能包括美国公民，不经起诉或审判，直至敌对行动结束。那就是，因为只要你够有说服力，就可以把很多事情定义为恐怖活动。包括贩毒。
对。对。所以如果你是个卖大麻的，你就可能是恐怖分子，然后他们就用 NDAA 对付你。对。哟。对。我只是，大麻这件事太让人困惑了。这是少数几件两边的人大体上都同意的事之一。全国大部分人都认为大麻应该合法。对。只是某些州在反对，比如这里，就像，算了吧，随它去吧。有人在提出这样的论点：大麻药性太强，人可能会发疯。我觉得对某些人来说这有一定道理。我觉得有些本来就有精神分裂倾向的人不，你懂的，我显然不是专家。我觉得这里面有点道理。不，我觉得没错。
它可能会把某根弦弄松。我好像描述过一次。尤其是你用得太猛，又不知道自己在干嘛的时候。解决办法是，你看，这跟酒是一回事。酒，我可以喝一杯。你们可以喝一杯。没问题。有些人一杯都不能喝。有些人不行。他们会变得不对劲。眼神变成鲨鱼眼，然后就一发不可收拾了。对。比如我有个哥们，他会跟我说，我真希望我能喝杯红酒，但如果我喝了，我知道我会去搞可卡因，接下来你就知道我会进监狱。然后我醒过来，完全不知道到底他妈发生了什么
而且我还偷了一辆车。他说，我不能喝酒。他就说，我不能喝。所以他心里有数。但是，我可以。那难道因为他控制不住，酒对我来说就该是违法的吗？你懂吗？对。你给有些人一块大麻食品，他们就他妈疯了，认为地球是平的。还认为政府要害他们。我就是那种人。我觉得我们三个都是。我喜欢那种感觉。大麻食品，我就是，不要。我不止一次吃到那种完全出乎意料的。
哦，你们错过了过去的日子。你们没赶上只有医用大麻的年代。我和 Joey Diaz 刚开始涉足医用大麻那会儿，剂量完全没有约束。不，我第一次，我开始抽大麻是因为加州把它医用合法化了。好，那是哪一年？那是2010年。好吧，我是98年。哦，天哪。我都不知道。你说的是莱温斯基时代的大麻。98年。莱温斯基大麻。98年，他们刚开始开这种店。我去的是 Inglewood Wellness Center，后来我不得不不再去了，因为开店的那个人被枪击了。我就觉得，你懂的，我得去贫民区买大麻。但那是少数几个能合法买到的地方之一。
§19文字稿 · 147:05 起
你知道吗，我总是有伤。我一直都有，你去找医生说，嘿，我背上有伤，大麻能帮我睡觉。确实能。好。砰。医用大麻。就这么简单。我头疼。好。你需要药。他们还卖那种棒棒糖。我会带着这些棒棒糖去《Fear Factor》。我会在录《Fear Factor》之前吃一根，含着这根棒棒糖。等到他妈的正式开拍的时候，我就是，天哪。我已经在另一个维度看人骑公牛了。对，但最吓人的是 Joey Diaz，因为 Joey 会给你换包装纸。比如，你拿到的包装纸写着25毫克，他却把它套在250毫克的上面。有个公司叫 Cheeba Shoes。
Chewish。Chewishish。哦，我记得 Cheap Chiba Shoes。那玩意儿吓死人了。那是，我吃过一个 Cheapuch，然后我就想，我觉得我再也不能碰大麻了。对，我只吃过一次 Chewishu's。他们在做500毫克的。兄弟。那是谁？除了 Joey Dio。Joey。有很多那种人，他们，怎么说呢，他们活在云里。他们一整天都处在那个状态，所以他们的耐受度高得离谱，而且是慢慢加上去的。听着，我不想那样，但他们看起来没事，所以到底是在保护谁？弄清楚该用什么、不该用什么的唯一办法，就是让人们去用，让人们做研究，让人们分享信息，但是
更重要的是，让理性的人抽一两口大麻烟就好，别把他们关进该死的笼子里。对。如果你只是和哥们一起玩，你们要去看一部很酷的电影，你抽了一口，然后进去看《奥德赛》，坐在那儿想，天哪，真不敢相信。没人受伤。没人受伤，你没在犯罪，你没伤害任何人，这是一件正常的事，只要你知道自己在干什么，人们就应该被允许做。但是困惑在于，它到底会起什么作用？我表哥抽了大麻然后疯了。对，但你表哥是不是本来就已经在发疯的路上了？就像，我不认识你表哥，我不知道到底他妈发生了什么。我认识一些家伙，他们
本来就有点不正常，然后他们吃了块大麻食品之类的，就变得非常不正常。我确实认识几个这样的家伙。对。但我是说，他们当时在干嘛？比如，他们为什么要那样用？是不是像每天喝酒然后变成酒鬼那样？我们到底在说什么？因为它不会要你的命，而酒会。对。那为什么酒是合法的？不，我们见过我们的一个朋友因为大麻有点精神崩溃，但当时，一切本来就在往那个方向发展。对。然后还叠加了新冠。他当时行为鲁莽，干了很多事。然后又叠加了新冠。
然后他吃大麻食品有了一次糟糕的体验，接着他有那么一阵子真的失控了。我认识不少这样的人。我认识一个人被捕了，他脱光衣服进了一座教堂。就像光着身子在教堂里。他们不得不用电击枪电他。对。对。对。但他本来也已经有点不对劲了。我觉得你本来就在往那个方向走。问题就在这儿。对。为此对其他所有人都禁掉它。而大多数人都是理性地使用，大多数人理性地使用，就像酒一样。酒到处都能买到，对吧？我们都同意酒能让人发疯。
它造成了那么多暴力。那么多死亡。那么多死亡。酒驾致死。人们喝酒打架致死、喝酒开枪打人、喝酒做各种在神志不清时不该做的事。可我们却对此没意见。我是说，到了现在，没有人会接受禁酒令。
因为我们享受那种自由已经很久了。而且，那是个巨大的产业。大多数情况下，人们只是和朋友喝一两杯。大多数人喝一两杯就没事。对。但接着你就看到第六街那些街头斗殴。你就会觉得，哦，天哪。所以我说你们今天是好样的。那场太疯狂了。我们那条街太疯狂了。我们那条街他妈的吓死人。很好笑的是，最后待在那么好的一个地方。然后你可能走出去，就觉得，哦，我身处僵尸堆里。哦，我忘了。对，我刚才在战区里。对。
我都不知道他们能做什么来扭转局面。我是说，就算你在那边开新的店，你也得彻底改革他们的治安管理方式。不，人那么多，根本不可能。他们试过把街道开放。没用。现在又封起来了。还是会有斗殴。斗殴很严重。对，他们试过让汽车通行。那样就会有人被车撞。人们太习惯在第六街上走了。对，对。对，这几乎像是自然而然发生的，因为当街道开放的时候，你下去会看到人们就走在街中间，你就会想，哦，这里不能有车。然后除此之外，想想你在做什么。你有一大堆卖酒的地方。
到处都是酒吧。人们从一个酒吧走到另一个酒吧。这些地方就是这样。全是卖酒的场所，对吧？所以他们一家接一家地喝。他们喝得烂醉。然后就打起来了。他们甚至都不在水泥地上铺垫子。你搭建了一个最糟糕的格斗场。全是水泥地。每个人都在受脑损伤。每个人。女孩被打晕。哦，天哪。很好笑的是，我看到一场斗殴，然后在背景里看到那个红色招牌。那大概就在那里面。
你大概在。台上。对，你看到一场斗殴，又看到那个红色的标志，就会想，哇。太搞笑了。那是哪天晚上？不过我觉得那片区域，因为太混乱了，反而给了我们一些额外的能量。我真这么觉得。我也这么认为。能量。我对那家店也是这么想的。能量。因为那家店在日落大道上，所有疯子都会路过。全是混乱。现在日落大道很好笑。全是新开发的公寓楼。所以讽刺的是，他们把人们当初去那里的很多理由都拿走了。
我觉得那里有一家有名的俱乐部也要关门了，因为他们卖给了某个开发商。House of Blues 没了。House of Blues 早就没了。早没了。早没了。对，对。看到那些地方都在招租，感觉很怪。有个家伙开车过去，拍下了日落大道上所有招租的地方。
你会想，什么？对，日落大道整个……甚至从我们刚到那时候起，因为我们到的时候，House of Blues 差不多就是最后一周了。我到那儿就是那个时候。但就像，很怪。人流量少多了。少多了……最酷的夜晚之一。你们记得 Chewley。你们认识 Chui 吗？我们不认识 Chooey。我听过一些故事。Chewy 是个狠人。我们去了，Chewy 其实在一个乐队里，他们真他妈的好。我们去 House of Blues 看 Chooey 演出。所以一群员工和一群喜剧演员，我们穿过马路去了 House of Blues，
Chooey 在台上简直炸翻全场，兄弟。他有一支布鲁斯乐队，他们真的很棒，伙计。他有一首歌叫《Chooey, What's Going On?》。太棒了。太疯狂了，兄弟。What's going on？他在即兴演奏。我们都觉得，天哪，Chewy 他妈的真厉害。那时候，哦，太美好了。House of Blues 太棒了。但我们在第六街也有一点那种能量。那种狂野、疯狂、外面在发生什么的感觉。哦，乘以10。比日落大道疯狂多了，因为人们就从旁边走过。就像，一直有人流。那地方很混乱。
不，现在这里冒出来的情况是，有些 Twitch 主播想一边直播一边进俱乐部。那事儿太疯狂了，兄弟。对。对，他们都，他们都，他们都是最糟糕的人。他们想进我们俱乐部？对，他们就是，你懂的，他们不是想偷偷溜进去之类的，而是，他们知道那是个俱乐部。所以他们会在外面，在俱乐部门前耍宝出丑。对，你会真的看到。
§20文字稿 · 154:09 起
天哪，太多了。奥斯汀这里也有很大的 Twitch 直播圈。嗯，到处都是。我觉得到处都是。我觉得只要人多的地方都有。有太多人就是想靠吸引注意力、做点什么来赚点钱。看他们真的很有意思，因为我当时在一个随便什么亚洲美食节上，我发现自己旁边是一个我认得的很有名的主播，那很有意思，因为直播时他在做他那一套，可镜头一离开他，他就像机器人一样立刻关机了。就像，哦，天哪，你的整个人生都在表演。你整个人生都在镜头前。就连他女朋友也是个有名的主播。所以就连你们的恋爱关系在某种程度上也像一场表演。哦，天哪。真的很有意思。
对我来说很好笑的是，《楚门的世界》本来是一个关于社会可能变成什么样的警告，结果人们看了却觉得，哦，这就是我人生的模板，我真的可以当楚门。你们记得麦康纳那部片子吗，是一部很相似的电影，叫什么来着，《Ed TV》？Ed TV，对，Woody Harrelson 也在里面，对，对，他演他哥哥之类的，对，但 Ed TV 就像是我们第一次看到那种东西，就是真人秀的概念，最后他放弃了，对，他离开了，他说这太蠢了，对，看起来就像，因为你当时没法说。
他们到处都是。对。1999年。是不是很疯狂？太疯狂了。那部电影小时候把我搞得心里很乱，因为我记得那种感觉。就像，哇，那对我来说就是现实的概念。我们当时觉得疯狂的东西现在成了一份工作。哦，而且是份大工作。一份大工作。一份非常赚钱的工作。现在有成千上万的人在做这份工作。太离谱了。而这当时是一整部电影的设定。讽刺的是，Twitch 的第一个版本叫 Justin TV。没错。
没错。哇。哇，这部电影超前于时代了。我完全忘了这部。《终结者》也是。对。莎拉·康纳是因为袭击一个 AI 数据中心才被关进精神病院的，这是真的吗？她是因为这个吗？哇。是这样吗？因为他们在《终结者2》里交代了她做了什么才进了监狱。对。我觉得她袭击了一个数据中心。可能是 AI 的。他不是，因为那是个很小的情节点，但我完全知道你在说什么。对。
嗯，Derek 对电影有点像过目不忘的记忆。我就这点本事了，Joe。太疯狂了，兄弟。比如，如果你，Derek 现在大概就记得，比如《被解救的姜戈》的开场。对。如果我，一字一句地，当、当、当，不，不，不，不，不。然后岩石升起来，然后奴隶开始走，然后他镜头推进。对，那种电影？哇。对，对。我们在 Patreon 上做的就是 Derek 描述电影。但他是为我这么做的。哇。因为他没看过那么多电影，所以我会给他讲一整部电影。对，他会讲一整部电影。
我们有，哟，他几年前讲过一期《Air Bud》，现在还在我们 YouTube 上。难以置信。首先，史上最伟大的电影。根本没得比。不过对，他有种……不，我看一部电影的时候，我不能……比如，就算《奥德赛》只看了一次，我也能把整部讲给你听，就是因为……任何电影，我看过之后都记得特别牢。我不知道为什么，但它们会留在我脑子里，我能复述出来。那个情节对吗？不对。非常、非常接近了。不过他们讲的不是数据。她更担心的是那个后来变成天网本身的微处理器。他们不是，你懂的，这个。我说的更多是 CPU。但她是什么？不，她因此被捕。那是个工厂。她袭击了一家电脑工厂。好吧。我就知道她袭击了某个地方。那就是个数据集。那就是个数据中心。
Jamie，Jamie 就爱抠字眼。对。所以你记得我当时站的是另一边。那是个金属铸造厂。就像他掉进熔岩里那个。那不是数据中心。那是他死的方式。他们回到了制造这一切的地方，记得吗？那是他袭击的地方吗？然后那只手臂被保存下来了，就像那个，对，就像一个大工厂仓库那种情况。太疯狂了。她当时是想警告我们。哦，整部电影。整部电影。都是想警告我们。
我还是觉得我们正处在这里面。我觉得我们正处在那种情景里。哦，你什么？100%。对。他们怎么，我们看到的 UAP 就是约翰·康纳们来救我们，对付被提前派来的 T-800 之类的。或者某种黑客帝国，某种黑客帝国式的世界，我们是电池，有机电池。那肯定会来的。对。你知道，只要他们把地球的水抽干。你以前有个段子就讲这个。我觉得我们就是电池。对。可能是真的。哦对，那可能是真的。
可能是真的。你们看过《终结者2》的另一个结局吗？我都不知道竟然有另一个结局。是什么？她30年后还活着，约翰成了参议员，阻止了它发生。我就想，滚吧。我都没听说过。那就是童话。对。对。我确实有过那种想法，就是，伙计，也许他们会把我们接到某根管子上，然后说，这里是，这里是模拟世界。Limit 那部是什么，有一部科幻电影，天哪，我想说是1930年代的，是不是叫《大都会》，那算是第一部，对。它设定发生在哪一年？最近也翻拍了，对吧？我听说翻拍版很好，但没人喜欢。27年。它讲的是什么？它设定指的是哪一年？很酷。
如果你去看，比如他们当时以为未来会是什么样，真的很酷。真的很有意思。一个反乌托邦世界。对。就像它设想的那样。给我放点它的视频。挺带劲的。因为你得想想，这是1920年代的人在想象什么，我是说，那时候他们只有机器，对吧？对。他们并没真正想到 AI、电脑之类的东西。但这就是他们版本的一切。因为技术而变糟……对，他是个……他是个德国犹太裔导演。我记得这个。因为他还有另一部很棒的电影，讲一个人，
一个连环杀手，那部太棒了。这些都是走向数据中心的人类奴隶。看这有多怪，伙计。我靠。在跑。跑得真难看。我很确定这是部默片。Fit men，真难看。我很确定这是部默片。哦，肯定是。27年？100%。我觉得是。第一批有声片大概是，不是吗？差不多。就在同一时期左右。我觉得是31年或29年之类的。那是第一部有声片。我是说，这布景太不可思议了。我刚想说这些镜头到现在还很震撼。对，对。那个人叫什么？是 Fritz Lang 吗？你说的是《爵士歌手》吗？对。所以那就是涂黑脸的那部？哦，有意思。哇，这太离谱了。这就是他们以为的未来的样子。Al Jolson。对，那是涂黑脸。往后拖一点？
就像，这样你能看到那些疯狂的。东西长什么样？对。我靠。看，飞行汽车什么的。那是他们想象的。Fritz Lang，对吧？是叫这个名字吗？我觉得是。我觉得是 Fritz Lang。他们没，我是说，建筑是对的。挺接近的。对，建筑那块相当准确。挺接近的。不知道他们还设想了什么怪东西。它没说故事发生在什么时候。哇，两个男的在亲热。对。嗯，这点他们说对了。同性恋的东西。同性恋的东西。这很准确。超级 gay 的东西。把你的手拿开。我们他妈在干什么？
嘿，嘿。嘿，嘿，嘿。不，不，那裤子是怎么回事？对，那裤子挺有意思的。哦，他很生气。往后拖，拖远一点。让我看看更多未来的东西。对，我们看看中间是什么样。哦，就是这个。那个机器人，对。兄弟。看起来够让人想上的了。还没有。上面套着一层红色的皮。你们看过的。《机械姬》。对，哦，天哪。那是前20名之一。对，那是最伟大的电影之一。我最喜欢的前20部电影。我靠。那是巴别塔。就是巴别塔。太疯狂了。我知道巴别塔。伙计，我可能得重看这部片了。很难看下去。是吗？对，但你得用一种历史的眼光来看，想一想，天哪，1920年代的人是什么样的？我是说，这在20年代是一项巨大的电影制作壮举。太不可思议了。
§21文字稿 · 162:12 起
那个机器人本身呢？对，太不可思议了。太不可思议了。他妈的太疯狂了，伙计。那新的那部呢？新的那部里有谁？那部是 Adam Driver 主演、科波拉导演的，还有 Shia LeBuff，那个故事，Shia LeBuff 和科波拉为这部片子大吵过，有点盖过了电影本身，我只知道这些，就像我看过所有幕后花絮，他们俩互相争吵，他跟他说他是最差劲的，Shia 就说，哦，我是最差劲的？我比他妈的马龙·白兰度还差？你懂的，他就那样，挺疯狂的。我不放声音。我，看起来不像那样，但我也看过那些片段。我听说挺好，不是开玩笑那种，而是他在挑战他。那东西一出来，看起来很带劲。看起来太棒了。但科波拉也他妈的
我都不知道 Shia LaBuff 也参演了。对，他就像，我记得有天晚上他来了，挺酷的。John Voight 也在里面？那是 John Voight 吗？对。Gene Carl Esposito。哦，他很棒。哇，不，这个演员阵容，我是说，这可能是那种从我们眼皮底下溜走的电影之一。因为我有几个朋友跟我说他们觉得这片很带劲。而且它是2024年上映的，那年也不是大家去电影院的好年份。我喜欢他们现在还在拍 John Boynt 的电影。有一阵子他是不受欢迎的人。他回来了，对吧？大家当时很不满他。为什么大家不满他？
保守派。啊。超级保守。对，我觉得科波拉在这期间说过的一句话，他跟 Shia 吵的时候，我就觉得，他说，你以为我为什么拍这部电影？他说，我不需要做这个。这对我来说是乐趣。我来这儿是为了，比如，找乐子。对。就像，这就是我接下这样一个项目的原因，比如翻拍史上最古老的电影之一。《Megalopolis》。Megalopolis，就是叫这个名字。对。名字有点烂。对，不，我想它是，对。《大都会》（Metropolis）是1927年的。对，由 Fitzlang 编剧并执导。所以那是他的版本。它有说故事发生在什么时候吗？对，是什么时候？哦，公元2026年的世界。哟！哇！哇！哇！太疯狂了。我们得看这部。1984年重新配乐的版本同样加了一张字幕卡，写明年份是2026年。而不是2000年。哦，他们原本有个。在2000年，然后他们觉得那不现实
里面没说，它没具体说明，但显然我们能推断出是2026年。我靠。嗯，那部新的《Megalopolis》烂番茄评分是多少？烂番茄挺，挺好的。大众，大众评分才是正确的方式，那些他妈的影评人评分是狗屎，什么都说错。嗯，那是《Megalopolis》，60？46%。哦，不太好。我们看看，我们看看大众怎么说。是影评人给46还是大众给46？影评人给46。大众给34。哦。哦，好吧。当我没说。对。70分以下的我一概不冒险。不。70分以下，大众说70分以下就拜拜了。滚。滚得远远的。天哪，你得去看《奥德赛》。我知道我得去。那是有史以来最伟大的电影。
我就是太忙了，伙计。我很难做任何事。而且，我也不知道你怎么去电影院。我能。我会去。我去购物。我去杂货店。我做普通的事。真的吗？大多数人只是打个招呼。好吧。那也没那么糟。前几天我在杂货店碰到了 Brian Cowen。他说，你还自己去买菜？买菜就是这么买的啊。我去购物。走在 H-E-B 里，他妈的牛油果放在我篮子里。你不能被困住。你知道，你不能就这么决定。你哪都不能去。太疯狂了。嗯，那样你就会失去你的……跟人的联系。100%，然后你就变成一个怪人。你就变成另一类人了。对，那种离谱的名人。已经够怪了。伙计，我已经够怪了。我不需要更怪。对，我看了 Eddie Murphy 和他的纪录片。他说过这个。有人跟他说过。
他说，我不再出门了。他不再出门了。然后有人跟他说，嘿，我们去喝杯咖啡吧。他说，哦，你是说就我们走着去？那人说，对，混蛋。我们就走着去。他就去了。他说，这让他意识到。哦，我一直在躲着。人们就只是说，嘿，最近怎么样，Eddie？就像，他说，就只发生了这些。他说他不像，他也说过，他年轻的时候人们会围堵他，每个人都想跟他上床。只是别穿着 X X X Y 的衬衫去波特兰的酒吧。嗯，如果你那么做，那会成为全国他妈的。因为如果你那么做。我太好笑了。你在干什么？
你是个法西斯，Joe Rogan。我看到一个很疯狂的视频，有个社会主义者大会，有个女士戴着口罩，她在讲我们不能努力像法西斯那样保持健康，她在讲健身，然后说健身和优化身体是一种法西斯思想，跟白人至上主义有关。我就想，这是我见过的最疯狂的为自己懒找借口。对。对。今天推特上到处在传。就像到处都是。我还觉得有意思的是，现在最大的那些支持社会主义的人
（他们）都挺有钱的。所以我才不信这一套。就是，为什么那些大搞社会主义的人都是有钱人？比如曼达尼（Mamdani）就出身有钱人家。A's Aide 出身有钱人家。哈桑·派克（Hassan Pike）超级有钱。听听这位女士说的。他们都他妈有钱得很。“你们必须放弃比法西斯分子更健康的幻想。”这不光是尴尬。她还戴着口罩。太尴尬了。尴尬死了。不，真的是。她旁边还有个胖子。太尴尬了。我觉得这在政治上也很说明问题。他们把口罩戴上。这在政治上很说明问题。“资本主义下的相对可抛弃性。我们的任务不是变得不那么可抛弃，不是对统治秩序变得更有用。我们所有人都应该做的，是在这一切中拒绝可抛弃性。”暂停。这娘们是照着 MacBook 念的。
你知道这有多离谱吧，反资本主义者照着 MacBook 念稿。而且，而且，如果民众又慢又胖，对统治秩序不是更有用吗？我就是这个意思。就好像这些有钱人都在叫你变得又慢又胖。这是怎么回事？她不胖啊。口罩这事。口罩这事太离谱了。这是当今社会最怪的事情之一，就是那些坚持一直戴口罩的人。这股劲太强了。你看她，眼镜架在口罩上。这他妈太疯了。口罩这事太疯了。
太疯了。你戴着口罩对着麦克风说话，而且都 2026 年了。如果你想站在最极端的那一边，你就必须一直戴着口罩。你必须这样。不然你就不算站对了队伍，乔。他们一直都没摘掉口罩，这太离谱了。真的太离谱了。这是今年的吗？这是前几天的。天哪。继续放。再给我来点。“重点不是用法西斯分子自己的玩法打败他们。不是要更好地宣示
对他们自己领地的主权，靠的是更健康、更优生。事实上，我认为越劣生越好。”什么？“革命不是一场经过优化、准备充分的身体之间的比赛。”可它就是啊。“这种想法本身就是法西斯的。而且抹去了世界各地……斗争的历史。”哦，你做仰卧起坐就抹去了世界各地斗争的历史。天哪。黑人。对，你要是想抹掉加沙，就去做引体向上。对。还有，对，作为一个拿着 MacBook 的美国白人女士，说什么“我关心世界各地的斗争”
就像是，嘿，嘿，女士，还戴着口罩。对，你到底懂什么？他妈的疯了。太离谱了。但有很多人就是觉得自己被完全排斥在外，然后觉得，哦，我能融入这些人，他们会接纳我。只要你说对的话、戴上口罩，他们就会接纳你。对。这就是一个群体。你只是想要……人们只是不想孤单。这是个邪教。就是这样。嗯，人们就是非常非常想要社群之类的东西。我觉得我们做过最糟糕的事情之一，就是人们把自己的网络空间称为社群。比如，哦，我是这个社群的一员。不对，社群必须是你和真人待在一起。对。
而且人们太……我觉得一直都是这样。我们当喜剧演员挺幸运的，出去的时候就会遇到其他喜剧演员，然后一起玩。我们有现成的社群。所以我觉得像宗教这类东西，比如去教堂的人数在上升，这些东西都在回归，因为人们觉得，哦，我需要真实的人来交谈、来建立联系。对。就像你说你开始打慢投垒球的时候。兄弟，改变了我的人生。慢投垒球改变了我的人生。
§22文字稿 · 170:47 起
我爱死它了。一下子你就成了一个队伍的一员。对。我们每周见面，玩得很开心。然后你就会觉得，哦，这就是全部意义。就是人，和人类待在一起。你会被手机牢牢锁住，它只给你看你想听的东西，这对你危害极大。对。你以为自己在一个社群里，其实只是在某种泡泡里。还有这种想法：每个跟你不一样的人都是法西斯，每个去健身房的人都是法西斯。你觉得攀岩的人是法西斯？你懂吧？你觉得练瑜伽的人是法西斯？他们是法西斯吗？跑马拉松的，那些是法西斯吗？
法西斯。然后你所做的一切，就是把这些可能认同你的人排除在你队伍的主体之外。嗯，也许他们并不认同。他们已经陷得太深了。对，那已经没救了。我是说，那就像左翼版的爱国者阵线（Patriot Front）。就像你一路走到最右边、一路走到最左边，都会碰到疯子。对。这就是站在任何一队的问题。你必须接受最左和最右那些人的观点，把他们纳进来。因为他们是你的队友。对。嗯，左派会这样：如果你不够左，你就自动被当成右派。而右派似乎更欢迎人一点。
哦，对。就是说如果你信的东西不一样，仍然有条路让你成为所谓的“队友”。对，肯定是。对。我是说，但也……为什么我们要站在任何他妈的队伍里？我觉得我们不该站任何队。还有，我也这么想过。因为每个人的算法都是为自己高度定制的，几乎没有什么是所有人都能……以前有大型电视节目、大事件，你可以跟别人聊，有共同的联结。
但现在，因为每个人看的东西都高度细分，我们唯一的共同点就是政治。对。而现在我们随时准备为此发火。对。它占据我们生活的比重比以前大多了。尤其是，比如我们说的那些永远不会生孩子的年长者。哦，对对。那就是他们的整个生活、整个存在。而现在大多数人都不生孩子了。大多数人，比以前少多了。多得多。不生孩子的人多得多。对，兄弟，我刚满 34 岁。Derek 大概是……我觉得 Derek 是我喜剧圈朋友里唯一有孩子的。就连我老家的好朋友，也只有两三个有孩子。大多数都没有。Jamie 在跟我说现在有多少人还是处男处女，这真的太疯了。
嗯，对，我们上次来的时候聊过。这好像成了一种东西，一种可以拿来卖的东西。对。嗯，这也跟宗教有关。你知道，他们把它包装进宗教里，说上帝不希望你婚前同居。他不想要那样，乔。这是真的吗？上帝不想让你上床……圣经里有这个吗？圣经不是告诉你婚前不能发生性关系吗？总得以某种方式说过吧。总得说过某种类似……的话。我觉得没有。我们问问 Perplexity。对，我们问问……
对。在 Perplexity 里问，具体问新约。在新约里，有没有说过你不能在……之前发生性关系。旧约很离谱。旧约。旧约会告诉你别跟任何人上床。嗯，旧约还告诉你可以拥有奴隶、可以把他们卖掉。创世记里最好笑的故事之一，是上帝要求——我想他叫俄南（Onon）——去跟他哥哥的……射在他哥哥的遗孀里面。结果他射在了地上，上帝就杀了他。上帝杀了他。上帝杀他是因为他体外射精。“新约中没有任何一句话的措辞恰好是‘不要婚前性行为’。但主流基督教的解读是，它教导性交属于婚姻之内，并把盟约之外的性视为
淫乱。”这是后来有人加上去的。对。“远离淫乱。保罗写道，要逃避淫乱。”保罗在回心转意之前还杀了一大堆基督徒。他……还烧教堂，保罗就是个狠角色，然后就像，哎呀，抱歉。他真的说了“我的错”。“其依据是信徒的身体属于上帝，应当荣耀上帝。”所以这是保罗说的。“婚姻是性关系的正当场合。”
“哥林多前书 7:2-5。保罗在避免淫乱的语境下，说到男子当各有自己的妻子，女子也当各有自己的丈夫，接着讨论了婚姻中相互的性义务。”哦，你得给？保罗说你得给。对对。疯狂的是，保罗根本没见过耶稣。哦，对。是的。保罗是在耶稣死后 20 年才写下这些东西的，还说他在异象中见到了耶稣。哦，这很摩门教。对。嗯，而耶稣自己什么都没写过。哦，对。
说得好。所以就像所有人都在玩一场疯狂的、长达 20 年的传话游戏，传的是耶稣说过的话。然后传到最后就变成了你不能婚前性行为。而你只有一个在回心转意之前杀了一大堆基督徒的家伙。而且他甚至都没这么说。这是别人对他的话的解读。确认一下这是不是对的。保罗杀了一大堆基督徒。
我觉得是对的。我觉得他杀过基督徒，还烧过教堂。对，然后在去……哪儿的路上？大马士革。大马士革。对，一切都变了。他看到了异象。真方便啊。是的，使徒保罗，当时叫扫罗，他改了名字，就像，你知道，像 Christian Jenner，或者说 Caitlin Jenner。还是 Bruce 的时候，撞死了一个人，一位女士，你知道的。但后来变性了。那根本不是我。意外撞死了人。那不是谋杀。意外把车开进了对向车道。“积极迫害早期基督徒，并投票赞成处死他们。
尽管圣经并没有明确描述他亲手给出致命一击。”所以他确实呼吁处死他们，并对这些死亡负有责任。对。往回翻。就是这个人。上面写着：“在归信之前，扫罗试图摧毁早期教会。逮捕。他进入各家各户，拖走男男女女，把他们关进监狱。”哇。好，再多给我看点。上面写着，后来据 Bible Gateway 记载，他说自己把耶稣的追随者迫害至死。对。“司提反被石头砸死”，第一个人，哇，第一位基督教殉道者，“他看守着那些扔石头的人的外衣”。该死。“赞成这次处决”。对。“赞成把信徒处死。”他就是个狠角色。兄弟，对吧。然后就是这个人在告诉所有人婚前别上床。对。那旧约里有没有哪里说不能有婚前性行为？我不……
我真不敢相信它居然没这么说。我这辈子一直被……你从小就被这么教。而且只是一个人这么说，有点疯狂。对。而且就是这一个人，说耶稣在梦里来找他。对，宗教里有太多东西就是你被套上的，你就让别人……我记得七年级的时候，有一天我在清真寺。就是我爸会带我去清真寺的那些日子。我记得我当时惊恐发作，心想，我就该相信这个人说他知道上帝想要什么？嗯，那马丁·路德之前的年代呢，那时候你甚至都不能……你甚至都不识字，对。神父来读。所以那是在 1500 年代。直到 1500 年代，他们才把圣经按语音转写、翻译成其他语言，
这样你才能真正读它。因为那时候全是拉丁文，对吧？所以他们真的以为那个人是在传达上天的话。我在听一本关于“谁写了圣经”的书。里面说旧约没人知道是谁写的。他们甚至……那时候他们根本不考虑东西是谁写的。作者身份不是个话题，没人在乎。这只是一个故事合集。对，所以摩西当领袖的时候，就是“摩西之言”。所以他们大概是把他当成编辑来看的。比如摩西编辑了那些东西，或者跟着摩西的负责人把那些故事编辑精简了。对。这是一场漫长的赌博。对。而且如果是摩西编辑的，在我看来出埃及记里有很多地方摩西的形象可不怎么样。
对，摩西挺……对。还有那些神迹，如果你读的话，会发现摩西太害怕不敢做，所以让他哥哥亚伦做所有事。亚伦替他做了所有事。他去找法老，跟法老谈。而大家之所以讨厌——就是把亚伦撇在一边——唯一的原因是亚伦参与了那个金牛的事。就在摩西从山上下来的时候。
§23文字稿 · 178:50 起
但是亚伦做了那么多事。其实挺疯狂的。里面有太多东西了，比如罗得和他的孩子，他的女儿们跟他上床，把他灌醉然后跟他上床。对，就像，什么？我一直觉得……什么？什么？更好笑的是，更早的时候在所多玛和蛾摩拉，他还主动献出女儿，就是，来，操我的处女女儿们吧，结果大家都说，不了，我们还是接着操男人。他就那样把她们献出去。对，对对。那还有一个人，孩子们叫他秃子，于是他召来一头母熊把他们都杀了？以利亚。
以利亚？对，以利亚。对，兄弟，旧约。什么？旧约真是……我最喜欢的是亚伦的——不，是摩西回埃及，他在一个酒吧还是客栈里遭到攻击，被打得快死了，然后他妻子说，哦，我知道上帝想要什么，她给孩子行了割礼，那个人就说，这就是我想要的，然后停止攻击摩西。这是乔治·R·马丁写的他妈的旧约吧，兄弟，太疯了。好故事太多了。有一个是拉结从她爸那儿偷了东西，为了藏起来就坐在上面，她爸说站起来，拉结说，我来月经了，她爸说，哦，真恶心，然后就走了。对，他就说，呃，待在那儿，别动。
你不洁净。天哪。Jamie，这是哪个故事？割礼的故事是这个吗？对，“圣经中最隐晦、最令人不安的场景之一：在返回埃及的路上，上帝遇见摩西，想要将他处死。摩西的妻子西坡拉立即用火石给儿子行了割礼，用包皮碰他的脚，称摩西为‘血郎’（念成了 bridegion、bridegeline），即血的新郎，威胁随即解除。”对，因为另一个人就像，这他妈是怎么回事？他老婆……她刚把她儿子的老二割了。对，他会……那么再问一句，西坡拉是不是在受产后抑郁困扰？这是他们接下来得问的问题。我想今天的课就到这里。让我们思考主如何帮助你的生活。很棒的节目，你们俩一起。播客很搞笑。各平台都能收听，对吧？是的，先生。还有 Comedy Mothership。
来吧。这周就搞定。每周都有。走起。我也在巡演，Asancomedy，门票在 eHSA andcomedy.com。好。还有别的吗？哦，没有。一样，我所有的东西都在播客上。走起。好。拜，兄弟。回头见。