乔伊·迪亚兹（Joey Diaz）

在 Squarespace 的广告口播之后，本期节目一开场，主持人就对嘉宾在又一次膝盖手术后这么快就能走路感到惊讶。嘉宾回答说恢复“大概用了三天”，不过前一天穿过纽瓦克机场时走了不少路，膝盖又被折腾得加重了。

接下来聊到一种外用药膏。起初它被描述为一种“液体可卡因汁”，说它“变成了违禁品”，在柜台就能直接买到（非处方）。说话者想不起名字，先后试了“Vortemps”“Voltron”和“Voltrax”，还补了一句：“别拿这话来引用我。”节目中念出的产品介绍则说的是另一回事。介绍称这种产品是处方强度的非处方非甾体抗炎药，可透过皮肤缓解关节疼痛、炎症和僵硬。该介绍还说，它被广泛用于骨关节炎和肌肉酸痛，并且“不应用于简单拉伤或瘀伤等急性损伤”。主持人们觉得这个限制很奇怪，因为人们通常会用布洛芬处理这类损伤。他们念的文字并没有说明原因。

处方及强度的非处方非甾体抗炎药，可渗透皮肤，缓解关节疼痛、炎症和僵硬。

嘉宾说，手术后这些药一样都不能用：布洛芬被排除了，只允许用泰诺。谈话中简短提到了 DMSO，但嘉宾并不知道那是什么，话题随即转开。

话题转到 1970 年代的类固醇，一位说话者认为当时的类固醇全都来自德国。由此引出一个怀疑：人类生长激素曾经是从尸体中提取的。他们向节目的 AI 赞助商 Perplexity 查证此事。答案出来之前，他们猜测现代生长激素是人工合成的，并承认不知道它是怎么制造的。

查询结果证实了这个怀疑。根据节目中念出的文字，尸体来源的生长激素从 20 世纪中叶一直使用到 1985 年。它很危险，因为有时会传播克雅氏病等朊病毒疾病，如今已被合成的重组激素完全取代。讨论中，克雅氏病随后被等同于疯牛病，被说成是“同一类疾病”，还被拿来和食人者吃人脑组织后得的病相比。这些比较是在谈话中提出的，并不属于查询结果。

接着他们读到了关于 Alzada（按文字记录的拼写）的内容，此人被描述为最早公开谈论使用合成代谢类固醇的美国体育人物之一。在生命的最后一年，他在与最终夺去他生命的脑瘤抗争。他在《体育画报》的一篇文章中说，自己滥用类固醇直接导致了这场致命疾病。他说自己从 69 年开始使用类固醇，从未停过，称类固醇会让人在心理上上瘾，并声称他认识的运动员中有 90% 都在用。他还描述了自己在场上场下都变得暴力。其中一个例子是：1979 年在丹佛，一名司机剐蹭了他的车，他追着那人穿过整个街区，把他从车里拽出来暴打了一顿。到最后，他走路摇摇晃晃，记忆也出了问题。他 43 岁时死于脑癌。

现在我病了，我很害怕。

主持人们并不把他的自我诊断当作定论。一人说：“我不知道是不是那东西造成的。”他们提出，他走路和记忆方面的问题也可能来自头部受到的击打，“再加上当时发生的其他各种事情”。他们还注意到，同一来源把他列入了国际犹太体育名人堂，而他们俩都不知道有这么个组织。

从体育界否认使用类固醇，话题转到自称“天然”的健美运动员，这种说法被直接否定。据称野蛮人兄弟（Barbarian Brothers）吃 36 个鸡蛋，被举为极端饮食的例子。随后补充了一个限定：少数人确实拥有非常罕见的基因，能天然长得非常壮硕，“但那很罕见。极其、极其罕见。”

没人能不靠外力长那么壮。

嘉宾讲起前一天在奥斯汀坐 Uber 的经历。据说司机是一位知名人物的侄子（文字记录中名字有误），还是柔道冠军，两人用西班牙语聊了 15 到 20 分钟。嘉宾声称奥斯汀的 Uber 司机全是古巴人。有人回应说，他们“全都要被机器人取代了”。

两人都不信任无人驾驶汽车。嘉宾回忆起一位古巴司机，被一辆机器人汽车别车后下车去骂，才发现车里根本没人。另一位说话者说，Waymo“会直接插到你前面”，还说“我不信任那些车”。随后是一个转述来的故事：一名乘客没关 Waymo 的后备箱门，一个流浪汉爬了进去，下一位乘客发现他在后面冲她大喊：“你干吗付钱给机器人？”

嘉宾的女儿周末在 Egg Harbor 参加了一场比赛，那里距大西洋城约 25 分钟车程，离家一个半小时。嘉宾没有住 Ocean，而是住在 Harrah's，以便和其他家长待在一起。嘉宾还提到，这类出行大多会去一趟大麻店。

前一周，在特伦顿一家离州议会大厦大约一个街区的店里，据说一名店员把嘉宾带到“后面的秘密地方”，卖给嘉宾包装好的蘑菇和蘑菇巧克力。另一位说话者劝嘉宾别讲这个故事，嘉宾回答说警察早就知道那里在干什么。

我可没出卖任何人。

在大西洋城赌场附近的一家大型大麻店，四个开着昂贵 SUV 的肌肉男认出了嘉宾，有的是通过 Rogan 的播客，有的是通过橄榄球电影《最长的一码》（The Longest Yard）。他们聊天时，一个流浪汉走过来，问嘉宾是谁，得到的回答是“那部橄榄球电影里的人”。接着他就开口要钱。嘉宾觉得尴尬，给了他 10 美元，而不是 1 美元。这人走过来时一瘸一拐，之后却跑着走了。嘉宾认为这是一场骗局的一部分，并说自己喜欢和“在边缘讨生活的人”待在一起。

嘿，橄榄球先生，你干吗不给我掏一块钱？

两人都认为大西洋城赌场周边地区很危险。他们提到在街上看到过毒品交易，还有一次深夜开车时感觉“很不对劲”。他们一致认为大西洋城有一些不错的地方，但“几乎赚不到钱”，而且“不会像拉斯维加斯那样发展起来”。博盖塔（Borgata）被描述为年长意大利裔游客的聚集地，他们还回忆起它刚开业时两人一起住在那里。

关于拉斯维加斯的推理是一种先发优势的论点。拉斯维加斯建成时，它是全国唯一的赌城。如今赌博无处不在，手机上也能赌，这样的城市会“很难推销”。一位说话者原本猜测拉斯维加斯是因与原子弹试验相关的某项交易而发展起来的，但说查过之后发现拉斯维加斯出现得更早，于是得出结论：“我猜就是黑帮搞起来的。”其他说法则明显带着不确定性：拉斯维加斯最初是美国士兵的歇脚站，还有人问那是不是 1930 年代。

主持人们把拉斯维加斯早期的一位黑帮人物和一个与 Comedy Store 有关的人联系起来，但没有点名。按照他们的说法，赌场建造者通过与吉米·霍法（Jimmy Hoffa）有关的卡车司机工会贷款，向芝加哥的工会借钱。此人的开销“从来没停过”，过着电影明星般的生活，“和简·西摩之类的人混在一起”。他们说，他在洛杉矶家中被枪杀，子弹打中了“他的眼球之类的地方”，并说尸体照片“据说在网上能找到”。对于动机他们也有所保留：被问到他是否因此被杀时，回答是“我想是的”。

回忆早年去丹佛的经历时，他们说合法大麻的钱好赚到谁都愿意拿。据说这些企业不能接受信用卡，所以一切都用现金。一位说话者描述了由前特种部队士兵、绿色贝雷帽和海豹突击队员护送的现金转运，因为要运送的是数百万美元。

州政府也赚了很多，因为合法大麻的税率“大概是 39%”。这个数字是猜测，他们请人去查证。有一个论点是，没有人会接受对酒或牛肉末征这么高的税。另一个说法是，疫情期间，洛杉矶被认定为“必要”营业场所的商店要额外缴纳 10% 的税。

随后他们说大麻店开始关门了。在新泽西，州政府要求高成本的装修建设，他们提到开一家店大约要 300 万美元。竞争也很激烈：洛杉矶的店多得惊人，新泽西的 Englishtown 有四家，全在同一个街区。

听着，要卖很多个 20 美元一包的货才能赚回那 300 万。

他们回忆起仅限医用年代的 Englewood Wellness Center，谈话中将其定位在“90 年代”。那时任何医疗理由都符合条件。他们还回忆说，经营这家店的人在店里中了枪，但不确定他是否活了下来：“我想他活下来了。不过我不确定。”

有一种论点是，练武术的人都有现成的医疗理由，因为“每个人都有伤痛”，而大麻确实能缓解疼痛。CBD 软糖被称为“对缓解酸痛效果惊人”。所给的证据只有一则轶事：戴夫·弗利（Dave Foley）的手因关节炎严重受损，据说他开始服用 CBD 后，手恢复了全部功能。

质量是主要的保留意见。在灰色市场里，“谁知道是谁在做、质量怎么样”，而且还会招来不良经营者。他们回忆起一段喜剧桥段：软糖不是在和泰诺同类的实验室里生产的，所以有的吃起来像一千毫克，有的像 100 毫克。他们把过去形容为“蛮荒西部”，那时产品没有任何警示，买家也不知道剂量。一位说话者记得，在搭红眼航班去匹兹堡之前吃了一块布朗尼，结果腿一直抖个不停。他们补充说，觉得以前那种高剂量产品现在应该已经不卖了。

接下来是一段两人共同的回忆。在一次航班上，嘉宾吃了大麻食品后惊恐发作，感觉胸口发紧，担心飞机会坠毁，大约一小时后又吃了两块。嘉宾把这个习惯解释为下午两点无聊，想要“像哥伦布那样冒一次险”。唯一的克制是当晚有演出时，会把量控制在“几百毫克”。

主持人们对体内摄入过多时是否该上台演出意见不一。一人说不该，另一人回答：“该啊。有时候不该。有时候你需要这样。”嘉宾举了最近的一个例子。那是嘉宾自 4 月 18 日以来第一次登台，台下大约 50 人。吃了大麻食品后，原本简短的演出拉长到了一个小时，不过嘉宾说自己是“从零开始”，内容以一段去医院的故事开头。那场演出没有录下来。

Blue Chew 的广告口播插在这一段中间。广告之后，嘉宾描述了自己如何借助 THC 准备试镜剧本：先读剧本，收起来，嗨了之后再回来看，就会看到“一张完全不同的纸”，一小时后更嗨了再重复一遍。嘉宾还补充说：“我不是叫你去抽大麻。”嘉宾说 THC 有助于放松，因为自己“天生就活在焦虑里”。举的例子就是当天早上：8:30 在四季酒店外喝咖啡时，嘉宾感到心跳加速，因为以为自己还有地方要去，其实并没有。

听着，我天生就活在焦虑里。

两人都把开车进纽约形容为要搭上一整天的事。可能要堵三个小时，去不了健身房，也办不了别的事。一人说会把这样的日子专门空出来，并提前把工作做完，这样出行时就不会有压力。相比之下，奥斯汀的交通被称为“一个笑话”、“挺可爱的”，除了遇上车祸，通常只会“多花 10 分钟”。他们的解释是东海岸“人太密了”，并说这一点在 UFC 周末尤其明显，那时他们要在新泽西的活动和纽约之间来回奔波。

最近的一个例子：一位朋友（文字记录中作“Jim Laurentine”）据说因为尼克斯队花了三个小时才进城，“他们甚至都没在比赛。”另一个导致交通更糟的原因，是围绕特朗普计划出席 NBA 比赛的安保措施。