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Scott: 投资专家斯科特·加洛韦:我们正养育史上最不快乐的一代!婚姻与财富的隐秘联系!苦干并不能致富

The Investing Expert: We’re Raising The Most Unhappy Generation In History! The Unseen Link Between Marriage & Wealth! Hard Work Doesn't Build Wealth! - Scott Galloway

Episode 2024-07-112024-07-11简体中文

Guests: Scott

The Investing Expert: We’re Raising The Most Unhappy Generation In History! The Unseen Link Between Marriage & Wealth! Hard Work Doesn't Build Wealth! - Scott Galloway
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§01开场白

00:00说实话,正是那些无聊透顶的事情让你变得富有。而创造财富、实现长期经济保障最不可思议的方式就是……一旦你做到了这一点,你就能成为一个超级避税高手。这话听起来真糟糕。斯科特·加洛韦是全球商界和财经领域最具影响力的声音之一,他再次回归。他的使命是帮助数百万人积累巨额财富,过上经济有保障的生活。如果你想积累财富,就要善于利用自己的优势。

00:28你在20多岁时拥有的优势是灵活性和时间。所以,去冒险吧。找到你的才能,而不是你的热情所在。这个领域的就业率超过90%。或者,成为所有者,而不是单纯的赚钱者。然后培养一支资本大军,让它在你晚上睡觉时为你拼命工作。再把这些资本投资出去。如果你不再年轻呢?那就专注于你能控制的事情。有一件事在你的控制之中,那就是消费,但我们当中98%的人都会把手头能得到的钱全部花光。要克制住,不把到手的钱都花掉,而是拿去投资,这非常难。

00:56而且我们没有意识到复利投资的强大力量。

§02为什么有些人比其他人更富有

01:00我的团队带来了一桶沙子,用来直观展示复利的力量。这是从25岁开始,连续12个月每月投资1000英镑。如果你一直按这个速度投资下去,到了65岁时,它就会变成这个样子。而那些说“我有500英镑,我要等到攒够一百万才开始投资”的年轻人,他们想获得一百万英镑,唯一的方法就是投资那500英镑。还有那种“为时已晚”的想法。

01:23“我40多岁了,我要对财务问题置之不理。”哦,胡说八道。那么具体该怎么做呢?让我把问题简化一下。首先,斯科特,你写过一本关于财富、金钱和理财的书。为什么?为什么这件事如此重要?这有点像写给我25岁时自己的备忘录。我曾三次拥有过财富,但最初几次都失去了。我从小家里并不富裕,所以这件事对我来说非常重要。我认为美国——主要是在欧洲,但尤其在美国——正一天比一天变得更像它本来的样子。

02:05那就是,如果你有钱,这里就是一个慷慨、充满关爱的地方;如果你没钱,这里就是一个贪婪、充满暴力的地方。我认为经济保障真的非常重要。而且我相信,有一系列习惯和性格特质可以帮助你实现经济保障。

§03我们从哪里学习关于金钱的知识?

02:20你知道那个研究吗?说你会变成你最亲密的五个朋友的平均值——身体质量指数一样,政治立场一样,支持的体育球队一样,住的社区也一样。但研究没提到的是,在这五个人当中,即使他们赚的钱差不多,最终也会有一个人比其余四个人在经济上富裕得多。而我试图弄明白的是,这个人到底有哪些行为特质,能让他到了我这个年纪时经济宽裕,却并没有比同事多赚多少钱。

02:49你觉得我们有人教过我们关于钱的知识吗?那五个人里的那一个,他们到底是从哪儿学到关于钱的事的?是啊,这确实是个很有意思的问题。老实说,我也不知道。但从社会学的角度来说,有钱人会谈论钱。而对于雇员、中产阶级、低收入群体以及女性来说,谈论钱却被视为禁忌。比如,你在职场中会被要求不要谈论自己的薪水。信息的不对称总是会让掌握信息对称、了解信息的人受益。

03:22公司的老板知道每个人的收入,但他会告诉员工不要讨论薪水,因为丽莎可能会发现,鲍勃做同样的工作却多赚了30%。所以,社会上存在一种风气,告诉人们不要谈论钱,好像谈论钱就像谈论色情内容一样粗俗。而我认为,你需要从很小的时候就开始谈论钱,并保持一定的金融素养。

03:46因为罗杰·费德勒会谈论网球。如果你想擅长任何事——大多数人其实都想擅长理财——那么你就需要了解它。而要了解它,你就需要谈论它。所以,我非常坦率地公开自己赚多少钱,以及我把钱用在了什么地方。多和朋友聊聊抵押贷款利率,聊聊他们赚多少钱、钱都花在了哪儿、在哪儿亏了钱。但人们在这方面并不坦诚,尤其是……

04:07我觉得男性尤其如此,我们似乎总得表现得像是“碰巧”有钱。而一旦谈论自己的财务问题,就等于承认自己不是“人生赢家”,或者不够男子气概。所以我鼓励人们从小就开始谈论钱、了解钱,并且坦诚地面对它。那你是在哪儿学到关于钱的事的呢?回想我自己的生活,坦白说,有几个关键时刻其实靠的是运气。没错。我当时能接触到某些信息,是因为有人邀请我进入一个房间——字面意义上的一个房间;或者,在我自己毫不知情的情况下,有个人走进了我的生活。

04:42是的。或者就我而言,我一生中最大的幸运之一,就是当我离开大学、退学去创业时,我哥哥决定去伦敦做了11年的投资银行家。是的。然后当我第一次成功退出时,有一天他给我发消息说:“嘿,我来帮你理财,我会辞职,然后全职过来和你一起工作。”而他就是我的亲哥哥。所以,生活给了我任何人都可能得到的最棒的礼物。

05:08这话说得太对了。你刚才提到的三点让我深有感触。第一件我做过最明智的事,就是作为60年代在加利福尼亚出生的一个白人异性恋男性,因为这给了我一种不公平的优势。它让我能接受免费教育,进入加州大学系统,申请加州大学洛杉矶分校时录取率高达76%。而今年的录取率只有9%。我在90年代步入职场,那时互联网刚刚兴起。所以,可以说这些机遇都正好站在了我这一边。

05:34而且,说句直白的话,所有在资本主义环境中长大的人,看起来、闻起来、感觉上都和我一样——他们都是白人异性恋男性。我当时甚至没有意识到自己拥有多大的特权或优势。所以,第一点纯粹是运气好。第二点是环境影响。我由一位单身的移民母亲抚养长大,她一生都做着秘书的工作,直到去世。没有钱长大的人和有钱长大的人,其实无法真正共情那种在贫困中成长的感受。

06:02我感觉仿佛有一个幽灵一直跟着我和妈妈,不断在我们耳边低语:“你们不值得,你妈妈搞砸了,这意味着你也不值得。”所以我很早就决定,经济保障对我来说真的非常重要。我想说清楚,你不能决定自己一定要变得富有,很大程度上要靠运气。但我决心全力以赴。我从零岁到45岁的人生目标,不是成为一个好人,也不是去拯救鲸鱼。

06:30我的目标也不是建立稳固的人际关系,而是获得经济保障。所以我很早就开始思考与金钱相关的一切。然后,就像你刚才说的那样,我妈妈有个男朋友,而人们通常不会谈论这件事。你知道在某些戏剧里会提到“第二个家庭”吗?就是一个人明明结了婚,却还有另一个完全不同的家庭。是的,我和妈妈就是那个“第二个家庭”。她交往了七年的男朋友是个叫特里的好人,他对我非常好,每隔一个周末就来和我们在一起,对我特别慷慨。

07:03他当时已经结婚,有了另一个家庭。所以我们成了他的“第二个家庭”,但他是个好人,实际上还成了我的好榜样。有一次周末,我问他:“股票是什么?”那年我13岁。他说:“给你200美元。”他递给我两张崭新的100美元钞票,然后说:“去西伍德村那家高级证券公司,买些股票。要是到下周一下午,或者我下周末回来时你还没买,我就把钱要回来。”

07:30好吧。于是我13岁那年,大摇大摆地走进美林、皮尔、芬纳和史密斯证券公司,站在大厅里,却没人理我。我害怕了,就走到街对面的迪恩·威特·雷诺兹证券公司。这时,一个叫赛·萨罗的年轻人走了出来,说:“嗨,我是赛·萨罗。”

§04没有那些联结,我们该怎么办?

07:45他给我上了第一堂股市课。我买了14股哥伦比亚影业公司的股票。13岁时,他就教了我股市知识。没错,就是13岁。接下来的三年里,每个工作日,我都会从埃默森初中的公用电话亭投进两枚10美分硬币,然后给赛打电话。他会告诉我:“《第三类接触》火了,这意味着哥伦比亚影业公司要赚大钱了,所以人们都在买更多股票。”然后我就会去他的办公室。

08:11我没什么朋友,所以常常顺道去迪恩·威特公司,而他总会给我上股市课。如果那两位男士没有如此慷慨地花时间帮助你,也没有给你那200美元,你有没有想过自己现在可能会是什么样子?我想我们每个人都这么想过。就像那部电影《滑动门》一样。你知道,事情……人生就是一连串的选择。我曾向自己承诺,一定要在白天去罗利酒店,跟那位坐在泳池边的陌生女士搭话——当时她还和另一个女人、一个男人在一起。

08:43而且不借助酒精,想跟陌生女士开口聊天并不容易。我走出去取车时,对自己说:“我答应过自己要跟她说话的。”我被她深深吸引,她是个非常漂亮的女人。于是我折返了进去,直接走到她们面前说:“嗨,我叫斯科特。你们是从哪儿来的?我叫斯科特。”当时是在罗利酒店。长话短说,18个月后,我们第一个儿子的中间名就叫“罗利”,对吧?

09:04我常跟人说,除非你愿意冒一个让你不舒服的风险,否则永远不会有什么好事发生在你身上。我说的是那种真正让人不安的风险。你现在做的这件事,就是一种不舒服的风险——如果做不好,就会当众出丑。你正在开创的这个播客平台,你知道,大多数人都不愿意冒这种风险。而说到更本质的层面,对我而言,能开启这一切的关键之一,就是无神论。

09:25我认为我对生命的有限性有着非常深刻的认识。你还年轻,转眼之间就会到我这个年纪。而你会意识到的是,好吧,再过三四年,所有你在乎其看法的人都会离世。我发现这一点对我来说是一种巨大的解脱,因为我知道,在某个比我愿意接受的时间更早的节点,我将看着孩子的眼睛,明白我们的关系即将走向终点。因此,我现在能更自在地表达自己的情感。

09:51我敢于承担令人不适的风险,因为我知道,如果我打电话请别人投资,如果在酒吧里主动和陌生女性搭话,如果给一个我原本绝不会认为会考虑为我工作的人打电话,我都不害怕被拒绝。因为我意识到,所有我担心会因此蒙羞的对象,包括我自己,都很快会离世。既然如此,你为什么不尽情享受生活呢?为什么不活得响亮、活得尽兴呢?为什么不从“生活”这颗柠檬中榨出尽可能多的汁水呢?

10:22这对我来说确实是一种巨大的解脱。因为现实情况是,史蒂夫,大多数人都不愿意承担可能招致当众羞辱的不适风险。向潜在对象表达兴趣却被拒绝,这很尴尬;尝试融资却遭到拒绝,这很尴尬;创业却未能成功,这也很尴尬。绝大多数人都不愿意承担这些令人不适的风险。

10:48而你作为创业者能获得超额回报,你愿意主动接近陌生人寻求指导、建立友谊或表达爱意时能获得丰厚回报,原因就在于你愿意承受拒绝。在任何组织中,薪酬被高估最多的人都是销售人员。从他们付出的努力、展现的智慧以及工作强度与薪酬的相对比例来看,毫无疑问,最受大家嫉妒和不满的,恰恰是那些薪酬被高估最多的销售人员。

11:15因为他们愿意伸出大勺子去吞下那些难以下咽的东西。“别再给我打电话了。”好,所以你的意思是,我应该隔几周再跟进一次,对吧?那种拒绝、那种风险、那种当众失败,99%的人都不愿意承受。我在高中时竞选过高二、高三和毕业班的班长,三次都失败了。根据我的记录,我决定竞选学生会主席,结果呢——你猜对了——又输了。

11:46但这从未真正动摇过我的自信。而这正是关键所在。如果你想要……不幸的是,年轻男性常常被教导不要太过努力,否则他们会觉得失去了自主权;尤其是在感情方面,他们被告诫在表达爱意时要格外小心。

§05无论你多大年纪,都能赚到更多钱

12:04如果你分不清表达兴趣、约人喝咖啡和骚扰别人之间的区别,那你面临的问题就严重多了。但我认为,很多年轻男性觉得自己的主动权被剥夺了。他们觉得游戏规则是偏袒一方的,所以干脆不尝试了。坦率地说,他们花太多时间盯着屏幕或待在家里,因此根本没让自己处于能邂逅美好事物的境地。

12:25从最基本的层面来说,我几乎可以肯定地告诉你,你绝不可能在家里对着屏幕遇到真正美好的事情。你的成功取决于你承受拒绝的能力,以及你花在户外、远离屏幕的时间有多少。那如果你不再年轻呢?因为你所描述的那些情况,全都是我18岁时的写照。我刚上大学就只听过一堂课,然后就退学了。

12:58我当时有四张信用卡,加起来大概刷了一千英镑,全都刷到了额度上限。我父母已经不跟我说话了。我离家大概三个小时路程,在曼彻斯特那边——其实更远,单程就要六个小时,往返十二小时。而我当时18岁,没有孩子,没有房贷,什么都没有。我却住在一间连房租都付不起的房间里。所以我当时显然已经跌到了谷底,没什么可失去的了,每一次掷骰子都意味着一次潜在的胜利。

13:24所以我就一直在掷,马卡拉。而你一次又一次、不断不断地掷下去。但我有时在想,因为听你说话的听众里,可能有人已经47岁,有三个孩子、有房贷、有份还算安稳的工作,每个月勉强维持收支平衡,一年只能休一次假。他们正经历着和我当年同样的对生活的不满,但他们却无法像18岁的我那样放手一搏。说真的,现实是,一旦有了孩子,一切都变了。

13:49我想,对我来说,无论是个人层面还是职业层面,最黑暗的时刻——除了母亲去世之外——本该是最幸福的时刻。那就是我第一个儿子出生的时候。你会以为,当一个孩子降临于世时,迎接他的会是璀璨的灯光和天使的歌声。但对我来说,我感受到的却是屈辱、羞愧和恐惧,因为我虽然赚了很多钱,却已经孤注一掷。这正是《分散投资的力量》一书中的一个教训。

14:15我当时把所有赌注都押在了一家公司——Red Envelope 上。这家公司是我创办的电子商务企业,于 2002 年上市。我当时认为,风险投资圈的人也教导过我,只要你全身心地投入某件事,并且你本身有才华……我当时想,我可是个顶尖高手,我做的事确实很牛。所以你必须全力以赴。我把所有能省下来的钱都投了进去,把自己完全押在了这家公司上。结果,港口罢工、软件故障,再加上 2008 年的信贷危机,我们的股价在三周之内就从七美元跌到了申请破产保护。

14:45结果我的身价非但没有一千万或一千二百万,反而还负债两百万。因为我就是那种蠢人,用股票做抵押借钱来买更多股票。然后,我的孩子——也就是我的大儿子——做出了一个不明智的决定,从我的女友那里走了出来。那一刻我首先感受到的,是一种彻头彻尾的失败感。我儿子出生时,我的第一反应竟然是:我没能尽到一个男人最基本的责任,那就是照顾好自己的孩子。

15:12那真是一种非常难堪的感觉。这也是书里讲到的一个教训:一旦你积累到了一笔像样的资本,就一定要审视它,然后疯狂地分散投资。因为只要我当时能套现一部分钱,去投资指数基金、房地产或者债券……我的处境就会好得多。但人们总是被灌输一种观念:你可以拥有一切,只要全力以赴、永不放弃,就能成功。

15:45但实际上,市场表现总会盖过个人能力。我最看好的投资项目是一家医疗科技初创公司,CEO 很出色,投资方也是一流的,我硬是挤进了这个项目,投了五百万美元。结果上周五我得知,这笔投资归零了。项目就是没做起来,直接倒闭了。但关键在于,现在我投资任何单一项目的金额,都不会超过净资产的 3%。所以,虽然这笔投资很伤人,但我通过分散投资给自己穿上了“凯夫拉”防弹衣。

16:17所以,我算是挨了一记重拳,整个人都被打懵了。但我很快就站起来了。我只沮丧了一个小时,仅此而已。因为我从来不会把所有赌注都押在一件事上。人们总被教导——尤其是年轻人,尤其是那些更愿意承担风险的男性——要全力以赴地投入某件事。因为世界上最富有的人,似乎都是这么做的。但他们没告诉你的是,一旦这些人有了资本,就会立刻开始疯狂地分散投资。

16:39所以,你想实现多元化投资。你不需要去筹集资金。与其大海捞针,不如买下整片干草堆。尤其不幸的是,在美国经济中——英国经济情况好一些——市场一直在持续向上攀升。而标准普尔指数和纳斯达克指数就像是某种自我筛选的机制,因为它们会踢掉那些表现不佳的公司,同时引入新的公司。它们会踢掉柯达,引入赛富时。没错。要是我年轻时就懂得多元化的道理,我就能让自己少走很多弯路。

17:07我不仅能避免很多经济损失,还能避免很多精神痛苦。所以,多元化投资是我“财富代数”的关键组成部分之一。人们没有意识到它有多强大,因为它听起来很无聊。有些人,比如比尔·阿克曼会说:“重要的不是集中,而是信念。”然后他们就会拍着胸脯说:“瞧瞧我的能耐。”不,应该多元化投资,然后慢慢致富。

17:36因为事情是这样的:生活过得实在太快了。当然,从来没人说过生活过得慢。现在回到那个40到45岁的人身上。他们大概还能再活40年,可能还要再工作30年。你要善于利用自己的优势。20多岁时,你的优势在于灵活。你应该多尝试不同的职业方向,找到你的才能所在,而不仅仅是你的热情所在,然后开始存一点钱。年轻时存下的一点点钱,到老了就是一大笔。

18:01试着锻炼一下“储蓄肌肉”吧。每月100美元,每月1000美元,天哪,每月2500美元。如果你能在20多岁时做到这一点,等你到我这个年纪时,日子就会过得很好。即使你没能取得巨大的成功,没有卖出百万册书,也没有在商界呼风唤雨,你也照样没问题。你的B计划已经准备就绪。这就是你20多岁时拥有的优势——时间。而到了40多岁,你的优势则在于:首先,希望你已经找到了一个在财务目标、消费观念和收入方式上都能与你保持一致的伴侣。

18:33你能看清前方的路了。好吧,我打算30年后退休。我需要存下我每年开销的15到25倍,才能在银行里备足退休资金。我每年大概要花12万美元,那么20倍就是240万。现在反推一下:假设每年能获得8%的回报,我在未来30年里需要存多少钱才能达到240万?着陆的指示灯已经亮了。你可以开始规划自己的人生了。不过,我可能达不到这个目标。我存不了这么多钱,我的孩子还在上大学呢。

19:05你的孩子什么时候上大学?搬到墨西哥城、哥斯达黎加或者圣路易斯,你能不能把这笔开销缩减到8万块?但你的优势在于清楚自己的路该怎么走。理想情况下,你应该有一份能赚到钱、开始存点积蓄的职业。理想情况下,你还应该有一个伴侣,你们能齐心协力,共同实现财务安全。

§06何时该冒险,何时该分散投资

19:26但大多数40多岁的人都觉得人生已经结束了。我的意思是,他们很可能能活到100岁以上。所以,好吧,就算你没有80年,也还有60年,但你大概还能再工作30年、继续赚钱,而且你大概也知道自己需要什么,对吧?所以我认为每个年龄段都有它的优势,但那种“我为时已晚”的想法——我40多岁了,要不管财务了——哦,纯属扯淡。

19:53你只需要和自己进行一次成年人之间的对话。那么,你觉得年轻时冒点风险,等年纪大了再分散投资,这种做法有道理吗?因为我想对那些像我18岁时一样的人强调:当你一无所有时,不妨全力以赴,下一些大注。而一旦你有了需要守护的东西——无论是房贷、要照顾的孩子,还是已经积累的财富——就该开始规避风险了。

20:16这是你建议大家采用的人生策略吗?我认为总的来说,当你有了孩子,就不能再那么激进了地承担风险了。年轻的时候……你看,如果你在这里搞砸了,以你的人缘,如果需要的话,大概还能找地方借住两年。如果你只是超出了自己的能力范围,总能找到办法应付过去。年轻的时候,你可以在雨滴之间灵活穿梭。我住在纽约时,有两个室友。

20:43我创业时,是我女朋友付的房租,因为我那时既没孩子也没养狗。随着年龄增长,你身上会多出一层责任,有更多事情需要打理。等你年纪稍长,就千万别孤注一掷。如果你想创业,就用别人的资本,把风险隔离开来。别被诱惑去犯下我们30、40岁时可能遇到的最糟糕的错误——创业,然后慢慢地走向失败。

21:07你根本不知道。最糟糕的一种生意,就是那种恰好能给你足够信心、不断发出绿灯信号,让你投入更多时间和金钱的生意。而“红信封”正是我为人所知的标签。这对任何人来说都是最惨的下场,因为它是慢慢失败的,前后历时11年。我在纽约创办了一个电商孵化器,背后有高盛、Maveron和摩根大通的支持,但因为互联网泡沫破裂,它在八个月后就倒闭了。

21:33那是一件幸事。能发生的最好的事就是成功。次好的事是快速失败。最糟糕的是缓慢失败。你在三四十岁的时候可经不起缓慢失败。所以你要确保,一旦决定投身某件事,就要把它圈定在一个可控的范围内。比如:我要辞掉工作,去尝试开创自己的事业,我会花两年时间来做这件事,投入一定数额的资金,大概不超过我总资产的10%到20%。

21:56因为在50岁时碰壁失败,远比在25岁或30岁时碰壁失败要惨痛得多。年轻的时候你还能重新站起来,一切都没问题。你可以反复按下重启键。所以你要在二三十岁时好好利用这一点,多去尝试和打磨各种事情。我不是说让你跳来跳去,也不是说,哦,我不喜欢这个,这不是我的热情所在。不,那可能只是说明这纯粹是工作而已。但如果你没有取得进展,没有赚到钱,没有在电影里拿到角色,如果一切都真的很难,非常难,那么在那个年纪,你还有能力说一句:你知道吗?

§07我们该不该追求梦想的工作?

22:34我要离开米兰,搬到慕尼黑,或者去迪拜。年轻的时候你拥有灵活性,拥有地理位置上的灵活性。要善用你的优势。眼下在迪拜赚钱,可比在加拉加斯容易得多,对吧?你宁愿在一个好经济体里表现优秀,也不愿在一个平庸的经济体里出类拔萃。你拥有地理位置上的灵活性。要善用你的优势、你的灵活性、你的恢复能力,以及你不断尝试和打磨的能力。

23:01是的。如果你的其中一个儿子对你说……你现在有几个儿子?我有两个。你有两个儿子,据我所知。据你所知。如果你的一个儿子来找你,说:爸爸,我读过您的书,您所有的书,我觉得写得都很棒。但爸爸,我想成为一名专业演员。然后你的另一个儿子也来找你,说:我想成为一名音乐家。我不想扼杀任何人的梦想。

23:25是的。我会支持他,放手去干。但这个行业——我们就来看看它的经济状况——音乐和表演行业的失业率高达99%。所以你必须在1%的行列里。我希望你能为“进入前1%”设定一些衡量标准,对吧?世界上最优秀的演员都隶属于一个叫SAG-AFTRA的工会。顺便说一句,拿到工会会员证可不容易。你得演过百老汇的戏剧,得获得认可。那可是个重要的时刻。

23:54这就像拿到你的PGA高尔夫巡回赛参赛卡一样,对吧?你拿到了SAG-AFTRA(美国演员工会-美国影视和广播艺术家联合会)会员卡,这意味着你跻身全球18万名最具才华的创意人士之列。去年,其中83%的人没有医疗保险,因为他们的收入没有超过2.3万美元。所以,你不仅要进入前17%才能拥有医疗保险,实际上可能还得进入前10%,甚至更严格地说是前1%。我认识很多仍在打拼的演员。如果我跟你说,这是某部剧里的那个演员,你肯定会惊叹:“天哪,那人真是太棒了。”

24:23但他其实赚不了多少钱。我的意思是,人人都拿汤姆·克鲁斯来说事。而大多数仍在打拼的演员,你顶多会说:“哦,我认识那个女的,我认识那个男的,他们演得很好。”他们只能维持勉强的生计。如果他们在几乎任何其他行业都达到那样的卓越水平……他们早就拥有一栋房子,甚至还在伊维萨岛有第二套房产了。所以,如果你想成为运动员、演员、模特、艺术家,或者开餐厅、开夜店、创立珠宝品牌、当时装设计师……

24:51我不想扼杀任何人的梦想。但咱们得清醒地谈一谈:如果你没能迅速获得亮绿灯的信号——也就是跻身顶尖的1%——我们就得给这条路设一些限制。我们打算试两年、三年。如果两年或三年后你还是付不起房租,你爸总有一天会停止帮你付房租,或者也许我会继续帮你付,但我需要你开始考虑另一份职业。因为问题在于,年轻人常常把自己的爱好误认为是……

25:19……真正的热情所在。我想说的是,也是我能向你保证的:无论在任何领域取得成功,热情都源于精通。而精通,则来自在某件事上达到炉火纯青的地步。我正在装修房子,负责安装皂石台面的是个专门做皂石的人。他是个伊拉克移民,高中就辍学了,但他对皂石无所不知。他能跟你聊到皂石里的纹理,以及哪些采石场出产的更好。而且,我跟他也开诚布公地谈过,他去年的收入是130万英镑。

25:44我跟他聊过我的书。他就是那个专门做皂石的人。我无法想象他小时候的样子——我们因为足球而投缘。我敢打赌(虽然不确定),他小时候一定梦想过成为足球明星,有朝一日代表伊拉克参加世界杯。我怀疑他在17岁的时候,绝不会想到自己15年后会为马尔博恩那些美国混蛋安装皂石、搞装修。

§08有钱真开心!

26:08我无法想象那是他的梦想,对吧?但问题是,他拥有令人羡慕的生活。他照顾孩子,照顾父母,还能和妻子一起享受美妙的假期,而这一切都让他对皂石充满热情。所以,没错,去当个时装设计师吧。但说实话,如果你两年内赚的钱连房租都付不起,五年内也攒不够组建家庭所需的资金,那我们还是得另作打算。

26:39在当今世界,这需要彻底转变思维方式,因为显而易见,如今提供“认可”的赌场、老虎机,也就是拉斯维加斯,就是 Instagram 和 TikTok。现在,如果我在 Instagram 上宣布自己接下来 10 年要当一名税务律师,那内容可不太适合发在 Instagram 上,也不会增加我被搭讪的机会。但如果说我是……我不知道,比如说我是切尔西足球俱乐部青训学院的一员,嗯,那效果就不一样了。或者我说自己正在创业,那未来 10 年里我大概会更受欢迎。

27:11嗯,唯一可能有人反驳的地方是,你得是当年全球 10 名最优秀的足球运动员之一,才能为切尔西效力。这真的很难。这意味着你必须是塞内加尔最出色的球员,然后才能更进一步——我的意思是,你得有近乎神级的天赋。而顶尖的 10% 的税务律师,那可是成千上万人,他们不仅坐私人飞机出行,而且比你想象中更受欢迎,因为他们经济宽裕,有能力找到伴侣,并给对方美好的生活。

27:50所以,我的意思是,听着,在资本主义社会里——我不是说世界本该如此,我只是说现实就是如此——经济保障能为你带来各种各样的机会,无论是体验、人际关系,还是恋爱机会。在任何领域表现出色并因此获得经济保障,都很有魅力。我真心喜欢照顾孩子,因为曾经有一段时间,我担心自己是否有能力照顾好他们。

28:18而现在我不再为此担忧了。幸福正是由此而来。能在一个备受推崇的行业里出类拔萃,当然很好。我现在拥有的一些名气也给我带来了满足感,我相信你也能从中获得满足。但随着年龄增长,真正让人感到充实的是,我能全身心投入与儿子们的关系中,而不再像当初我儿子第一次跟着我女朋友回家时那样,心存经济上的恐惧。那种感觉真的无比珍贵。现在,我还能照顾好我的父亲。

28:42我不必为此担心。我父亲90岁了,再过几周就94岁了,他住在一个非常好的养老院,还配了一名全职护工。照顾我父亲每年大概要花25万美元。而且你要知道,这还是税后的钱,没有任何税收减免。所以这相当于40万美元的税前收入。是的。我姐姐虽然也很成功,但没我这么成功,我们合作得很好。她负责处理后勤方面的事,我则负责财务方面。

29:11能够做到这一点,而且这件事不会成为我生活中的压力来源,同时知道我父亲被照顾得很好——好吧,要是能当个橄榄球运动员当然很好。相信我,到了我这个年纪,那种感觉真的很好,真的很棒。而金钱只是达成目的的手段。它真的非常重要。在资本主义社会里,如果承受着经济压力,就很难获得快乐。低收入家庭的孩子,他们静息时的血压比中产和富裕家庭的孩子要高,因为他们能感受到父母的焦虑。

29:45我记得……我上八年级的时候弄丢了一件夹克,当时我觉得这会是糟糕透顶的一天,因为我必须回家告诉妈妈一件夹克要33美元。这都是我自己胡思乱想,当时真的很难过。能够照顾好你的孩子、你的父母,去做一些很棒的事情——金钱能让你拥有许多美好的事物。是的,达到某种经济保障水平只是手段。而目的,也就是你追求经济保障的原因,是为了让自己摆脱焦虑,获得自由,并有额外的时间专注于真正重要的事情。

§09你为什么应该知道自己需要多少钱?

30:18而真正重要的事情,就是深刻而有意义的关系。我把大部分钱都花在了与家人和朋友一起旅行和体验上。我花了很多很多的钱,而且我对此乐在其中。完全没有必要囤积金钱。七年前,我达到了自己的目标数字……我就开始想,我本可以成为亿万富翁。你的目标数字是多少?我的目标是1亿美元。顺便说一句,我刚大学毕业时的目标是100万美元。到了30多岁时,我又觉得,要是能有1000万美元,我就心满意足了。

30:48后来生活开销变得越来越高,我的贪念也不断膨胀,目标就变成了1亿美元。为什么要设定一个数字呢?为什么?为什么听这段话的人需要设定一个数字?在沙地上划下这样一条界限有什么价值呢?嗯,你需要一个目标,并且需要认真思考自己到底需要多少钱。所以,如果你算出自己每年需要8万英镑才能生活,那么“富有”的定义就是拥有大量东西,让你的朋友们羡慕。

31:14财富的定义是:你从股票增值、股息、其他收入或租金中获得的被动收入,要大于你的日常开销。这样,你工作是因为你有选择,或者因为你愿意,而不是因为你必须。这就是财富的定义。所以,设定一个具体数字,其实就是反向推导:好的,我每年至少要有300万美元,才能过上我想过的生活。

§10如何赚取九位数收入

31:43好吧,假设投资回报率为4%,那意味着我需要7500万美元。所以我干脆向上取整到1亿,对吧?我能达到这个目标,纯属运气爆棚。顺便说一句,就像上面提到的,2008年时我身无分文。42、43岁那年,我穷得叮当响,那种感觉可不好受。我运气很好,创办了一家公司,又赶上了过去16年的牛市,选对了地方,也赶上了时机。运气真的爆棚。但你也应该能设定一个数字。你应该明确:这就是我需要的钱数。

32:12而一旦我达到了这个数字,就该好好享受,并开始把钱捐出去。我们真的需要这样做。因为我在思考这场对话时,是从自己人生不同阶段的视角出发,想象如果在人生的不同节点,我希望能从你这里得到什么样的建议。我一下子就想起了以前在呼叫中心工作的日子。那时候我赚的钱勉强够用——说真的,如果完全坦诚地讲,我当时确实有可支配收入,但在我穷的时候,花钱特别不计后果。

32:40所以,发薪日那天,我拿到500英镑的可支配收入,就会离开呼叫中心,去买一台400英镑的平板电视,把它放在一个房间里,让电视几乎占满了整面墙。没错。我努力想聚焦到那个距离拥有九位数财富还差得远的人身上。他们可能会想:好的,斯科特,我想成为斯科特·加洛韦。那么,我需要采取哪些步骤,或者建立怎样的心态,也就是我脑海里需要拥有的那根“鱼竿”,才能成为拥有九位数财富的斯科特·加洛韦呢?

33:04嗯,首先,这其中有一部分靠的是运气。再说一次,我的很多成功都源于此。如果我出生在欧洲,我想我不可能达到那个财富数字。欧洲对那些创业失败的人没有那么宽容,而我经历过很多次失败。如果我住在中国,我想我很可能现在正在坐牢。所以,我做过最明智的事——再次强调,最明智的事——就是出生在加利福尼亚。所以你是说,搬家这件事很重要吗?那到底意味着什么?我是不是应该换个城市?

33:26哦,如果你还年轻,首先想做的就是挤进那20个超级城市之一。当然,我这里说的只是那些想成为“经济动物”的人,对吧?你可能就是其中之一。谁不想呢?好吧,但有些人可能会说:“斯科特,这只是你的方式,并不是唯一正确的路。我想在阿马尔菲海岸外我的小村庄里教橄榄球,靠经营一家小面包店就能赚到5.5万欧元,过上非常惬意的生活。”我觉得他们大概不会认同这种观点。

33:53随你怎么想吧。但这并不是我交往的大多数人的想法。我接触的大多数年轻人都意识到,在资本主义社会里,财富就等于影响力和认可度,所以他们希望获得经济上的保障。最简单、最靠谱的建议就是:第一,获取专业资质。我们生活在一个“领英经济”时代。你取得的成就之所以尤其令人印象深刻,是因为平均而言,拥有大学学位的人一生中的收入要比没有学位的人高出50%到100%。

34:23有一整套行业,没有专业资质的人根本进不去。我以前在摩根士丹利工作,我们不仅不雇佣没有大学学位的人,甚至在我求职时,连没上过那八所特定大学的人也不招。八所!也就是说,当时想在摩根士丹利找到工作,你不仅要上大学,还必须毕业于那八所大学中的一所。所以,如果你能获得专业资质,那接下来就是第二件事——不过我也明白,不是每个人都适合上大学。第二件事就是:去一座超级城市。

34:51未来30年,全球三分之二的经济增长将发生在20个城市中的某一个。所以,如果你现在身处意大利的某个小镇,就应该尽快赶到米兰。如果可能的话,再尽快去伦敦、慕尼黑,或者其他更大的城市。坦率地说,如果你能完全不受地域限制、灵活变动,那抛开美国那些荒谬的移民和海关规定不谈,你就应该去纽约或旧金山。

35:15因为在旧金山表现优秀,远比在斯图加特表现出色要好得多。关键在于经济回报。这么说吧,我其实是个平庸的冲浪者,甚至已经放弃了。但年轻时我去夏威夷,看到海浪完美无瑕,就开始以为自己是个冲浪高手。后来我去阿斯彭,刚下完一场新雪,我又觉得:“哇,我滑雪水平还不错。”不,你根本不是。是雪和海浪太他妈棒了,换任何人来都能滑得很好。

35:43去那些海浪和雪景都绝美的地方。通常来说,这些都在城市里。年轻的时候,你可以住在城市里,因为你可以住在一间400平方英尺的公寓里。你可以整天待在外面,可以在雨中起舞,还能赚钱。但当你身处城市时,你知道打网球时,如果你和一个比你强得多的人打,你的水平会提升。而在城市里,你每天都是在和塞雷娜·威廉姆斯对打。

36:09每个人都很聪明,每个人都衣着得体,每个人都在努力工作,每个人都在抓住机会。你周围都是事业非常成功的人,你每天都会遇到职业和个人发展的机会。

§11要想实现财务自由,你应该住在哪儿

36:24趁年轻的时候去做吧,因为当你开始养狗、生孩子时——就像我30多岁时那样——我就再也负担不起继续留在纽约了。所以我不得不搬到佛罗里达州的德尔雷海滩。虽然我说“不得不”,但我们在那里的生活很美好。只是对于二三十岁的人来说,德尔雷海滩的机会连纽约的零头都比不上。那时我已经有了职业发展的势头,但从周日到周四晚上,我都要往返纽约,因为那里才是机会所在。

36:49所以,第一,要获得专业资质;第二,一定要去20个超级城市中的一个。当你提到20个超级城市时,我想我们现在所处的世界,人工智能似乎成了最热门的话题。但我也在思考:人工智能的机会会在哪里?如果人工智能是即将到来的最大一波机遇浪潮,那我是否应该根据人工智能来做出自己的地理位置决策呢?

37:17因为每个人都在热议那究竟是一个多么巨大的机遇。而且从整体来看,未来10年技术似乎真的要颠覆很多行业。是的,我不确定是否可以根据人工智能来决定地理位置。但我想说的是……纽约大学我们班里,真的有三分之一的同学一毕业就坐飞机去了旧金山。就在旧金山国际机场方圆七英里的范围内,我想过去六个月里创造的财富……

37:47比德国过去十年创造的财富还要多。英伟达的市值比整个英国股市还要高。英伟达基本上是为人工智能提供“大脑”的公司。他们生产GPU,也就是目前为所有人工智能提供动力的微芯片,现在根本没人能买到足够的货。如今他们有3万名员工。我敢打赌,其中1万到1.5万人现在的身价至少都超过了1000万美元。为什么呢?因为这3万名员工都获得了股票期权。

38:17当一家公司的市值从3000亿增长到3万亿时,这意味着每个人都在变富。这种情况在多特蒙德并不常见。真的不常见。甚至可以说根本不会发生。我这么说已经很客气了,对吧?你在英戈尔施塔特长大,你要么去奥迪工作——这本身没什么不好,能过上不错的生活。但如果你是年轻人,心想“我真的想抓住最大的机遇”,那么你就会想去那几座城市之一。你需要让顺风为你助力。

38:45所以,如果你年轻,你拥有什么?你拥有地理上的灵活性。但话说回来……你一开始问我,算法是什么?具体步骤是什么?我试着在《财富的代数》这本书里,把它提炼成几个要点。第一个就是专注。

§12你该如何摆脱目前的工作困境?

39:02要全力投入某件事。一旦你在20多岁时通过不断尝试,找到了一件你真正擅长、并且能跻身顶尖1%的事——这里有个关键点,就像我们之前提到的,这件事所在的行业就业率要超过90%。而90%的行业都符合这个条件。但如果你能在一个就业率超过90%的行业里跻身顶尖10%,你就能赚到非常可观的收入。第一点:专注。尽量不要做副业。

39:27如果你有副业,那说明你的主业还没做起来。副业应该用来探索新的主业。但一旦你找到了自己真正擅长的事,就要全力投入。我可以先停一下吗?我们继续往下讲,因为我想提出一些反方观点,以防某些人在心里反对。我想起自己小时候在英格兰西南部的经历。我在普利茅斯的一家麦当劳工作过——只待了两天。我也在零售店和商店打过工。现在回想起来,我当时最大的问题就是信息匮乏。所以我只知道去服装店或麦当劳工作,因为我根本不知道还有其他选择。

40:09如果一个孩子没上过大学,或者正在听这段对话的某个人缺乏这些信息,而他偶然听到了这个播客,但他现在正在一家类似温迪汉堡或汉堡王的地方工作。他可能会想:“斯科特,我该怎么摆脱这家汉堡王?我现在只是个收银员。”是的,听着,我想明确一点:我认为“我们生活在一个凭本事说话的社会”这种观念,确实存在一定的弊端。

40:35这会在年轻人当中引发强烈的愤怒和羞耻感。因为人们普遍认为,尤其是在美国,任何人都能成就一番事业。嗯,其实并非如此,老板。因为我们若误以为自己生活在一个凭能力取胜的社会里,问题就在于:如果你没能成功,那就是你搞砸了,是你自己的错。没错。而每一份工作都有其尊严所在。对于那些在汉堡王或快餐店工作、渴望获得更好发展的人,我想说的是——我曾在 Panera Bread 的董事会任职,那是一家快餐连锁或称“快速服务”餐厅。

41:01他们称之为 QSR,不过他们不太喜欢这个说法。一个勤奋努力、每天准时到岗、与同事和睦相处、并把自己当作店铺主人般行事的人,大概两年内就能当上店长,年薪也能达到六万到八万美元。当然,我不是建议你全身心投入餐饮行业,但任何工作都自有其尊严。只要努力拼搏、像主人翁一样行事、为人正直、懂得关心他人、并且善于管理,就总会有机会。

41:29对你而言,这或许只是达成目标的一种手段——你可以利用工作之余琢磨其他事情,比如:我该怎么上学?我该怎么参加培训?我该怎么找到一份更好的工作?我该怎么为为期一年的电工学徒项目攒钱?

§13能赚钱的好地方与不能赚钱的坏地方

41:43我该怎么开始认识一些人?你得先付得起账单。所有工作都有其尊严。我指导过很多年轻男性,我说的第一件事就是:你得开始赚钱了。他们就会说:我才不去 CVS 或麦当劳工作呢。我则会说:不,你非去不可。因为你得先尝到自力更生的滋味。赚大钱的最佳方式,就是先从赚一点钱开始。但一定要有规划。比如:我想成为这家麦当劳的助理经理。

42:05我想攒够钱好重返校园。我想攒够钱,然后搬到迪拜或伦敦,找一份薪水可能更高的工作。CVS、汉堡王,或者其他任何地方,有没有什么地方值得我留意,看看那里是否真的有我的成长空间?也就是说,如果我们是从赚一点钱起步,那么有没有什么地方比别的地方更适合赚这点钱呢?

42:29嗯,成长几乎能解决所有问题。所以,如果你在 Chipotle 工作——沃尔玛的 CEO 道格·麦克米伦当初就是从装卸卡车干起的。他曾在装卸区工作,但同时他也在一家历史上发展速度最快的零售企业工作。所以,你的公司是否在成长?首先,成长几乎能解决所有问题,对吧?过去 20 年里,即便你在谷歌表现平平,也比你在通用汽车表现优异时要强得多,因为前者在成长,而后者没有。

43:01那么,它是在发展吗?“二”这个因素则更看具体情况。我有没有一个真心希望我在这里取得成功的人?店里的经理是不是像我一样,对我说:继续干下去,我会给你在街另一头的店里安排一个助理经理的职位。我有没有在学习,对吧?我有没有获得能挑战我的技能?是不是有点难?这没关系。有压力吗?那也没关系。如果你不想要压力,就去停车场当个保安吧。没压力,也没前途。

43:28市场在权衡利弊方面真的很有一套。压力越大、强度越高,那种“天啊,我快跟不上了”的感觉,很可能意味着你正在学习。这很可能意味着你将赚到更多的钱。那么,我有没有在学习?我有没有高层人士的支持?我所在的公司是否在成长?我所在的城市是否有经济活力?我周围有没有有趣的人流、有趣的朋友流——我或许可以和他们一起开创另一番事业——有没有充满潜力的机会流?

43:53三分之一的恋情始于职场,现在每个HR经理都为此头疼不已。三分之一的恋情始于职场。我们通常不谈这个。所有恋情中,有三分之一始于职场,而其中99%都是双方自愿的。对吧?年轻人总得找个地方认识其他潜在的伴侣。但更重要的是,比所有这些都更重要的是,要组建一个“智囊团”——一群你可以对他们坦诚相待的人。比如,我在汉堡王工作,

§14你该如何找到一位导师?

44:24我觉得我在那儿干得还不错。他们想让我……在美国,In-N-Out Burger的经理年薪大约11万到12万美元。他们甚至有机会参与分红。我不是说让你一辈子都做快餐,但你要有一个计划。然后,你还需要一个“智囊团”。组建一个由三四个了解你、你信任的人组成的小组,你可以对他们完全透明。比如,我现在的收入是这样的。

44:48这些是我的机会。这些是……我擅长什么,不擅长什么。你觉得我该怎么做?那么,这些人具体是指谁呢?他们是人生赛道上跑在你前面的人吗?首先,不要直接去找某个人说:我发现你了,我想让你当我的导师,对吧?因为这对对方来说要求很高,而且很多人都很忙。你可以说:嘿,我觉得你真的很优秀。一个邻居,一个已经……不一定非得是亿万富翁,但一个过着正直生活、在你看来既聪明又友善的人。

45:17我能向您请教一些建议吗?您介意吗?我只是有些问题想问问。我们可以通个电话吗?可以一起喝杯咖啡吗?外面有很多人愿意帮助年轻人,而且他们会把这看作是一种赞美。我能听听您的建议吗?去征求他们的建议吧。不要在不跟别人商量的情况下做出重大决定。从瓶子里面看清标签真的很难。真的很难,对吧?多跟别人聊聊。让自己别钻牛角尖。就像那个“厨房内阁”一样。

45:49如果你是一位在汉堡王工作的年轻女性,希望你能遇到一些人,然后说:“嘿,我能向您请教一些建议吗?”顺便说一句,那个人可能也是在汉堡王工作的。你会觉得:“这个人把事情处理得井井有条。她就是很有条理,很聪明。”我们都认识这样的人。我们遇到他们,跟他们一起工作,就会发现,你知道的,这个人就是……特别清醒。在处理某些事情时,他们似乎总能做出更明智的判断。

46:11所以我想说的是,要制定一个计划。不要害怕做出改变。组建一个“厨房内阁”。要认识到所有工作都有尊严可言。任何公司,哪怕是你认为档次不高的快餐行业,这些组织也需要有才华的人不断晋升、创造收益,因为这里的员工流动率非常高。所以我认为任何工作都有机会和尊严。你刚才说了一件很有趣的事,我以前从没听人提起过,那就是……你说,不要请求别人当你的导师。

46:41我每周都会被好几个人请求当他们的导师,我想你肯定也会遇到这种情况。我从来没跟人解释过为什么这不是个好方法。但你刚才说,你不觉得这是个好方法。所以我想先停一下,问问你为什么。嗯,你不会走到一个陌生人面前说:“你想不想做爱?”你会走上前说:“你想不想聊聊天?想不想再喝一杯?想不想去喝杯咖啡?”

47:02你想不想去看电影?我能问你一个问题吗?我能向您请教一些建议吗?你要循序渐进地建立关系。因为直接请求别人当你的导师,会让人感到很有压力。对方会想:“我未来五年里,是不是每个月都要跟这个人见面,如果这段关系让我觉得不舒服,还得跟他/她断掉?”所以你没必要说:“你愿意当我的导师吗?”这听起来负担太重了。你只需要问:“关于某件事,我能听听您的建议吗?”

47:25我非常佩服你。我觉得你在这些事情上特别有智慧。我生活中正面临一些问题,也有一些困惑。我很想听听你的建议。我们能约个咖啡,或者打个五到十分钟的电话吗?如果有人给我发邮件说,我正在考虑创业,或者正在考虑读商学院,我能占用你一点时间吗?我通常会尽量答应,然后说,我可以和你进行一个15分钟的Zoom通话。但如果有人请求我当他们的导师,那真的办不到。

47:49我现在连自己都顾不上,根本没时间——我几乎连自己都教不好。我就是没有时间和精力去承诺当别人的导师。但如果有人给我发邮件说,我需要针对某个具体问题的建议,然后接下来会发生什么呢——你会听到他们像我一样,是由单亲妈妈抚养长大的。他们人很好,但正经历挣扎。他们的姐姐有进食障碍,而他们也正为此苦恼。

§15社交的心理公式

48:10而他们正在尝试,正在考虑创业,你心里就会想,哦不,不,现在千万别这么做。你现在有份不错的工作。你只需要帮他们做一些符合常识的决定。就是常识。然后会发生什么呢?你会在情感上开始关心他们的成功。一个月后他们再给你发邮件,你就会想,到底怎么样了?然后你就想再和他们通一次电话。你知道,慢慢来。所以不管怎样,我觉得直接找人帮忙、寻求建议要容易得多。

48:37而且我觉得外面有很多人。这个人不一定非得是像斯蒂芬·巴特利特那样的成功人士。外面有很多聪明人,能给你很好的建议。因为我觉得这一点真的很重要。正如我所说,我不觉得以前有人和我聊过这个话题,但你会收到很多信息,你会想,你是怎么弄清楚到底为什么其中某些信息会如此引起你的兴趣,以至于你愿意在Zoom上花15分钟和他们聊聊的呢?

49:01是不是有一种心理上的“公式”能打动你呢?嗯,首先,好吧,首先是简洁。当我收到一封像小说一样长的邮件时,我根本不可能看完。这显然很难控制,但他们会提到一个你认识的人,或者建立某种联系。我们都是伯克利的毕业生。或者我在戛纳遇到你,主动上前和你打了招呼。或者我们有共同的朋友。或者我也是由单亲……

49:31他们会建立某种个人联系,并且非常清晰明确地提出请求。我写这封信,是因为我想在这方面寻求一些建议。我写这封信,是因为我想请人引荐。我写这封信,是因为我正在申请贵机构……Prop G Media 的总编职位。总之,要直奔主题,说明你的请求,并尝试建立某种个人联系。另外我还想说,虽然我不太愿意这么说,也不鼓励大家这样做,但一定要坚持。因为很多时候我收到一封邮件,心想:哦,这孩子不错,我真该安排个电话聊聊什么的。

49:59然后我就会继续处理接下来的 85 封邮件,甚至都记不起自己收到过那封邮件了。所以我想说的是,不要害怕再次联系,就简单说一句:嘿,只是想让你注意一下这封邮件。知道你很忙,如果我能占用你 10 分钟时间,我将不胜感激。另外,如果对方没有回复,也别灰心。这很正常,并不代表你个人有什么问题。继续寻找下一个机会就好,别就此放弃。没关系,别担心。

50:24别担心。我有一个关于这个主题的想法,如果教给孩子们——你的孩子,我未来的孩子们——如何在生活中提出请求,这对他们长期发展轨迹的影响将是难以想象的深远。因为回想我的一生,无论是 18 岁时在曼彻斯特偷披萨的时候,还是人生道路上的每一个阶段,我人生中一些重大的转折点,都是因为发了一封邮件。是的,几乎可以说,所有那些转折点,都是从发一封邮件开始的。

50:57但我们并没有教人如何发送邮件。而你每个月要收到成千上万封邮件,所以你能从宏观角度看到哪些写得好,哪些写得差。对于你刚才提到的那些观点,我完全赞同。邮件的篇幅……嗯,正如你说的,在请求中要具体明确,嗯,在某种程度上利用对方的自尊心,让他们知道你读过他们的东西、了解他们的成就,或者你对他们感兴趣,又或是你认识他们认识的人——所有这些因素都会产生巨大的影响。我想,如果你回顾自己的人生,然后想:好吧,我打算活 100 年,我大概会求人帮忙 10000 次。如果我能因为更用心地去提出请求,就把这些请求的成功率提高 10%,我的人生最终可能会走向一个完全不同的方向。

51:40这有点像你说的,人生只要赢那么几次就足以真正成功了。比如你发了10封邮件,只要有一人说“好,我愿意投资”,就够了。而你要愿意承受另外九次的拒绝。我有个经历,一个年轻小伙子来找我,当时我刚在戛纳。他是我粉丝,说:“我能和您合个影吗?”我说:“当然可以。”然后“咔嚓”一下,花10秒拍了张自拍。昨天他给我发了一封邮件,附上了那张自拍照片,还写道:“我们见过面。”

52:03“我们当时没机会打招呼。我正在努力打拼。”他显得很脆弱,跟我聊了一些他正在经历的事情,还说:“我正在挣扎。您能抽空跟我通个10分钟或15分钟的电话吗?”他还附上了一张我和他的合影。我他妈怎么可能拒绝这种事呢?对吧?总之,成功有各种各样的技巧和窍门,但关键就在于愿意承担风险,愿意主动联系陌生人。

52:26我的意思是,这就是我生孩子的原因,也是我拥有财富的原因。嗯,如果不愿意冒一些不舒服的风险,就不会有任何好事降临到你身上。所以我会跟我的儿子们讨论这件事。以前,我们每次出门,我都会强迫他们或者要求他们去跟陌生人说话。我最大的儿子完全没问题,但最小的那个真的很难受。好吧,我们就在门口坐10分钟,然后“去吧”。

52:51“去问问他们家狗是什么品种。”“就过去,问问他们关于狗的事。”因为我觉得这是一个好策略,尤其是对那些不知为何似乎把自己封闭起来、变得越来越孤僻的年轻男性来说。任何时候你排队,就跟前面和后面的人聊聊天。就只是跟他们聊聊。习惯主动开口,习惯眼神交流,习惯友好地跟人交谈。因为我觉得,大家花太多时间待在室内、盯着屏幕,正在失去建立职业和人际关系的能力。

53:23所以我认为,需要有一些特定的认知行为或训练,来学习如何变得友好、如何承受拒绝。关于你这个人,我发现的最能说明问题的一件事,就是你刚才提到的那个昨天给你发邮件的年轻人。嗯。因为正如你说的,我能从你脸上看到那种情绪。是啊,你看,你想要什么呢?作为人类,你希望感受到某些东西,对吧?你希望感受到……你知道,最让人有成就感的就是那些感觉和情绪。

53:49有时候,这些孩子真的让我非常感动。你知道,你会对他们产生共鸣。我能理解那些正在挣扎的年轻人,因为我曾经也是其中一员。所以,说真的,你人生中真正想要的,就是一群真心希望你能成功的人。而当你年纪渐长,最有意义的事情,就是让别人也能真心为你的成功而投入感情,对吧?我希望我的孩子们爱我,但最有意义的,是他们允许我去爱他们。

54:18这就是最有意义的事,对吧?有那么一些人,我可以把这份情感倾注在他们身上。随着年龄增长,这就是最让人欣慰的事。所以,我确实经常思考这些问题。那是什么打动了你呢?嗯,仅仅是那张照片,我不想透露太多,但他正在挣扎。他真的在经历成瘾、自残和抑郁等问题。顺便说一句,他显然是一个非常有才华、非常聪明的孩子,从事着一份备受瞩目的工作,却仍在与成瘾和自残作斗争。

54:52我的意思是,你会想,天哪,这些事都是真的,对吧?这孩子真的太难了。你突然意识到,我们正在培养的许多年轻人……我在纽约大学的同事写了一本书,这本正是我们希望自己能写出的书——《焦虑的一代》,作者是乔纳森·海特。哦,是的。那本书简直……他现在恐怕是全球最具影响力的学者了。书中的核心观点是,尽管美国繁荣昌盛,我们却在培养历史上最焦虑、最抑郁、最肥胖、最容易成瘾的一代人。

55:28你真的能感觉到这一点。有太多年轻人在苦苦挣扎,他们并不快乐,这可不是什么好事。他们没有我那一代所拥有的机会,而他们一天要210次地提醒自己,过得不如别人——因为别人把他们虚假的成功和经历一股脑地展示在他们面前。然后就想,哦,等等,我没在英伟达赚到一百万美元,也没在圣特罗佩开派对,我真是个失败者,对吧?

§16如何成为一个出色的决策者

55:58而且,职业上和感情上取得成功的机会正在减少。人们不再约会了。30岁以下的男性中,只有三分之一有女朋友。我的意思是,有太多迹象表明,年轻人真的在经历非常非常艰难的时期。我经常思考这个问题,而且,你知道,这让我很触动,因为只要当初多几个幸运的决定,几封随机的邮件,我的处境本可能大不相同。所以,我真的能理解这些年轻人,尤其是那些正在面对重重挣扎的年轻男性。

56:33你谈到了在财富的代数中做决定。我经常被问到这个问题。在我做完演讲或参加完其他活动后,总会有年轻人走到我面前,向我请教关于人生抉择的问题,比如他们人生中的关键转折点。当把人生拉到一个更宏观的视角来看,在长达50年的人生尺度上,我怎样才能成为一个出色的决策者?有什么方法可以指导决策吗?卓越源于他人的自主性。如果你无法吸引并留住真正有才华的人才,你所创办的企业就无法突破某个特定的界限。

57:09卓越的决策源于他人的自主性。我们对领导力有一种奇怪的看法。我年轻时曾认为,领导力就是快速评估局势,决定我们该做什么,然后为自己的行动方案进行辩护。那就是领导力。对我来说,证明自己正确比确保决策有效,或者比让人们同意我的决定,比做出正确的决定本身更重要。而真正重要的是,你要力求做出能带来最佳结果的正确决策,并对改变和迭代持开放态度。

57:39而要做到这一点,我现在做任何重大决定前,都至少会和三个人商量。所以,如果你想做出更好的决定,那就放慢决策过程。思考有快慢两种模式,要善加利用他人的智慧和专长。那么,有哪些决定应该慢做,哪些可以快做呢?有没有什么框架……能帮助我们判断什么情况下需要怎么做?有时我发现,在商业中,最大的成本反而是我为了做决定而浪费的时间。

58:05而有时在商业中,成本则是决策本身带来的结果。是的,关于这个话题已经有很多专著了。但基本上,你每天都要瞬间做出成百上千个决定。比如,红灯亮了我是该过还是不过?你知道的,有无数事情需要你做出选择,说声“谢谢”、“不好意思”之类的。你每天都要做大量的决定。所以,我们有时会陷入一种境地,没有放慢脚步、从容做出好决定的条件。

58:29另外一件事是,我尽量筛选掉那些不重要的决定。这算是一种奢侈,但自从有了一些积蓄,我就不再为任何琐事做决定。这么说可能有点奇怪。我去餐厅吃饭时,不会自己点菜,基本上会让服务员替我点。我上班有统一的着装,不自己挑选衣服。我有一群人负责管理这些事务。你就是这里所有决定的负责人。

58:53我尽量只关注那些我能发挥很大价值的决策,这样我才能花大量时间认真思考。但总的来说,对于一个还无法将很多决策外包出去的年轻人,我想说的是,组建一个“厨房”——这又回到了“厨房内阁”的概念,找一群能帮助你的人。你们最终可能会得出相同的结论,但他们会问你:“你有没有想过这个?”或者“你为什么不做X、Y或Z呢?”

59:17或者,我认为这些人应该具备领导能力,并且足够了解你,才会对你说:“你知道的,斯蒂芬,我觉得你在这里犯了一个错误。”26岁时,我开始涉足品牌战略和战略咨询公司。六年后的33岁,Sapient Nitro和另一家叫Scient的公司向我开出了5500万美元的收购报价。5500万!我当时拥有公司60%到70%的股份。所以,我本可以就此收手,但我心想:不,这是互联网时代,它必将迎来巨大发展。

59:48我们本可能值10个亿。如果当时我有一个董事会,如果我随便给几个人打个电话,我知道他们肯定会说:“你到底在想什么?”我每年做咨询能赚300万美元,而这家公司却出价5500万?要是我当时跟谁聊聊,他们大概会说:“让我理一理……好的,斯科特,你收到了一份报价,金额是你这家小型战略服务公司的18倍收入?好的。”这也关乎人际关系,对吧?当我跟一些朋友或我认识的、正为配偶而烦恼的年轻男士交谈时,我都会说:要明确。

60:27是的,这确实是个问题,但你并没有为这段关系注入足够的慷慨和包容。如果你不具备这些品质,你与这个人或任何其他人的婚姻都无法长久。我直到年纪稍长才明白这一点。但人总是会不自觉地高估自己对关系的贡献,而低估对方的付出。因此,一段关系永远不可能达到完美的和谐或平衡。

§17婚姻有助于财富积累吗?

60:49所以,在那些关系出现亏空的时期,你必须拿出包容,必须保持耐心。否则,任何长期关系都无法维系。另外,也要非常清楚:如果你们现在分手,要知道你将失去70%的净资产——也许是60%,但要做好失去70%的准备。你们要分割所有资产,然后还要支付律师费。我可以向你保证,如果你不得不卖掉一套房子,那绝对是最糟糕的出售时机。这就是因果报应。

61:14这就是因果报应。所以请记住,婚姻中有很多充分的理由让你们保持在一起,并努力解决问题。婚姻有助于积累财富吗?哦,当然。真的吗?因为我不想失去我50%、70%的钱,或者其他什么比例。嗯,你会看到那些在TikTok上到处说婚姻是一种失败制度的家伙。但绝大多数真正富有的人……都拥有长期关系,并且是专一的伴侣关系。他们之所以结婚,是因为团队合作是积累财富的绝佳方式。

61:43但如果统计数据属实,真有50%几的人离婚,那岂不是意味着,如果我正在积累财富,一旦结婚,就有50%几的可能失去其中一半甚至更多?嗯,首先,如果你婚前已有财富,就签一份婚前协议。是的。但我想说的是,首先,那个数字有点误导性,因为婚姻正逐渐变成一种奢侈品。过去,95%的富人会结婚,85%的中产阶级和穷人也会结婚。

62:13现在,穷人中的结婚率已经下降了一半以下。归根结底,没人想和穷男人结合。而富人则能吸引很多潜在的伴侣。总的来说,真正富有的人——我的意思是,你知道的,网上有很多关于杰夫·贝索斯和新老婆一起乘游艇之类的有趣TikTok视频——但大多数富人实际上都维持着婚姻。而且团队合作的力量非常强大,你知道吧。我们双方都在共同努力。

§18关系投资是致富的关键

62:39我们双方都在赚很多钱。在共同承担一套开销时,这种力量真的非常强大。你们可以专注于我们生活或家庭的后勤安排。而我妻子是专业的理财专家,对吧?团队合作的力量是巨大的。所以那种认为……你不应该结婚的观点,或者我不是在说婚姻适合所有人,也不论任何情况都必须维持婚姻。我完全没有这个意思,但事实就是无可否认:团队合作远比个人单打独斗强大得多。

63:06而且如果你分析富人群体的数据,他们通常会投入大量精力在人际关系上。财富的积累是一项需要全身心投入的事业。有一种误解,认为有钱人都是坏人。什么伊丽莎白·沃伦、伯尼·桑德斯,说什么亿万富翁都是踩着别人上位的。这根本不是真的。你通常在富人群体中发现的情况是——尤其是那些白手起家的人——他们之所以富有,其中一个原因就在于他们一路走来结交了许多盟友。

63:34正如年轻时小额投资通过复利能产生巨大回报一样,在他人需要帮助时伸出援手、做个好朋友、偶尔问候一声“最近怎么样”、在他人失业时帮他们找工作、待人友善——这些小小的投入真的会日积月累。你会发现,现在我拥有许多非常棒的人际关系,而这些人起初我并算不上特别要好的朋友。但因为我们二三十年间不断为彼此做出这些小小的投入,只是偶尔问候一句“最近怎么样?”,关系就逐渐建立起来了。

64:04“恭喜你,看到你正在做这件事。”“祝贺你结婚。”也许你们甚至算不上密友。但到了50岁,你在人际关系方面就拥有了“数百万美元”的财富。你会觉得和这些人关系很近,对他们怀有真正的善意。这一点在富人身上尤其明显:即使你本人不在场,你也希望自己能被置于一个充满机会的环境中。比如,谷歌曾做过一项研究,当他们发布一个产品经理的职位空缺时。

64:34他们会在几小时内收到200份简历,然后邀请最优秀的20人面试。而在80%的情况下,最终录用的都是那些在公司里有“布道者”或“倡导者”朋友的人。所以,你需要成为这样的人:当看到某个职位空缺时,你会说“我认识一位女性,她非常合适”,然后把他们联系起来。你需要进入那个圈子。想在事业上成功吗?那就先在个人生活上取得成功吧。多走出去,结交朋友。

65:08待人友善,在他们身上投资,在没有明显理由去帮助他们时依然伸出援手。这些投入终将得到回报。而且总的来说——虽然这并非一种普遍流行的说法——我见过的绝大多数非常富有的人,我见过很多,他们都是善良的人。

§19任何人都能开公司吗?

65:25他们慷慨大方,有很强的公民意识,也是很好的伴侣。所以,那种“蒙蒂·伯恩斯用100美元钞票点雪茄、拥有核电站并把放射性废料倒入河中”的桥段,只是个卡通形象。大多数白手起家、真正富有的人都是善良的好人,因为要想取得真正的成功,一路上你必须拥有盟友。那么,在你看来,任何人都能创办公司吗?任何人都能成为成功的创业者吗?

65:57哦,不。有些特质是大多数人并不具备的。这些特质是什么呢?首先也是最重要的,你必须敢于承担风险,并且有直面失败的意愿。你要愿意冒巨大的风险。我经常遇到有人说:“我先去谷歌或摩根大通工作几年,等积累了足够的资历,再创业。”我心想:你不是创业者。大多数创业者——70%的创业者——都是无法融入主流企业圈的移民。

66:25顺便说一句,如果你们能上谷歌的话,所有那些孩子——我说的“孩子”其实就是我的学生——都会来我的办公室时间找我。他们想问的不是品牌战略,而是职业发展。他们会说:“我收到了摩根大通或谷歌的录用通知,但我正考虑自己创业。我知道你创过很多业,所以你一定希望我放手一搏。”而我呢,会说:“别他妈犯傻了,去谷歌上班吧。”

66:47从风险调整后的角度来看,美国企业是创造财富、机遇和长期经济保障最不可思议的平台。这些平台能让你以某种确定性致富——在科技行业,有时是慢慢来,有时则很快。如果你能接触到这些平台,除非你讨厌它或者根本做不来,否则你就该走这条路。

§20故事的力量

67:13大多数企业家都是移民。为什么?因为他们别无选择。他们进不了美国企业体系,只能开家干洗店,或者创办一家皂石公司。创业需要你敢于冒险、愿意承担风险。其次,要想真正成功,你还必须是个出色的销售员。你必须愿意说服别人投资、购买你的产品。最重要的是,你必须愿意向人们推销你的愿景,并相信自己是好人——如果你成功了,他们也会成功。

67:46如果我年轻,那要怎么锻炼这种能力呢?天啊,我也不知道。对我来说……听着,我认为任何孩子——包括我自己的孩子在内——最应该继承的核心能力,如果我能传授给他们一项技能的话……我记得在那些……抱歉,是高中里,他们教中文。那简直蠢透了。还有计算机科学。我相信,用计算机科学取代历史和公民课,你就会得到马克·扎克伯格,得到这些满口谎言的混蛋——他们成了亿万富翁,却根本不在乎公共福祉。

68:21你能培养出来的、最值得你希望孩子拥有的、经得起时间考验的最重要技能,就是讲故事的能力。也就是构建一个叙事,然后说服他人,让别人投入到你的叙事中,让他们觉得:“哦,你这家公司说得通。”你不能一上来就说:“我要开一家软件公司。”你应该说:“这是这项技术,这是目标市场,这是社会需要它的原因,而我们的独特能力在于……”

68:44然后你能把它编织成一个引人入胜的故事。这在恋爱中是让你“超水平发挥”的关键。也就是传达计划、传达善意、传达同理心、传达幽默感,对吧?

§21普通人是如何培养讲故事这项技能的?

69:01任何行业都一样。读一读杰夫·贝索斯 1997 年致股东的信,你读完那封信就只想买他的股票了。我才不管它的估值有多高呢。当你听黄仁勋谈论人工智能、生物学和医疗保健的未来时,你就会想,好吧,也许我该买它的股票,哪怕它的市盈率已经高达 110 倍。如果你想成为一名出色的 CEO,就必须真的成为一名出色的 CEO。我不管你是在世的玛雅·安杰卢、西蒙·斯涅克,还是黄仁勋。任何真正成功人士的核心能力,或者说能为你带来真正影响力和经济保障的核心能力,就是讲故事。

69:36所以这真的很有意思……我完全同意你说的所有观点。无论是作为企业家创造财富,还是更广泛地说在人生中,无论你想成为总统、总理还是慈善家,其核心都在于构建叙事。但普通人该如何培养这项技能呢?他们既不是讲师,没有学生可以让他们当众演讲,也未必有播客供人收听。

70:03但如果我们都同意这是一项如此不可或缺、足以改变人生的技能,那么方法有成千上万种。我布置给学生和班上孩子们的第一项任务就是:选择一种媒介。可以是 Instagram,可以是 X,可以是 Threads,也可以是 Pinterest、LinkedIn、公开演讲、广播或播客。你要弄清楚,要达到前 1% 的水平意味着什么。你可以上网查:Instagram 上前 1% 的账号是什么样的?在 Instagram 上,你需要多少粉丝才能跻身前 1%?

70:34到学期结束时,你必须成为某一媒介上排名前 1% 的故事讲述者。我在这方面真的很擅长。你在播客方面很擅长。我擅长面对大群观众,但在电话里就不太行了。我一对一聊得相当糟糕。我给人的感觉既疏远又缺乏自信,这可不容易做到。所以我清楚自己的媒介。我不擅长打电话,但我已经成了一个熟练的写作者。我 aspire 成为一名优秀的作家。我现在写得不错,总有一天会写得非常出色。

71:05但我了解自己的媒介,而且每天都在练习讲故事。我不是在写作,就是在演讲,要么就是在做播客。如果你还年轻,天哪,那媒介可就太多了。你在 TikTok 上表现好吗?TikTok?那就拿一部智能手机,下个 iMovie,开始剪辑,每天做出微小的迭代和改进,并立志成为一名出色的故事讲述者。而这些媒介、经济和技术最棒的一点是:无论你是谁、来自哪里、身处何地,你都可以成为一个出色的故事讲述者。

71:36我不是说每个人都有同样的机会,但机会之所以存在,好莱坞之所以陷入困境,编剧们罢工四个月却只得到5%的加薪,是因为TikTok上有17亿人,其中8.5亿人是内容创作者——“创作者”只是个时髦的说法,其实就是讲故事的人。

§22故事创作的秘诀是什么?

71:58再假设其中1%是杰出的讲故事的人。突然间,就有850万个新的讲故事的人涌入了媒体市场。而洛杉矶那50万自视甚高、觉得自己的作品珍贵得要命、正苦思行业为何衰落的人,你们现在要面对的,是850万个新晋的讲故事的人——他们既不求什么宠物丧假,也不求有餐饮供应的房车。关键在于,你能不能构建一个叙事,找到适合自己的媒介,然后说:我要跻身那前1%。

72:30如果非要用一个公式来概括讲故事,那会是什么?我知道你还没来得及想这个。哦,这个问题真有意思,我倒是想过。我觉得首先,你得是个有魅力的人——这么说听起来很糟糕,但我有一副好听的嗓音,有张适合做播客的脸,还做过五档电视节目,结果全都在四星期内被砍了。播客才是我的媒介,电视不是。你在播客和视频方面做得很成功,对吧?

72:56这本身就说明了一些问题。我想说,最重要的是触动人们的情感,对吧?你怎么才能让某个人产生某种感受?当然,你得有智慧,得说出有趣的话。但你到底要怎么才能真正与人建立连接,让他们产生某种感受?我想占据的那个空白地带是:我作为一个50多岁的白人异性恋男性,却愿意坦露自己的情感。这就是一个空白地带。我这个年纪的男人们,通常不会谈论自己的失败。

73:24他们不会谈论自己对孩子的感受,也不会谈论……母亲去世时自己有多么悲痛。在我们这个群体里,根本不会聊这些。而这就是我想占据的空白地带。所以你得问自己:好吧,我要让人们产生什么情感,是别人很少花时间唤起的情感?要让人们理解这些情感。我认为,具体胜于笼统,你应该专注于一个细分领域。

73:53去占据一个属于自己的位置。我要成为这个媒介中前1%的人,我要建立起自己的专业领域。我要成为那个懂埃塞俄比亚美食的人,我要在其中融入浪漫,让人们产生某种感受,还要把它与家庭联系起来,与……非洲文化联系起来,与母爱联系起来,总之要关联到各种情感。但好好想一想:你希望人们产生什么样的情感?然后,每一天都只是一场接一场的贴身肉搏。

74:19你知道的,在我们关掉麦克风之前,你提到我们两人的职业生涯在过去两年里都算是达到了一个转折点。我觉得自己辛辛苦苦干了35年,突然间就一夜之间取得了成功。而你问,是哪一件事促成的呢?我却指不出任何单一的一件事。它是一连串小事共同作用的结果。这有点像“野兽先生”的成功秘诀。没错,就是不断迭代。他们每天都在测试各种东西,让事情一点点变得更好。

74:45所以,要致力于追求卓越。无论你发布播客、在Medium上发文章,还是做一份关于人工智能的PPT演示,不管是什么,都尽量找到一种获取反馈的机制,并承诺在下一次做得更好。我非常想了解你是如何投资的。比如说,我在麦当劳或汉堡王工作。我提到这些地方,并不是想贬低这些工作的价值,因为我自己也曾在那种地方工作过四五年,比如呼叫中心、麦当劳之类的。

75:12但正如这对许多人来说是一个起点一样,当我升到管理职位,有了一点可支配收入之后,我该不该全力投入加密货币呢?或者我朋友说他有个公司前景很好,我该不该把钱押在那上面呢?从长期来看,你把钱投资在哪里获得了最高的回报?

§23这些年来,斯科特发生了怎样的变化?

75:28那我该投资哪里呢?嗯,照我说的做,别照我做的学。我以前总是孤注一掷。而当你孤注一掷时,如果投资的东西跌到谷底或者彻底泡汤,那你就基本玩完了,手里一点资本都没有。结果我在99年时差点破产,当时我还在看私人飞机;到了2000年,互联网泡沫破裂后,我就一贫如洗了。我一步步重新爬起来,到2007年又变得富有起来,当时又全押在了科技股上。结果到2008年底,我又破产了。从那以后我学到的教训是,我又重新爬了起来,也运气不错,市场一路繁荣,但现在我会疯狂地分散投资。

76:05分散投资是什么意思?就是说你在任何单一事物上的投资,都不会超过你净资产的一定比例。而且你要尽量确保这些投资之间互不相关。当你年轻时,这会更难一些,因为你可能需要孤注一掷去买一套房子,可能得把你所有的钱都用来购买第一套住房。当你年轻时创业,并没有分散投资的奢侈条件。我敢打赌,你在某种程度上也曾对这份事业孤注一掷过吧。

76:28但一旦有机会进行多元化投资,我打算把钱投给萨尔瓦多的一家飞机维修公司。我很喜欢这个项目。它和我做的任何事情都完全不同。这样一来,如果我的科技行业世界再次完蛋,至少还有人能在萨尔瓦多通过修飞机赚钱。我就是会做各种各样的事情。都是一些互不相关的奇怪生意,因为随着时间的推移,受人口结构和技术的影响,我们经济中的生产力会增长,市场也会上涨。

77:02就实际投资而言,我能给任何年轻人最好的建议就是投资低成本ETF。你不想让费用吃掉你的收益,也不应该进行日内交易。80%到95%的日内交易者都会亏钱。你应该投资的是低成本且多元化的ETF。什么是ETF?就是交易所交易基金。基本上,它们的意思是,好的,我们要创造一个涵盖整个市场以及所有医疗保健股票的合成产品。比如,我可以投资科技ETF或太阳能ETF。

77:31没错。或者,我不知道,还有AI ETF。对吧。我把它简单化一点。去Vanguard看看。我和Vanguard没有任何关系。SPY,就是追踪标普500指数的基金。我收到的邮件中,最多的是来自寻求指导的年轻男性,以及为儿子寻求指导的母亲们。第二常见的邮件内容如下:现在投资英伟达还来得及吗?

§24我该把钱投资在哪里?

77:57而诚实的答案是,我不知道。我能想象到它下跌80%的情况,也能想象到它上涨两倍的情况。所以,你应该这样做:投资SPY,因为大约20%的资金会流入“七巨头”,因为它们的市值约占标普500指数的20%。SPY同样是一篮子不同的股票,它是一个模仿标普500指数的指数基金。标普500指数包含500家公司,而英伟达大概占整个标普500指数总价值的3%到5%。

78:26所以,你投入的每一美元中,有5美分会投给英伟达,对吧?大约20%,是这样吗?“七巨头”就是我们常说的那些科技公司,占24%到25%。你投入的每一美元中,有25美分会流向它们。那么,假设这些公司股价翻倍,很好,你也能分享到收益;但即使其他493家公司终于迎来高光时刻,而它们的股价下跌了一半,你仍然没问题。你仍然安然无恙。再说一次,你不需要大海捞针般地寻找那根针,也别再抱持那种“我能搞定一切”的美式信念了。

78:56我认识金融界最顶尖的那些人,而我得出的最终结论是,他们当中没一个他妈的有真本事。有些人可能稍微懂那么一点,但如果你看看整个另类投资行业——对冲基金、私募股权基金、共同基金,还有CNBC上的任何人——把他们所有人的收益加总起来,扣除手续费后,收益还不如标准普尔指数。现代经济中最荒谬的骗局之一,就是相信某个看起来又老又苦闷、穿着背带裤、还毕业于哈佛的人,比你对市场更了解。

79:36你只需要知道分散投资,对吧?买SPY,然后尽早开始存钱。接下来最好的建议是,如果可能的话,强制储蓄。我们当中98%的人会把能拿到手的所有钱都花光。要自律到把已经到手的钱拿出来进行投资,真的很难。所以要制定强制储蓄计划。问问你所在的公司有没有利润分成计划、个人退休账户(IRA)或罗斯账户(Roth),或者我忘了这里具体叫什么了,就是那种你存一部分钱,政府会给你配一部分钱的计划。

80:11养老金。嗯,不光是养老金,这里还有别的东西。我忘了叫什么了。如果你通过工作单位存5000英镑,我记得政府会给你配1000英镑。公司里还有各种各样的储蓄计划。比如Acorns这款应用,它会把消费金额向上取整到最近的整数美元,然后把多出来的钱立刻投到SPY里。你要尽一切可能让自己进入一种即使不想投资也不得不投资的状态。因为我们大多数人拿到钱后,都会去买一台平板电视。

80:40而且你说“投资”这个词,我觉得有时候听起来可能有点复杂,尤其是对于完全不懂行的人来说。现在我们的手机上就有各种应用,花几分钟就能投资到你刚才说的那些标的。我们几分钟内就能开个账户。我大概需要用到护照,拍一张护照的照片。现在有太多不同的应用,让你可以进去投资标准普尔500指数。你不需要给谁打电话,也不需要认识谁。那最低可以投资多少呢?

81:0450美元,甚至1美元都行。去public.com看看。我的意思是,先从一个低成本的基础ETF或指数基金开始。比如SPY。如果你想冒稍微多一点的风险,想投资科技股,那围绕科技股的ETF和指数基金多的是。没错。每个年轻人,尤其是年轻男性,都有一种错觉,觉得自己比实际更聪明,能战胜市场。那好吧,拿出你30%的钱来玩玩,买点星巴克、英伟达、联合利华、诺和诺德——随便你觉得自己对哪家公司有见解。这样你就能学到人生的一课:从长远来看,你根本不知道自己到底在做什么。

81:39然后直接投资指数基金就行了。因为人类最了不起的地方在于,我们的生产力在不断提高,而西方经济从长远和中期来看,总体趋势都是向上发展的。再说一次,我还是回到我的算法或公式上来:专注,找到一件你擅长甚至可能做得非常出色,并且就业率超过90%的事情。斯多葛主义,我们还没谈到这个。要认识到有些事情是你无法控制的,所以要专注于那些你能够控制的事情。

82:05有一件事是在你的控制之内的,那就是消费。试着找个伴,试着把消费变成一种游戏。在我大三和大四之间的暑假,包括房租在内,我每周只花78美元,因为我需要3300美元才能回去上学。我和兄弟会里的另外五个男生组队,比赛谁能花最少的钱。找一个在消费和储蓄方面与你志同道合的伙伴。要明白,根本没人像你一样在意或关注你的那些破事。

82:33试着从锻炼和人际关系中寻找满足感,而不是靠那些傻乎乎的东西来炫耀财富。我管这叫斯多葛主义,其实它更多是关于自律。培养一种储蓄的习惯。首先,要懂得时间的宝贵,以及时间过得有多快。我以前很傻。我记得大学时,我最好的朋友李·洛托斯来接我去海滩,他当时正手忙脚乱地想办法凑2000美元,投入一个叫“罗斯个人退休账户”的东西里,因为他所在的公司……

82:58他当时刚从大学毕业,在一家银行工作。如果他凑够2000美元,公司就会再配捐2000美元。我当时对他说,原话就是:“如果2000美元在我将来的人生中真有什么意义的话,你就给我一枪吧。”我赚的钱比李·洛托斯多得多,他现在是个身家数百万的富翁,我也是,但我承受的风险和起起伏伏要多得多,因为他在23岁时还是个费劲巴拉才凑出2000美元的倒霉蛋。而我呢,则用我在摩根士丹利拿到的第一笔奖金去挥霍了。

83:29我从摩根士丹利毕业第一年就赚了28000美元,我当时想,拿着这张28000美元的支票,我得去外面买一辆35000美元的宝马,还在后视镜上挂了一副泳镜,以为这样能给别人留下深刻印象。我也不知道我当时在想什么。我后来算过,如果我当年花9000美元买一辆现代汽车——这在1987年左右是买得到的——然后把剩下的2万美元投资到标普500指数基金(SPY)里,从此再也不看它一眼,那我现在就有足够的钱买下11辆法拉利,包括那款不知为何吸引我的新款电动法拉利——一辆电动法拉利,这简直毫无道理。

83:59总之……你会喜欢这个的。我告诉为我工作的人,我开着一辆法拉利来上班,然后我说,如果你们努力工作,总有一天,总有一天我会拥有两辆法拉利。顺便说一句,我并没有法拉利。我关于法拉利的另一个玩笑是,法拉利就像持续不断、坚挺的勃起。我没有法拉利。好了,我们刚才说到哪儿了?要意识到,人们并不会像你一样对你的那些东西那么印象深刻。要认识到时间的力量。然后是我真正搞砸的那件事,斯蒂芬,那就是分散投资。

84:32从市场中拿一些钱出来。投资……我从英伟达的员工那里听到一些说法。我们之前聊过这个。分散投资。这……对你的心理健康来说,就像防弹凯夫拉一样牢靠。你能获得无风险的回报。没人知道会发生什么。任何事情都可能发生。1999年的亚马逊,再次跌去了90%的价值。你知道投资像亚马逊这样的股票,结果损失了90%的投资时,会有多么痛苦吗?所以,如果你想找点乐子,就把投资限制在你储蓄的30%以内。

85:06选一些股票,这对你来说会是一堂很好的人生课。也许你会走运,那再好不过了。但久而久之,你会发现,从长远来看,没有什么能比得过它。沃伦·巴菲特,他是世界第三富有的人吧?我给你的答案和他给的答案一模一样。如果一个人有1万块钱,该怎么投资?他的回答是:低成本指数基金。这整个对话也就两个半小时。没错。就这样结束了。把钱投到标普500里。低成本指数基金。

85:36我知道。正是这些无聊的东西能让你变富。没错。而且,我给很多首席执行官的建议也是,正是这些无聊的、循序渐进的事情才能提升股东价值。嗯,确实如此。所以,我年轻时没能像你刚才说的那样去做,其中一个原因就是,我觉得我当时有的500美元或500英镑根本不够开始投资。所以我心里对自己说,等我有100万的时候,我再开始投资。

86:00我想很多人其实听了这类对话后会想,好吧,等我每个月有5000英镑的可支配收入时,我就会按照斯科特说的去做。但其实,用很少的钱去投资根本没什么意义。

§25每月投资1000美元到标准普尔500指数可视化演示

86:12我想用这里这一小桶沙子来打个比方,因为我的团队带来了一桶沙子,用来说明当你投资这些标普500公司时,复利的神奇力量。这个玻璃杯代表从25岁开始,连续12个月每个月投资1000美元到标普500里。没错。但如果你坚持下去,继续以这个速度投资,到了65岁时,它就会变成这个样子。你就拥有了整个祖马海滩。

86:43天哪。谢天谢地,是你。看起来就是这样。而当你谈论ETF时,你真正想说的就是这个。嗯,你刚才问了那个年轻人的问题,他说:“我要等到有500英镑再说。我要等到有100万英镑才开始投资。”而你能拥有100万英镑的方式,就是投资那500英镑。我们总以为自己不会变老,没有意识到时间过得有多快,也没有认识到复利的力量。

87:13不要过度关注你的投资。把钱投到低成本、省心的ETF里,尽早开始。你年轻时的优势就是时间。然后你就能装满那一桶沙子。顺便说一句,这其实不是投资课,而是讲故事课。一桶沙子?我的意思是,谁会想出这个?别管它了。不,它确实如此。我……嗯,我在人生中太晚才发现复利的艺术和科学。我真希望有人在18岁时能一巴掌把我扇醒。

87:48是啊,这太疯狂了。老实说,我大概28岁才开始。这仍然比大多数人早,但这又回到了给年轻人的建议上。大多数年轻人没有自律性,不会把到手的钱拿去投资。因为在资本主义经济中,世界上最聪明的人、拥有最神乎其技的科技,都在向你抛出各种令人难以抗拒的诱人方案,让你从经济舱升级到舒适舱,或者在不到一分钟的时间里,从巴尔塔扎尔面包店(Baltazar Boulangerie)的订单里加一份无面粉巧克力蛋糕。

88:19我就会想,天哪,哦等等,还有三个人正在看这个房间、这家酒店房间,而且它正在打折,我得赶紧买下……守住钱真的太难了。你要想办法进行强制储蓄。买房在某种程度上就是一种强制储蓄,因为人们不想被赶出自己的房子。去一家公司工作,获得股票期权和股权,让它们在免税递延的情况下增值,这也算是一种强制储蓄。但作为年轻人,你要尽可能多地寻找强制储蓄的方法。

88:46一个能自动四舍五入到最近的整数美元并进行投资的App,这就是强制储蓄。要把任何经手的钱都拿去投资。所以,找出四种能从你的工资中直接扣除的储蓄机制。看看你的公司是否提供任何投资或储蓄计划,他们或政府是否会提供配套资金。大多数公司都会提供一些。至于房地产,我采访过很多嘉宾,比如摩根·豪塞尔(Morgan Housel)和其他一些人,他们对房地产是否是好的投资持有一些复杂的看法。

89:23您对此有什么看法?我应该投资房地产吗?你知道,我25岁的时候,我哥哥跟我说过一件事。他说,史蒂夫,如果所有人都在玩这个游戏,那回报可能就不会太可观了。这又回到了“吸引力”的问题。投入的资金太多了。你看,凯·席勒,房地产行业的从业者会说,如果你真的把维护费用算进去……

§26房地产还值得投资吗?

89:44……以及日常 upkeep,房地产的回报率其实并没有跑赢其他资产类别。我喜欢房地产的原因,首先是在美国,它有非常明显的税收优势。很少有资产类别能让你以四倍杠杆进行投资。20% 的首付款,我可买不起苹果公司的股票,没法用 20 美元买到价值 100 美元的苹果股票。所以它的杠杆效应非常巨大。而且这笔贷款的利息可以抵税。此外,如果你卖掉一套房子——这一点在美国是这样,我不确定在英国是否如此——只要你买了房子后持有至少两年再出售,就能获得 25 万美元的税收减免,已婚夫妇则是 50 万美元。

90:20所以,如果你有能力,比如多了解你所在地区的房源,找到一套不错的房子或出租屋,也许可以租出去或进行翻新——如果你动手能力强的话,每隔几年就做这些事,利用税收减免,然后再换一套更大的房子。这就是一种强制储蓄。你知道每个月的房贷还款是必须支付的。实际上,目前婴儿潮一代的大部分储蓄都体现在他们的房子上,也就是房屋净值。

90:50当然,不幸的是也存在一些问题。我们批准住房许可的速度没有达到应有的水平,这使得进入市场的成本更高了。年轻人买不起房。在美国,疫情期间,平均房价从 29 万美元涨到了 42 万美元。再看看利率,这意味着平均月供从 1100 美元涨到了 2300 美元。以前,三分之二的美国人都能买得起房,现在只剩三分之一了。这完全可以另开一档脱口秀来聊了,不过我刚刚在一场 TED 演讲中谈到了针对年轻人的经济“战争”。

91:18但房地产确实是一个税收优惠非常明显的行业。它是一种强制储蓄。此外,我认为房子还带有一种心理价值,这很重要。当你开始投资它、翻新它时,你会觉得——我不知道该怎么形容——总之,这件事很有成就感。但正如你哥哥所说,当所有人都想在某个地区买房时,那通常意味着那里的房价可能已经被高估了。和任何其他资产类别一样,它也可能亏钱。但我喜欢它的原因,就在于它是一种强制储蓄。

91:46人们通常都会想办法支付房贷,或者努力找到解决方案。不过,你要确保用于购房的支出不超过收入的40%。否则,房子就会成为你的负担,成为压力的来源。我认为很多人从小就觉得“我必须拥有自己的房子”,结果就在房子上投入过多,变得“因房致贫”。他们只拥有一套房子,除此之外一无所有。

92:09他们再也负担不起其他任何事情,甚至可能无法搬家。你刚才提到年轻时把握地域发展机会的问题,确实如此。人一旦被房子束缚住,就很难动弹,尤其是当房价下跌时。不过,我仍然认为——至少在美国——房地产在税收方面最具优势。如果你在美国拥有商业地产,每年可以按2%到3%的比例折旧。而股票可没法每年折旧2%到3%。

92:30那么在你看来,哪些人应该买房,哪些人又不该呢?是不是某些特定人群、年龄段,或者具备某种能力的人更适合买房?我认为总的来说,如果你打算买一套房子,但觉得自己至少无法持有七年,那就不太合适。只要你能持有一套房子七年,通常就能熬过大多数经济周期或经济下行期。当然,租房也有许多好处。

92:53你可以随时扔下钥匙就走。如果你计划搬家,或者没有相对稳定的收入来源,那么申请房贷恐怕会很困难。我不确定……说到这儿,我有点像是在说我自己写的那本书了,因为我确实在房地产上赚了不少钱,也真的很享受这个过程。但我认为这还是要看具体情况,归根结底,你还是需要一个可以为你在住房乃至这类资产方面提供建议的“智囊团”。

93:20不幸的是,这类资产的价格已经变得如此昂贵,以至于所谓的“拥有自住房的美国梦”,对许多年轻人来说,已经有点像是幻觉或幻想。另外,当我开始有钱之后,才渐渐明白一件事——那感觉就像有人为我掀开了幕布——富裕阶层是如何玩转税收规则的。天哪,而普通人对此几乎一无所知。我们得聊聊钱的问题了。

93:47节税是积累财富的一项关键技能。顺便说一句,我们平时不太谈这个,但我公开分享过自己的——我不想称之为节税——税务策略。你知道,这就像人们常说的那样:如果你是战俘,你就有义务设法逃脱。

§27玩转税务游戏

94:03如果你想积累财富,就有义务尽可能少缴税。当然,要合法地做这件事。但苹果会把他们的知识产权转让给爱尔兰的苹果国际公司,然后利用苹果爱尔兰公司。他们会把知识产权授权给美国公司,向其收取数百亿美元,从而以较低的税率提高苹果爱尔兰公司的收入,同时减少美国公司的收入,进而降低整体税率。这就是纯粹的避税行为。

94:33每个组织、每家公司都把这招用到极致,你也应该这么做。顺便说一句,我会支持那些推行替代性最低税的人。我们必须提高企业税。美国最富有的25个人缴纳的税率在6%到8%之间。他们在玩什么税务游戏?他们在玩什么税务游戏?哦,花样可多了。首先,就是买股票,但从不卖出,而是用股票做抵押借款。明白了吧。

94:59用我像10岁小孩能听懂的方式解释一下。当然。你持有价值100美元的亚马逊股票。你需要钱买东西,但又不想卖掉股票。假设股价已经涨了50%——我说翻倍好了。如果你卖掉股票,就必须确认资本收益,并对这50美元的收益缴纳长期资本利得税。不,你只要用股票做抵押借款就行,让股票继续增值。你只需从当前收入中支付一点利息。但基本上,就是投资、用股票抵押借款,然后去世。

95:26再把资产放进信托,然后传给子女。这其中还涉及大量的州际税务套利。杰夫·贝索斯刚搬到佛罗里达,说是为了多陪陪父亲。这不是很暖心吗,斯蒂芬?不是很棒吗?不,这跟他父亲毫无关系。别开玩笑了。他积累了1600亿美元的财富。如果留在华盛顿州,他还要再缴纳大约8%到10%的州税,因为他要利用当地的公立学校系统、华盛顿大学、西雅图-塔科马机场以及医疗系统。

95:55但在美国,你可以搬到得克萨斯州或佛罗里达州,而无需缴纳所得税。所以,那些在加州或纽约州大放厥词的人——给我找一个突然之间无法忍受旧金山政治的人。我就能给你找出一个需要确认资本收益、却突然声称自己喜欢得克萨斯州政治的人。这真的很不真诚。这就是我利用过的税务漏洞。在美国,有一种叫做“1202条款”或“合格小企业”的规定。

96:23那么,当我开始做 L2 的时候……L2 是什么?L2 是我的分析公司。我创办了这家公司,并投入了一小笔钱,因为它的估值不到 5000 万美元,在美国,这样的企业就符合 QSB(合格小企业)的条件。如果你持有这家公司的股票超过五年,那么在出售时,前 1000 万美元或投资本金的 10 倍部分都是免税的。所以,L2 产生的前 1000 万美元收入是免税的,一分税都不用交。这听起来简直不合常理。如果你觉得这像是在坑害中产阶级,那就相信你的直觉吧。

96:58我投资了一家公司,让它摆脱了破产困境,对吧?我投了 250 万美元。前 2500 万美元的收入非常幸运,因为公司后来被高价出售了,而这前 2500 万美元也是免税的。税法已经从 400 页增加到了 4000 页,而多出来的 3600 页,就是为了把有钱人变成超级有钱人。现在,关于税收有一个误区,那就是有钱人不缴税。实际上……富裕阶层缴纳了不成比例的巨额税款。

97:29所以,如果你的所有收入都来自当期收入,也就是工资,而且你赚得很多,那么你实际上比任何人都缴得多。比如,妈妈是个大人物,她是一家知名律师事务所的合伙人,年薪 100 万美元。爸爸是脊椎按摩师,手下有三名员工,年收入总计 160 万美元,也是妥妥的大人物。为了赚到这么多钱,他们很可能不得不生活在蓝州的中心城市,而在这样的地方,他们要缴纳 45%、48%,有时甚至高达 52% 的税率。

97:59但如果爸爸决定筹集资金,买下多家脊椎按摩诊所,让这些诊所成为投资资产,然后以 5000 万美元的价格卖掉,他的税率就会骤降。所以,你不想成为一个超高收入者,而应该赚到足以投资的资金,让自己成为超级所有者。美国最富有的 25% 人群缴纳的税率大约只有 8%。没错。实际上,收入最低的 50% 人群几乎不缴税。他们缴纳了很多消费税,但真正被坑的,是那些超高收入者,也就是我所说的“实干主力军”。

98:32但一旦你进入“光速阶段”,拥有了各种资产,并通过买卖资产赚钱,你的税率就会大幅下降。对普通人来说,真正有操作性的做法,大概就是我前面提到的第一点:有钱人做的很多事,就是买入股票。比如,我会花 1 万美元买入亚马逊的股票,然后去银行,银行会以我的亚马逊股票为抵押,给我发放一笔 5000 美元的免税贷款。而我只要继续持有亚马逊的股票就行。

99:00现在我手上有 5000 美元免税资金。如果亚马逊的股票市值涨到 2 万美元,我就可以去银行说,现在股票升值了,再给我 5000 美元。然后我就花这笔钱过日子。就算亚马逊股票崩盘了,我也没事。因为贷款是以股票为抵押的。所以股票下跌到某个程度时,银行会把股票卖掉,拿回他们的钱。是啊,我的意思是,你当然不想惹上太多麻烦,但杠杆正是聪明人破产的方式。

99:26但关键在于,历史上最伟大的税务筹划之一,就是股票会增值。你可以把自己看作一只股票。你的价值每年增长一百万美元。你通过一档非常成功的播客,每年能赚一百万美元。在英国,政府每年都会从中拿走 40 美分,也就是 40%。如果你持有一百万美元的股票,后来涨到了两百万美元,在你卖出之前,这笔增值是不用缴税的。没错,所以干脆永远别卖。永远别卖。

99:54埃隆对他的公司就是这么做的。有人说他身价 2000 亿美元之类的。实际上,他是在以这些公司为抵押,免税借钱。而当他最终需要卖掉股票来偿还部分贷款时,他却搬到了得克萨斯州,尽管他所有的财富都是在加州赚来的。真聪明。我认为人生的一大优势,尤其是在创造财富方面,就是能真正获得好的税务建议。因为我一次又一次地见过一些人,他们有很好的税务建议,而另一些人则完全没有。

100:21而结果坦白说令人震惊。结果之间的差异,坦白说,简直惊人。一个人可能破产,另一个人却能成为数十亿富翁。这在很大程度上取决于他们的税务策略,以及他们如何看待税务。现在,我身边有很多税务高手,这让我觉得,嗯,我形容起来就像有人拉开了一道我从未存在过的幕布。

§28税务建议的重要性

100:43而所有这些人在那道幕布后面施展着魔法,却从来没人告诉我那道幕布存在。那道幕布就叫做税务。我们并不是所有人都缴同样的税。因为我们本不该谈论这个话题。没错。再说一次,不谈这个话题,就是富人想让穷人一直穷下去。是的。因为富人总是在谈论自己的税务。在我整个职业圈子里,最聪明的女性名叫露西·李。她就像我的税务“尤达”,在一家大型律师事务所工作。我每小时付她 1800 美元,就是为了让她帮我找出最明智的方案。

101:08我开公司的时候,会跟我的税务顾问沟通。当我快要收到播客分发公司的一大笔款项时,我也会先跟税务顾问谈。这真的就是一切。但年轻时的关键在于成为所有者,而不是单纯的赚钱者。你如果只是赚钱者,就想办法摆脱这种状态,建立起一支资本大军,让它替你夜以继日地打拼。21岁时,500美元可是一大笔钱。21岁时的500美元,到了我这个年纪就相当于1万美元,对吧?

101:38而且钱会越滚越快。所以,只要开始就行。等你成了超级所有者,拥有了1万美元、5万美元、10万美元甚至100万美元的资产,那时你就能成为超级避税高手了。哈,哈,哈,哈,哈,哈。这话听起来真糟糕,不是吗?听起来太糟糕了。简直太糟糕了。坐在这里,捧着一桶沙子。天哪。一堆“bolitas”(小球)。没错。斯蒂芬,我们就是这么坑中产阶级的。我们就是这么坑普通小老百姓的。

102:24我们这个播客有个收尾传统,就是最后一位嘉宾会给下一位嘉宾留一个问题,而且并不知道会留给谁。你最近学会的、纯粹因为想学而学会的一件事是什么?这个问题真的很有意思。你知道,这听起来可能……这么说可能太老套了,但我和我的孩子们,你知道的,当你当了爸爸,如果你像我一样是个自恋狂,你就会理所当然地觉得孩子们肯定会对二战历史和CrossFit超级感兴趣。

§29最后一位嘉宾提问

103:04因为我当时想,哦,他们肯定会觉得我特别了不起,然后就会喜欢这些。但后来你发现,如果你想当好一个父亲,就必须参与到孩子感兴趣的事情里去。否则,你就根本没法跟他们建立联系。是啊。我本来对体育一点兴趣都没有,但因为我的孩子们特别支持切尔西和托特纳姆热刺,我现在成了英超足球的铁杆粉丝。所以我干脆支持起了阿森纳,这样我们家里就能经常“打”起来了。但我到底学会了什么呢?

103:32我学会了热爱足球。等我的儿子们一搬出家门,我肯定又会变得对足球毫不在意。所以我之所以学会热爱英超足球,是因为这是我和孩子们交流的一种方式。好吧,明年我们再看看。是啊。我可是曼联的球迷,所以……曼联,真是他妈的太 predictable(老一套)了。说真的,就是曼联。你真是个装腔作势的家伙。你真是个……别说了,别说了。哦等等,你是在曼彻斯特长大的,对吧?我有一半家人都是。所以我有一半兄弟姐妹都出生在那里。

103:58是的,唯一比那更糟的情况可能就是曼彻斯特城队了。不过,如果你来自曼彻斯特,那也情有可原。我得告诉人们这个情况,因为你会被各种调侃。对我来说,我们在英国住的第一站就是曼彻斯特,我的哥哥姐姐都是在那里出生的,后来我们搬到了西南部的德文郡,那里是乡下。但曼彻斯特可是世界上最响亮的品牌之一。我16岁的儿子有个朋友要来,他们打算坐火车过来,就为了参观一下球场。哦,真的吗?你们去过多少次?他们什么时候来?我想再过几周吧。

104:29我的意思是,我们准备去德国看欧洲杯、世界杯。我们全家人的活动就是探索欧洲,追随球队,去看巴塞罗那的比赛。这当然是一种特权的体现。但对我们来说,足球的意义非凡。我大学毕业后就不再运动了,在那之后的25年里,我再也没想过体育的事。而现在,我们全家都全身心投入到了足球中。我们的生活不是围绕足球来规划的,但每周我们都会去看一场比赛。这种感觉太棒了。

104:58我坚信,足球是少数能让男性表达情感的安全场所之一。是的,这是少数几个男人可以互相拥抱、可以悲伤、可以喜悦的地方之一。百分之百如此。因为我身处商界,参加过很多精彩的体育赛事,世界上顶级的赛事,比如奥运会、超级碗,但没有任何一项能与英超足球相提并论。真的没有。它确实很特别。这也是我学到的东西。没错。这真的很有趣,因为我在你的著作中读到过,有人收购足球俱乐部之类的,他们根本不可能赚钱,但这个资产本身很有价值,因为总有人想从他们手里买走。

105:31这就是所谓的“拉泽尔4理论”。现在我收到了大量关于参与足球俱乐部之类的邀约。实际上,根据你的男性理论,对我来说,这背后确实有套理论。真正的理论是,美国的亿万富翁人数从500人增加到了2500人。这些男性正经历着严重的中年危机——要想成为克利夫兰最有趣的人,方法就是买下骑士队或布朗队。一夜之间,你就成了克利夫兰最抢手的男人。

106:00如果你身价500亿美元,为什么不花50亿美元买下华盛顿指挥官队,或者买下现在据说正在出售的托特纳姆热刺队呢?我曾想,把美国最富有、最著名的苏格兰人召集起来——我们大概有14个人——然后说,我们去买下流浪者队吧。流浪者足球俱乐部是一家上市公司。我当时都想好了,用一张1000万英镑的可转换票据。结果后来,我的一位朋友——他是一位著名的苏格兰历史学家——站了出来。

106:28他当时就说,你肯定会成为整个英国最招人恨的人。他说,他们会恨死你。你对足球一窍不通,过去就是个美国白痴。我心想,是啊,你说得对。他又说,干脆去流浪者队的比赛现场看看。他还问,你到底在想什么?买体育球队这事儿简直是个折磨,因为你买下的其实是一个部落,而大多数时候你根本赢不了。然后你还得应付像来自南安普顿的戴夫那样的人——他这辈子就只认你刚买下的那家足球俱乐部。

106:57而且他火大得很。要是你从第一天起就拿不到奖杯,那你就彻底搞砸了。可谁能做到呢?是啊,根本没人能做到。所以这运动简直折磨人。好了,斯科特,我们聊到这。

— A LITTLE MORE TO THINK ABOUT. —