Kristen Holmes: 最常重播片段：更好的睡眠不一定意味着更长的睡眠！今天就改掉这些习惯

对话一开始，主持人就把普通的习惯改变与成瘾区分开来。主持人说，谈论改变行为或戒掉某个习惯，“对于某种程度上被成瘾困住的人来说根本不算什么”，那是“完全不同的话题”。随后，主持人问嘉宾（后文称其为 Kristen），看着母亲与成瘾抗争是什么感受。Kristen 回答说，这种情况持续了“我的一生”。

Kristen 形容，最核心的感受是自己被放在了次要位置，同时缺乏照看，这意味着不得不“自己照顾自己”。Kristen 的父亲工作很多，“绝对是个工作狂”。Kristen 称他是“一个非常好的人，非常正直”，但也暗示工作是“他的逃避方式”。现实中，孩子们连怎么吃饭这样的基本问题都得自己想办法。

“从根本上说，我觉得你总体上就是会感到自己被放在了次要位置。”

Kristen 提到两个持久的影响。一是很强的独立性。二是成年后难以建立情感依恋，“除非你真正去处理这个问题”，因为“你害怕自己不会被照顾”。

被问到对这种成瘾逐渐有了哪些理解时，Kristen 说，许多行为在当时“在一定程度上”被视为正常。Kristen 不确定当时人们是否意识到成瘾与抑郁之间的联系；文字稿此处的措辞（“我认为这一点是被充分理解的”）与这种疑虑不太吻合。Kristen 表示，“毫无疑问”，母亲患有严重的季节性情感障碍（文字稿中写作“massive seasonal affect disorder”），以及“没有得到恰当诊断”的重度抑郁症。Kristen 承认不知道母亲是否曾为此就医治疗。Kristen 还把这段经历与自己对光及其潜在健康作用的兴趣直接联系起来。

Kristen 的主要结论较为谨慎。人可能具有易感性，而这种易感性在“观察大脑的某些区域时”就会显现。即便如此，Kristen 认为个人选择依然重要。

“我认为有很多事情其实是我们可以控制的，能够降低我们对其中一些疾病的易感性。”

回顾过去，Kristen 把两条线索联系在一起。第一条是作为代表美国、竞争激烈的高水平运动员的职业生涯，这促使 Kristen 去了解自己的身体和心理，以便发挥出色。第二条是 Kristen 所说的“支撑着我所做的工作”的东西：弄清楚人们如何改善自身处境，从而能够“自我实现，活出我们的潜能”。

Kristen 解释说，自己为母亲感到“非常难过”，因为她没能成为本可以成为的那个自己，而且“她拥有那么多”。此刻气氛变得动情。Kristen 对主持人说“真不敢相信你这样对我”，主持人递上一张纸巾，Kristen 说：“我从来没有公开谈过这件事。”

主持人把这项工作描述为把痛苦转化为对“数十万人”的帮助。Kristen 补充了一点保留意见：不想“把我的价值观投射到其他人身上”。Kristen 解释说，之所以做了这么久的教练，是因为看着人们实现或认识到自己的潜能会带来快乐，“当然也知道我们永远都还在不断完善之中”。