Mike Birbiglia
#426 - Mike Birbiglia
嘉宾:Mike Birbiglia

全文文稿 · 按对话顺序保留完整内容,深入理解上下文。
§01文稿 · 00:00
The Joe Rogan Experience。白天训练,晚上听 Joe Rogan 的播客,一天到晚都是这个。Mike Birbiglia 绝对是本播客历史上准备最充分的单口喜剧嘉宾。瞧瞧这个,哥们儿这儿有整整好几页好几页的资料。他甚至把东西都打印出来了。我知道,你还在用手写,你大概是最后几个还用草书的人类之一了。不过说真的,这一切都挺疯狂的,好像也总结不出个所以然来。但其实是有用的。它代表了一种努力,对吧?所有这些努力都是为了确保你把东西都记下来,而记下来就能把它印在脑子里。有一部关于 Lynn Shotcroft 和 Mitch Hedberg 的短纪录片,Mitch 在一次旧采访里提到,总有人向他寻求建议,都是些年轻的喜剧演员,而他总是说:把觉得好笑的东西记下来。别偷懒。千万别偷懒。这建议真不错。这建议简直太棒了,对吧?尤其是从一个海洛因瘾君子嘴里说出来。
能找到不自甘堕落的瘾君子,那可真是稀罕事。别逗我笑了。这事儿虽然不好笑,但确实是真的。我觉得有必要聊聊这个,因为这正是他不再与我们同在的原因。在我看来,他是一位大师级人物,是有史以来最具原创性的喜剧演员之一。他太出色了,而且风格特别纯粹。对,纯粹得不得了。原因无他,就是因为他创意十足,脑洞特别大。他是一位真正独一无二的喜剧演员,但同时也深受海洛因之苦。看起来他确实有些药物问题。我喜欢你这么表达。我从没……你应该回自己办公室去。好吧,也对。我能说些什么呢?我跟米奇是朋友。我从没见过他吸毒。那是真的。嗯,我跟米奇也是朋友,我也从没见他吸过毒。而且我见过他,对,我见过他最后一周的样子,那场面真的令人心碎。
嗯,道格·斯坦霍普和我在《The Man Show》一起工作的时候……就是那档被改得面目全非的第二版《The Man Show》。我记得,那会儿他的腿得了坏疽。哦,我记得是在德克萨斯州,对。是的,他差点就截肢了。然后,你知道,他从那件事里挺过来了,大家都希望他能改过自新,把生活重新捋顺。但不管是什么原因吧,反正……你知道的,什么才是真正重要的。是的,他曾经像烟花一样绚烂。他确实绚烂过,但现在他走了。嗯,不过,关于他的艺术作品,真正重要的是什么呢?他创作量特别大,你知道吧,而且持续不断,他的风格……超级自律。是的,非常自律。但他的那种风格其实很难保持高产,因为他的内容全是一些怪诞的观察,一个接一个,毫无逻辑关联。
是啊,我知道。我记得当时……那段记忆现在总感觉很模糊,但我还记得他去世的时候,纽约的卡罗琳剧院为他举办了一场追悼会。当时我和大卫·特尔、我妻子,还有米奇的母亲玛丽一起。呃,玛丽现在已经去世了。当时大卫和玛丽正在那儿抽烟,然后大卫就说……我这么重复一遍,听起来可能有点老套,但大卫这个人身上有种很深刻的东西,所以他说这种话也显得情有可原。他就说,我们永远都会有那些专辑,我们永远都会有那些专辑。这话确实没错,因为……我们会失去很多人,但对于米奇,我们之间有着非常特别的东西,就是这些精彩的喜剧专辑。它们就像定格在某个瞬间的完美笑话,又像是蕴含着完美的智慧。没错,它们就是智慧的结晶。
就我个人而言,我觉得米奇的喜剧里蕴含着大智慧。是啊,我同意。他的东西就是这样,你知道吧,有些段子简直荒诞到不行,但有些呢,你听着听着就会想,我靠,这是啥玩意儿?我最喜欢的是有一次有人问我,要不要一根冻香蕉。我说不要,但待会儿想要一根普通的。对,就是这样。我超爱这个段子。这些段子真的太有他个人风格了。你知道吧,感觉这种喜剧风格好像一脉相承,大概是从……我想想,比如斯蒂芬·怀特那儿来的。对,他就是那种用荒诞、古怪的方式看待事物的人。但米奇会把它带到一种全新的、完全个人化的境界。我记得他有个段子,我可能会记不太准,因为我记不住别人的段子记得那么清楚。大概是这么说的,他说,我说……我说了一件事。
然后,然后有人没太听清我说的话,就让我重复一遍。然后我就说,哦,这是个关于蒸汽船船长的笑话。但我忘了他是怎么引出这个笑话的。不过,不过,不过这个笑话归根结底是关于被误解的。我感觉不太好。我感觉不太好。我沿着那条路想下去,觉得我的大脑可能需要更多这类化学物质。比如你打的那种生长激素什么的。不是HDH,而是所有这些东西。我有一种很高级的咖啡,里面加了黄油,味道好极了。对,就是“防弹咖啡”。不过它对我暂时还没什么效果。嗯,这才刚开始嘛,伙计。对于一个喜剧演员来说。味道确实不错。喏,这里有个笑话。我正试着把它找出来。你要是去YouTube上搜“Steve Mode Operator”,就能找到那个笑话。对,我就是想找回那个。我得说,有一件事,甚至在我们开始聊之前我听你说话时,我就很欣赏你、Mitch,还有像Stan Hope这样的喜剧演员的一点。
到目前为止,Stan Hope 是我最喜欢的喜剧演员。原因嘛,其实跟你提到的所有喜剧演员都一样,Maria Bamford,就是没人能偷走他们的段子。哦,他们倒是会偷。但你就算偷了,效果也远不如原作者那么好。没错。是啊,喜剧最妙的地方不就在于此吗?当它源于你自身的个性时。比如你听 Mitch Hedberg 的段子,就像那个关于“双树酒店”的段子,他挖掘段子的方式是我永远也想不到的。他挖掘素材的方式……另一个很好的例子就是 Patton Oswalt。Patton Oswalt 也是这样。我听他的一些 CD,心想,这要是我,我可能就放弃了。我可能会在舞台上试演几次,然后就转向那些更有“料”的题材了。但他呢,他会把一个点子……
这想法有点怪,换作我可能早就放弃了,结果他却把它变成了一个超棒的10分钟段子。是啊。你懂吧?没错,Patton就是这样。而且,Patton最让我欣赏的一点是,他对自己谈论的话题真的充满热情。就是这段。我给我爸写了封信。我写的是“我真的很喜欢待在这里”,但我不小心把“really”写成了“rarely”,不过我还是想用这个梗,所以就划掉,改成了“我很少开蒸汽船,爸”。你对我了解得太少了,别再假装我是个开蒸汽船的了。这封信一下子就变得火药味十足了。这简直是我有史以来最喜欢的段子之一。这真是个完美的段子。顺便说一句,你模仿得也太像了。这不就跟……这简直像一段哲学思想,我觉得。是啊。它不只是个段子。我真的这么觉得。嗯,这算是Mitch风格的一段思想。确实如此。
你知道,用阿特尔的话来说,我们手里还留着那些专辑。没错,我们确实留着。是啊,我们确实有。但这也正是这种艺术形式最酷的地方之一——它能让我们洞察一个人的思维运作方式,以及他们是如何组织创作素材的。就拿加菲根来说吧。我的思维方式可不像加菲根。他台上那些段子都是他自己写的吗?是啊,写得是不是特棒?“我不相信人们会相信鬼魂。”这跟我之前说的那部纪录片有关吗?“他们甚至都不相信自己。”我知道人们相信鬼魂,但他们连自己都不信。这句台词真绝。我们应该告诉大家那个网站的网址,因为这部纪录片在 YouTube 上。纪录片里,林恩的遗孀林恩·查尔霍夫特——她自己也是一位非常搞笑的喜剧演员——正待在他们曾经共住的小木屋里。她拿出了他的笔记本,给大家展示里面都记了些啥。
是啊,而且他们的小木屋在比格熊那儿,对吧?就是他刚拿到开发合同的时候,你知道的,有些人会去外面买辆奔驰。他呢,在比格熊买了个小木屋。对,就是这样。你知道他曾今跟我说过什么吗?看着这个本子真有意思。Mitch 跟我说,我第一次在俄亥俄州代顿市的 Joker's 喜剧俱乐部为他开场。哦,我知道那是什么事。然后他说,千万别让女孩看到你的本子,因为她不该知道这些。她只需要在舞台上看到最终的段子就行了。这太对了。难道不是吗?当你跟女孩约会,她们一遍又一遍地看你的表演,所有的魔力就全没了。你要么娶了她,要么就得跟她分手。你必须二选一,不然的话,她们就会去跟朋友们说。他每晚都在重复同样的破玩意儿,然后才终于说对。
§02文稿 · 08:33
这也没什么大不了的,我能搞定。那种神秘感就没了。写作的神秘感。但他这个人确实很独特。他显然有吸毒问题,但同样显然的是,他创作力爆棚,写了超多东西,而且特别自律。从这个角度来说,他就是个各种特质奇妙结合的人。是啊,没错,他绝对是。他简直是个现象级人物。对。我觉得我们现在跟他聊着天,都快想给他打广告了。Mitch,那张《Altogether》专辑太棒了。对。你可以在 iTunes、Spotify 或者任何地方买到。《Strategic Grill Locations》是他的第一张专辑。我超爱那张专辑。是啊。我觉得那张完美极了。《Strategic Grill Locations》绝对是一张超赞的、超赞的经典专辑。现在,你出新专辑了?嗯。要发了?不,刚发。对,叫《My Girlfriend's Boyfriend》。
这节目是关于很多心碎和爱情的故事,也讲了我为什么决定结婚,尽管我其实并不太相信婚姻这回事。是啊,这想法挺蠢的,但对他们来说管用。对女性来说管用。女性超爱这个。她们真的超爱。她们喜欢能跟朋友们说自己结婚了。你觉得是这么回事吗?哦,对,绝对是。她们喜欢赢的感觉。她们赢了。当你结婚的时候,她们就赢了。她们很享受那种感觉。是啊,我老婆算是彻底赢了。这角度真有意思,我从没这么想过。不过……嗯,我确实更幸福了。那你幸福吗?哦,当然,当然。但这只是因为我处了一段很棒的感情。就算没有那张破纸,或者没戴个什么小猴子戒指,我也会一样幸福。你知道,所有那些东西感觉都是次要的,但对女性来说,能经历那些破事,意义就很大了。
或者应该说,对于有些女性——我可千万别这么一概而论——她们中的一些人,她们就想要那样。她们就想要那些没用的东西。她们就想要那些文化上的虚头巴脑。她们想能跟朋友们说自己结婚了。是啊,我觉得……嗯,我觉得这跟家庭也有关系。没错。家里人就会想,这是怎么回事?哦,是呀。这是真的吗?是啊。大家就开始……嗯,我也不知道该怎么说。有些事情,人们就是不信,除非它有一个正式的文化认可。比如,这或许是个题外话,但……今年夏天我的猫去世了。很抱歉,拿你猫去世的事开玩笑。我只是在琢磨该怎么把这两件事联系起来。我自己也还没想明白,但我的猫,伊万,去世了。我跟我妻子都特别难过。整个夏天都笼罩在“我们的猫去世了”这种情绪里。别人问起,就会说,嘿,最近怎么样?
我们当时就说,我们的猫,伊万,去世了。真的吗?整个夏天都在?是啊,我们当时真的很难过。它已经17岁了。我现在就养了一只17岁的猫。对,所以我们跟伊万的感情真的特别特别深。而跟别人解释你的猫死了,这感觉有点像在解释你的想象朋友死了。你会说,伊万死了。然后对方会问,哦,伊万?你又会说,不不,是真的很认真的,我们的猫伊万。对方再问,哦,你的猫伊万?我觉得婚姻也有点像这样。如果你没结婚,你可以说,这是我的男朋友,我爱他,他也爱我。对方可能会说,哦,你的男朋友,他也爱你。但如果你结婚了,那就完全不一样了。如果你结婚了,对方就会觉得,哦,你拿到那张纸了?你拿到那张法律文件了?那好吧,我信了。
是啊,然后有些人会把这玩意儿当成必须实现的目标。比如,你谈恋爱了。好,搞定。下一步呢?你得让这男的把这张纸签了。我讨厌这样。对,我就是讨厌这个部分。我有个朋友,他经历了一场他妈的极其惨烈的离婚。我是说,真的,真的特别糟糕的那种。对。然后呢,他立马就开始跟现在的新老婆约会了,这女的当然不想签婚前协议。对。结果他输掉了所有东西。他当时就懵了,说“我不知道该怎么办”。我跟他说,“你不知道该怎么办?你居然不知道自己该怎么办?你是不是恨死自己了?你他妈疯了吗?婚姻这事儿可不总能成,哥们儿。它可不总能成。第二次婚姻还签婚前协议?当然要签。”哦,有意思。那他第一段婚姻是输光了一切吗?是的。
而且他在第一段婚姻里失去了一切。我敢肯定这两段关系是有重叠的。他的第一段婚姻当时正在走向破裂。这事儿我得问问他本人。他的第一段婚姻当时正在走向破裂。然后他就遇到了她。他在还跟妻子在一起的时候就认识她了,后来才离的婚。他当时用了个老说法,叫“从一根树枝荡到另一根树枝”。大多数女性,尤其是女性,她们不喜欢放开手里的树枝。她们喜欢一边荡着,一边确保放开第一根树枝时,旁边还有另一根树枝在等着。你不用说“女性”,直接说“人”就行了。对,人类。人类,没错。不过说真的,现在婚姻这事儿也挺奇怪的,尤其是考虑到你提到的那些补充剂和各种东西,因为人们的寿命就是会更长。嗯,吃了这些东西可不一定。真的吗?是啊,我的意思是,你要是运气好,也就多活个五到十年吧。真的?
Alpha Brain、蛋白质和维生素。我不知道,伙计。关于维生素延长寿命这方面,都做过哪些研究呢?可能有一点点吧。我的意思是,我猜所有这些,再加上髋关节置换、心脏移植之类的技术……现在有太多前沿科技能让人们活得更长了。到那时候,情况就会变成——我们结婚30年就已经够奇怪的了,那要是我们结婚70年呢?嗯,从这个角度来说,我觉得如果这玩意儿管用,那它就是管用。如果你已经结婚30年,过得很幸福,然后又能再多活100年,难道你想分手,再跟个新人重新开始,费劲地磨合吗?一段婚姻、一段友谊,或者任何关系能维持下去,其中一部分原因就在于,你大概了解对方是怎么运作的。你大概知道每个人的来龙去脉。
当然,是团队合作。没错。当这种情况发生时——理论上是这样,在实践中,如果配合得天衣无缝(虽然这从来不可能),那才是最酷的地方,因为你们彼此了解。对啊。你去商店的时候就会想,哦,我知道她喜欢这类东西,我去给她买一个。对。或者你们要去度假,你就会知道她绝对不想做这个,或者她超爱做这个。没错。你们了解彼此。所以从这个角度来说,就算你能再多活100年,真的有那么重要吗?大概也不重要吧。除非你会开始琢磨那些额外的“小野猫”了。是啊,我听说100岁时的“小野猫”可不得了,会变得不一样。真的会变得不一样。就像桶里的葡萄酒,或者陈年的苏格兰威士忌。我得把刚才那句话收回来。我知道这是直播,但我还是想收回那句关于100岁“小野猫”的话。各位,这些都只是玩笑话而已。
你看着这些写在纸上的东西,心想:这帮家伙真不是东西。这都是些什么话啊?是啊。但就在那一刻,这感觉太棒了。没错,就在那一刻。这太激动人心了。我真喜欢你有这个。哦,录音室?对,你有录音室,还有听你节目的人。你甚至都不用去……“我今晚要上《柯南》了”。你根本不用上《柯南》。你也不用去上脱口秀。因为你已经有……我在你的网站上看了。你居然要在该死的芝加哥剧院演出。对,芝加哥剧院。什么?那地方可太大了。你不可能比那更火了。而你却待在自己的录音室里,跟大伙儿说:嘿,各位,我要去芝加哥剧院了。对,对,我很快就要去了。什么时候?1月24日,芝加哥剧院。我和伟大的阿里·沙菲尔一起。哦,那肯定会很精彩。是啊,那地方太棒了。阿里也是。不过他也能压住场子。
Ari Shaffir现在可是正儿八经的台柱子了。哦,好吧。不,我敢肯定。你认识Ari吗?我好像认识,嗯。是啊,这事儿是这样的,我记得在Carlos Smiths的那个视频里见过他。看过那个视频。对,他算是当年最早被Carlos“借鉴”的那批人之一了。嗯,不,我不该这么说。我敢肯定Carlos在Ari之前很久就开始“借鉴”别人了,但他算是我认识的最早一批因此“遭殃”的人。没错。不过,是啊,这个地方算是慢慢悠悠地,但总算是在一点点成型了。这挺牛的。随着我不断添置各种特效道具,这里变得越来越有童趣了。我环顾四周的时候就想,我感觉你将来可能会……我觉得你将来可能会当个政治家。你有没有过这种感觉?没有。没有?那你到底是怎么得出这个结论的?你随便看看,这儿有个捕食者面具,还有个外星人脑袋、一个僵尸、一盏熔岩灯,以及一个鹿头骨。
§03文稿 · 16:42
然后你就会想,你知道吗?就该你来掌权。我是怎么得出这个结论的呢?就拿肯尼迪来说,他是第一位被镜头记录下来的总统。他长得帅。而在那之前,当总统可不需要长得帅。这事儿挺有意思的,这算是文化上一个巨大的转变。他们都说贝拉克·奥巴马就像是第一位摇滚明星式的总统。人们都觉得,我靠,他太酷了。你知道吧,很多人说他们投票给他,纯粹是因为太激动了。就是那种感觉,太让人兴奋了。不过我想再往前推一步,比如20年后。总统居然还挺搞笑的?这事儿不会发生。在管理军火工业复合体这事儿上,一点儿都搞笑不起来。不,我知道。在一个我们不再有战争的地方。我想不到有任何一个国家的领导人会是搞笑的。
这位总统太搞笑了,而且状态也特别好。呃,对,我能说的就这些了。所以我觉得你将来可以当个政治家。就这些?是啊。时机到了。嗯,因为我觉得如果你来掌权,我会投票给你,因为我会很放心。我会想,好吧,行吧,他抽过点大麻。一点点。没错,他现在偶尔也抽点,但他身体真的很强壮,头脑聪明,又风趣。对我来说这就够了。有道理。有道理。“有道理”大概是任何人最需要具备的品质了。你觉得治理国家最需要哪种品质?我觉得可能是不想治理,不想成为那个掌权的人。我认为这可能是任何人能拥有的最佳品质之一。如果你想管理一切,那你就不应该想成为那个管理一切的人。是啊,我也是这么想的。
我觉得,是的,头脑冷静,我认为,是一个巨大的优点。我的意思是,我觉得我投票给贝拉克·奥巴马的原因就是,我当时就觉得,好吧,他看起来很聪明。那,另一个选择是什么呢?他看起来很冷静,是的。一个死人,和一个蠢货。那就是另一个选择。那再下一个选择又是什么呢?是个他妈的摩门教徒,一个相信着人类史上最荒谬的宗教故事之一的家伙。而且他的家人还属于一个为了娶更多老婆而搬到墨西哥的邪教。是的。你知道那个关于,去他妈的,他父母的故事吧。米特·罗姆尼的父母,是的。米特·罗姆尼的父母,他们住在墨西哥。哦,是的,我都不知道这事儿。你不知道吗?我好像听说过,但不知道完整的故事。他爸永远不可能当上总统,因为他爸出生在墨西哥。哦。
他老爸不是美国公民,不是那种土生土长的公民,不像米特那样。米特是在美国出生的。但他家来自摩门教的一个分支,这个分支在19世纪脱离了美国。那时候,你住哪儿其实根本无所谓……你可以住在墨西哥,也可以住在美国,都一样。那时候又没汽车。所以他们就这么干了,搬到了墨西哥。结果嘛,这赌注可没下好。这赌注简直输惨了。就跟那种“嘿,这儿挺好的嘛,跟美国也差不多,咱们干脆搬过来,娶它10个老婆”的赌注一样。结果显而易见,随着汽车的发明和工业时代机器时代的到来,美国凭借这些机器成了超级大国,而墨西哥则变成了今天这个样子。现在,他们正跟墨西哥的贩毒集团陷入武装对峙。
他们被绑架了。他们有加固的营地,还有哨兵、狙击手、步枪,应有尽有。我的意思是,这事儿真的太疯狂了,简直疯了。《Vice》杂志还专门报道过这个,报道了那些生活在……的各种摩门教家庭。但那本来就是我们的另一个选择!我们的另一个选择就是成为其中一员。一个相信魔法内衣的家伙,还有一个他妈的14岁的骗子,那家伙声称自己发现了金片,上面记载着耶稣失落的著作,还说美洲印第安人是当年渡海而来的以色列支派。我的意思是,这简直……如果大家对摩门教感兴趣,那《在天之名》绝对是一本好书。你读过那本吗?没有。那书写得真不错,真的。你看过《摩门经》音乐剧吗?是克拉考尔写的?对。《摩门经》音乐剧太棒了。我看了两遍。简直绝了,太牛了。你知道最神奇的是什么吗?摩门教徒还挺喜欢它。
摩门教徒会打广告。我知道,没错。就像你拿到戏剧节目单的时候。不。有宣传摩门教的广告。哦,还有广告?是啊。没错。那真是太棒了。是啊。是啊,现在你已经看过这出戏了,快来了解一下摩门教徒到底是怎么回事吧。他们以为人们会去看那出把他们宗教内容恶搞到极致的喜剧。说真的,我觉得——也许我有点想多了——但我感觉马特和特雷伊就是我们这个时代最接近马克·吐温的人了。没错。他们干的事儿简直是天才级的讽刺。完全夸张到离谱,疯癫至极,而且写得完美无瑕。他们简直就是混蛋里的狠角色。在电视上,他们能把最疯狂的东西给播出来,还一点事都没有。简直疯了。你看过那个跟帕丽斯·希尔顿上床的“骚货”吗?就是跟帕丽斯·希尔顿还有那个当老师的同性恋一起的。最后那个同性恋赢了,因为他把帕丽斯·希尔顿塞进了自己的屁股里。我的意思是,他真的把她给塞进去了。
他们能胡作非为,完全是因为他们是动画片。我知道。而且他们还会挑战一些话题,比如画穆罕默德。你知道的,穆罕默德是一只泰迪熊。是啊,我看过那集,太绝了。他们无所畏惧地挑战各种题材。是不是这集?快看这个。他把帕丽斯·希尔顿塞进了自己的屁股里。他穿着一身同性恋牛仔服,留着一撮大胡子,跳到她身上,就这么把她塞了进去。我的意思是,这太牛了。然后大家还欢呼。还有那集关于坎耶·韦斯特的同性恋鱼,就是坎耶·韦斯特和卡洛斯·门西亚一起出现的那集。那绝对是流行文化史上最精彩的“整蛊”之一。是啊,太绝了。说真的,洛杉矶最让我感到压力的地方就是,像马特和特雷这样的人也住在这儿。你知道的,这些我无比敬佩的人,居然都住在这个区域。这让我压力太大了。我住在纽约,我就是喜欢离他们远一点。在哪些方面呢?
就好像它让你感到畏惧。怎么讲呢?我感觉……我好像不想看到马特和特雷在餐厅里吃饭之类的场景。为什么?因为我不想觉得他们是真实存在的。我不想觉得他们也是凡人什么的。我就喜欢娱乐圈里那种神秘感。所以你喜欢待在纽约,是因为你身处其中之外?我住在布鲁克林。我跟娱乐圈不沾边。真的吗?这有点意思。你这次来 The Joe Rogan Experience 播客,是为了宣传你的新喜剧CD。没错。可你却说你不属于娱乐圈。那你是做什么的,比维斯先生?你不在娱乐圈里。我全国各地到处跑。今年我要去100个城市。哦,所以你只是到处旅行。对啊。你是个职业旅行家。没错,我就是个职业旅行家。我总是这么说。我总是说,我就像个推销员,只不过我推销的是喜剧,然后还能拿钱坐飞机。
而且我还是免费表演。这事儿真逗。说真的。我明年要去他妈的100个城市。哇。多亏了“Jokester”巡演。100场。我……我要去四场。“Jokester”?哦,巡演名字叫“感谢上帝有笑话”(Thank God for Jokes)。哦,“感谢上帝有Jokester”巡演。是啊。我还以为你说的是“感谢上帝有Jokester”,以为“Jokester”是个什么东西,把你派到那些地方去。我知道。就像,你懂的,Friendster之类的东西。你还记得那个吗?嗯,记得。那你得提前很久订票吧。你可以看看那张图。要是我们能把它调出来的话。谢天谢地。或者直接上burbigs.com。我也不清楚。你要是演100场,那可得提前很久规划好。是啊,我已经公布了30场。有哪些小众地方?我要去法戈。哦,瞧你说的。我要去法戈、明尼阿波利斯。我还要去密歇根州的特拉斯城、东兰辛。法戈可不在明尼阿波利斯。
《Fargo》是在北达科他州。对,对,明尼阿波利斯。哦,但明尼阿波利斯可不出名。不,不,我想也是。我搞混了。不,但像俄勒冈州的尤金市,那个才叫冷门。那个地方相当冷门。那是个嬉皮士聚集地。台下的观众里肯定有很多用广藿香精油的人。纽约州的特洛伊市,那个也算冷门吧。那简直是冷门到爆。你在那儿哪儿演出?特洛伊音乐厅,我猜。那儿根本没地方演出。只能去某个哥们儿家里。我的意思是,我接下来要去查尔斯顿。查尔斯顿嘛,嗯,不过这个名字倒是挺响亮的。是啊,这名字是挺响亮的。你说得对。我觉得我要是说出一百个不同的城市名,有点悬。不过,你要是真让我坐下来,我大概也能说出来。是啊,要是有人在你面前摊开一张空白地图,你肯定能行。肯塔基州,哈?老兄,你这是要去肯塔基州露一手啊。对,去肯塔基州露一手。路易斯维尔挺好玩的,不是吗?路易斯维尔是个很棒的城市。那地方真不错。
§04文稿 · 25:21
关于在美国各地旅行,我发现了一件事。我想你可能也发现了。就是有很多很棒的小镇。而且,这些地方的居民还是 Mike Birbiglia 的粉丝。他们知道你是谁,会专门跑出来看你。我一到那儿,大家心情都特别好。是啊,他们早就认识你了。没错。比如你去爱达荷州的博伊西,你就会觉得,哦,这小镇真不错。博伊西就超棒。是啊,人们总爱拿这些小镇开玩笑,可等你真去了,就会发现,哦,不,这儿居然有五六家超赞的早餐店。你懂我意思吧?而且说真的,这儿可能更适合居住。对,可能更适合住。没那么紧张。没错。压力小,车也少。洛杉矶唯一傻乎乎的地方,就是这么多人全都挤在一个地方。简直疯了。不过这儿办播客倒是个好地方,因为你总能请到嘉宾。
你知道的,这儿总是人来人往的。但要说保持理智、享受宁静、思路清晰,这儿可不是最佳选择。洛杉矶有什么疯狂之处呢?你尝尝这咖啡,尝尝这东西。你喜欢甜味剂吗?喜欢任何甜的东西吗?嗯,我试试。这是甜菊糖。劲儿特别大。它是一种天然甜味剂。行。只放一点点就行。好的。它效力很强。我咖啡里已经加了黄油,所以感觉味道应该能盖住。好喝。但洛杉矶之所以疯狂,是因为比如我来这儿,路上会用谷歌地图查所有东西,它会显示,哦,26英里,然后看时间,可能会说好几天。这也不是开玩笑。你可能在图卡那儿堵得水泄不通,就加那么一点点那玩意儿。别瞎搞。别发疯。别发疯,迈克。我正努力不这样。就往里头扔一点点甜菊糖。就这么点。
再来一点。我有点失控了。好了,就是这样。行,就停在这儿。太神奇了。这东西劲儿真大。但这听起来太疯狂了。感觉好危险。感觉我随时都可能出车祸。嗯,只要你开车,就随时有风险。说真的,你要是停下来仔细想想,这事儿确实挺神奇的。顺便说一句,这个效果真好。太棒了,对吧?是啊。你要是停下来想想,就会发现实际发生的车祸其实少得可怜。在我的那期特别节目里就讲了这个事,我希望你会去看。我会看的。是啊,我为那期节目感到非常自豪。干嘛说“希望”呢?唉,内容实在是太多了。我他妈肯定会看,Mike,根本用不着“希望”这个词。好吧。我在那儿讲了自己怎么在洛杉矶被车撞了,结果最后还得替那个酒驾司机的车买单。真的假的?我当时就是个酒驾司机,结果还得赔人家的车。真是气死人了。
他是怎么让你赔他的车钱的?严格来说,他本来是有路权的。我当时在右转,而他呢,正超速冲过一个盲角。严格来说,他本来是有路权的。结果等他到了医院,测出来的酒精含量还不到法定上限。哇,这事儿是不是太离谱了?那你花了多长时间才到医院?几个小时后,我赔了他12000美元买他的车。哇,这也太搞笑了。所以你当时没马上跟他理论?没有。这次没有。所以这件事的主题,其实就是关于我没能放下它。我从你在 The Joe Rogan Experience 播客上的表现来看,感觉你好像就有这种倾向。有时候你会执着于证明自己是对的,而这件事我就怎么也放不下。没错。这事儿跟之前那堆文件有点像。我当时列了各种图表,还说什么,这是事故报告,这是地图,这是事故现场的谷歌地图。
从这儿到停车标志有60英尺,而限速是35英里。这事儿简直要人命。你上台表演的时候,是不是也像伦尼·布鲁斯在职业生涯末期那样,把法律文件都带上?在专场里你们会看到,我投影了事故报告,就是那份真实的事故报告。是啊,简直疯了。我当时都抓狂了。没错,我在表演时投影了那份事故报告。效果特棒。所以,那家伙虽然喝醉了,但从技术上讲,他是有优先通行权的。我脑子里一直在琢磨这事儿。你当时正在过一个视野盲区。他也是在过一个视野盲区。哦,他当时正在过一个视野盲区。他在威尼斯海滩的一个视野盲区里超速行驶。而你当时是汇入车流。我汇入了一条路,然后他从侧面撞上了我的驾驶座。哇。然后我的车转了好几圈,接着他就开车跑了。他在十字路口右转,想加速逃走,但他当时醉得太厉害了。
他开车撞上了一棵树。所以这就像是一起肇事逃逸,然后又撞了一次。什么?这不离谱吗?结果他居然还没因此惹上麻烦?是啊。简直疯了。我咨询过律师,也找过私家侦探。他们就跟我说,哥们儿,打这场官司的花费会比赔偿还多。我当时就想,我一定要告这家伙,我还要告洛杉矶警察局。那感觉就跟《唐人街》里演的一样。真的跟《唐人街》一模一样。哇。简直要把人逼疯了。嗯,在保护人们权利这件事上,情况有时会变得挺复杂的。我完全支持保护人们的权利,但我认为,一旦你开始酒后驾车并撞到人,事故后就应该立刻查出谁是酒驾者。你不能让人都送到医院了,才发现……这种事必须在现场就处理掉。
但问题是,谁来处理这事儿呢?肯定是个愣头青警察,他会说:我们得把你按住,用电击枪电你,然后抽你的血。没错。那他们要怎么抽血呢?他们得有血对吧?他们是不是得——他们可以测你的血液酒精含量。他们也可以做呼气式酒精测试,对吧?但最准的还是抽血。而且——这人可能还吃了药呢。是啊。确实。这倒是。他可能还嗑药了。没错。我当时就去了趟医院,就是想确认一下自己没事。我去了急诊室,他们先看了他,因为他的情况更紧急。我不知道他到底出什么事了。该死的大树。他就是被树给撞了。对,就是这样。然后我问医生,我说,另一个人是喝醉了吗?医生就说,嗯,你知道的,我不能回答这个问题。
是同一个医生给我们俩都看过病。没错。我当时就想,真的吗?结果他跟我说,那家伙现在正要去坐牢。那时候我心想,这事儿就算结了。你知道吧,我当时觉得,哦,这肯定不是什么大问题了。可没过俩月,我就收到了他那辆车的账单。简直要气疯了。这也太离谱了吧。这孙子到底是谁啊?他叫什么名字?我不能说……快说啊!我不能说……快说啊,Microbiclia!去他妈的!我不知道……我平时在节目里不说这些的。但有好几次我都想过,我手里有他的电话号码,就在事故报告上。我当时真想直接打电话给他,跟他说:你最好知道,你这是在毁了我的生活。嗯……我觉得这么说有点夸张了。其实也没到毁掉你生活的地步,就是把你给气疯了而已。但关键是,你居然还得为他埋单……好吧,说真的,我就是想表达,我当时就是这种感觉。
讲几个笑话,这事儿就算解决了。你这辈子真是挺幸运的。也许你该及时止损了。谢了,约翰。不过你至少从中收获了喜剧素材。感谢你这番来自2020年的“事后诸葛亮”式的见解。是啊,这太容易了。反思一下的话,我当时要是去他家把他揍一顿,最后结果就是进监狱。不过至少你从中得到了喜剧素材,对吧?我感觉好多了。说真的,喜剧对我来说就是一切。没错,这就是为什么我的新演出“感谢上帝有笑话”巡演(Thank God for Jokes Tour),其实就是在讲笑话在某种程度上就是我的信仰。它们是我信奉的哲学。我相信生活很艰难,然后我们对此开玩笑,因为这是我们唯一能做的。而这让生活变得更有趣。是啊。但时至今日,单口喜剧仍然是我最爱看的表演形式之一。作为观众,我依然非常享受它。
要是有人跟我说,因为某些奇怪的原因,我这辈子再也不能表演喜剧了,但我还能继续看,那我肯定还是爱看。是啊,喜剧太棒了。天哪,我觉得斯坦·霍普今年的专场《啤酒馆冲刺》(Beer Hall Push),我猜是这么读的,那绝对是我看过的最棒的喜剧专场之一。真的特别棒。我跟我老婆看完都觉得,那简直是一种极乐体验,我们俩一起看的那个劲儿。是啊,他真的很努力。斯坦·霍普这人吧,他就是个真性情的人。他住在沙漠里,住在亚利桑那州一个鬼地方,那个镇子好像就七英里大。对,就是亚利桑那州的比斯比,离墨西哥边境就七英里。他还会邀请人来家里开超级碗派对。你知道吧,他就是个怪人。我是说,他真是个彻头彻尾的怪人。不过他人也特好。
§05文稿 · 33:29
他作为一位艺术家、一位单口喜剧演员,真的开始形成自己的风格了。那期特别节目……如果正在听或看的各位里有想成为喜剧演员的人,一定要去看看那期。《Turning the Gun on Himself》那期也很棒。他有很多很棒的节目,有很多好内容。就是那期他谈到送别他母亲的那段。是啊,那故事简直绝了。没错,内容超赞,兄弟。我可没法住在亚利桑那州的比斯比,我真不知道他脑子里到底在想什么。那地方太奇怪了,我都不知道该怎么形容,那儿简直啥都没有,兄弟。他还有一段关于住在那儿的绝妙段子。就是说到那儿是个艺术家社区,但他的艺术和他们的艺术其实根本不搭。他们做绿松石腰带扣,而他却在拿海啸灾民开玩笑,说那些被淹死的日本人开始浮肿,最后看起来竟有股韩国人的样子。
我这段讲得真是一塌糊涂,但真的他妈的太好笑了。这段是在拿他的艺术——也就是他认为的艺术——和他们认为的艺术做对比。没错。就是艺术家圈子里的事儿,你懂吧?我喜欢他的一个地方是,他会不停地朝不同方向补刀。对。比如他会把你引到一个方向,然后你会想,哦,我不确定自己能不能接受那种东西。接着他又会把你往反方向拉得更远。没错,远到你都想不到自己还能走那么远。然后他又会把你拉到比你想的更左边的地方。你懂我意思吗?总之,他总是让你提心吊胆、不敢松懈。他很努力。你知道的,你看到他坐在那儿,抽着烟、喝着咖啡,噼里啪啦地敲键盘。他真的很努力。没错。而且就像你说的,你知道你在说什么,笑话就是你的信仰。没错。
说到底,创作这件事最核心的就是自律。无论你是写书、写段子,还是创作音乐,不管是什么。我都特别佩服那种创作东西时所需要的自律。任何东西都是如此。没错。播客、音乐、电影,不管你在做他妈的什么东西。对。Matt 和 Trey 在制作《南方公园》的同时,居然还有闲工夫去搞《摩门经》。你看过那部关于 Matt 和 Trey 制作《南方公园》的纪录片吗?特棒。简直疯了。大家都该去看看。Netflix 上有。名字好像是《60秒上播》还是什么的。到底是《60分钟上播》?还是《6天上播》?对,《6天上播》。没错,那片子超赞的。是啊,太牛了,而且也很励志。你会意识到这家伙到底有多他妈的狠——好吧,他们俩都挺狠,但 Trey 绝对是个狠角色。没错,那家伙简直永不停歇。
是啊,他就是个疯子,但我觉得他显然很享受这个过程,我的意思是,那玩意儿就是他的菜。他就是喜欢搞出那该死的节目。而且那节目也是个绝佳的载体,因为它用了一群跟现实毫不相像的卡通小孩,然后又让他们是小孩,所以你可以利用他们那种无知来制造笑料,因为卡特曼就是个孩子嘛。这简直是创作喜剧的完美载体。当你写下你面前这些乱七八糟的东西时,我怎么觉得热起来了?这热气是从哪儿来的?哦,我知道,是个小太阳。哦,原来是它。我当时就想,天哪,我知道咱家的暖气坏了。你得找人爬上屋顶,把那该死的点火器给打开。希望那玩意儿能管用。你写作的时候,是会坐下来告诉自己,行,今天我从早上8点写到10点吗?我的意思是,你是怎么操作的?我是一点一点地构建,比如先对故事情节进行头脑风暴。
所以我会跟我哥 Joe 聊聊,他跟我一起创作了很多东西。我们就会这么聊,比如“有一次我遇到了这事儿”,“还有一次我遇到了那事儿”,“又有一次……”,我们会在电话里聊上那么一两个小时。然后我们会讨论哪些故事足够精彩,值得拿出来讲。接着我就会上台去试演,录下来,再回去把我说的话转录成文字,最后根据这个转录稿进行修改。这挺有意思的。所以你跟你哥是共同创作?是啊。你们合作多久了?十年了。你哥自己也讲单口喜剧吗?没有,他试过。真的?嗯,他试过,但他不喜欢我上台的样子。不过他很享受创作的过程,特别喜欢写作。他是个超搞笑的人,就是不喜欢站在舞台上。那他平时是做什么的?他给我工作。哦,真的?所以他给你当编剧?
对,编剧兼制片人。我的电影《与我梦游》就是我和别人合写的。哦,那太酷了。是啊,《与我梦游》这部电影的由来真的很有意思。可能有些朋友还不知道,Mike,你是个梦游患者。没错,而且情况还挺危险的。我会在睡着的时候从二楼的窗户跳出去。对,你上次来《The Joe Rogan Experience》这档播客的时候就聊过这事儿,那部电影某种程度上就是根据这个改编的,讲的就是这种经历有多奇怪——你体内竟然有这种能力,能在真正睡着的状态下突然爬起来开始做事。是啊,我到现在还在跟这事儿打交道。时至今日,我睡觉都还睡在睡袋里。我上床睡觉,就是睡在睡袋里。你去露营的时候,或者住酒店的时候,都会带个睡袋。在路上的时候,对。没错。我在酒店里的时候,就相当于在露营了。然后你会把自己拉上拉链。对,把自己拉上拉链。我以前还戴连指手套,这样就没法打开睡袋了。这是医生告诉我的。
那绝对是医生对我说过最奇怪的话之一。他说,我希望你晚上睡觉时钻到睡袋里,把拉链拉上,然后戴上连指手套,这样你就打不开睡袋了。医生就是这么跟我说的。真奇怪。哇。这是在你从窗户跳出去之后发生的事。对,在我从窗户跳出去之后。其实当时是个女医生。我现在的主治医生是男的。但当时她就说,我也不确定该跟你说什么。总之,你先试试这个吧。你在纽约住几楼?我们住的是……我的卧室在二楼,但我们装那种超级加固的百叶窗,花了不少钱呢。就是为了防止你从窗户跳出去?对,没错。哇。我真是个怪人。哇。是啊,我知道。是啊,你肯定不想在曼哈顿从二楼跳下去。那你当时是从哪儿跳的?不,是在布鲁克林。
我从华盛顿州瓦拉瓦拉市一家拉昆塔酒店二楼的窗户跳了出去。说真的,那儿现在还有一块纪念牌。你说不定能谷歌到。拉昆塔酒店,Burbiglia纪念牌。我前段时间还发推特提过这事儿。房间门上就挂着块牌子。什么?Mike Burbiglia从这扇窗户跳了出去,而且这事儿还被拍成了电影。不是吧?是不是特酷?说真的。这事儿之所以酷,完全是因为你现在在这儿,而且你安然无恙。是啊,是啊。要是你当时摔死了……那可就……没错。是Ira Glass,他跟我一起编剧、一起制作那部电影,也是公共广播电台《This American Life》的主持人。他当时坚持一定要把这块牌子挂上去。他根本不在乎什么奥斯卡奖或者金手套奖。他就跟你说,来,快看这块牌子。瞧瞧这块牌子。2005年1月26日,喜剧演员Mike Birbiglia梦游着从这扇窗户走了出去。
那个故事后来成了那本书,还有故事片《与我同梦》的基础。真的假的?你谷歌一下。是不是特棒?我们生活的这个世界可真够怪的,居然还有块纪念牌。说真的,你谷歌一下,牌上就是这么写的。是啊。哇。Ira当时是真心想给那间屋子弄块纪念牌。那对他来说简直比什么都重要。他老是问,牌呢?牌挂上没?结果过了好六个月……哇。我把照片发给他了。所以现在那块牌就在门上。对,就在门上。你路过的时候就能看到,就钉在门上。有时候有人会特意去那家拉昆塔酒店,在牌子前拍张照,然后发推。哦,那太酷了。我敢打赌现在肯定有更多人了。是啊,没错。是啊,这事儿太搞笑了。这事儿真他妈有意思。嗯,这事儿之所以又这么搞笑,是因为你没事。是啊。那,你当初撞破墙的时候,就是你从窗户跳出去那次……从窗户跳出去,对。
就是那块玻璃本身。对,碎了。天哪。我直接跳过去了。在电影最后的字幕里,有我当时跳窗之后的真实照片。我把它拍得跟犯罪现场一样,因为当时我一个人待在华盛顿州的瓦拉瓦拉。没错。我当时就想,根本不会有人相信我。对吧,对吧,对吧。我去了医院,还做了各种检查。但我就觉得,这故事也太离谱了。我得把所有东西都拍下来,所以最后都放在了字幕里。你是怎么做到那一跳的,甚至都没受什么重伤?这跟很多酒驾司机反而没事是同一个道理。他们往往是那些没受伤的人。你知道我说的什么意思吧?就是他们出车祸的时候。因为他们太放松了。对,他们太放松了。这也太疯狂了。是啊。这个想法——真正让你受伤的是紧张——对吧?是啊。
§06文稿 · 41:36
我梦见一枚制导导弹正朝我的酒店房间飞来。房间里还有好多军人陪着我。他们告诉我,导弹的坐标就是专门设定在我的位置上的。所以我就想,我唯一能做的就是从窗户跳出去,好让爆炸发生在窗外,从而保全我的排。哇。你在你这个疯狂的梦里可真是个英雄啊。是啊。在我梦里。哇。这也太扯了。那,你当时伤得怎么样?我腿上现在还留着疤呢。当时腿里有玻璃碎片,后来医生给取出来了。胳膊上也全是口子。总共缝了大概30针。这不算什么。这不算什么。跟可能发生的后果比起来,这根本不算什么。哇。最离谱的是,我当时真的从窗户跳了出去,落地之后又爬起来继续跑。是不是很怪?所以你当时其实还在睡觉。对啊。哇。
然后我一边跑,一边环顾四周,突然意识到,哦,我刚才从华盛顿州瓦拉瓦拉的一扇窗户里跳了出来。我当时就想,哦,不。我得去前台解释一下到底发生了什么。天哪。是啊。这事儿还有个挺搞笑的后续。我觉得挺对不起我粉丝的。你的粉丝们可能看过这部电影,也可能没看过。但我那些粉丝已经把这事听过无数遍了。真不好意思。不过,我可以给你讲讲这个故事的后续,这可是新内容。我总是说我当时是走路去的前台解释情况。幸运的是,当时在前台值班的人脑子有点不太灵光。我之所以说“幸运的是”,是因为他对于刚刚发生的一切完全没放在心上。那时候是凌晨三点,酒店里住的那些客人们看到那个男的尖叫着从窗户里跳出去,还喊着“我流血了”,然后电话就快被打爆了。
……内衣,然后我跟人打了声招呼,毕竟总得从哪儿开始嘛。我当时在酒店住,结果出了点事——我从窗户跳了出去,身上在流血,得去看医生。我当时真是松了口气,因为那个在前台工作的伙计,好吧,他完全没被刚才发生的事吓到。然后我就自己开车去了医院,他告诉我在哪儿。补充一句,那个在前台工作的伙计后来还给我发了 Facebook 消息,说:“嘿,我就是前台那个人。”然后他说:“我可不是有点弱智。”他当时就是这么说的吗?我的天哪。但最绝的是,他发来的消息简直语无伦次,搞得我都想:“呃,你确定吗?要是我把这消息转发给别人,他们说不定还会站在我这边呢。”我的天哪。这故事也太他妈离谱了吧。所以,你当时是只待了个周末吗?还是那一周剩下的时间都得在那儿演单口喜剧?
那天晚上我正在惠特曼学院演出,第二天又要在俄勒冈大学表演。结果我带着一身伤把演出全给演了,而且谁都没告诉。哇。所以你当时就硬撑着演出了,还说了单口喜剧?我当时急需用钱。我穷得叮当响。可你当时都遍体鳞伤了,都破相了。哇。不过我的脸没什么事,所以没人看出来我特意穿了长袖什么的。那真是太幸运了。简直是万幸。是啊,说真的,那是我人生中一段特别穷困潦倒的日子。我当时真的在拼命打拼。所有这些因素,最终都导致了那起跳窗事件。那会儿我焦虑得不行。所以,是焦虑和压力导致了你的梦游吗?对,我被诊断出患有快速眼动期睡眠行为障碍,这是一种由化学物质失衡引起的疾病。
意思是说,有些人的多巴胺会分泌不足。多巴胺是你入睡时大脑和身体释放的一种化学物质,它会让你的身体麻痹,这样你就不会把梦里的行为做出来。你睡觉时发生的基本上就是这种情况,你的身体是麻痹的,动不了。我就有多巴胺分泌不足的问题,结果就是我会把梦里的行为做出来。所以自从确诊之后,我就开始服用……我不该告诉大家我具体吃什么药,但我吃的是抗焦虑药。对,它能让我平静下来,然后我就不会在梦里总想逃离一些东西了。你为什么说自己不该告诉大家你吃什么药呢?嗯,因为我不是医生,所以我不想让大家自己乱诊断,然后说“哦,我好像也有这病”。但其实你根本不清楚。我是做过睡眠研究的,我在医院里睡了整整四个晚上。他们才真正知道我到底是怎么回事。
是啊,嗯,你这样想真的很负责。是啊,你知道的。嗯。所以当你开始吃这种药的时候,就算吃了药,你还是不相信自己。你还是会把拉链拉上。嗯。有点像在避孕药之外再套个安全套。哇。好吧,我猜一旦你从该死的窗户里跳出去……那一切就都说不准了?是啊。你得上点加固的百叶窗了。哥们儿,你窗户上装铁栏杆干嘛?你是担心有人闯进来吗?不是。是担心有人闯出去。担心有人闯出去。那些疯狂的“出走”事件。我们这是想把它给“关”住。哇。是啊。那么,服用抗焦虑药之后,你在日常生活中有什么改变吗?我倒希望没有。但有时我又担心有。我的意思是,你知道的,我觉得我吃的药……有一段时间,我感觉它让我脑子有点昏昏沉沉的。
我感觉自己早上醒来必须得喝很多咖啡才能恢复正常状态,但这事儿我可不太喜欢。没错,而这一切都是因为这个,对吧?有没有什么自然的疗法?你有没有研究过什么方法?我最近在看一位整体医学医生。不过那帮王八蛋……哦,你觉得那玩意儿不靠谱?我也不知道。我就是老这么说。别人一说“整体医学医生”,我就来一句“哦,那帮王八蛋”。其实不是的,她抽了我大概10管血,然后详细分析了我该补充哪些维生素来平衡身体。我感觉这样让我的状态稍微稳定了一些。你注意饮食吗?身体还算健康吧?我尽量吧,嗯。尽量?就是尽量早上吃点蛋白质之类的。但你吃麸质吗?我正在努力戒掉它。是啊。你吃麸质?我大概六个月前就戒了。感觉怎么样?好多了。
嗯,我在拍这个节目的时候就停了。我当时因为练柔术,背部出了点问题。哦。然后,一位物理治疗师告诉我,她发现效果真的很好。那些有伤病的人,只要不吃麸质,炎症就会减轻,很多伤病症状也会随之缓解。我当时就想,等等,你是说,比如戒掉面包,就能让伤病好转?她就说,你真的会大吃一惊的。于是我就试了试。我的伤确实好了,通过我做的各种治疗,伤是慢慢地、但实实在在地好了。但神奇的是,我的精力水平都变了。是啊。尤其是吃完饭之后的精力水平。那才是最让我震惊的。你知道,我以前吃那么多面包和意面。我也是。然后我就会意识到,吃完之后,感觉就像被一 dart 镇定剂给打了一样。
我当时就这么觉得。我以为自己吃得跟猪一样,而这就是你吃完之后的常态。对吧,就好像吃饭跟做爱一样。是啊,但,哥们儿,现在不行了。现在我吃完饭,虽然饱了,但人可没陷入昏迷。是啊。这事儿挺怪的。这对我来说完全是另一种体验,因为基本上我这辈子——我是说,我主要是意大利裔嘛——我大半辈子都是那么长大的,几乎每顿饭都离不开意面和面包。可当我开始不吃这些东西之后,我就觉得,哦,哦,哦,合着我这辈子都无缘无故地受着这个罪?每次吃完饭,我都吃得特别多,然后就想,哦,这下可以躺平了。是啊,我懂那种感觉。但现在我可没那感觉了。现在我吃完饭,当然,身体在消化,我也觉得饱。嗯。但我感觉不到那种昏昏沉沉的。洛杉矶在这方面就很好。纽约也一样。
不过就像你旅行的时候,是不是很难找到自己想吃的东西?牛排配沙拉。牛排配沙拉。牛排、沙拉、鸡肉沙拉。我倒不至于那么夸张,因为我又没有乳糜泻。所以倒不是说非得避开不可。你知道吧,就算什么东西是裹了面包糠的,或者什么的,吃了也不会要我的命。只是……我觉得会让我倒退一点。我觉得人体本来就不是为了……我们今天吃的小麦,跟100年前人们吃的小麦差别很大。正是在20世纪50年代和60年代,他们开始培育更耐寒的小麦品种,以便提高产量,让小麦能扛得住杀虫剂之类的东西。而那种小麦,人们要消化起来就困难得多。事实就是如此。这是科学。我的意思是,这背后是有科学依据的。所以当有人说,哦,这不过是又一个潮流,又一个潮流而已,其实根本不是那么回事。
§07文稿 · 49:55
你知道,肯定有一些流行趋势,比如阿特金斯饮食法和各种各样的饮食法,这些方法确实有效。你知道,它们能产生效果。比如,你会进入一种叫“酮症”的状态,然后你的身体就开始燃烧脂肪,而不是碳水化合物。我试过那个,但我一点都不喜欢。而这次这个方法就大不一样了。对我来说,这就像是戒掉了一样东西,而我的身体真的不喜欢去处理它。嗯,这说得通。是啊,我的意思是,说真的,我吃东西也不是那么自律。我还是会吃冰淇淋,也还是会喝牛奶。那披萨呢?无麸质的披萨你吃吗?我不吃。我试过了,简直跟狗屎一样。就是狗屎。哇。我他妈已经很久没吃披萨了。对我来说,不吃披萨真的很难。是啊,我也好久没吃披萨了,至少有六七个月没碰过了。
除了无麸质披萨,关于那个,我刚刚还发了条推文。我说,我吃无麸质披萨就是想告诉大家,你根本没必要吃。没错。千万别吃。就是别吃。那玩意儿根本不是披萨,纯属扯淡。是啊。有人说市面上有味道不错的,但我猜那都是些他妈不愿相信现实的人。是啊。我也不懂。但就健康方面而言,我觉得大多数人摄入都还不够。我认为营养学上最大的问题,就是绿叶蔬菜和各种蔬菜。没错。大家就是不吃够蔬菜。如果你蔬菜吃得不够,又不吃维生素,那祝你好运吧。你的身体基本上就只能靠蛋白质、碳水化合物,以及它能找到的任何鬼东西来运转。但你根本摄不够维生素,就是不够。
说到均衡饮食,大多数人的饮食根本谈不上均衡。我见过一些在路上奔波的朋友,比如喜剧演员。每顿饭我都跟他们一块儿吃,也观察过他们到底都吃些什么。我心里就想:你这啥也没吃着啊。哦,这里面有个鸡蛋。嗯,是有点面包。我好像还看见了一片生菜。哥们儿,你维生素到底从哪儿来啊?是啊,我觉得我自己也差不多是这样。你吃补充剂吗?你吃维生素吗?嗯,我现在开始吃了。大概两个月前刚开始的。刚刚开始?真的?哇。你可太让人失望了。不,这事儿挺有意思的。哦,天哪。哇。那你开始吃维生素之后,感觉有啥不一样吗?嗯,我感觉好多了。对,我感觉好多了。你的身体总算没挨饿。是啊,你这是缺维生素缺的。我就是缺维生素,没错。但我们大多数人都这样。只要你吃的是那种所谓的“典型美式饮食”的话。
你缺维生素了。是啊,旅行和保持健康很难兼顾。没错,确实很难。我刚开始旅行时,就开始练瑜伽了。哦,我感觉好多了,练了之后感觉好多了。那是因为班上的那些瑜伽裤女孩们。那也会让你感觉更好,是这回事吗?会让你兴奋起来。也许是我误会了……整个瑜伽这事儿……好吧,如果真是那样的话,我直接去看瑜伽裤不就行了?是啊,你直接去脱衣舞俱乐部也行。我后来在巡演路上开始去脱衣舞俱乐部,然后……呃,那真的让我振作起来,我感觉更兴奋了。我还记下了一个脱衣舞俱乐部的名字。我前几天晚上在 Largo 演出,它对面有个地方,我不知道电话簿上叫什么,但门上的招牌写着“Star Strip”,用的都是同一种字体和字号。Star Strip,完全全裸,有裸体女孩现场表演。
女孩们,就是那个在拉西内加大道上的脱衣舞俱乐部,对对对,伙计。我之前讲过一个关于这事儿的段子,一个真实的故事。当时有个女孩正在跳舞,我就跟她说:“嘿,你……你喜欢这份工作吗?”她回答说:“我不跟来这里的男人说话。”我说:“那为什么呢?我的意思是,这里大门敞开啊,好人也可以进来嘛。”她就来了一句:“嗯,大多数来这里的男人,他们来这儿都只有一个原因。”我的意思是,她当时那态度,简直是在把我往外赶。然后我说:“我来这儿是因为有人告诉我,有个地方花一块钱就能看到陌生女孩的私处。”好吧,这就是那个段子的笑点。我就是那个混蛋。我干的事儿无非就是出现在你工作的地方而已。你不能因为我在这儿工作,就说我是个坏人。不同的人,出于不同的原因,会去不同的地方。我以前经常去脱衣舞俱乐部,但你们知道是什么让我彻底没兴趣了吗?有一次我在纳什维尔。
我在电视上看到一家脱衣舞俱乐部的广告,心想,那看起来挺好玩的,我也去那儿看看吧。结果我真去了,进门的时候把身份证递给那哥们儿,他一看就说:“嘿,Mike Berbiclia,我喜欢你的喜剧表演。”我当时就想,我再也不去脱衣舞俱乐部了。从那以后我再也没去过。为啥?因为不想让别人认识你?我喜欢那种匿名的感觉。我可不想让任何人看着我看别人裸体。我受不了那种场面。你得戴假发、粘假胡子,再用个假身份证。你有吗?假发还是假胡子?假发和假胡子都得有。我能给你弄一个。我们这儿可是好莱坞,卖这些东西的店多的是。是啊,这也是我在这儿的原因。不好意思,兜兜转转这么久才说到正题。不过,说真的,你有没有那种我能穿的戏服?因为我真的想去脱衣舞俱乐部。我简直想去得不行了。
不,这事儿挺有意思的,因为你刚才问那个女的为啥在那儿,诸如此类。因为我以前去脱衣舞俱乐部的时候,最感兴趣的就是这个。没错。就是背后的故事。我想知道故事。你是怎么走到这一步的?也许这在某种程度上有点刻薄,但说真的,我就是觉得这事儿有意思。我不觉得这算刻薄。不。我的意思是,你可以……你看,我这辈子去过不少脱衣舞俱乐部,也跟一些当舞女的姑娘聊过天,那些对话并不带有侮辱性,也不是那种混蛋式的。我说这话是带着尊重的。我以前那么做的时候,确实是出于尊重。我跟一些恰好是舞女的、非常好的人聊过天。这事儿本身没什么问题,哥们儿。我同意。你看,我觉得单口喜剧演员和脱衣舞女之间,不管怎样,总有种挺奇妙的联系。
因为跟普通人比起来,我们的世界太奇怪了。不过说也奇怪地相似,我想。在很多方面都是这样。嗯,因为讲单口喜剧,你在语言上几乎算是“一丝不挂”,而且你谈论的都是自己的生活。最优秀的喜剧演员,本质上,你在某种程度上看着他们“裸着”表演。绝对是这样。而脱衣舞女,那显然就是字面意义上的“裸”了。没错,而且你还过着一种大多数人无法理解的、另类的奇怪生活。大多数朝九晚五的上班族都理解不了。对,非常奇怪。是啊,就比如你跟一个脱衣舞女约会,她下班后凌晨3点来你家。你知道的,她带着那个装满钱的小亮片包。这时候你就会觉得,咱俩都挺怪的。你懂吧,我这边刚讲完段子,在台上又喝又闹的;你那边刚下舞台。这都是些奇怪的生活。当演员也是一种奇怪的生活。
如果你跟一个演员约会,那感觉挺怪的。没错。但那种“赤裸”的感觉要少一些。是啊,但你老婆或者女朋友白天跟别的男人亲来亲去……这倒是真的。在片场一遍又一遍地亲。太离谱了。一条接一条地拍。去他妈的。是啊,我以前也见过。嗯。我见过有人眼睁睁看着自己老婆或女朋友跟别的男人舌吻什么的。就这么看着他、看着她、又看着他、又看着她,然后心想:我可不想干这事儿。对。但演戏这事儿,跟“赤裸”正好相反。它更像是穿上了一套该死的行头。哦,你这么想啊?是啊。我一点儿也不觉得那叫“赤裸”。我觉得演戏是在穿盔甲。是穿上某个编剧创造出来的、狗屁不通的角色这层盔甲,然后你假装成那个人。可是不……我觉得演得最好的情况,其实是敞开心扉,对,他们是在敞开心扉。
我觉得最顶尖的演员,我的意思是,他们会彻底变成那个角色。不过,这么说吧,这儿有个绝佳的例子:克里斯蒂安·贝尔在《机械师》里的表现。他其实并没有厌食症,也不是真的睡不着觉,他只是强迫自己那样做。为了那个角色,他就是变成了那个人。那是一种他刻意营造出来的状态,就像一套戏服。那是他扮演的一个角色,并不是他本人。那是他决定要成为的样子。我们都能在自己身上找到类似的区域。这真是他妈的……哇,太诡异了。他竟然同时是这两种人。我现在正看着那张照片。照片上,他旁边是演蝙蝠侠时的自己,那时候他他妈的肌肉发达得不得了。我的天。而且我记得,这中间好像才隔了六个月左右。左边那张照片是真的吗?哦,是的。没错,没错,没错。什么?他把自己饿瘦了。他每天就吃一罐金枪鱼和一个苹果,差不多就只吃这些。然后他的体重就降到了一个匪夷所思的程度。
§08文稿 · 58:28
我记得他当时瘦到大概130磅,或者什么离谱的数字。他可是个大块头。后来演蝙蝠侠的时候,体重又涨到了200多磅。是啊。是啊,太疯狂了,哥们儿。那家伙简直疯了。他们干的那些事儿……就像我上周末刚回来,看了《达拉斯买家俱乐部》。嗯,我听说过那个故事。麦康纳?对。简直他妈的太棒了。我听说这电影特好。我有个朋友老是贬低马修·麦康纳,觉得他演技烂透了。说马修·麦康纳演戏的时候,那股子自负劲儿全写在脸上了。这主要是因为我那朋友也是个演员。但我跟他说,哥们儿,你得去看看《达拉斯买家俱乐部》,然后他妈的给我闭嘴。是啊。因为那哥们儿在里面演得绝了。对。他演得太棒了。这周末我看了两部电影,一部是《星火燎原》,我觉得还行。《星火燎原》是啥?就是《饥饿游戏》那部电影。你咋敢这么说?为啥?没啥。
我知道大家都在笑话我。我就是喜欢《地心引力》。我也不知道怎么说,《地心引力》就是好看。我很喜欢。你知道我在《地心引力》这部电影里发现什么特别有意思的事吗?就是看尼尔·德格拉斯·泰森发推文,说这部电影里哪儿哪儿都不对,然后看网友们去攻击他。哦,真的吗?我还没看到那部分。我可看到不少呢。因为尼尔·德格拉斯·泰森这人吧,我觉得他几乎从不挨骂,你知道的,因为他人太好了。他那么聪明,对宇宙的了解那么透彻,表达能力又那么强。我觉得他可以说是我们今天最棒的科学代表人物之一了。没错。而且他不管去哪儿都备受喜爱。网上到处都是他的表情包。是啊。结果这部电影一上映,他就开始纠正电影里的错误。对啊。然后那该死的恶意就全来了。
你没法去挑桑德拉·布洛克电影的毛病。就是没法挑。是啊。你根本没法黑桑德拉·布洛克。他们他妈的真就逮着他不放。哇。尼尔·德格拉斯·泰森说,他对《地心引力》的批评,其实是在夸这部电影拍得好。哈?嗯,那是因为他顶住压力了。能让人家批评你,这本身就是一种极高的赞美,真的。嗯……这听起来就像个他妈的顶不住压力的人,净说些胡话,他就是顶不住压力了。我喜欢这部电影,有些人批评它的故事,我当时就想,你知道吗,看了大概10分钟,我就觉得我这15块钱花值了。我从没想过自己会知道去太空是一种什么感觉。是啊,我就喜欢那种一切都静悄悄的。我也是。你就在爆炸和各种乱七八糟的东西中间,但周围是静的,可你还是吓得他妈的要死。我觉得这样反而效果更好。
你看过那位导演拍的《人类之子》吗?《人类之子》,对,我看过。就是他导的。那电影确实挺棒的,没错。就是那个讲男性,或者说人类没法繁殖了之类的电影。对,没错。是啊。是啊。我觉得《地心引力》最迷人的地方在于,它让人想到人们真的会飞上太空,真的会在太空中长时间停留,而且他们确实身处险境。太空垃圾发生碰撞的可能性,是一个非常现实的问题。地球上方有成千上万的东西在漂浮。成千上万。不,这简直太疯狂了。编剧约翰·奥古斯特提出了一个我觉得挺绝的观点,他说这部电影之所以精彩,是因为它虽然是一部耗资一亿美元的大片,但主角并没有拯救世界,她只是拯救了自己。
而且这很震撼,没错。不过很多人不喜欢乔治·克鲁尼演的那个角色,因为……而且另一件事是,当他不得不放手的时候,因为那股力量把他往外拉,太空中根本没有动量。有人说这科学设定错了,科学设定错得太离谱了。不过我倒觉得无所谓,因为我对科学了解不多。不光是那一点科学设定错了,各种空间站的位置也错了。它们根本不在彼此附近。她从一个空间站跳到另一个空间站的做法,是完全完全不可能实现的。它们甚至不在同一个半球,离得十万八千里。我只是因为她和杰西·詹姆斯那场奇怪的离婚案,就选择相信这部电影了。就因为杰西·詹姆斯,他就对这部电影网开一面了?在这个世界里,事情就是这么运作的。
我当时就想,科学方面的事情我就不跟她计较了,毕竟她过去几年过得挺不容易的。是啊,你这样想真挺暖心的。嗯,我可是太空题材的超级粉丝。我觉得太空大概是人类历史上最被忽视的东西了。简直不可思议。我们就是看得不够清楚。我对海洋也有同感。海洋也是其中之一。是啊,我觉得海洋和太空是最有意思的两个地方。嗯,海洋对我来说稍微差点,但也还是他妈的特别迷人。那基本上就是个水下的丛林。我前几天看到你发的那条关于“黑鱼”的推文,特别喜欢,因为我觉得那是一项很有意义的事业。哦,是啊,我们请过 Phil Demers,他以前是 SeaWorld 还是加拿大那个什么鬼 Marine Land 的训练员。那段经历真是又压抑又操蛋。我知道。那日子简直太煎熬了,不过你能为它发推文是件好事,因为这确实是一项有意义的事业。
是啊,我同意。海洋生物对我来说非常迷人。没错。而聪明的海洋生物就更迷人了。我只是觉得,人们普遍不愿意承认海洋生物和动物拥有我们无法理解的智慧。这可不是什么好笑的事,我也不是想偏袒哪一方。但说真的,它们当然有智慧,这一点毋庸置疑。你跟那些了解虎鲸或海豚的人聊过就会知道,它们非常聪明。它们的聪明方式不一样,因为它们不会去改变自己的环境。就像我们刚才聊到太空,聊到太空是多么奇妙一样,真正的问题是:如果我们对待地球上那些我们无法理解、尤其是像虎鲸和海豚这样几乎毫无反抗能力的智慧生命时,它们其实什么都做不了,来阻止我们按照自己的意愿行事。
他们真的没法阻止我们绑架他们。他们只能试着逃跑,但没法反抗。他们真的什么都做不了。一个外星种族能拿我们怎么样?万一他们逮到我们……哦,我可真担心啊。他们看看我们是怎么对待智慧生命形式的。他们凭什么要尊重我们?凭什么要跟我们打交道?凭什么要对我们友善?凭什么要给我们信息?凭什么要帮助我们进化?嗯,外星人这事儿是迟早的,不是“会不会”发生,而是“什么时候”发生。等外星人来了,或者我们找到了外星人,事情只会朝两个方向发展:我们奴役他们,或者他们奴役我们。就这么简单。这就是唯一可能发生的情况。要么我们吃了他们,要么他们吃了我们。没错。要么我们上他们,要么他们上我们。对吧?是啊。你在到处旅行的时候,有没有机会去一些天文台看看?
夏威夷的凯克望远镜,或者其他望远镜呢?嗯,我尽量去。是的。最近还没去过,但我是尽量想去的。除了迷幻药和生孩子之外,我这辈子做过最改变人生的事情之一,就是去凯克天文台。那地方在哪儿?它在夏威夷大岛上。哦,对。那星空的景色简直让人震撼到不行。你根本不敢相信那是真的。哇。因为你是在岛上嘛。游客中心在海拔9000英尺的地方,然后主天文台比那还要高。太不可思议了。我看着那些照片都觉得难以置信。你简直是在云层之上。那真的是在云层上面。我们开车去的时候,我跟我家人一块儿,我们当时还觉得,哦,真倒霉,全是云。我们要看不成了。这事儿要泡汤了,因为我们等会儿开到那儿……
我们根本没法看穿云层。但等你穿过云层,再抬头一看——哇!那根本不算什么。真的?是啊,那真不算什么。嗯,我能想到的唯一能跟这儿比的地方就是阿拉斯加了。你去过阿拉斯加吗?去过。太棒了。费尔班克斯简直不可思议。我强烈推荐。正在听这期节目的各位,我从来没去过夏威夷,但我特想去那儿。那些没去过阿拉斯加的人,有条件的话真该去一趟。没错。哦,那还用说。因为那儿被称为“最后的边疆”什么的,但确实如此。那里有好多未被探索的区域,都是未经开发的土地。景色美极了。是啊,太神奇了。我跟阿里·沙菲尔一起去钓过三文鱼。今年七月我们去了那儿,钓了鱼,还在那儿演了一场。我一下子就爱上那个地方了。简直绝了。安克雷奇也超赞。那儿的人也都他妈的特别酷。
§09文稿 · 67:08
住在那儿的人身上有种特别的气质。因为他们生活在真正的荒野之中。他们有自己的城市,而这座城市完全被纯粹的荒野所环绕。就像去年,安克雷奇大学校园里就有人被一只该死的驼鹿给弄死了。没错,这种事真会发生。一只驼鹿闯进校园,把一个人活生生踩死了。对。这事儿就跟他们日常生活的一部分似的。嗯,问题就在这儿。那里的学生竞争非常激烈。我不觉得 Mike Birbiglia 说的是这个。好吧,那你看的文章跟我不一样。我觉得这事儿太疯狂了。不,我跟当时在现场的人聊过。我朋友其实就是那所大学里的教授。我现在得赶紧去 Conan 那儿了,我得开车过去。我钱包都没带。我的老板 bigly 也没带钱包。所以要是你出了事故,情况跟上回一样,那你就倒霉到家了。
说实话,我担心的是我这一整天。你今晚要上《柯南》吗?是啊,就今晚。《柯南》在那边是几点播?我记得《柯南》在TBS是11点播。现在《柯南》后面有新节目了吗?不是有别人现在也有节目了吗?是啊,Pete Holmes。Pete Holmes特别搞笑。已经开始播了吗?嗯,他真的很好笑。是啊,不,我还没看过。对,已经播了。我不是说Pete Holmes不好笑。他的节目非常搞笑。不,这……你胆子也太大了吧?不,是在TBS播。我猜现在可能是在重播,不过已经播了几周了,然后我想他们是在等消息,看这个节目会不会被续订。不过,是的,节目很棒。所以你的新CD叫《我女朋友的男朋友》。现在已经能买到了,iTunes、Spotify上都有。对,burbigsgirlfriend.com是官网。Burbigs.com是你的网站。Burbigs是你的推特。没错,就是@Burbigs。B-I-R-B-I-G-S。对,所有那些信息。感谢邀请我上节目。
随时都可以,兄弟。这太好玩了,兄弟。不好意思啊,我们刚才有点误会。我以为我们是在来回聊呢。我以为你说的是这周。上周之类的。我以为你说的是这周。哦,对对对。我以为你这周要来城里,但其实今天是你最后一天,对吧?你在这儿呢?是啊,不过这样也完全没问题。嗯,下次你再来这儿的时候,兄弟,咱们聊个长点的。大家都很喜欢你。谢谢你。哦,哇塞。快去买吧。快去买张CD。我敢说肯定特逗。你所有的作品都很棒。你是个非常、非常搞笑的喜剧演员。谢了,兄弟。今晚去TBS的《Conan》节目上看看吧。就这样了,你们这帮混蛋。好嘞,我们今天稍后会请回来自Epic Games(前Epic Games)的超赞的Cliffy B。Cliffy现在是个单干的叛逆分子了。他啥都不在乎了。感谢我们的赞助商。感谢Lumosity。谢谢。
快访问 lumosity.com 斜杠 Joe,然后点击“开始训练”按钮。好好学点东西吧,伙计。给你的大脑充充电,嗨翻全场。另外,也感谢 Squarespace 的支持。他们的网站是 Squarespace.com。使用优惠码“Joe”加上数字“12”。注意,是“Joe”和数字“12”连在一起,限时享受九折优惠。网址就是 Squarespace.com,优惠码是 Joe 加数字 12,一个字都不能少。帮你省掉 10% 的费用。还有 Onnit.com,拼写是 O-N-N-I-T。使用优惠码 WordRogan,购买任何补品都能享受九折。好了,现在是 1 点 30 分。我们一个半小时后回来。那我们很快再见!