Ari Shaffir
#370 - Ari Shaffir
嘉宾：Ari Shaffir
全文文稿 · 按对话顺序保留完整内容，深入理解上下文。
§01文稿 · 00:00
boom，我们做到了！我们现在在这个他妈的机场，这简直就像又录了一段音，所以你又开启了另一……呃，是又一期节目吗？所以你刚才在说话，我现在该停吗？对，就录个35秒的片段，布莱恩也在这儿，对。呃，所以R和我现在在安克雷奇，我们正在机场。哥们儿，这是我好久以来最爽的一次旅行了。简直太牛了。最爽的一次。最爽的一次。对，真的太牛了。我们玩得他妈的特别尽兴。我们连着两天去钓鱼。对。我看到了白头海雕。对。我看到了白头海雕。对。前几天刚过夏至，所以那天基本上是一年当中白昼最长的一天，前后就差个10分钟。对。那感觉挺奇怪的。昨晚从俱乐部出来的时候，已经是凌晨2点了。对。然后那个天，你知道吧，我的意思是，虽然没到晴空万里，也不像正午那么亮，是多云的天气，但你就是能看清所有东西。你能看清。外面根本不算黑。
要是你没开车灯，警察大概也就睁一只眼闭一只眼放你走了。是啊，七月份在这儿不开车灯估计也问题不大。对，我们根本分不清车灯到底是开是关。我们都说，我啥也看不见。是啊。这感觉还挺酷的。嗯，天会稍微黑那么一点点。就是有那么一小会儿的昏暗，像黄昏似的，但绝不会彻底黑下来。然后，“嗖”的一下，太阳就又升上来了。没错。这儿的人是不是都特牛？是啊，哥们儿。这地儿真是个神奇的小镇。你要是从来没去过阿拉斯加，那真的太亏了。一定要亲自来体验一下这里的夏天。我们昨晚还在说，真想每年都来一次。对，就在夏天的某个时候，等这儿变得那该死的翠绿又美丽的时候。没错，这必须得成为我们的年度旅行。你看见那个了吗？《纽约客》的封面。那是什么情况？是Ernie和Bert。
其中一个把头靠在另一个的肩膀上，而且他们还要结婚。什么？Ernie和Bert？还记得Ernie和Bert吗？他们要在《芝麻街》上结婚？他们聊的就是这个。所以他们这是在承认自己是同性恋。他们聊的就是这个。你看，我不知道这样是不是健康。为什么非得让木偶角色牵扯上任何性方面的内容呢？哦，也对。我想知道，那部剧里还有没有别的已婚角色？我不知道。我也不知道。把动物拟人化，这叫什么来着？拟人化？也许是吧。这应该是个我得知道的英文术语。就像寓言故事里会这么做。比如那条蛇，你知道吧？嗯。嗯。还有《小红帽》里的那匹狼，“这样我才能看得更清楚啊，亲爱的。”“你的眼睛可真大啊。”
嗯，对，给他们加上人类的特质……我觉得这很蠢。现在都什么年代了，他们为什么要结婚呢？他们说……我喜欢这个想法，如果……如果很多角色都结婚了，那……对啊，再来一对同性恋情侣也行。是啊，十个里有一个嘛，当然可以。但要是仅仅为了……为了消除你的顾虑，就让厄尼和伯特结婚……他们当室友都这么长时间了。你有没有听过有人这么说：“不，那是我室友托德。”然后你就会想：“什么？对啊，我们就是……我们什么都一起做，我们就是特别好的朋友。”然后你就会想说……那你就跟你妈说呗。结果他们听起来就跟同性恋似的。是啊，就跟你说你妈呗。我朋友他哥就是这种人。每次家庭聚会他都带着同一个男的来。“只是朋友。”“不，只是朋友。”然后大家其实都心知肚明，但谁也不想说什么。是啊，藏着掖着肯定特难受。肯定特难受。对，我尽量做到对同性恋者持最开放、最接纳的态度。
我觉得我会公开表明自己是异性恋。是啊，我也尽量做到这一点。我尽量让自己公开承认是异性恋。我甚至特意去生孩子，就为了证明给所有人看我不是同性恋。我很自豪。我喜欢女人，你懂吧？看到没？我就是用传统方式生的孩子。传统方式。这并不自然。这在人类遗传学和动物遗传学里都算是一种奇怪的变异。那动物界有这种情况吗？有，肯定有。有，肯定有。所以说到这儿，你就得想，好吧，那它也算是自然的，只是没那么普遍而已。对，就像我最近看的一个故事。我记得好像是火烈鸟。有两只同性恋的大型鸟类。我记得是火烈鸟。这事儿发生在一家动物园里，他们被这些配对在一起的同性恋鸟类搞得头都大了。它们在干嘛呢？到处漂来漂去？抢走所有鸟的食物，还把别的鸟都赶走。
他们决定这么设定：让这群同性恋鸟儿融入普通鸟群，然后由这些同性恋鸟儿来主导一切，把那些负责繁殖的鸟儿从它们身边赶走。哇，他们把这事搞得真不赖。Bobby Kelly在地下室外面跟我说的。他说，你知道吧，那些超级同性恋走路都带着一股子拽劲儿。男人？对，男人。好吧，明白了。而且你真能看得出来，是的。有些人你看不出来。但这情况再明显不过了。就是那种，哇。我当时就忍不住多看了几眼，因为这跟我平时看到的人不太一样。结果Bobby就说，别看。那帮人就是这里的黑帮。我当时就想，真的假的？他说，是啊，他们会把你给废了。你要是敢说点什么反同性恋的话，他们绝对会把你废了。真的？是啊。你得担心这个吗？嗯，我猜你只要不在公开场合恐同就没事。对吧。别去嘲笑他们。对对，因为我猜黑帮的势力盖过了同性恋群体。
嗯，哦，所以……他们……是个“黑帮同性恋”？对，嗯，那家伙是谁？“黑帮基佬”？“黑帮基佬”？那个说唱歌手？对。结果他说自己其实并不是真的同性恋，可能只是……天哪，这让你之后都不得不撒谎了。也有可能，也有可能这纯粹是个噱头。我的意思是，他说这整个事儿就是个噱头，他推出“黑帮基佬”这个角色就是为了制造争议。就是为了出名。我的意思是，抱歉，我是说为了制造争议。但那个故事讲得太详细、太具体了。我的意思是，我也不知道。要么他是个天才艺术家，要么他就是靠别人帮忙才混到前三级的。这事儿特别奇怪，因为后来他联系我的时候，他以前的某个业务经理或者合伙人也联系了我，说这里头有很多蹊跷。比如，哦，那家伙就是个满嘴跑火车的骗子，想骗钱。不过，他倒是没想从你这儿骗钱，对吧？嗯，那他能干点儿什么呢？
是啊，给我钱啊。我不知道他哪儿搞钱去。我是个说唱歌手，给我钱。祝你好运吧。是啊，阿拉斯加有好多女同性恋。真的吗？根据我16岁时看《北境风云》的经验。嗯，这分析可真够全面细致的。那好，我敢说这事儿100%是真的。我们跟丹·拉内拉聊天的时候，发现了一件挺有意思的事。他是史蒂夫·拉内拉的兄弟，还跟我们一起出去钓鱼了。他跟我们说，这儿的女人比大家想象的多得多。就是说，安克雷奇的女人居然比男人还多。是啊。我有点不信，因为“男人跟女人的比例是三比一”这个观念已经根深蒂固了。我总听说是十比一。十比一？我总听说是十个男人围着一个女人转，时时刻刻都这样。
他们随便叫来个男的，大家也都默认她会跟别的男人上床，因为这儿压根儿就没女的。但显然现在不是那么回事了，尤其是安克雷奇，那地方基本上就是个大学城。那儿思想真的很前卫。我们见过那些为平等、为同性恋平等而战的基督徒。是啊，他们在搞抵制。那场面挺怪的。你从来没见过那种事儿。我也不清楚那到底是怎么回事，因为我们懒得停下车去掺和讨论。我们没减速，直接拐弯了。我们本来想过按喇叭表示声援，但好像没人喜欢听喇叭声，你也就只能挥个手，要是你看到我，我也会挥手。这事儿后来怎么就变成“如果你支持这个，就按喇叭”了呢？那招儿可真够“主流”的，真够“我要在此表明立场”的。这都发生在战争头几年，在所有人都……之前。
后来发现那玩意儿纯属扯淡。你知道的，我家附近商场拐角那儿，总有一帮傻缺聚在那儿，举着美国国旗和“支持我们的部队”的牌子，还要求所有路过的人只要支持部队就得按喇叭。结果呢，大家就一个劲儿地按，嘀嘀嘀嘀嘀嘀嘀，烦死人了。每次你快到那个地方，就全是喇叭声。那地方正对面有家餐厅，我当时就想，我靠，你们这帮混蛋，真够烦的。整天就是喇叭声。我们当时是不是在哪儿，他们正堵在楼底下来着？那地方有点像孟山都，不，不是孟山都大楼，但也是某个公司的楼。他们当时在楼底下搞抵制。但我们想的是，这儿还有家酒店呢，我们想睡到中午。我们才不是问题所在。那是在哪儿来着？反正是某个地方，对吧？
§02文稿 · 07:56
比如波特兰之类的？西雅图？对，他们当时在抵制。好像是酒店员工工会。就是那种组织。我记不清具体是啥了。为啥抵制呢？我也不记得了。不过，那事儿确实挺烦人的。抗议这事儿就烦人。但前提是你自己没参与。不过我猜他们确实需要把事情解决掉，而除了把事情闹大，好像也没别的办法了。这算是非暴力抗议的最佳方式了。是啊。我有个朋友叫皮特·卡博尼，他现在不搞喜剧了，他有个关于抗议的笑话是我最喜欢的。笑话是这么说的：你觉得乔治……这笑话年头够老了吧……你觉得乔治·布什会在乎那些抗议战争的人吗？我觉得他看待那些抗议的态度，就跟我们看待美国女子职业篮球联赛（WNBA）一样。就是说，行吧，是挺烦人的，但就让他们觉得自己在改变些什么吧。话说，WNBA现在还办着呢吗？还办着呢。根本没人关心。他们把这事往我们嘴里塞了20年了，压根儿就没人屌。
最近有个女的扣篮了。那帮人里头全是300个女同，还有一群被老婆管得死死的、不得不跟老婆干这干那的倒霉男人。都是些嗑了药的免票观众。哦，这事儿真逗。这整个就是个失败模式。他们到底是怎么……卖周边啊。周边？他们就是靠这个赚钱的。周边。但话说回来，你要进体育馆，怎么能塞进300个人呢？我也不知道。就好像大伙儿就爱看那个什么布里特妮·格里纳似的，他们那些扣篮简直烂到家了，那都叫扣篮吗？你的手也就刚过人家头顶而已。他们还会来一套老掉牙的“詹姆斯·沃西自由女神像”式扣篮，非得给起个名儿，因为实在太无聊了。那动作说白了就是直直地起跳扣篮。所以就是说，那些个儿特别高的女的，也就只能在快攻的时候、旁边一个人都没有的情况下才能做到。然后控球后卫把球传过去，跟你说“就剩你一个人了”，这样她们就能迈个四步，再假装看看别的地方。
这太蠢了，他们就跟“你看，你看，啥也没发生”似的。他们这么干的时候，那可是个大亮点，是啊，我的天。真有意思，这事儿居然一直没火起来。是不是因为大家就是不爱看女人搞体育？他们总是把这事儿包装成“本质上挺好的”。不，他们喜欢网球，顶级网球除外，那是唯一例外。但篮球明明就是完全一样的运动，虽然网球也是。你还记不记得勒妮·理查兹？我也不知道，我也记不清了，但这故事特别有意思。勒妮·理查兹，她以前当男网球运动员从来没成功过，后来做了变性手术，就开始把女运动员们打得落花流水。真的假的？是啊，这事儿当时闹得可大了。跟女的打的时候，他简直无敌了。哇。可跟男的打的时候，他就被打得屁滚尿流。那他们到底让不让他继续打？这事儿后来咋样了？我不知道结局是啥，但我知道他确实打了好长一段时间。
这事儿争议可大了。你知道，关于跨性别者，我发现一件挺有意思的事儿，就是有一整群铁杆女权主义者，她们完全不喜欢跨性别者，觉得这不过是另一种男性压迫。因为她们认为，这既不是男人，也不是女人，而是一个男人做了手术，现在决定当个女人。然后就说，去你妈的，你根本当不了女人。哦，我靠，她们不让他进。嗯，我本来想说，除了体育界。对，在体育界我能理解，因为这涉及到骨骼结构。但我大学暑假打工时，我老板是个叫 Sky Rose 的跨性别者——一个来自英国的、术前跨性别黑人男性。我的意思是，你一看他，就觉得哦，那就是个女人。我明白，你就是个女人。你知道他喜欢跟谁上床吗？他喜欢跟……你知道他喜欢跟谁上床吗？直男。那他到底有没有跟那些直男上床呢？
他们上了他，呃，他们上了他，但他还是会……我当时就想，可是等等，他们是怎么……他说，因为他们能看出来我是个女人，他们想上女人，就像我想上男人一样。我当时就想，那你是怎么做到的？他是这么说的：把腿跨到那个男的上面，面朝他，嗯，然后沉下去坐到他的鸡鸡上。哦，我的天，这样一来你们就能面对面了，你知道吧。我当时就觉得好恶心。你真的想象了一下，是吧？是啊，我就想象了一下术前状态，那鸡鸡和蛋蛋软趴趴地到处乱晃，就搭在你的肚脐上。关于跨性别运动员这事儿，不光是骨骼结构的问题，还有反应时间。男性的反应时间普遍比女性快10%。为这事儿没少挨骂吧？嗯，是挨了点，但没跟什么理性的人吵过，所以还行。不过那也就是打打嘴仗，我从来都不会……
聊起这个话题，其实跟任何其他体育项目都差不多。你觉得要是他们给跨性别者设一个专门的重量级，这样行不行？哦，当然行啊。我觉得他们应该让跨性别者跟其他跨性别者打。男跨女打女跨男。你不能说“trans”，因为那个词有“男人”的意思。但“transies”可以。“Transies”就像“halfsies”一样。咱们就“halfsies”吧。这词不带冒犯性。我们应该叫他们“halfsies”。哦，你这太没礼貌了。这真的很没礼貌。我不支持我们这种过激的言论。我支持女同、男同、双性恋，还有“halfsies”。大家都是“everybodies”，大家都是“ieses”。那个让我生气的家伙，他根本没透露自己的身份。他就是突然决定自己是个女人了，尽管他当了30多年的男人，体内有男性的睾酮和雄性激素，也接受过男性训练。而且他们还不透露，这就像那些打睾酮、打类固醇的人一样。我就会说，你大可以说，是我医生给开的。
没错，要提前告诉所有人。说真的，这其实是一个类似的论点，因为“睾酮并不会给你带来巨大优势”这种说法……就像有些人很谦虚，比如卢克·洛克霍德。卢克·洛克霍德曾是Strikeforce的冠军，他跟维托·贝尔福特打过。而维托当时正在接受睾酮替代疗法。结果呢，维托一记转身后踢踢中了他的头。事后卢克就说，那一脚可不是睾酮替代疗法踢出来的。他这是在为失败而谦虚。嗯，说实话，这还挺让人敬佩的。但现实情况是，睾酮确实能帮助你训练。你看看阿里斯特，再看看所有回归赛场的运动员，棒球界也一样。当他们回归时，可不只是慢了半拍那么简单。人们可能会说，哦，好吧，也就是有点小优势而已。但实际上，这简直是天壤之别。
在顶级竞技体育中，那前 5% 的水平，就是决定你是一直被揍，还是一直能揍人的天壤之别。真的就是这样。这事儿居然还能拿来争论，也挺有意思的。反正不管怎么说，你在酒吧斗殴里都能赢。但在顶级表现里，这可就差太多了。这就像能打出 40 个本垒打和只能打出 19 个的区别。没错。然后人们就会说，那这到底怎么转化成技术呢？到底是怎么回事啊？节目什么时候播啊？估计再过几天吧。对，再过几天。你想打个招呼？你想打个招呼？这位是在机场的朋友，我一开始没认出他来，我当时正在听你们聊天，现在也不知道聊到哪儿了。你去钓鱼了吗？我其实要去完成这个赛季剩下的比赛了，现在正动身去那个度假小屋，去度假小屋。行吧兄弟，我们很想跟你聊聊，但我们正忙着录这个，我不想打断。
放松点，哥们儿。我是《The Joe Rogan Experience》播客的铁杆粉丝，现在正在机场。各位，这真是在机场，我们可没造假，我们不是那种人。所以，那种认为你打了睾酮素，对你的训练和恢复能力没什么大好处的想法，当然是错的。就算你打，问题在于有人说，哦，那每周测一次不就行了，这样就能知道他到底用了什么。但这也并非事实，因为如果你知道自己周五要接受检测，那你完全可以在周一到周三疯狂用药，周四开始减量，到了周五再重新用回来。有那么快吗？对，就这么快。尤其是如果你用的是涂抹式的，把它抹在皮肤上，那是最简单的方式。那种东西消散得很快。就是乳膏。乳膏和透明的那种。
或者如果你是口服的，口服睾酮也很快，24小时内就会通过身体代谢掉。大麻则要两周。没错。大麻是脂溶性的。你可以检测出一个人是否注射过人工睾酮，因为会留下痕迹。但如果你用的是乳膏或口服之类的，你体内的睾酮水平会降得非常快。所以，能作弊的方法多的是。任何说这玩意儿不会给你带来巨大优势的人，都他妈是疯了。他们刚抛弃了加州。什么？为新UFC拳手提供睾酮替代疗法。哦，天哪。综合格斗界正在对其相关规则进行彻底改革。因为他们正在试图搞清楚什么才算公平，什么才不公平。以及为什么这么多30岁以下的男性和30岁上下的男性需要补充睾酮。你要是50岁了，那还另当别论。
§03文稿 · 16:26
因为一开始，我敢肯定有那么一两个医生是这么做的。他们可能会想，好吧，我猜他确实需要这个。但现在，当所有医生突然都这么想的时候，大家就开始犹豫了，等等，这事儿咱们得好好想想。关键在于内华达州有一项很明智的政策。这项政策就是，如果一个人之前类固醇检测呈阳性，那么他们就不允许任何人使用睾酮。因为类固醇检测呈阳性，就意味着你在服用内源性激素。而当你服用这些人工激素时，它们会迫使你的身体停止自然产生激素。所以，如果你因为服用了睾酮而导致睾酮水平低下……哦，那这就是你自找的。没错，是你自己造成的，所以我们不帮你。那身体机能还能恢复吗？你的身体最终会意识到，哦，现在我们需要它了，然后它就会恢复，是的，它会恢复，但是……
这得花时间，而且要花相当长的一段时间。特别是有些药可以吃，比如克罗米芬，就叫克罗米芬，还有其他一些类似的药，是的，它们……它们是雌激素抑制剂。这些雌激素抑制剂会改变你体内睾酮和雌激素的水平，从而提升你的睾酮产量。但这些药是违禁的，在UFC里不允许服用。所以，比如说，如果一个家伙用了类固醇，他的睾丸功能就废了，然后他想把睾酮水平再提上来，他甚至连克罗米芬或者所有这些其他类似的东西都不能吃。这些都是违禁的。是的，彻底改革总归是个好主意。没错。这正是我们所说的，我们需要为宪法来一次改革。对。就像……咱们把它稍微重做一遍。是的，但问题在于，那些会去重做宪法的人，恰恰就是现在掌权的那帮腐败的混蛋。
你知道吧，就是那帮通过所有那些他妈的疯狂法律、允许美国国家安全局和中央情报局监视民众的人。他们居然要负责修订宪法。没错，他们会去起草宪法。当然了，肯定轮不到我们。我靠。我觉得我们真正需要的是让该死的互联网来管理一切。是啊。我知道这听起来很疯狂……但你看Yelp是怎么运作的。它就是一个由社区管理的平台，这样我们大家……我的意思是，你当然需要有人来负责管理网站之类的东西。但大概就是这么个思路。就是说，如果我们所有人都想要某样东西，或者大多数人都想要某样东西，所以在我看来，议会制度运作得更好。我有个段子正在构思，就是关于人们应该有自己的Yelp评分。就比如，你认识一个人，根据用户互动情况，他们头顶上会显示一定数量的星星。
别人来给他们打分。是啊，就像，你知道的，谷歌眼镜。那玩意儿要是能这么用就酷毙了。哦，对啊。你看一个人，发现他有五星好评。你就会想，哦，你肯定是个好人。他们之前还试着把这套用到交友网站上，让你能查某个男的到底是不是个混蛋之类的。但问题是，只有那些怨气重的女人在网站上写评论。结果所有人的评分都是零分。嗯，这事儿就像我们昨晚在 Yelp 上找好吃的地方。我们找到了几家牛排馆。其中一家所有评价都是“极好、极好、极好”，只有一条例外。而那条评价写得特别混蛋，真够呛。结果发现那人根本就没去过那家餐厅，理由居然是“我们没订位，他们太忙了，所以没接待我们”。这纯属扯淡，那天可是我们的结婚纪念日。所以我们只好去了隔壁那家。
是啊，她当时解释得特别详细，特别委屈，说为什么她前面会有那么几个人，她不想等15分钟，因为那天是我们结婚的大日子。所以说，当你处理普通数据的时候，就应该把最上面和最下面那百分之几的数据去掉，因为它们就像是会破坏整体趋势的异常值。而且说真的，基本上所有该死的调查，到底都是些什么鬼在填调查表啊？对吧。这点说得好。你填过吗？没有。我上大学的时候，要是能免费领T恤，我倒是会填。那你上大学的时候都领过什么免费T恤啊？就是那种……呃……那个……大学主题的，上面有那个谁，就是那个去世了的……哦，贝尔舒西！贝尔舒西！那件T恤真酷。是啊，那件确实不错，上面写着“College On”。我 somewhere 也有一件。是啊，很多人都有，那T恤确实挺酷的。我 actually 还穿过那件T恤。
在门西亚视频里，对，我当时穿的就是那件，那件“懒汉衬衫”效果不错。对，咱们聊聊这次钓鱼之旅吧，因为真的太好玩了。是啊，简直太棒了。首先，我们去哪儿了？你还记得吗？我们去了“苏珊懒河”，那是一条河的名字。然后，我们来自“河谷河船钓”的朋友马特·彼得森带我们玩了整整一周，我们他妈的玩得超嗨。对，我们是“钓了再放”，所以得决定去哪儿钓。但他就说，哥们儿，“苏珊懒河”那儿根本没人。所以，那儿肯定挤满了人，咱们干脆就在那儿钓了再放，肯定能玩得尽兴。结果呢，天哪，我们第一天就只看到一个人，第二天一个人都没有了。是啊，别的渔夫都想把鱼抓了带走。我们当时就想，要是能多钓几条的话……
……把鱼放掉，你知道的，他这事儿干得有点混蛋，他把鱼钩塞进鱼嘴里，然后就放它们走了。不过，是啊，你没事，抱歉，你其实有事。我们玩得挺开心的，所以……抱歉了，鱼。要是那些恋童癖也能来个“释放”就好了。哦，这话太粗鲁了。不过比 Louis C.K. 那段关于这个的段子还是强点。是啊，那段特棒。就跟他们说我们不打算处决他们，他们可能就更愿意把人还回来了。我觉得，很多恋童癖其实对自己干的事儿本身也感到极度恐惧。对。他们必须得消灭证据。他们他妈的就是不想让任何人知道。太变态了。我们昨天聊的另一个话题是，古罗马时期到底有多少人在骚扰别人。是啊。在文明的早期，这种事可能特别普遍。是啊，我很好奇当时到底是不是这样。
肯定是的，肯定是的，因为……这已经成了一件很平常的事。如果社会告诉你，嘿，这根本不是问题，那会有多少人这么做？我敢肯定，会多得多。这正是我们之前聊到的，关于社会对同性恋的看法，到底哪些地方被认为是负面的。比如男孩和女孩……在美国，人们对同性恋男孩的歧视要远比对同性恋女孩严重得多。所以在大学里，尝试和乱搞的女孩比男孩多得多。现在正发生一桩挺有意思的法定强奸案，就是发生在两个女孩之间。她们是情侣，一个18岁，另一个15岁。而那个18岁的女孩，就在100天前其实才17岁。所以等她一满18岁，这事儿就成了问题，她们的关系也变成了非法的。这事儿真的挺疯狂的，因为如果角色互换，换成一个男孩和一个女孩……
我觉得真没几个人会对此有意见。呃，这事儿在我18岁的时候确实是个问题。我当时有个女朋友，我记得她比我小一岁半。所以，我18岁那年，她16岁半，快17岁了。没错。等我刚满18岁，我就想，那我们还能不能那个了？结果发现，能是能，但这事儿真让人担心。是啊，因为我们已经……你知道的，我们已经在一起一年多，经常那个了。所以突然间就不行了，我就想，这……这是怎么回事？我们这样犯法了吗？太离谱了。我当时真担心会坐牢，心想：这怎么可能？我女朋友突然就变成“非法”的了，而我刚才是“合法”的。对啊，简直了。是啊，我记得我们好像只隔了一两个年级，好像就一个年级。哇。对，就是低一个年级。这是允许的。是啊，本来就该允许。可一旦你满18岁……
这是个问题。而且之前那样不对。要是其中一个人17岁，另一个才10岁呢？那肯定有问题。哦，是啊。那犯法。那有没有特定的年龄限制呢？这个界限会一直往下调吗？我敢肯定。要是你只有三岁、四岁呢？是啊，应该有个固定的年龄差。对，按百分比算。按百分比来。是啊，我觉得你要是15、16岁，就不能找个10岁的女朋友。但11岁就可以。对，11岁就可以。不过，我的意思是，你甚至被允许……有人被允许在11岁就那个吗？我不知道。我想应该不行。但是，我的意思是，要是你一个人在那儿，他们怎么阻止你呢？是啊。不过，说回钓鱼这事儿。对。我们跑题了。是啊。那会儿太好玩了。你第一天钓了多少？我记得第一天我钓了七条。七条？Dan钓了六条。我钓了三条？四条。对，四条。
§04文稿 · 24:25
是啊，我最后用飞钓钓到了一条。而且那玩意儿简直是怪物，我们钓到的都是些大家伙。我们钓得也不少，它们一来，我们就钓到了大的。是啊，你钓到了你这趟旅程里最大的一条，我也是，我钓到了我这趟最大的一条。来描述一下，当你感觉到鱼咬钩时的那种感觉。它们劲儿大得离谱，而且全都火冒三丈。它们气炸了，立刻就……它们咬钩好像就是因为这个。它们咬你，是因为它们生你的气。它们根本不是在觅食。哦，对。它们纯粹是出于攻击性。它们好像在说，滚出去。没错。所以它们才咬钩。是啊，我有一条鱼是冲着吃去的，那是一条鲑鱼，一条鳟鱼。哦，对。我钓到了一条彩虹鳟鱼。你当时就立马知道了，心想，哥们儿，这玩意儿可不像鲑鱼。但它只有14英寸长，跟我们钓到的其他那些大家伙比起来，简直是小巫见大巫。
像我们钓到的最大那条，你那条大概有40磅，我那条可能还比它大一点。我记得我那条大概是35磅，你那条是40磅。天哪，感觉不止35磅。说不好，那玩意儿就跟块死铁似的。那种重量很奇怪，鱼还在拼命挣扎，简直重得要命。光是把它弄上来……是啊。我的天。不管是什么鱼，反正都很大。都是些肥得离谱的大鱼。你去Instagram上就能看到照片里的Ari。哦，对。不过那段时间确实挺爽的，哥们儿。那段时光真不错。而且光是待在河上，看看鹰、野生动物，还有麋鹿，就够酷的了。我们分两次看到了麋鹿。总共看到了三只。一只母的和一只幼崽。我们开车的时候看到了一只，后来又看到一只母的和它的幼崽，再后来还在那个岛上看到了另一只母麋鹿。
我敢肯定阿拉斯加的人都见怪不怪了，但说真的，亲眼看到那玩意儿还是挺酷的。就是看到那只鹰，长得跟邮票上那只一样的。对啊。看着就跟邮局的标志似的。我当时就想，哇，白头海雕。没错。简直绝了。他们还说到有些地方，那里的鹰多到离谱。超级、超级多。你昨晚跟那帮聊起这儿渡鸦的人聊了吗？哦，聊了。渡鸦个头超大。有多大？对啊。跟个垃圾箱那么大。他们说那都是跟鹰一样大的渡鸦。体型巨无霸。哇。而且它们还很聪明。还很邪恶，能把铁皮罐啄穿。它们能真的把一个汤罐啄穿，没错，哇，对，它们的喙太硬了。对，它们的喙硬得离谱，能用喙直接打开汤罐。我的天，那都是些大得吓人的鸟。哥们儿，太阳出来后能待在河上，感觉真不错。
是啊，当时我们坐在那儿抽烟、小酌了几口，感觉真是太棒了。你还记得那只幼鹰吗？这也是丹告诉我们的一件事，说幼鹰其实比成年鹰还要大，这事儿特有意思。真的假的？是啊，它们年轻的时候体型反而更大。等它们长大会变乖吗？我也不清楚。反正它们在成长到那个阶段时，身体里会发生一些变化。是像鸟类换羽那样吗？是换羽吗？就是从雏鸟长成成鸟的那个过程。它们的颜色会变，然后体型反而还会变小。不过那些鹰真的美极了。哇。那些鸟的样子真是绝了，就看着它们在天上飞，知道它们正想俯冲下去，从水里一把抓起一条三文鱼——它们的目标就这么简单，就是盯着下面看。真希望我们也看到了。是啊，我看到它们冲下去的时候，心里就在想：“快俯冲啊，快俯冲啊……”可惜它们没成功。唉，我们到的时候已经晚了。
当时水有点浑浊，就像发洪水一样。水一浑，里面就有泥沙，根本看不清东西。不过过一会儿，泥沙就会沉淀下去，水就又清了。呃，我们的向导跟我们说，今年晚些时候再去那儿的话，就能看到水里的每一条鱼，知道它们都在哪儿。你只要把鱼竿直接朝它们那儿一扔，对，就在它们面前晃一晃，然后它们就会猛咬鱼饵。那感觉太棒了。当鱼上钩的那一刻，感觉简直无与伦比。因为一开始，你总觉得是鱼在拽石头，你会想，哦，好像……不，不是。但当你真的钓到一条的时候……对，然后你看着它在水里扑腾，能感觉到渔线被拉扯着，来回地拽。还有一件特别酷的事儿，就是我们换上了轻型渔具，就是那种特别小的鱼竿。我们把拟饵甩出去，用旋转亮片来钓。嗯，然后要是用这个钓到鱼，那可就是一场超级拉锯战了。
这真的跟摔跤似的。是啊。就跟徒手接高飞球一样。没错，能跟这些野性十足的东西打交道，感觉也特别酷。这些都是野生鱼。而且它们会自我调节，知道鱼群什么时候洄游。就像我们一开始安排这次旅行时，本来是想把鱼抓了带走的。但后来因为鱼群数量下降了，他们改成了“抓了再放”。结果就在我们去的前一天，那个鱼梯——鱼梯就像一道水坝，他们会把它打开，鱼群会从一个通道游过去，然后他们就开始数鱼。对，他们会统计有多少鱼逆流而上。我们前一天刚有352条鱼过去了。所以我们算是赶上了一个完美的时机。没错。那简直是全年里钓鱼的最佳时机。那时候鱼长得又大又粉，脾气还特别暴躁。它们已经交配完了。都是些暴躁的混蛋。是啊，已经交配完了吗？我猜它们正往上走呢，就是为了去交配。
它们还在继续呢。是啊，它们在路上呢。哦。那它们到底在哪儿交配啊？在湖里？它们其实不算真的交配，它们只是把精液射在鱼卵上，就这么回事。就是雌鱼……雌鱼把鱼卵……雌鱼把鱼卵产在泥里，然后雄鱼就游过来，把精液全都射在上面。哇，是啊，它们就是这么……天哪，是啊。我以前住在波士顿的时候，我们经常去一个叫牙买加池塘的地方钓虹鳟鱼。钓到它们的时候，有时候你抓起雄鱼，它们就会在你身上喷得到处都是，因为它们当时……当时就快射了。对，它们本来是想射在那些鱼卵上的，结果却射了你一身。这就像电影《变脸》里那个女的。还记得《变脸》里那个女的吗？记得。然后那个坏女人就在那儿给她的男朋友口交。她就这么突然有一天出现了，还把头发剪得跟那个女的一模一样。哦，对。
然后他正低着头给人家口交，因为她突然出现在他公寓里了。他们低头一看，他就说，玛格丽特？但他根本停不下来。他就在那儿啊、啊、啊的，就是停不了。然后当那精液射进她嘴里的时候，她就说，我要杀了你。是啊，那精液给她加了buff，让她变得更强了。从那以后她就变得超级邪恶。没错。就是这部电影，让人们开始对可能遇到的疯狂室友感到恐慌。有点像《致命诱惑》让人们开始担心已婚男人会跟疯女人搞外遇一样。兔子。兔子。哦，她把他的宠物兔子给煮了。对，就是那个女孩把他家小孩的宠物兔子煮了。但是，没错，这事儿就是男人们会想的那种事。比如，哦，她可是会煮兔子的。你知道吧，人们就会说这种话。煮兔子狂魔。这事儿都成文化的一部分了。
有些电影能长久地作为人们引用的梗，这事儿是不是特有意思？是啊。所以，你知道那个 Corky 有多深入人心吗？就是《生活继续》里的那个。对，就是《生活继续》。那都25年甚至更久以前的事了，可现在人们一提智力障碍，想到的还是他。你说得对。是啊，现在不让说“retarded”（智障）了，得说“唐氏综合征”什么的，对吧？哦，这就跟不让说“tranny”（跨性别者贬称）一个道理。是啊，我只有在想引用那个“retarded”的人时，才会说这个词。哦，那你还挺善良的，真挺善良的。是啊，我就是不这么叫别人。我觉得就算……就算那样，也从来不该说一个人是“retarded”（智障）。真的。嗯，这就好比……到底什么时候该有这种心智水平？什么时候该做这个，什么时候该做那个？但在进步派人士里，这是不被接受的。我们可以说“progressive retards”（进步派里的智障）。
我觉得我们现在活在了一个全新的时代。我真不敢相信你居然在模仿那种“弱智”腔，我都不知道还能怎么模仿弱智了，那样实在太粗鲁了。我真不敢相信我们现在活在了一个全新的时代，一个像我这样的“舞伴综合征”患者都能……想象一下，要是有一种病，会让你开始跟一个英国人说话——你知道，要是有人开始说英语，那他就是出问题了。那可真是一种挺酷的病。假装很地道。“您好，您怎么样？”然后你就会想，哦，他疯了。快看他，他在那儿跟个英国人似的说话。不不，我只是刚染上英语了。是啊，有哪些电影是彻底改变了什么，或者成了经典引用的例子？就是那种经典引用。比如《华尔街》里的戈登·盖柯。“永远保持空头寸”，人人都爱提这个。还有那句“贪婪是好的”。哦，对，“贪婪”，那就是《华尔街》里的，对吧？就是那个家伙说的。
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当你想到一个贪婪、卑鄙、像伯尼·麦道夫那样的人时，他这种形象会永远被记住。是啊。是啊，我想知道还有哪类人是这样的。他们身上总有些特质。每次有人站到船头，大家就会说，我可不行，我要飞起来之类的。哦，船头，就像莱昂纳多·迪卡普里奥那样。没错。然后我们就会说，我们需要一艘更大的船。这是另一回事。如果有条鲨鱼的话……我真是老到干不动这破事儿了。是啊。这类例子多的是。它们会永远存在，远远超出了它们本身有多精彩。嗯，这就是人们的问题所在——我们太容易把电影里看到的东西，以及我们认为人们的行为举止，当成现实生活了。觉得现实中的那些人就是那样的。所以我们就会套用那些说法、那些标志性角色，然后把它们代入现实生活。可有时候，这些东西跟现实生活压根儿就没关系。嗯，没错。《空手道少年》。对，《空手道少年》。就是这样。
你小时候玩过“车轮踢”吗？你比划过吗？嗯，那是“鹤式踢”。就是那个鹤式踢。不好意思啊，头号《空手道小子》粉丝在此。车轮踢可是个真实存在的招式。好吧，鹤式踢也管用。Lyoto Machida 就是用这招把 Randy Couture 给KO了的。用鹤式踢？是啊。我得去看看那场比赛。他倒是没把胳膊张那么开，但他确实使了一招腾空正踢，踢中了对方的脸。我就喜欢空手道里的这招。他突然来这么一下，对手都懵了，心想：你这是在干嘛？是啊。行吧，我本来想冲上去终结比赛，但你那双手摆的架势可有点把我吓着了。Lyoto Machida 那一记真是精彩绝伦，最搞笑的是 Steven Seagal 居然还抢着说，是他建议 Lyoto 一定要使出那招的。太逗了，我最喜欢的非……呃……传统派招式。
这个技巧是艾伦·贝尔彻用过的。他曾想放倒一个人，但你知道的，当你用双臂环绕对手的双腿准备实施抱摔时，你会把头偏向一侧或另一侧，对吧？尽量避开断头台绞。但那个人直接把头伸了进去。于是，当那家伙的头被夹在贝尔彻的两腿之间时，全场观众都开始高喊“DDT”。哦，所以DDT是一种摔角招式，对吧？是的，我想是的。我觉得DDT可能也叫“铁山靠”，就是你头在这里，然后直接抬起腰部，一屁股坐到对方头上。是的，那招其实是违规的，叫做“用头顶人”。有时候人们在尝试抱摔时会意外发生这种情况，但你不应该故意用头顶人。就是用头顶。但他确实使出了类似的一招。我想，当他松手的时候，他听到了欢呼声。没错。
然后大概20秒后，他又来了一次。他当时就想，哦，对。就这么直接把人给脸朝下摔了下去。哦，对，可以脸朝下摔。那场面太棒了。不过对于被摔的那个人来说，这超级危险。哦，对。打架也一样危险。没错。走路也一样。但因为有人想用断头台绞杀，结果被反制，导致身体后仰摔到头，已经出现过几起瘫痪的案例了。比如说，你正想扑向对手，结果对手一把使出断头台，然后向后倒去，你的头就在他全部体重和你的体重之下先着地，脖子就这么折断了。这事儿现在已经发生过好几次了。哇。是啊，有好几个知名拳馆都出过这种事。这已经不是个例了。哦，瘫痪？对，就是瘫痪。那可就糟了。是啊是啊，任何跟脖子有关的事儿都他妈吓人，伙计。而且你知道的，你的脖子真的他妈脆弱得很。
要是有人……你懂的，把你抱起来，然后连你的体重加他的体重全都一下子压在你脖子上，那脖子根本没什么缓冲空间，直接就……就断了……我靠，我刚学柔术那会儿老担心这个，每次有人锁住我脖子，我眼前就开始发白。真吓人。这事儿对别人来说也挺吓人的。西雅图和旧金山，你不会要去那儿吧？你大概还有五分钟左右的时间。你航班在哪儿？就在那儿。就这些吗？西雅图和旧金山？是啊，无聊死了。各位女士先生，这就是所谓的“精简版播客”。没错。只有40分钟左右。但要么这样，要么就啥也没有。是啊。所以我就想，好歹得给大伙儿点东西。对，我们得给大伙儿点东西。大伙儿。大伙儿。唉，谢了，混蛋们。谢谢你们给了我们点东西。结果这玩意儿让我上瘾了，现在可好，啥都没了。
你有没有想过做一期像 Bill Burr 那种播客，全程就自己一个人聊各种东西？我的意思是，我觉得他就是个榜样，展示了这种形式能做到什么程度，以及你可以怎么做。我开始多做一些类似吐槽和开场白之类的东西。我会让自己稍微放飞一下。是的。但我给自己设了个限制，就是比如我接下来有个访谈。对吧，对吧，对吧。我的播客是 Ari Shafir, Skeptic Tank。Skeptic Tank，在 iTunes 上能搜到。请订阅。你的网站是 SkepticTank.com 还是 AriShafir.com？是 AriShafir.com。ari the great.com，这两个都有，这两个都有，是的，它们只是会跳转，然后显示我发的任何东西。我一开始做了好几个纯个人的节目，所以是的，我会像看 Twitter 一样去看，而且我也在 YouTube 上直播。那种恐惧感就是，你没有任何东西可以拿来碰撞、激发自己。
是啊，不过你要是能收到一些观众提问，就可以做成节目。他们从春天开始就这么干了，我当时也想这么搞，就像 Bill Simmons 在他的专栏里做的那样，专门开一期“读者来信”来回答问题。那样挺酷的，总能收到一些老问题。而且因为我是采访者，所以大部分问题其实不用我来回答。Greg Proops 的所有节目都是他一个人主持，但他是在有观众的情况下录的，那样会容易很多，不过他也确实牛逼。Greg Proops 这人挺有意思的，我觉得他得到的认可远远不够。他跟我一起参与过所有跟喜剧有关的项目，在那个合作组织里……那是什么来着？我和 Burr 还有 Madrigal 一起搞的那个播客合作组织，是那个吗？好吧，各位，这期该死的节目到此结束。感谢 Stamps.com，感谢 Squarespace，也感谢 Onnit。
要是你不知道代码是啥，就他妈的倒回去重听。我的天哪，我们在机场呢，总得赶飞机。我8月21号、22号会在纳什维尔。行了，你们这帮混蛋。这次就先聊到这吧。哦，还有8月第一个周末的Crackers Broad Ripple。那是什么？印第安纳波利斯的Crackers Broad Ripple。Broad Ripple？是啊，是叫这名儿吗？印第安纳波利斯的Broad Ripple？对，那就是那地方的名字。各位，这是我们录过最短的一期播客了，希望它也能成为最精彩的一期。Ari什么时候回城？你什么时候回来？7月11号？就回来演出一晚？对，大概八月中旬的时候。哦，我想我八月中旬在的时候，还会为网站再录一期Comedy Central的“故事讲述者”节目。主题会是什么？我猜我们会聊打架，我有个好素材，我们管那叫“拳脚功夫”。
我有个很棒的格斗故事，也许我还没想好要不要讲。我看看能不能想出一个好故事来。我总能想出点什么的。我知道你有一个故事特别棒。行，等这场结束你再告诉我。好了，各位混蛋。听着，感谢所有来安克雷奇看演出的人。我们甚至都还没讲到那儿呢。在安克雷奇 Beartooth 的演出简直太TM精彩了。用这个词形容再合适不过了。阿拉斯加太棒了。我超爱这儿。夏天我真考虑搬来这儿住。至于全年都那么操蛋的事儿，你们爱咋咋地吧。是啊，没错。但一年一次，我们能换来一次免费的打猎旅行。你们能看到一场很酷的单口喜剧表演，而我们又喜欢讲段子。所以这对我们来说就是个开心的星期。我们正考虑九月份再上来这儿，射一头驼鹿。砰！一枪爆头！好嘞。
我们爱你们，大家，很快再聊。拜拜。飞吻。么么哒。飞吻。么么哒。飞吻。么么哒。飞吻。么么哒。飞吻。么么哒。飞吻。