Sebastian Maniscalco
#2149 - Sebastian Maniscalco
全文文稿 · 按对话顺序保留完整内容，深入理解上下文。
§01文稿 · 0:04
乔·罗根播客，快去听听《乔·罗根体验》。乔·罗根：塞巴斯蒂安，这是我第一次来这里，对吧？在奥斯汀地产这里。首先，这是我坐过最舒服的椅子，太棒了。我觉得每次来这里做这个播客——这已经是我第三次了——都感觉像是身处未来。我感觉你们这里有些东西甚至都还没上市。我就是觉得这把椅子，普通大众根本用不上……不，其实他们能用，我们这种椅子已经用了好几年了，不管它是什么，反正就是很棒。然后我觉得我从来没……从来没从金属杯子里喝过水。我们这里注重环保。[笑声] [音乐] 我觉得你们做的每一件事都有它的道理，对吧？金属杯子肯定有它的道理。你真的不应该用塑料杯喝水。好吧，嗯，我确实……
喝别人递给我的一次性塑料水瓶里的水，但只要能避免我就尽量不喝。是啊是啊，我们都知道——哦，塑料瓶！我自己不也喝着塑料瓶装的水吗？我不知道，我觉得这玩意儿……它真能让你变成那样吗？这水是真的吗？这到底是什么水？好吧，过滤水。行吧，过滤水。是啊，这水怎么样？它用的是超级过滤器，某种疯狂的过滤器，肯定是一台特别的机器，你甚至都拔不了插头，对吧？你没法……你没法把这水带出这个房间。这水确实不错，对吧？非常好喝。然后你还有……我不知道有没有人聊过你那边桌子区域的事儿，是啊，那边简直有太多[____]东西了，对吧？有锡罐，有猛犸象的牙齿，我还得到一个箭头——是真的。
那些箭头可能已经有50万年的历史了。你书架上那些土是从哪儿来的？是的，我以前从没见过有人把土装在罐子里。那是一位先生送来的，他经营着怀特奥克斯牧场，名叫威尔·哈里斯。他有一座非常了不起的农场，是一座再生型农场。他送了我们两份土样。其中一份是卡尔·巴克的——他好像想打架，今天早上咬我的时候没咬够。再来一个，卡尔这家伙可不好惹，他今天早上把我的无花果给咬了，那一下可真够疼的。我当时就想，卡尔这家伙是冲着你来的。没错，他就是冲我来的。不过说回正题，其中一份土是再生土壤的样本，也就是说，这是一种理想农场应有的土壤——有粪便、有鸡，各种动物都在那里反刍，以自然的方式依赖这片土地生存。那是一种深厚、肥沃、颜色深沉的土壤。而另一种土……
颜色发白，那是工业用土，是施过工业肥料的土壤，表层土已经死了，简直就是一堆垃圾——而我们吃的大多数东西都是这样。你看，你和我之间的区别在于，你真的记得土壤本该是什么样子。有人送过我土壤，有人送过我土壤，你说你也有土壤，我猜是有人送过我一些土，而我分得清这两者之间的差别。你看，深色的土才是好土，才是真正的土，野外土壤本该就是这个样子。我们本就应该从富含矿物质的土壤里获取食物，这样种出的蔬菜才健康，养的动物才健康。你能把这些展示出来，真是太棒了。再说一次，来到这里参观，真的让人备受鼓舞。你让我都想花钱了。是啊，你该花钱，你绝对该花钱，因为如果你……
别乱花钱啊，不然要钱干嘛？我知道，我真希望我也能那样，但说真的兄弟，看看那块表，你可真阔气，瞧瞧那玩意儿，那是什么？我……我老婆送我的，多漂亮的表啊！那是什么？是我们结婚时买的卡地亚表，太棒了！给我看看，让我仔细瞧瞧。哦，这表真漂亮，确实是一块很棒的表。谢谢你，乔，我很感激。是啊，嗯，她把它作为结婚礼物送给了我，非常不错。你老婆真有眼光，很明显，她找了你这么个帅家伙，她的品味比我好多了，我跟你说，真的。我知道，是啊，我几乎所有东西都是让我老婆挑的。当我穿着一双不错的运动鞋时，通常都是我老婆买的。你……你老婆会评论你的穿着吗？她会，但大部分时候都随我自己。不过偶尔她也会给我搭配衣服，如果……
我得出去了，但我基本上就是个[ __ ]青少年。是啊，就像穿T恤、穿喷气服T恤的那种人。我穿T恤，是啊，因为它们舒服。我穿牛仔裤，它们也舒服，你知道的。我根本不在乎[ __ ]。我好像从来没见你穿过西装。我穿西装啊，是啊，我有几套不错的西装。大卫·奥古斯特给我定做了一整套……我的办公室里，不，是我的家里，我的衣橱里全是西装。是啊，我有一大堆定制西装。好吧，因为我穿不了普通西装，我穿不合身。你知道的，市面上没有几个200磅、58英寸的……身材形状很奇怪，他们不会为这种“大猩猩尺码”或身材矮小的人做衣服。是啊，但一套剪裁合体的西装……那可真是[ __ ]好东西，因为它能完美贴合你，袖口什么的都刚刚好。你穿上它，感觉都不一样。
你知道的，呃，我们所有男孩们，呃，我们在拉斯维加斯办了一场演出，就在米高梅的大花园体育馆。当时和我一起的还有布莱恩·辛普森、托尼·赫奇、克利夫和汉斯·金。我给每个人都订了西装，我说咱们都穿得正式点，就像在拉斯维加斯那样，来吧，咱们就按“老赖帮”的风格来。于是我们订了这些漂亮的“大卫·奥古斯特”西装，杰米也订了一套。那感觉简直太棒了，真的特别好玩。是啊，穿西装的感觉就是不一样，当你穿着一身西装出现时，你的感觉确实会不同。不过我每次看到那张照片，就觉得那就是我们。哦，没错，来吧，伙计们，那照片拍得真够利落，每个人都精神抖擞。快看杰米戴着墨镜的样子，嘿，他还留着完整的《低俗小说》式马尾辫呢。看看你，对吧？不过我觉得吧，自从腰围变粗之后，穿西装就变得特别不舒服，如果你……
你知道吧，就是那种紧身衣，对吧？要是卡在这儿的话，就会把你勒住，衬衫塞进去，纽扣都崩出来了。所以我的体重一直在波动，我现在这些西装都得往里塞才行。是啊，你我都意裔，意大利人嘛，就是爱吃意面。这真是个麻烦事，尤其是过了50岁之后，这问题好像就挥之不去，根本消不掉。唯一能解决的办法就是不吃意面，对我来说只有这一招——不吃意面，也不喝酒。要是我把酒戒了，再不吃意面，我的身体就能慢慢恢复正常。是啊，我正努力想回到那个状态，但太难了，根本没法避开那些食物。那些东西只要摆在我面前，我就控制不住。那你喜欢吃肉吗？
你会发现，呃，吃肉对你的，呃，体型有好处。是的，如果我只吃肉，那当然可以，因为吃肉让人很有满足感。肉有一种所谓的“高饱腹感”，也就是说，当你吃它的时候，你会感到满足，当身体已经摄入足够时就会停止。我总是这么说：如果你给我一块牛排，就一块16盎司的牛排，我能把它吃完，心满意足，什么都不需要了。但如果旁边还有一盘意面，那我连牛排带意面全都会吃掉；要是有面包和黄油，我也会把面包和黄油吃了；要是有人端上甜点，那我当然也会接着吃甜点。结果不知不觉间，我就多摄入了1500卡路里，而这些热量我其实根本不需要，也不想要。你就是会沉迷于这种不停地往嘴里塞东西的感觉。天哪，要是我不像现在这样停下来，我的肚子真的会胀得鼓出来。
我站在镜子前看自己，简直恶心坏了——你都吃了些什么？瞧瞧你身体里塞进去的这么多肉！因为你看，如果你的胃保持在这里，这才是正常的，我的正常胃就是这个样子的。但要是你吃下那么多食物——而我真的会毫不费力地吃下那么多——食物就全堆在这里了。哦，是啊，然后你看起来就像个肥得流油的[____]，你这个懒惰、邋遢、贪婪的[____]！瞧瞧你都吃了些什么！你……你吃完肉之后睡觉时，夜里会不会出汗？我整个人都湿透了。我有一个叫“八小时睡眠”的床垫套，我买了一个，那玩意儿简直[____]太棒了，简直是游戏规则的改变者。好吧，那你吃完那样的一餐后，会把那东西调到10级来给身体降温吗？不，通常……如果我出汗，那是因为我做噩梦了，你知道吧，我……我会做一些……
§02文稿 · 9:33
噩梦，然后我会醒来时浑身湿透——不过用那个东西之后就不是这样了。一般来说，自从有了它，我好像就没再出汗醒过来了。以前我总是出汗醒来，醒来时床单都是湿的，哦对，没错。我凌晨两点左右吃完一根排骨，起来时浑身是汗。以前吃东西的时候可从来没发生过这种事。我不记得自己是怎么设置那个八小时睡眠模式的，但我现在已经调到了最合适的点。我试过稍微凉一点、稍微暖一点，但现在终于调得恰到好处了，睡得像个婴儿一样。你那个东西早上会加热吗？早上我想它会加热的，我觉得它好像是按某种循环在运行。我不太确定，不记得当初是怎么设置的了，不过它有很多不同的选项可以选，你甚至可以设置一个不同的选项，比如针对你……
你妻子喜欢温度暖一点还是凉一点？这感觉真不错。不，这彻底改变了我的生活，确实带来了很大的不同。是的，我一直在照顾自己的睡眠，最近尤其重视这一点，因为你知道，经营俱乐部、很晚才回家，我每晚还要演两场，这也太多了。那实在负担太重了。我每周要演六个小时，就安排在周二、周三、周四，每晚两场。但当时我真的太累了，已经精疲力竭了，也得不到应有的睡眠，因为演出结束回到家，大概都12点半左右了。回到家后，我又跟俱乐部里的那些哥们儿待一会儿，等真正躺下可能都1点半了。然后我开始写段子，一直写到凌晨4点左右，可第二天早上10点又得起床去健身。我当时就想：这简直太多了。你那些素材……在……在……
是啊，这就是我写作的时候。哇，真的，我发现自己几乎总是在家里所有人都睡着的时候效率最高。因为那时候我不需要考虑任何事，比如“爸，你知道的，你是不是做了这个？你把那个东西收好了吗？这东西去哪儿了？”之类的。我什么都不用管，狗也睡了，所有人都安分了，我就可以坐在那台电脑前，然后思考。你知道的，那是在我家里唯一能拥有完全自由时间的时刻，因为那时候没有一个醒着的人。所以我能写出最好的作品。而且我觉得，当你从舞台上下来时，整个人是亢奋的。如果你能保持住那种状态，你的大脑其实就已经进入喜剧模式了，它已经在思考了。对我来说，我会发一条语音消息，把整个表演录下来，之后再听。但就创作本身而言，我……我不知道，我感觉……
就像过了10点，整个身体就完全垮掉了。我还有两个小孩，也许这就是他们现在还醒着的原因吧。不过说真的，到了9点半、10点的时候……我们来聊聊那两档节目吧。我以前闭着眼睛都能做两档节目，可现在第二档节目的时候，我就会想：“嘿，你吃维生素了吗？”我确实会补充一些营养品，比如复合维生素之类的。当然，我还没把剂量调整到最佳状态——要是能调整好的话，应该会有很大不同。但总之，我就是觉得筋疲力尽。是的，我真的好累，整天都得不停地喝点咖啡因才能撑得住。哦，我现在就是这个状态。而你看起来好像一起床就准备好了。我脑海里已经把你一天的生活想象出来了：你一定是从床上弹起来，然后立刻投入工作吧？我从来……我从来没提过自己没穿西装的事，我想自从……
我认识你很久了，也见过你打哈欠，兄弟，我没开玩笑，你看起来总是很清醒。是为什么呢？是健康吗？是水吗？还是上面提到的那些补充剂？肯定这些都有影响。我服用了大量的维生素。我……我喝运动绿粉，这是一个。但我还服用了整整一系列不同的维生素，比如维生素D、维生素K2，还有一些对眼睛有好处的东西。我还吃鱼油、肌酸，总之吃了很多东西。好吧，是的，我记得有一次我吞了三四种维生素，就着水咽下去，结果一咳嗽，嘴里居然冒出一股白烟。那应该是维生素粉。我想是身体在排斥这些维生素吧。这肯定是个循序渐进的过程，你不能一下子就把剂量加到那么大。我每天服用的维生素量差不多有这半个咖啡杯那么多，天哪，每天都这样。
对，没错，你带个两三个……你那儿有个柜子，里面全是补剂，然后我就把它们拿出来。所以你旅行的时候都带些什么？你会带一行李箱的补剂吗？我有一个包，然后我旅行的时候，大多数情况下……有个叫 Pure Encapsulations 的公司，他们生产那种包装，比如“运动纯享包”（Athletic Pure Pack），旅行带特别方便，省事儿得很，你都不用多想，直接撕开包装，把里面的维生素拿出来就行。所以我在外边的时候……一般来说，你把 Carl 扔下不管了吗？他是不是太闹腾了？你知道的，他就是个“小暴徒”（Rowdy），他想咬我，他正在长牙呢。那狗有多可爱啊？太可爱了。我刚养了只狗，我刚弄到一只狗。你这辈子从来没养过狗吧？这是我第一次养狗。它是一只拉布拉多贵宾犬（Labradoodle），哦，那种狗可棒了，特别聪明。对，但是我觉得它……
它喜欢我，我不知道，它看我的眼神……嗯，它爱我的妻子，爱我的孩子，但就是不喜欢你。我不知道，只是它……它看到我时，可能不像看到我的妻子和孩子那么兴奋。而且它非常敏锐。也许它想成为一家之主？它现在正在成为一家之主。它有没有“男子气概”？嗯，是的，要保留它的“男子气概”。对，不要……不，不要那样做。这正是我想狗训练师说过的——要保留它的“本钱”。整个理念就是，你不想让狗生出不必要的幼崽，对吧？我同意，不要让你的狗繁殖。但你要和你的狗保持关系……不过，如果你把狗的“本钱”割掉了，它体内就没有睾酮了，就会出现髋关节和关节问题，它们会整天无精打采的。就像男人一样，如果你割掉他的“本钱”，他就会变成一个“娘娘腔”。你对你的狗做的就是这样，明白吗？
我只是见过有人这么做，然后他们就说：“天哪，我真希望自己没这么做。”就像安德鲁·休伯曼说的那样，他开始给自家狗打睾酮，因为他把狗绝育了，结果他的狗整天都无精打采的。他觉得自己特别对不起它，就开始研究这件事，结果发现：“哦，原来狗也需要激素，跟人一样。”嗯，这对它们来说太糟糕了。是啊，我们……我们会保留它的“小零件”的。我之前有位兽医就这么跟我说，嗯，一位很棒的兽医，他说：“千万别做，千万别做。”虽然人人都建议这么做，但你又不会真的带狗去跟各种各样的狗交配、生一窝小狗，那么不负责任。你的狗有漂亮的院子，你……你是个称职的狗主人，你一直陪着它……
别担心，是的，只要你多留意它们就行。我的意思就是，大家总是不够负责任，所以我才没法去狗收容所——要是去了，我肯定会带走20只狗。你知道的，我的狗狗很完美，它棒极了。但我就是喜欢狗，我能有多少就养多少。我一直都养狗，能养多少就养多少。我爱它们，它们就是纯粹的爱。如果你和狗狗之间有很好的关系，它们爱你，你也爱它们，那感觉就像……我每天早上醒来都会跟我的狗狗说：“早上好，先生。”它就开始“呜呜”地叫，不停地摇尾巴，时速50英里地绕圈跑，然后我们就拥抱，我亲它，揉它的肚子。这就像我们每天的晨间仪式。我真是太爱狗了，伙计。那感觉真好，真的。它们能改变你的生活，它们让你的……
你知道，生活充满了爱。猫很酷，但它们有点高冷。你知道的，它们想被抚摸，然后就走开了，它们就是那么酷。它们只想出去杀点什么。而你的狗就像你的朋友，它想和你待在一起。比如我带它去上班，它就像：“我们要去上班吗？这也太疯狂了。”我们每天都去上班。当我拿出球的时候，我以为它会玩腻，就像今天这样，它一副“别再玩球了”的样子。但才不是呢！它每天都跟个[__]球似的，一拿到球就绕着圈跑，跳起来想在我扔球之前从我手里把球抢走。太神奇了。是啊，我经常听到很多狗主人这么说。你没有这样的经历吗？嗯，还没有，还没有。它还是只幼犬，大概三岁……呃……是……
§03文稿 · 18:19
它才三个月大，就花点时间陪陪它，跟它待在一起，多跟它玩。乔，我……我在玩呢，我只是想说……我不知道是不是因为我喷了古龙水，但可能闻起来很糟糕。它可能会想：“这到底是什么鬼东西？”可能闻起来像某种化学制剂，这玩意儿到底是什么鬼？这家伙身上怎么这么臭？我感觉……我感觉……我感觉……你喷古龙水吗？我感觉你好像不喷古龙水。你只穿工作服吗？你什么意思，你喷古龙水？喷古龙水？我以为你说只穿工作服。不不不，我不喷古龙水。不，我几乎不喷，我只用止汗露，因为我不想让别人觉得味道难闻，不然味道会很难闻。我用的是不含铝的天然止汗露，还有那些乱七八糟的东西。当然你会用啊。是啊，我……我不……我不觉得你身上有味道，你身上一点味道都没有。不，你说得对，你怎么可能没味道呢？我没有……我……
我没有那种会散发任何体味的东西，我没有，我没有。是有人这么跟你说过，还是你自己推断出来的？我……我出过很多次汗，甚至还问过妻子：“我身上有味道吗？”她说没有。所以我出汗的时候并不会散发任何气味。有意思，也许你妻子鼻子不太好使？不，我跟你说，乔，相信我，我对气味非常敏感。好吧，所以如果我闻到什么味道，我一定会确保把它处理掉。气味这事儿挺有意思的，因为你知道，你的所有感官都是“出厂设置”，它们能察觉到气味的变化，但察觉不到静态的气味。这就是为什么住在屠宰场附近的人不会像我家以前那样大惊小怪——我们家以前住在宾夕法尼亚，而我从纽约开车去看他们时，每次经过那些地方……
有农场和屠宰场，还有化肥，整个镇上都是 [ __ ] 难闻的气味，这些人怎么能住在这里呢？他们闻不到吗？哦，是“无体味基因”。这就是你们所说的，人们拥有非功能性的 ABCC11 基因变体，他们的耳垢是干的，而且几乎没有体味。其实我早就知道自己没有体味了，但很高兴能上这个节目，因为总有人会提到这个——我本可以自己去查的，但我从来没查过。现在你知道了，你体内没有那种会散发气味的基因。是的，某种基因表达，真有意思。我想知道我们昨天讨论的那些好处，比如那些不洗澡的人，有些人一辈子都不洗澡，因为洗澡这件事……
被认为是一种罪，那是有罪的。你当时是想劝退别人吗？那段经文在哪儿来着？是跟宗教有关的对吧？是关于什么皇室成员和古代人的。不过，呃……圣阿格尼丝是不是那个一辈子都不洗澡的人？一辈子都不洗澡，真不敢想。我简直无法想象。想象一下那家伙身上是什么味儿，想象一下他那[____]是什么味儿。那[____]家伙，你最近十年里有没有一天没洗澡或者没清理过自己？你有一天没洗过吗？我以前有一天没洗过，嗯，嗯……但一般来说没有，因为我健身。如果我健身了，我肯定会洗澡，我肯定会洗，而且我还会冷水浴和蒸桑拿，所以你知道，就是把汗冲掉。如果你不洗掉一点的话，感觉就像[____]一样。不，我同意。我只是……我……我可能正在洗澡。
你一天洗几次澡？嗯，通常一天洗两次，有时候会洗三次。我觉得吧，如果我要和妻子去吃晚餐，我就不想把白天的那一次洗澡拖到晚上。我觉得这算是一种重置吧，为了晚餐要让自己看起来精神、感觉舒服，戴上那块表，然后出门享受美好的夜晚。早上呢，你用那个Eight Sleep的东西吗？它对你有帮助吗？嗯，我又买了这个Eight Sleep，它据说可以监测你的睡眠。我还配了Aura戒指，据说也能监测……你知道我需要的是什么吗？我需要有人来监督我。我需要把数据发送给某个人，让那个人改变你的生活方式，让他们来分析数据，然后说：“你知道吗，问题出在这里——你总是在凌晨1点醒来，这正在扰乱你的睡眠。”但是我……
我收集了所有这些数据，我有一块苹果手表，哦，我消耗了390卡路里，好吧，这到底意味着什么呢？你知道的，就是……我有很多数据，但我没有做太多分析。好吧，你有教练吗？我有教练，是的。也许你应该找个营养师。你买了些面包，那就找个营养师吧，找个人把数据给他看看，他会告诉你哪里做错了。好吧，我需要把数据交给某个人。有公司专门做这类事情，对吧？是的，你可以去办这件事，是的，你应该这么做。我敢说，深夜吃东西确实是个大问题，那会让你感觉特别糟糕。那……什么是深夜吃东西呢？比如，有人说，好吧，你应该在5:30、6:00吃晚饭，之后就不要吃了，如果你大概9点、9:30睡觉的话。我的意思是，对你来说，深夜的一餐是在1:00吗？
昨晚早上，我在做麋鹿排，凌晨1点的时候还在做。然后呢，你一直待到4点半。我当时是待到3点。嗯，我的意思是，只要你不打算睡觉，我觉得两三个小时应该没问题。像那种大餐之后，我觉得两三个小时再去睡觉挺好的。对，几个小时。不过我也试过吃完饭就上床睡觉，那太糟糕了，真的太糟糕了。我们晚上8点吃饭，结果转眼8点41分就上床了，我当时就想，这样健康吗？所以你应该去散散步，就在你住的小区里散散步。我刚才在网上看到个东西，是关于步行的，要分享一下，Huberman实验室……哦，找到了，又是Andrew Huberman发的。嗯，关于餐后短暂散步与血糖调节的内容。他们解释了餐后短暂散步所带来的简单却显著的好处，尽管听起来可能很简单。
这些数据令人印象深刻，确实非同凡响。我记不太清具体数字了，但你应该知道，饭后绕街区散个步，血糖水平就能变化30%到35%，这简直太惊人了。如今市面上充斥着各种关于如何生活的信息，而你却带着我参观，你那儿有……有那个水箱、桑拿房，还有那玩意儿。我觉得到了50岁这个年纪，为了迎接新的一天，你得做这么多准备。可等这一切都忙完，你又得回去睡觉了，对吧？等你锻炼完、冷水浴泡完、进了桑拿房、又泡了水箱，然后就该去睡觉了——带着你得做的那些破事儿，全都该去睡觉了。以前嘛，你只需锻炼一小时，冲个澡，然后就继续一天的生活。现在呢，我得把自己整个儿泡进去……
我得先去出汗，然后还得去浮力舱里泡着，但浮力舱很花时间。其他项目倒还好，只有浮力舱特别耗时。像冷水浴这种，每天就多加个三分钟；桑拿的话，每天多加二十分钟。这样算下来，我的锻炼时间就多了二十五分钟，仅此而已。不，我不是想算时间账，我只是想说，这又不会花掉一整天。我就是想说说，这些事儿加起来……然后你还得吃维生素，再喝上半杯什么的。不过等这些都弄完了，差不多也该吃晚饭了。不不，你肯定能搞定，伙计，你只是在夸张而已。我懂你，你说话就爱这么幽默，我明白。我就喜欢夸张，时间完全够，绝对够。只是你别浪费时间就行。就像今天，我就浪费了一个小时，光刷 Instagram 了。这真是……
在那些难得只想放纵自己的日子里，我就会想，算了吧，去看看这世界到底在发生些什么。结果发现全是些乱七八糟的东西，虽然也有几件有趣的事，但总的来说，就是整整一小时都在瞎逛，白白浪费掉了。我的意思是，总有些能让你脑子放空的事情，好让自己撑过这一天。我只是想说，20年前，根本没人知道这些破事儿——比如你出汗了会怎么样、出汗对身体有什么影响之类的。现在有了互联网，你随时都能搜到。要知道，在互联网出现之前，如果我们聊到走路这件事，大家只会说：“哦，是啊，走路对你有好处。”可现在呢，屏幕上立马就会跳出一大堆研究，告诉你走路到底有哪些好处，这个那个的。我就是想说，现在信息量实在是太大了。
§04文稿 · 27:13
有时候我觉得有点不堪重负——我得做多少事才能顺利度过这一天？嗯，这取决于你想让自己感觉如何。如果你想像我一样精力充沛，那就得做很多事情。我坚信这一点，这也是我效率这么高的原因。我觉得如果我不做冷泉浴、桑拿、锻炼、吃维生素、保持健康饮食，我就会变成一个完全不同的人。我知道，那样的话我就不会有这些精力了。不，我明白我的意思，我只是想说……确实有很多事要做。嗯，是的，确实有很多事要做。比如我在网上看到别人出汗，我就会想：那我是不是也该开始出汗了？我家里那个蒸汽房难道还不够吗？喷几下桉树精油，吸点蒸汽，出一点点汗，然后我就出来了。好吧，但现在我是不是……
我需要一台红外桑拿房，因为现在得把那些排不出来的汗给逼出来。怎么回事啊，乔？红外桑拿对你来说可能效果很好，但相关的研究数据并不多，不像传统干蒸桑拿那样有大量的研究支持。传统干蒸桑拿有很多非常有益的数据。蒸汽桑拿和传统桑拿的区别在于，蒸汽的温度其实没法升得太高，因为再高你就被煮熟了，那温度简直离谱。你不可能洗个190度的蒸汽浴，你一走进去，皮肤真的会被烫伤。但干蒸桑拿可以达到190度，你进去之后真的会疯狂出汗。这时候你的身体就会产生各种热休克蛋白，因为身体正在应对这种过热的状况，必须采取措施来缓解这种影响，而这种缓解作用正是……
对你的生活有益。我的意思是，芬兰有一项研究，他们进行了一项为期20年的研究，发现每周使用桑拿房四次，每次20分钟，温度好像是175度，能将各种原因导致的死亡率降低40%。也就是说，中风、心脏病、癌症等所有疾病的死亡率都降低了40%。而且这是一项针对大量人群的长期研究。所以，190度比蒸汽浴要有益得多。120度的蒸汽浴有没有效果呢？当然有，都有好处。热水澡很好，所有这些都很好，让身体升温是有益的，因为它能促使身体产生反应，原理是一样的，都能促进热休克蛋白的生成。如果你能泡个很热的热水澡，那就对你非常有益，尤其是再加点泻盐进去，就能补充镁元素。泡个很热的热水澡真的非常非常好。你知道我开始聊什么了吗？
镁，我不知道你有没有试过，但我现在正在做——呃，我有个小喷瓶装的镁，我晚上把它喷在脚上，然后穿上袜子。你听说过这招吗？没有。你为什么这么做？我在网上看到的。让我试试。我是个男人，我现在就告诉你，我就是这么干的。我不做任何研究，完全没有。我看到之后就想，哦，那个人把镁喷在脚上还穿上袜子，那我今晚也要试试。就这样，没了。没有谷歌搜索，什么都没有。好吧，说不定这会要了我的命，反正我也不知道。不过我觉得应该不会。但我现在就是这么干——喷镁、穿袜子睡觉。这有没有让你感觉有什么变化？嗯，我还没坚持足够长的时间，所以甚至都搞不清楚这到底有没有用。我就是个随性的人，做事情没什么规律可言。不过，我们还是为你研究一下吧，因为……
我现在对这种镁足部喷雾很感兴趣，想知道它到底是怎么回事。确实有产品被当作足部用的镁油在卖，但我没看到有什么特别说明需要一直穿着袜子。我穿上袜子纯粹是因为想让镁覆盖到全身。我想找个来源……不，我就是这么干的。我妻子甚至看着我，说：“天哪，我们现在都到这一步了吗？”我当时正坐在床边往脚上喷呢。我就说：“怎么了？”她来一句：“真的要在脚上涂镁吗？我们现在玩的是这个？”所以我不确定你们能不能在网上找到相关信息，可能网上根本没有。我是在一个随机的……我想是Instagram视频上看到的。不过我猜它应该和浮舱一样，是通过皮肤吸收的。浮舱就是个很好的镁来源，因为……
水里有1000磅的泻盐，皮肤会吸收它，所以我猜你的皮肤确实能吸收你喷在脚上的那些东西。是的，只是吸收效果不如口服补充剂那么好。好吧，其实内容就这些。所以吸收效果不太好，但多少有点作用。嗯，可以缓解抽筋或者某些神经功能问题。镁确实有助于睡眠，对吧？对睡眠很有帮助。是的，是的。我注意到有时候打点滴，如果里面有镁，我就会觉得特别疲惫、放松。又是打点滴……这又是人们常做的一件事，对吧？对对对。你得去弄一袋里面装着各种乱七八糟东西的液体，对吧？我甚至都不问，直接说给我来一袋，不管里面是什么。然后我就……结果没什么感觉。不，你不会有什么感觉的，除非你……
是啊，我跟所有人都说，你要是病了，要是你感觉特别难受，就赶紧去打个静脉维生素点滴。这玩意儿简直是神器，尤其是高剂量的锌和维生素C。你输上一袋静脉维生素，立马就会感觉好多了。我上次见比尔·伯尔的时候，他病得都快不行了。我就问他：“你病多久了？”他说：“两个礼拜了，这咳嗽怎么也去不掉。”我跟他说：“听我的，就去打个维生素点滴。”结果前几天他给我发消息说：“罗根医生，那招儿真管用。”他还说：“以后我得这么干了。”我跟他说：“从今往后，只要你一生病，要是感觉特别难受，就去打高剂量的维生素C、锌、B12，全套来一袋。你会感觉好得多，因为这能给你的身体提供对抗那些该死病菌所需的工具。”没错，乔。
听着，我已经把那个输液袋打完了，好吧？虽然它……效果并不明显。其实它还是有点帮助的，但没达到我预期的那种效果。我是这么想的：如果我打了这个袋子里的东西，之后我的咳嗽应该就会消失。我不想再咳嗽了。如果咳嗽还在，那我就……你有没有试过NAD？没有？那东西可不好受。你再说一遍，它叫什么？核苷酸……什么？是烟酸……烟酰胺腺嘌呤二核苷酸？哦，对，就是这个。NAD是一种补充剂，你可以通过注射的方式摄入，它实际上有助于延长你的端粒——这是身体健康和年轻的一个标志。NAD存在于所有活细胞中。NAD之所以被称为“二核苷酸”，是因为它由两个通过磷酸基团连接在一起的核苷酸组成。所以你会通过静脉注射的方式把它输入体内，而且大多数人通常会持续较长时间地接受这种治疗。
如果你要花上两个小时左右来做这件事，那你最好就看部电影吧，因为过程真的很难受。是的，NAD（注：可能指某种疗法或物质）确实非常不舒服，对胃特别不好，会让你想吐。如果你做得太快，那种感觉会非常强烈，大多数人都不喜欢。那它有什么好处呢？它到底有什么作用？其实好处有很多。它对你的免疫系统有帮助吗？对认知方面有好处吗？你会感觉好很多。当你的身体补充了那些物质之后，你就会感觉棒极了，真的感觉很好。我还有其他收获，但这件事需要一些时间，除非你能下狠手，直接去面对那种不适感。我从不做什么狠事，我生活中没有任何事情是“硬核”的。有意思，有意思。你是不是对……有什么抵触？
硬核的东西，还是说事情本来就是这样发展的？对我来说，事情发展到现在就是硬核的。呃，硬核就是喜剧，这就是我做的，好吧。硬核，一件事，一件事，一件事——你们都全力支持喜剧，但除此之外，我希望自己能对别的事情更感兴趣，能更深入地去钻研一些东西。我所有东西都只停留在表面。你真的希望那样吗？因为我觉得，如果你真希望那样，你直接去做了不就行了？是啊，我就是希望我体内有某种东西，能让我想要了解更多。比如我喜欢做饭，但我没有深入钻研到自己去创造食谱、做这做那的程度。对吧？我会看个YouTube视频，做个鱼，然后鱼就做好了，但我不会把它提升到另一个层次。
§05文稿 · 36:26
我不会去拿那些漂亮的刀具、锅具以及烹饪所需的各种东西。说真的，我的兴趣也就停留在表面，很少会深入探究。你知道我在这里真正着迷的是什么吗？就是用木头来烹饪，就是那种实实在在的硬木，不只是木炭。比如找来一些木头，用侧火熏烤炉，慢慢地给牛排封上焦边，或者说先慢慢把牛排烤熟，最后再放到炭火上快速封焦。我会把硬木烧成的炭块移到烤架下面，然后把牛排狠狠地封上焦边。好吧，我听到了，我听到了，没错。我的脑子都快炸了，我就是喜欢这样，虽然有点过头了。不过我们都不一样嘛，Seb。我知道，我知道我们都不一样。但你知道该用哪种木头吗？是的，就是那种……你想要橡木吗？通常是活橡树。
或者，呃，如果你想要一个更热的烤架，就像很多人喜欢用莫斯奎特木，我也喜欢莫斯奎特木和橡木，那是我最喜欢的两种。不过我也会试试樱桃木，会尝试一些不同的木材。有些地方你可以买到硬木，因为这里的烧烤文化实在太盛行了。是的，有些公司会直接把成捆的木材送到你家。哦，说到木材，我这儿有个披萨烤箱。我的目标很明确，就是做披萨。但其实从零开始做披萨并不像人们想的那么容易，包括揉面啊、整个制作过程啊，真的很难。所以我已经试过好几次了。你知道的，我就是那种会不断尝试、希望这次能有不同结果的人，但做法还是和之前一模一样，对吧？就只是盼着它能奇迹般地成功……结果我的披萨看起来根本不像披萨，甚至都……看起来就像……呃……那个……
那些形状根本没法辨认，说真的，我连个圆都弄不出来。你知道的，我试着去弄，但这玩意儿不够软，所以当我把它放进去的时候，一半的奶酪都掉到炉子上了。等我把它拿出来的时候，简直一团糟。你为什么不用现成的面团呢？你可以买现成的……我试过了，乔，我真的试过了。但不管是什么原因，我就是没法用那玩意儿弄出个圆形来。你知道的，我试了又试。我敢打赌，你要是去一家正宗的意大利披萨店，他们会教你怎么做的。可你去过吗，乔？听着，你教了我点东西，我回到家就忘了一半……我学什么都记不住，也理解不了。一直都是这样吗？一直都是这样，但喜剧除外。也正因如此，才有趣——你是唯一在这方面特别成功的人……
成功在于你完全专注于那一点，而我再也无法集中注意力了。哦，我现在能集中的注意力只用在喜剧上，之后就分散了，因为我觉得自己已经没有那种……你知道的，这或许是一种不错的生活方式吧，嗯，就是大部分时间随性一点，只在一件事上投入全部热情。这听起来是个不错的平衡点，我觉得这样也没什么不好。不过，我还是想多学点东西，你知道的，即使现在我们有了孩子，你也可以教他们……呃……射箭，你懂的那一套射箭的东西，还有打猎，你知道怎么打猎吧？我在想，就技能方面而言，我能传给孩子什么呢？嗯，我大概是在说……[__]，是吧？说……[__]。他们可能很擅长说……[__]。我的孩子们真的很擅长说……[__]。他们说……
有些搞笑的事情，伙计，这很有趣，我们家有个欢乐屋，真的超好玩。[__] 聊天啊，是的，那总是，那总是挺好的。然后他们也会拿我开玩笑，这很有趣。你知道的，我从来不可能拿我父母开玩笑，我长大的时候完全没有那种事，他们会[__] 冲你大喊大叫。哦，我和我父母就是那种关系。是的，你不能当意大利父母，不不，我们确实有，有开玩笑。是的，只是我父母不是那样的，不，他们没有，没有那么多玩笑。所以我喜欢开玩笑，他们就一直拿我开玩笑，简直太搞笑了。你的女儿们，是的，她们很有趣，她们很会说话[__]，而且她们知道我喜欢这样，她们知道我会笑。所以大家就都，我们都过得很开心，但她们说话[__]
他们互相聊天 [__] 跟朋友们聊天就像 [__] 很有趣 就像这这这这活动很有趣 这是我最喜欢喜剧俱乐部休息室的其中一个原因 就是每个人都在聊天 [__] 你回到那里 每个人都在互相开玩笑 互相调侃 男生女生 大家都在笑 我们就像 [__] 一样互相逗乐 是啊 这太搞笑了 而且那环境真的特别好 你知道 喜剧俱乐部的休息室 你身边围着一群好人 大家都在笑 我们都兴奋得不行 因为马上就要上台表演了 哦 这就是我想要的 我希望你昨晚也在 我真想带你去俱乐部 是啊 真希望我当时能来 那地方太好玩了 兄弟 那地方真棒 不过我跟你说 关于那地方 我有件事要说 好吧 我的问题是……
关于“绿屋”这件事，我的看法是这样的：通常当喜剧演员们聚在一起时，我总喜欢退到一旁，静静地听大家在聊什么。我从来都不是那种想成为焦点或者活跃气氛的人。我一直都是那种悄悄进来、默默倾听的角色，因为我和大多数喜剧演员都还不算特别熟，没法那么自在地插话。比如上次我和塞林格、内特·巴茨以及吉姆·加菲根一起演完节目，后台所有人都在聊天，而我往往就是那个坐着听的人，偶尔说上那么一两句。我不需要一进来就咋咋呼呼地搅乱整个气氛——其实能做到这一点还挺不错的，对吧？是啊，而且当你和那些大咖待在一起时，你也会觉得，嘿，这正是坐下来好好听听的好时机……
听着，你把《宋飞正传》的纳尔和吉姆·加菲根关在一个房间里，瞧瞧那个，是啊，我们玩得挺开心的。但我说，这……这太疯狂了，到底什么时候……我当时想说，瞧瞧你，你看起来像个阿拉伯人，简直不像你自己了。你什么时候变成巴勒斯坦人了？我不知道那是什么照片，是谁给你加了个滤镜吗？那根本不像你，我说的对吧？杰米，就是那个……那个家伙，他刚从游艇上下来，没别的可能了。你看，他看起来就像个地中海人，好像在教你怎么抓章鱼似的。那是什么？我……我……我身上流着地中海的血，我知道，但你看起来根本不像你自己啊。在那张照片里……你看起来挺帅的，别误会，你看起来很棒，但就是不像你自己。不，你知道是怎么回事吗？因为其他所有人都白，所以……这就是原因，当你和他们站在一起的时候……
吉姆·加菲又……当然，你看起来就像……呃……在送鱼，对吧？他在那张照片里的颜色看起来是正常的，但这不对。是啊，你看……好吧，至少那张看起来像你，另一张照片可不像你。好吧，也许是灯光的问题，乔，但那就是我，我当时在场。我相信你，我100%相信你。我只是说，去看最后一张照片，杰米。我没撒谎，对吧？去看最后一张照片，快他妈的滚开，那不是你。那是某个……某个为沙特阿拉伯政府工作的人，他跑这儿来是想谈个什么交易，试图把喜剧带到中东去。我知道很多人都在中东演喜剧，他们会给你一张他妈的清单，上面写着你不能聊的话题。我08年就干过这事，当时我跟一群喜剧演员一起去的，那场面挺吓人的。
给我列一份你绝对不能提的名单，比如，要是我不小心说漏嘴了怎么办？是啊，要是现场观众里有人突然大喊一句，我觉得回一句什么话会很有趣，结果“哎呀糟糕”——是啊，现在得靠大量剪辑来补救了，不然你就得进监狱了，没错没错。嗯……有谁因此出过问题呢？是谁来着？真的有人去了某个中东国家演出，结果差点被逮捕。是艾迪，对，就是他。我记得救了他的唯一原因——我确定是艾迪——就是王室里有些人觉得他特别搞笑，根本不在乎他说了什么。不过，他好像不该称呼某人为“先生”（sir）的时候却这么叫了，其实应该叫“殿下”或者“阁下”。当时他是在跟观众席上的人说话……
§06文字记录 · 44:52
他们管他叫“先生”，后来还想逮捕他，天哪，是啊，哥们儿，光叫“先生”还不够吗？我本来还以为是什么大不了的事呢，结果根本不是。所以我才这么紧张，因为这根本就算不上什么疯狂的事，根本没什么大不了。不过你这幽默风格……你接过那种商演吗？那可不是你的风格吧？不不不不不不不不不不不不。我认识的每一个演过商演的人，演完之后都问自己：“我干嘛要接这个？”罗恩·怀特刚接了一场，他说这是他这辈子最糟糕的体验。但他们给我开了一大笔钱，我一开始答应了，后来又一直拒绝，但他们不断开出更高的价，最后我还是答应了，结果简直糟透了。托尼·H·克利夫也刚接了一场，他说也糟透了。他们……
总是很糟糕，你喜欢那种场合吗，乔？我……我得跟你说实话，你喜欢那种地方吗？其实我不太介意企业活动，真的，我一点也不介意企业活动。是啊，你也遇到过那种糟糕透顶的企业演出，你知道的……但有多少比例呢？我刚刚碰见一个桑德勒，他跟我说他在一次企业演出上被人口交了。是啊，就是亚当·桑德勒。他们……他们花钱就是为了看亚当·桑德勒，他们知道亚当·桑德勒会到场，但结果还是糟透了。有时候是环境的问题，就好像你一走进去，他们刚开完什么突破性的会议，然后那些人就过来了……哦，这是喜剧表演，但气氛就是不一样。他们全都在吹嘘自己的事业，全都在拉关系、搞小动作、背后捅刀子。但如果你当面指出他们的那些行为，你知道的，你大概就会拿他们在三天活动期间的经历来创作段子。
在维纳（Vene）开的那个销售会议，你知道的，所以你多少能感同身受。我其实……我倒是不像其他喜剧演员那样讨厌这类活动。你知道的，有些喜剧演员特别反感这种企业活动，但我其实并不介意。比如杰·雷诺（Jay Leno），我很喜欢他。我的意思是，他大部分钱都是这么赚来的。你知道的，杰·雷诺，还有他收藏的那些车，他从来没动过《今夜秀》（Tonight Show）的一分钱。我知道，他一分都没花过，全都存进了银行。太不可思议了，那么多钱、那么多车，全都是他靠接商演攒下来的。好了，你小时候家里并不富裕，对吧？现在你事业有成，赚了很多钱。有没有人教过你如何理财，或者教你如何以一种正确的方式看待金钱，让你觉得“嗯，我对钱的管理很有把握”？呃，是的，我的意思是，有财务经理之类的，但我想问的是你与金钱的关系——是不是那种“嗯，我们在这儿……”的感觉？
“Live It Up”节目，你是想把它当成一种消费，还是说……你有没有想过，这节目可能永远都不会成为最受欢迎的播客？你甚至会有这种想法吗？我从来不会这么想。我从一开始就没觉得它会火。刚开始做的时候，只有我和Brian Redban在我那该死的客厅里。后来喜剧演员Joey Diaz来了，Eddie Bravo来了，Ari也来了，我们就是纯粹地找乐子，随便聊着天。我从没想过它会火，也从来没计划过要让它火。你知道，现在人人都搞什么愿景板，说什么这就是成功的秘诀，你必须靠意念去实现它。但我完全没有靠意念去实现这个节目。这绝对是我做过的最成功的一件事，而且我根本没花任何心思去经营它。我唯一做的就是坚持做我喜欢做的事，结果发现别人也喜欢，就这样而已。
就跟跟你一样的人聊天，跟有趣的人聊，跟有意思的人聊，跟观点一致的人聊，也跟观点不同的人聊。跟那些你不同意的人进行得体的交谈——这对你也有好处。我做的所有事，就是做我喜欢做的事。如果我能免费做这件事，我还是会做。好吧，我就是喜欢这么做。所以你做这个播客，对吧？你并没有想把它做成史上最伟大的东西，对吧？我甚至都没有任何关于发展的野心。我不会说，你知道，到明年这个时候我希望达到什么目标——不，完全没有。你只要专注于我正在做的事，专注于产出就好。我觉得其他所有东西都是 distractions（干扰）。只要你能赚到足够的钱……你知道，Brian Count 曾经跟我说过一句话，我至今都没忘。那时候我们还年轻，二十来岁。他说，你需要的钱只有一个程度——那就是……
你可以去一家餐厅，完全不用在意东西的价格，其他一切都 [ __ ]。如果你有足够的钱，我们就可以去餐厅，你不用担心，只管点一瓶酒，点肉，点任何你想吃的东西，完全不必考虑价格。他说，那才是真正的自由。至于其他所有那些 [ __ ]，你全都忘了，那些东西只会让事情变得复杂，你根本不需要。真正的自由，就是不必担心账单的自由。我亲身经历过那种飞跃、那种突破——当我拿到一份开发合同的时候。那时候我大概25、26岁吧，也许是25岁。我从迪士尼拿到了一份开发合同，金额是15万美元。我简直不敢相信，我居然有15万美元，这太疯狂了。我感觉肩膀上卸下了一个实实在在的担子，因为那时候我是一个跑场子的喜剧演员，你知道的。
你周四接一场演出能赚200块，在这儿接一场能赚150块。你知道自己得拼命攒钱，才够付账单、填饱肚子。你总是为演出发愁，总想把自己的档期排满，不停地给演出经纪人打电话，开车去康涅狄格，开车到新泽西——我到底得去哪儿才能赚到钱？这一切都只是为了活下去，为了把事情做好，为了让自己……其实我从来没觉得自己是个真正的职业喜剧演员，因为这一切随时都可能消失。后来我拿到了那个艺人发展合同，那感觉简直疯狂到了极点。我突然觉得一身轻松，真的轻松多了。然后我就想，哦，原来这就是关键——把背上的猴子甩掉，把账单这只猴子从背上甩掉。那才是真正的自由。真正的自由，并不是拥有财富。你并不会因为有钱就感觉有什么不同。
除了你能做的那些事之外，真正丰富的东西……不过，你一天中的感受，和你账单付清时的感受是一样的，这才是你想要的。至于其他那些东西……我搬到加州时还注意到另一件事，那是我头一次有了像样的公寓。我永远也忘不了当时的情景：我坐在自己的公寓里，那地方在北好莱坞，环境美极了，我公寓里甚至还有间阁楼和一张台球桌。我当时就想，这也太棒了，这怎么可能？这怎么就成我的了？可过了一段时间，它就只是成了我的房子而已。然后我才意识到，哦，这和我在纽约那间破公寓里待着时的感觉是一样的。就是那种感觉——哦，这就是家。完全一样的感觉，并没有更好，也不值它那个价钱，如果你租的房子远远超出了你的……
如果你只是为了付账单才去开优步，那根本不值得。真正值得的是：如果你有一台电视、一张舒适的床，还能自己做饭，那你就很好了，这就是你需要的，仅此而已。其他所有东西，你都必须付出巨大的努力才能赚到足够的钱去获得，而这会让你一直处于焦虑之中。我觉得人们就是在这种不断赚更多、得更多、追逐更多的想法里迷失了方向。而我只是专注于自己该做的事，仅此而已。我专注于工作，专注于喜剧，专注于UFC比赛，专注于播客，而不去想那些其他事情。我完全不会去想自己职业生涯的发展方向。嗯，这确实是一种很棒的生活态度，因为唯一……
你真正能掌控的，就是你的一言一行，就是你输出的内容。没错。所以，你作为播客界的先驱——你和马克·马伦以及我，都觉得亚当·库里算是鼻祖。亚当·库里是第一位，是原创者。他曾是MTV的VJ，现在依然在做播客，而且做得非常出色，也是我的好朋友。他就是那个领军人物，是“播客之父”，没错，他就是播客之父。这个词还是他起的，他们是一起开创了这个领域。是的，他们开始做这件事比我早了很多年。嗯，马克比我稍早一点，但亚当·库里才是第一个，因为他最初是从广播转过来的。亚当当时有一份广播工作，他接替了霍华德·斯特恩在SiriusXM的时段，你还记得吧？他当时主持一档早间节目，那节目做得相当成功，直到……你还记得以前洛杉矶有一家谈话类广播电台吗？
§07文稿 · 53:17
在播客出现之前，像汤姆·勒斯（Tom Leus）就参与过类似的节目，嗯，那会儿有很多很棒的节目，没错。这也让我开始考虑自己做播客。我的意思是，我当时根本不知道播客这种东西以后会流行起来。不过那时候已经有谈话类广播电台了，谈话广播能火起来，我觉得主要是因为霍华德（Howard），但当时确实有一个整台电台全天24小时都播谈话节目的地方。深夜时段有个讲科学的家伙，我都忘了他到底叫什么名字了。不过你说得对，当时确实有电台采用各种各样很酷的谈话形式。我想说的是，就我个人而言，我对播客的历史并不是特别了解，但我记得你算是最早的那批人之一——我们算是第一批。所以现在你在这里，当你回顾播客领域从你刚开始时的发展格局……
一开始到现在，你会不会觉得哇，这么多人都在做这件事，真是太棒了。嗯，是不是任何人都能做这个？感觉好像人人都有播客了。我觉得做播客需要一套特定的技能。看看你早期做的和你现在做的，就会觉得哇，成长真大。嗯，确实好多了。是的，我现在跟人说话肯定更拿手了。这确实是一种技能，你学会了之后，在现实世界中也一定会成为一个更出色的对话者，会让你更懂得体谅他人。这就像喜剧一样，对吧？我的意思是，你以前不是播客主持人，你做了多久了？这个播客有15年了吧？15年左右，快15年了。是的，所以花了15年才做到现在这样。当然，你成功的时间肯定比这更长，但确实花了超长的时间，真的花了超长的时间……
而且……而且我觉得如今吧，你得在某件事上投入一定的时间，它才能成为真正的精品，没错。但你知道吗，就拿我眼中的娱乐界来说，娱乐方式已经变了。现在我们都在看手机，看别人在家里做一些疯狂的事。有个家伙我一直在看，他简直太疯狂了。他叫什么来着？他是在用嘴接鸡蛋，你见过这人吗？太疯狂了……呃，太疯狂了。我忘了他的名字，叫“疯狂”谢恩。这家伙能从多远之外接住鸡蛋？50码之外！别人把鸡蛋扔向他，他全用嘴接住。他那张嘴简直是全网最牛的，对吧？那他到底是把鸡蛋接住不弄破，还是会像接肉丸那样，弄得满嘴都是蛋黄或者肉汁？哦，这家伙扔的是肉丸，而且是从50码外扔，他全用嘴接住了！这可是一项技能。所以我一直在看。
然后我……是啊，这个……这个……好吧。[笑声] 他……他并不是每个都能接住，不，他接住了，他接住了，然后又把它们吐出来了。天哪，这也太疯狂了。其中一个人扔了50码远，谁会扔50码远的棉花糖啊？是啊，我觉得他们像是……前橄榄球运动员，或者那些……那个家伙在做路线跑动，用嘴接棉花糖，这太疯狂了。还有人试图去阻挡他，这简直疯了。而他居然能接住那些棉花糖，太不可思议了。好吧，所以这算是一项技能。我现在正在看这个，对吧？这现在成了一种娱乐。好吧，他有100万粉丝，叫Shane。他……他……哈……他从快艇上跳下去，用嘴接住棉花糖。我的天，看看这家伙，谁能想到这居然会成一种东西？哦，他跳进了……这……这……好吧，这是真的橄榄球。
那么，在你看来，娱乐的方式是否已经发生了变化？现在人们观看的内容是否正在改变？也许不再是电影或电视节目了？嗯，这确实占据了你大量的时间。我的意思是，如果你看看自己的屏幕使用时间——就拿我手机上的数据来说，一个普通日子里，我的屏幕使用时间会超过4个小时，而其中很大一部分都是在无休止地刷动态。所以这也算是一种娱乐。那在这段时间里，我还会看电视吗？大概不会了，因为现在你可以随时随地带着娱乐内容，这反而更容易让人分心。是的，但你并没有在看——你刚才说你刷了一个小时的Instagram，你并没有在看电影或纪录片。不过有时我也会看。是的，我的意思是，我也花了很多时间做这件事，但我通常会在特定的场合下看，比如在飞机上看纪录片，或者……
……在家里对吧，但通常我不会带手机，而是在屋里到处走动看纪录片。对吧，因为如果你坐下来，你就会坐下来好好享受。但这种情况，如果我拿着手机从厨房走到卧室，我看到一个人在接棉花糖。我想问你的问题是：如果互联网或社交媒体不存在，MH，你觉得那个人还会存在吗？你觉得他不会这么做吗？但你觉得30年前有没有人只是为了好玩而扔棉花糖、接棉花糖，只是我们没看到？可能当时社区里就有个人能做到，大家都会跑过来看“鲍勃用脸接棉花糖”。是的，我敢肯定，只是那时候根本不会像现在这样形成一种“纪律”或风气。
这家伙简直就像有[____]一样，有人挡着他，他左右闪躲，还用嘴接住空中的棉花糖，这操作相当厉害。那么你觉得社交媒体和互联网催生了这类东西吗？100%，100%，是的，100%。而且这也是一种新形式，播客也是如此。因为在播客出现之前，没人想过开车或健身的时候，除了音乐还能有其他娱乐方式——当然，除非你听的是谈话类广播。但现在有了播客，你可以随时暂停，随时开始。所以如果播客很有趣，而你正好有段两小时的车程，那你现在就有事干了。这段路变得轻松了，因为你虽然还在开车，但同时在听一些有趣的东西。
[ __ ] [ __ ] 还有 Joey Diaz 在讲故事，这真的很棒。我的意思是，以前这种娱乐方式并不存在，也未被充分利用。而播客真正厉害的地方在于，它能让你在做其他事情的同时获得娱乐和消遣。[ __ ] 我不觉得大多数听播客的人就只是坐在那里听或看。我想很多时候，也许你在做饭，一边做饭一边戴着耳机听播客；或者在开车时，或者在 [ __ ] 跑步机上感到无聊时，就可以听一些有趣的 [ __ ]。我收到很多朋友发来的消息，他们会告诉我：“我当时在健身房，正听着 Shane 的节目，简直太搞笑了，你们快把我笑死了。”类似这样的反馈，或者
嘿，你知道那个拥有那种发电厂般能力的人吗？就是那个埃及金字塔人，你相信吗？你怎么看这件事？我当时在健身房，这事儿有点让我毛骨悚然。不过，这也提供了一种以前从未有过的娱乐方式，对吧？它并不完全是没用的。比如那种刷来刷去的内容，还有那个用嘴接棉花糖的家伙，我从中学不到任何东西。不过确实挺好玩的，是的，挺有意思的，虽然有点没用。但播客就不一样了。你知道，你可以旁听一些有趣的对话，可以思考一些你以前可能从未考虑过的想法。这些以前是接触不到的。因为有了手机，因为人人都有手机，听播客变得非常容易，每个人都能接触到。你听播客吗？是的，我一直都在听。你是为了喜剧类播客，还是更偏向信息类的播客呢？你的……
你的强项是什么？我听很多不同类型的播客，比如喜剧播客、历史播客、科学播客，还有关于各种主题的播客，比如狩猎播客。这些狩猎播客真的很有价值，因为狩猎这件事，人们听起来好像很容易，但实际上并不容易。在狩猎的过程中，人们会学到很多东西，他们会把这些经验告诉你。所以，如果你以后遇到类似情况，你就会想起——哦，雷米·沃伦说过，做这件事时要小心那个。这样的话就记在脑子里了。你知道的，这就像是一种积累信息的方式。是的，没错。我还听赫伯曼的播客，他真的很棒，不过有一半的内容我都听不懂，你知道的，他……
§08文稿 · 61:53
他非常严谨，你必须做好准备。即使我和他一起做播客，我也得做笔记，然后事后问他一些问题。你知道的，他非常注重事实，而且人也特别好。关于幽默这个话题，我必须问问你——你采访过他们，有没有哪个人让你上这节目时感到紧张，心想：“天哪，这可怎么办”？当然有。比如罗杰·彭罗斯，他是诺贝尔奖得主，一个极其聪明的人，而且年纪也比较大。我当时就想：“这次谈话会进行得怎么样？我该怎么和他交流？我可不想让他觉得在这里浪费时间。”所以我想做好准备，准备好一些好问题。而且，我也不知道这些人在播客方面有多少经验，或者他们到底有多少和喜剧演员打交道的经验。你知道的，我可不想把事情搞砸。
……太多事情了，我只是想尽可能地从他身上学到更多。比如，我想试着“揉揉他的车轮”，问出正确的问题，对所有正确的事情都保持好奇，并且有足够的知识储备，知道该问些什么。是的，而且我其实也对他的研究非常着迷。所以，能和这样一位杰出的人交谈，真的就像……你知道的，他在宇宙大爆炸方面做了很多研究，他对宇宙大爆炸有一个非常有趣的观点——他认为宇宙大爆炸并非宇宙的开端。而这一点，现在有很多物理学家都在考虑，这真的非常引人入胜。那种认为宇宙是永恒的，或者比我们想象的要古老得多的想法，是的，这太不可思议了。我的意思是，你得像个变色龙一样……你……
很多人，形形色色的人都会来到这里，从喜剧演员，到医生，各种各样的人都有。你必须得去调整自己，是的，要适应每一种不同的个性。这本身就是一种艺术形式，但这也让你作为一个人在为人处世方面变得更加灵活。你会和各种各样的人交谈，确实如此。我的意思是，这比……我更喜欢现在这种方式，这比我开始做播客之前2009年那会儿的想法好多了。那时候我思想很封闭，做这个纯粹是为了好玩。当然，我总体上算是个开放的人，但和现在没法比。我当时并不清楚自己为什么会那样想，也不清楚自己的偏见是什么，更不知道为什么看待事情总是局限于某种方式，而不是尝试从更广阔的视角去考虑问题。但当你做播客时，你其实会被迫去这样做，因为很多时候……
嗯，即使我在某件事上同意某个人的观点，我还是必须扮演一个持怀疑态度的人，然后问他一个问题，比如“那这个情况呢？”这样一来，我就不会只是简单地附和他们，让彼此都困在回音室里。我会试着提出一些不同的思考角度，比如：“好吧，但为什么有人可能会这样想呢？你有没有想过从另一个角度来看待这件事？你有没有尝试过这样思考？”目的就是为了看看他们的思维方式是怎样的，因为每个人的大脑都是不一样的。你知道的，当你有了孩子之后就会发现，兄弟，他们天生就是不同的人。他们真的是完全不同的人，这非常有趣。因为当你遇到一个四岁的孩子时，你会觉得：“哇，这孩子真聪明，真有意思。”但你其实并没有机会看到这个孩子……
兄弟姐妹都来自同一个母亲，也都来自同一个父亲，这简直太神奇了。他们完全是不同的个体，性格不同，喜好不同，擅长的领域也不同。你知道的，这真的很有意思。是啊，亲眼看到这些差异真的很不可思议。比如我的女儿和儿子，他们之间的不同之处，在你自己有了孩子之前，其实并不会真正注意到，也不会特别去关注。直到你真的看到时，才会惊叹：“哇，这个孩子性格外向，那个却很害羞；这个喜欢钢琴，那个则喜欢垒球。”就连我和我的姐姐也是这样——你有兄弟姐妹吗？我的姐姐和我虽然非常相似，但也有很多不同之处。作为父母，这种感觉真的很奇妙，同时你也会希望……你知道的，你希望给他们一些引导，希望给他们某种……
从父母那里继承下来的那些最美好的东西，你当然也会传递给自己的孩子。但同时，你也希望他们能按照自己的个性茁壮成长。所以你知道，对待育儿这件事，我是极其认真的。比如，我希望我能陪伴在孩子身边，我不希望自己工作太多，多到……就像现在，哪怕是来德克萨斯州奥斯汀录制播客，或者去达拉斯参加演出，我都得考虑这些安排。以前我从没想过自己会变成这样，以前我总觉得“订机票就是了，直接订就完事”。但现在我会想：“嘿，我们这次行程他们能一起来吗？他们能来纽约吗？能把家人也带上吗？”如果能带上家人，那对我帮助就太大了。很多时候，我去拉斯维加斯看UFC比赛时，也会把家人带上，那样真的很棒。
是啊，现在孩子们渐渐长大了，能多出去旅旅游，感觉真好。而且拉斯维加斯也是个挺好玩的地方，你知道的，看比赛前我们还能做点别的事。比如……我不知道你有没有玩过密室逃脱？你玩过吗？密室逃脱可好玩了。我……我有点幽闭恐惧症，而且这事最近刚发生在我身上。你可千万别进那种……那种感官剥夺舱。我不知道自己能不能受得了。这事是在飞机上发生的。哦不，我当时坐在靠窗的位置，那种感觉突然就涌上来了。我……我必须得离开那儿。从那以后，不管去哪儿，我都非得要个过道座位不可。就算去剧院看演出，我也不能让自己被关着。那感觉真是毫无征兆地就来了，在飞机上……天哪。我当时不得不跑到飞机后面待了两个小时，跟空乘人员待在一起。
……还有其他人，其余时间都那样。哇，那你有没有告诉他们到底发生了什么？嗯，我说，听着，我快崩溃了。我说，你知道的，我现在简直如坐针毡。我坐在两个人旁边，感觉自己被困住了，根本出不去，所以现在特别焦虑。要是我上了飞机，这里有一个例子，好吧，下飞机……我……我真不想这么说，但有一家人，那个爸爸说，你介意换个座位吗？这样我女儿可以坐在我旁边。我说，座位在哪儿？他说，是那个靠窗的座位。我说，我……我不能过去，因为我有幽闭恐惧症。当然，他看我的眼神就好像我在编故事一样，对吧？我的意思是，有人告诉我，我……这个……这个……不让我跟我女儿坐在一起，但情况真的很糟。
我当时……我就是没法坐在窗边。嗯，他随时可以问别人嘛，你知道的，他完全可以去问别人。是啊，但是……但是你当时是一个人。我觉得……我觉得我好像让他失望了。嗯，我敢肯定你确实让他失望了。嗯，我从来不是那种人，我总是很配合，不管我们需要什么，我总是会换座位。我总是担心别人会突然失控。就像最近有个视频疯传，说有个男的要把飞机炸了。那个人在飞机中间站了起来，你看到那个了吗？就是那个叫杰米的人。我见过好几个类似的，不知道最近怎么这么多，这总是我最担心的事。我担心有人会突然失控，我担心你得去应对另一个人。不过我觉得，如果真有人失控……他好像还刺伤了别人，不是吗？他是不是刺伤了什么人？他身上带着把小刀，然后刺伤了好几个人……
是啊，他当时就说要带大家冲出去，天哪，我觉得如果你正坐在一架飞机上，而那种情况发生了，你肯定就是那种会果断出手的人。没错。但问题在于，你这么做很可能会被起诉，甚至可能还会被逮捕，这取决于你造成了多大的损失。你知道的，你可能会对别人造成永久性的伤害。人们其实非常反对殴打他人，但你真的很容易就给别人留下永久的伤害。不，相信我，我相信你说的。我只是想说，你有那种……我觉得是本能反应，对吧？就像“问题出在哪儿”那种感觉。而我更本能的想法是：飞机上有没有乔·罗根？不，我以前坐过一次飞机，有位女士问我能不能帮她，因为有两个人在打架，其中一个人先占了位置，还把公文包放在了头顶的行李架上。
§09文稿 · 70:12
这个家伙坐到了另一个人的座位上，然后他刚坐下，坐在他正后面那个人就说：“不不不，那是我的位置，是我的座位，就那个位置。”他说：“不是，先到先得，你换个地方坐吧，那个位置是空的，我就坐那儿了。”那人又说：“不，那本来就是我的座位。”然后他们就开始互相咄咄逼人，事态发展到那种程度，我都心想：“天哪，这两个孩子不会在头等舱打起来吧？”接着，那位空姐——也就是那个[____]女士——过来了，她告诉两个人，她要把他们请下飞机，让他们坐下别吵。然后她走到我跟前说：“要是真出了什么事，你得帮我，对吧？”我当时就懵了，心想：“你想让我怎么做？因为如果我要帮你，事情肯定会变得非常混乱。到时候你可别说是你说的啊。”
对我来说，对那个人那样做是可以的，就是你知道的，我不会……我不会跟你客气的。如果你在飞机上，必须制服某个人，你的行动时间非常短，必须非常暴力，你必须让他丧失行动能力，你必须当场就把他彻底放倒。你不能指望能一直控制住他，然后等他放松下来，再回到座位上——他可不会等你。你必须把他彻底放倒。是的，你必须……你必须冒这个险。你知道吗，听你说话的时候，我感觉你正在脑海里演练各种可能采取的行动方式。如果你要对付一个拿着刀的人，你不能只是冲上去抓住他，把他按在地上控制住——你必须……
你会把他 [ __ ] 的脑子都打出来，你会让他的身体无法动弹，因为否则的话就太危险了。你处在一个被迫对某个不明事理、可能患有精神分裂症的人使用暴力的境地——谁知道这家伙到底在搞什么鬼 [ __ ]，他可能会杀了所有人。在从西雅图飞往拉斯维加斯的航班上，一名牧师用笔和橡皮筋制成的武器刺伤了一名同机乘客。好吧，这到底是怎么回事？他在对一名坐在过道对面的男子发动无端攻击之前，自制了一件武器。是啊，坐飞机……看看他的个人简介，他用笔制作了一件武器，把所有笔都绑在一起，然后紧紧抓着它们。哇，他说……我打算攻击并杀死他。被告表示，天哪，被告觉得过去几个月里黑手党一直在追杀他。是啊，所以……
你走吧，所以他患有精神分裂症，而你知道，当他们把他带进来时，并没有相关的扫描检查。哦，在审讯期间，被告向FBI探员承认，他曾试图刺入CR的眼睛以触及他的大脑并杀死他。他还说，他是在保护自己七岁的儿子，这可真“棒”。受害者的妻子也参与了这次袭击，她当时正在保护这对夫妇七岁的儿子。天哪，这家伙就这么认定另一个人是黑手党成员，要来追杀他，结果他情绪失控，想要杀了对方。飞机上到底发生了什么？为什么现在飞机上会有这么多暴力事件？首先，随着“削减警察经费”运动的兴起，人们对权威的尊重日益缺乏，因此民众对权威的态度变得更加好斗。再加上整体紧张局势的加剧……
后疫情时代民众的焦虑情绪大幅上升，新冠疫情 [ __ ] 了很多人的生活。我们算是幸运的，非常走运，我们有钱，在疫情期间还能赚到钱，有足够的钱维持生计。但很多人并非如此，太多人失去了自己的事业，太多人失去了谋生手段，太多人对政府和世界产生了深深的 distrust。现在还有一种现象，就是人们因为精神疾病而受到追捧，仿佛患上精神疾病是件可以拿出来谈论、能让自己显得有趣的事。所以我认为，人们正在鼓励精神疾病，鼓励精神崩溃，在现实世界中他们一直在这么做，于是他们觉得在 [ __ ] 飞机上也能这么做。而与此同时，那些真正有精神疾病的人却……
他们根本就是一群脑子有问题的家伙，根本不该让他们到外面去。你知道的，他们觉得黑手党在追杀他，结果还坐在16A座位上，一边做着那把该死的手工短刀。说真的，整件事简直疯了。我觉得现在人们比以往任何时候都更加紧张，而我认为这在很大程度上是主流媒体的错。你每天都被灌输着世界上最糟糕的那些破事：加沙、乌克兰，还有那该死的海水正在沸腾，天哪，到底发生了什么？普京在搞这个，习近平在控制那个，边境又开放了，芬太尼……你知道的，就是所有人都神经紧绷。然后你把所有这些人都塞进一个该死的管子里，再让他们飞上天空，那里一个人都没有。
说真的，那架飞机上根本没什么权威人士。就是这些女性，这些可怜的女性，或者男性，不管他们是谁，就是那些空乘人员，他们必须得 [ __ ] 应付这些人。而这些人里大多数也就是普通人。我的意思是，飞机上偶尔确实会有那种乔装打扮的执法人员，他们管那帮人叫啥来着？治安官？对对对，叫啥来着？空中治安官。我好像听说他们早就不干这活儿了，早就不干了。哦，太棒了，他们当然这么干了。所有安检，对吧？去机场要安检，登机也要安检。可一旦你上了飞机，就一点安保都没有了。就好像他们在 Whole Foods 超市里安排了保安，确保你不会偷个苹果一样。可这会儿你已经在 35000 英尺的高空了，空乘人员要怎么制服一个……我的意思是，就是这样啊，那最后谁会……
……一路上都受伤了，要是他真的刺了那人一眼，那该怎么办？你知道的，就像耶稣基督一样。就连迈克·泰森都在飞机上打过一架，有个人一直跟他……他转过身来就把那人……现在泰森还被起诉了。是啊，我看过那新闻。是啊，那人真该被送到某个糟糕透顶的地方去，现在他必须得住在那儿了。那么，关于泰森这件事你怎么看？我对此的看法一直在变来变去。我通常不太喜欢58岁的男人去打拳这个想法，因为在你人生的这个阶段，这似乎太疯狂、太冒险了。你的速度肯定会变慢，反应也肯定会变迟钝，承受打击的能力也不如从前了。但我认为，如今一个50岁或58岁的男人，和我们过去所认知的那种……
我们小时候那个80多岁的老头，因为荷尔蒙替代疗法，也因为营养和恢复科学的进步，现在的泰森能完成他现在做的所有事情。他可不是个普通的57岁老头。当你看到他踏上拳台时，你会想：天哪，这家伙……他还是那么可怕，打沙袋、打护垫，他依然有能力打出那些重拳。要是这些拳真打中任何人，那对方就完蛋了。他的拳力可不像以前那样只剩30%了，大概还有80%到90%吧，差不多就这个范围。可能比以前稍微慢了一点点，他以前快得离谱。有一段视频是19岁的泰森打沙袋，他打出的那些组合拳……
他210磅，也就是215磅，打出的组合拳就像“糖人”伦纳德一样，简直疯狂。看他比赛太不可思议了，他曾经是那么快，这也是他成功的一大因素。虽然他现在没有那种速度了，但依然不慢，只是不再那么快了。不过，乔，我们现在正在看的，是一个58岁的老人，简直太疯狂了。如果你三四十年前看过《天下一家》的纪录片，看到肯尼·罗杰斯出现在里面，你可能会想：“我大概60岁了。”可你看，他在《天下一家》里才47岁。所以说，衰老的过程……我的意思是，58岁根本不可能，这家伙当时才47岁，太离谱了。他居然比我还年轻，这太疯狂了。你看，在那个视频里，他比我小10岁呢。是啊，是啊，所以现在这个58岁的老人，再看看年轻的比利·乔尔和蒂娜……
§10文稿 · 78:54
特纳、威利·纳尔逊看起来真年轻，该死，不然他还能怎么样呢？我知道他在这个视频里100岁了，不，你觉得他多大？他现在90岁了。我知道他多大，那个视频里他52岁，真的吗？是啊，太不可思议了。哇，所以你说得对，58岁，这差别很大。福尔曼复出时多大？45岁？他夺冠时33岁。我记得他复出时是33岁还是36岁，当时所有人都在嘲笑他，结果他45岁时击败了迈克尔·穆勒。他是有史以来最年长的重量级冠军，而且那还是在激素时代之前，我就是这个意思。我觉得泰森就像45岁的福尔曼。不，是的，情况类似。我的意思是，即使在那个年代，福尔曼也不像现在的泰森那么快。泰森仍然更快，但他也更小。乔治是个非常高大的人，他块头巨大，他的拳头就像……
雪茄盒他们 [ __ ] 巨大的拳头，这对出拳力量来说是个重要因素。你知道，这是45岁的乔治，而迈克尔·穆尔，这位曾经轰动一时的轻重量级选手，作为重量级来说体型有点偏小。嗯，作为轻重量级选手，他是个 [ __ ] 杀手，呃，但乔治用一记重拳击中了他，在45岁高龄的比赛中终结了他。当时那场比赛他本来处于劣势，迈克尔·穆尔本来在拳台上压制他，但你看，即使到了45岁，他看起来也不像……不过你看起来可不像58岁的泰森，对吧？不，他当时慢多了，但乔治向来就有点慢，他只是拥有雷霆万钧的力量。他从来不像阿里或其他那些选手那样速度很快，他就是拥有那种惊人的、近乎离谱的力量。乔治简直令人胆寒。我不太懂拳击的内幕，但洛根·保罗呢，他算是一名真正的拳击手吗？算是一名真正的拳击手。是的，人们曾嘲笑过我。
我之前也这么说过，但现在我觉得大家的态度正在转变。我的看法是，如果这个孩子不是个YouTuber，不是个你从16岁起就在YouTube上看着他长大的家伙，而只是突然有一天你看到他打拳，看到他击倒了前UFC冠军，看到他击败了真正的拳击手、运动员，还战胜了一大堆综合格斗选手，你肯定会说：这小子太会打架了，他懂怎么战斗。他做的每件事看起来都没问题，他不会把头高高抬在空中，闭着眼睛胡乱出拳。他打得很出色，看起来也很专业。如果他只是个前途无量的拳击新秀，像这样激动人心、极具商业推广价值、特别擅长制造话题，你肯定会说：这孩子就是未来，他真的很特别。而事实是，他愿意去战斗……
泰森，就算泰森已经57岁了，光是他愿意去冒这个险——也就是迈克·泰森可能已经不复当年之勇——这本身就说明问题了。因为他现在就是在赌博，赌的是：杰克·保罗根本不可能有机会战胜那个击败了马维斯·弗雷泽的迈克·泰森。你看过那场比赛吗？那是我最喜欢的迈克·泰森的比赛，因为那会儿的迈克·泰森还没拿到冠军头衔。那是在ABC的《Wide World of Sports》节目上，乔·弗雷泽之前一直在吹牛，说什么如果泰森处于巅峰期，他肯定能赢。所以他就让儿子去跟泰森打，结果那场比赛简直就是处决，彻头彻尾的处决。是不是就是那场在大西洋城打的？只打了一回合。一回合。来，咱们看看那场吧，因为那是我最喜欢看的泰森比赛之一。那会儿的泰森正值巅峰，简直恐怖到了极点。
他的速度太快了，他会变换角度，而且不停地闪转腾挪，你根本打不到他。他就那样不断向你逼近。当时他只有20岁，年轻气盛，无人能挡，没有人能找到克制他的办法。我认为，那个战胜特雷弗·伯比克、击败拉里·霍姆斯、赢得冠军头衔的迈克·泰森，是有史以来最伟大的重量级拳王。我不认为有任何人能与他相提并论。他只是没能保持住那种状态，后来输给了巴斯特·道格拉斯。你知道，当我审视那些处于绝对巅峰时期的拳手时，我会想：你见过比这更出色的表现吗？就迈克·泰森而言，我从未见过任何人比他更出色。我甚至从未见过任何拳手——哪怕是巅峰时期的阿里，哪怕是那个还叫卡修斯·克莱的阿里——能像迈克那样。
我觉得巅峰时期的泰森，你根本不可能保持住那种专注度。看看这家伙——我是说，马维斯看起来 [ __ ] 吓坏了，他也该害怕，因为他心里清楚……我是说，马维斯是个好拳手，他确实是个好拳手，但这场比赛简直是一场可怕的不对等较量。如果我是拉斯维加斯的赔率师，我会把赔率定成百万分之一。我的意思是，他非得把腿摔断不可，非得摔倒再扭伤脚踝才行——不然的话……泰森当时20岁，而弗雷泽25岁半。那么你认为，我们还会不会再看到像泰森这样的拳手？世界上还有下一个泰森吗？还是说……他们随时可能出现？格斗运动总是这样。现在比赛开始了——你看，他只是在不断前压，而弗雷泽则试图左右闪躲，寻找机会。但迈克从不给你任何时间，伙计。
他从不给你任何时间，总是直接出现在你面前，不停地打量着你，而他抓住你只是时间问题。来了，就是现在！砰！快看，哦，天哪，哦，天哪！兄弟，他直接就把对手放倒了，就这么放倒了！这简直就是一场处决。这不过是迈克·泰森拉近了距离而已。以迈克·泰森的速度和拳头的力度，我依然认为他就是最伟大的。是的，我认为他就是史上最伟大的重量级拳王。像迈克·泰森那样的比赛，你想看的就是处决场面，你根本不会觉得有人能打败他。他遇到的每一个对手，只要站上那个拳台，看起来都像是快要死了一样。我不……我不认为我们还能再看到这样的场面了，乔。谁也说不准，这种事可能会发生。杰克·保罗是热门人选，他确实是热门。嗯，他27岁，而且是个非常出色的拳击手。他是一位非常优秀的拳击手，是货真价职业余拳击手，他打过……
Tommy Fury 也是一名货真价实的专业拳击手，而且水平相当不错。你知道的，他是 Tyson Fury 的弟弟。那场比赛他是以微弱劣势判定输掉了，但打得很好，一场非常精彩的比赛，对手也很强。他能打，是的。但如果当年的 Mike Tyson 对战 Marvis Frasier 时的状态去打 Jake Paul 的话，Jake Paul 就死定了，他肯定完蛋，根本撑不住。所以你不得不想，这 37 年来，Mike Tyson 的状态下滑了多少？那可是从 20 岁算起的。算上他们比赛的时间，那会儿他都 58 岁了，天哪，都快 38 年了。是的，但这就是他能达到的最佳状态了，对吧？最好的情况就是这样了。37 年啊，你总得觉得……你知道的，是的，他状态是下滑了一些，但毕竟是从巅峰下来的，现在可能也就“普通”水平吧。当然，他还是不普通，但好歹还算是个职业重量级拳手。
他仍然是个可怕的拳手，不，我不是说他不厉害，我只是想说，即使他刚刚打完一场最精彩的比赛，我仍然认为他会赢。不过也很难说，因为你从来不会去赌一个27岁的年轻人对战一个58岁的老人。我脑子里就是有这么一个想法，怎么也挥之不去，你明白我的意思吗？这还关乎他的心态，就像迈克·泰森的心态已经切换到战争模式了。他当时在接受采访，有人对他说：“你看起来就像20多岁的人，你到底在做什么？”他回答说：“我只吃生肉。”那人说：“你吃生肉？”他答道：“是啊，我吃生肉。”那人又问：“为什么？”他说：“因为等我打架的时候，我要吃掉对手，而对手就是生肉。”天哪，你看，他已经进入那种……那种《战神》模式了，他仍然是……
他身上有那股劲儿，我跟你说，你要是继续给他打激素、给他吃补剂，然后他还不停地训练……你看这个，你吃的是什么？生肉？说真的，迈克，你在吃生肉？你是……你是直接吞下去的吗？我记得你以前都是把那玩意儿吐掉的。现在我可能不得不吃了，因为我的对手要吃生肉了。没错，你现在有20磅了吗？我刚看到这段采访开头，他当时还穿着衬衫对吧？结果他汗出得太厉害了，不得不把衬衫脱掉，工作人员就把麦克风直接别在他肩膀上了。是啊，兄弟，他现在完全进入“野蛮模式”了，就是“野蛮模式”。如果我现在是杰克·保罗，我早就 [ __ ] 在裤子里了。哦，兄弟，如果我要跟这家伙打，然后我看到他在吃生肉，我直接就叫停这场 [ __ ] 比赛，根本没法打……
§11文稿 · 87:52
你必须考虑到他作为征服者所经历的一切。当一个人以前曾摧毁过别人，真的只是像碾碎蝼蚁一样摧毁别人，以至于无人能在他面前站立时，那种感觉依然存在于他的脑海中。他脑海里有一个黑暗的房间，他可以随时打开。是的，我认为他已经打开了。问题在于，他的身体是否能跟上这种状态。但你显然能看到，当他进入那种状态时，他内心的那一部分是极其可怕的。我甚至因为他的缘故改变了桌子的形状。这张桌子……我们以前在旧工作室用的是这么大的一张桌子。到了新工作室，我心想，也许可以把桌子小一点，这样会更显亲密，离嘉宾也更近一些。后来我们请来了300磅重的迈克·泰森，他当时就在吃吃喝喝、抽着大麻，玩得很开心。他说：“我甚至都不锻炼。”他还说：“如果我锻炼的话……”
这会让我兴奋，也会满足我的自尊心，但我不喜欢那样的自己。所以他决定干脆做个随性的泰森。后来他接到了挑战罗伊·琼斯小子的邀约，于是就开始疯狂塑形。等我下次见到他时——也就是我们录制的第二档播客——迈克已经重达230磅，前臂上全是肌肉。他坐在那儿，整个人都变了，气场强大到让我觉得，要是这张桌子再离他近一点，我肯定会紧张得没法好好主持播客。说真的，这就是为什么现在这张桌子要摆成这样——这是我第二次和迈克·泰森一起录播客。就连杰米在迈克离开后都说：“那完全是另一个人了。”我当时全程都提心吊胆，还好离门很近，心里还盼着他第一个走。他的气场实在太强了。
他当时那股狠劲，简直就像和罗伊·琼斯小儿子那场对决一样。他突然决定，你知道的，再打一场“传奇之战”。结果你看他那样子，天哪，这家伙到底……等等，你什么意思？你居然让我兴奋起来了？说真的，迈克，哦，你同时触发了两种反应。等一下，你之前对他有敌意，所以当终于有机会收拾他的时候……嗯，那到底是什么意思？当战斗让你兴奋得硬起来，这又代表什么？问得好。那意思就是你兴奋起来了。没错，你现在脑子里想的就是这个。我小时候就是这样，你知道的，有时候我会有那种“小火花”——就是那种感觉。对，我就是这个意思。当你作为一个人、作为冠军、作为一位凶猛的斗士，达到了一种能力与成就的境界——那种境界，极少有人能达到……我不知道你是否……
我能听到他的呼吸声，他正在呼吸，就像一头狮子在奔跑，就像你在打沙袋时那样，当那颗心再次跳动起来，而我现在正点燃他们的斗志——你就是迈克·泰森。所以当你再次做这件事时，你仍然是迈克·泰森，那些想法一定又在你内心燃烧起来了，那感觉一定相当疯狂。我不知道该怎么形容，嗯，确实很疯狂，但我相信，嗯，保持那样的状态是理所当然的。我只是知道该如何应对，我不觉得我会掩饰它，我只是知道怎么处理，我不会让它压倒我。不，当然不会。这真是一次奇怪的对话，因为他当时是那样的专注、那样的强烈、那样的紧张，你知道，几乎很难在任何时候从他口中引出对话。你感到害怕吗？只要有他在，我总是会害怕。凯文·哈特说得最好，他说那感觉就像待在一个房间里……
就像一头狮子，就算用杰米·福克斯以前那个老笑话来形容——说有人把一头狮子放进了房间，大家都不知道，而杰米·福克斯还得在电影里演他——那肯定吓死人。千万别惹毛那家伙。我从来不说那种话，哦，对不起，对不起，先生。我很好奇，我要去看这场比赛，我们都要去看。我要看。我的意思是，这是杰克一个绝妙的安排，因为如果他要跟别人打，大家当然会看，但会有这么多人看吗？不会。偏偏就是这场。偏偏就是这场，让那些老家伙们都围坐在一起，心想：“啊……什么鬼？等着瞧吧，等他逮住迈克·泰森的时候，那小子肯定会后悔的。”所有那些老家伙都在给他加油：“加油，迈克，再来一下，你肯定还有一把劲儿！”嗯，我想我们会看到一个不一样的迈克·泰森。
……比我们在他对战罗伊·琼斯时看到的还要多。没错，我记得罗伊·琼斯那场拳赛，他们当时达成协议，不打头部。我很确定这一点，因为我当时反复仔细看了那场比赛很多次，看起来他从来没有针对罗伊的头部攻击过。这也解释了为什么罗伊会同意打这场比赛。你知道，我觉得他们很可能达成了某种协议，说这就像一场正规的拳击赛，但就是别把我打晕。因为罗伊是个子更小的人，小得多。罗伊状态最好的时候是在168磅，而当他体重达到175磅时，他甚至都不用减重。他当时还……你知道，罗伊有场著名的比赛，他在比赛当天打了一场完整的篮球赛。哇，打完篮球赛之后，又上去跟人打了12回合的拳击，把对手的脸都打肿了。哇，你知道，这就是罗伊巅峰时期的厉害之处。但是……
罗伊在巅峰期体重是168磅，他可不是迈克·泰森那种体型。迈克·泰森的[__]块头巨大，他只是另一种体型，那种宽度、那种密度，简直令人恐惧。如果对手是年纪更大的选手，我能想象他们会达成协议，因为如果你看集锦，迈克从来不打他的脸。就算他们真的互殴面部，也似乎只是刺拳和小拳，你知道的，几乎就像练习时的击打一样，并不是说有人真的蓄力，真的、真的全力以赴。但这场拳赛没有那样的限制。不，我不认为会是那样。我认为这场拳赛将是一场真正的、100%全力以赴的比赛，甚至都不是一场表演赛，它会计入他们的职业战绩，所以这是一场职业比赛。哦，好的，是的，是八回合吗？是八回合。
回合时间很短，不过他们确实把回合定成了两分钟，因为泰森年纪大了。而且我记得他们原本打算用16盎司的手套，后来改成了14盎司，好像是这么回事。现在用的是14盎司的手套，其实比常规手套大不了多少。你知道的，重量级比赛用的常规手套是10盎司，较轻量级是6盎司，我记得有些级别也用8盎司的。不过说到手套，这又体现了娱乐方式的变化，即便是在拳击界也是如此。我们在播客里采访过达纳·怀特，他提到的那个“扇耳光”的事，我想你肯定知道吧？对吧？就是如果我现在扇你一巴掌，这和挨一拳有什么不同吗？完全没区别，对你来说都很糟糕。他们基本上是在同意接受脑损伤，同意让对方扇自己的耳光。
因为你必须被扇耳光，你必须站在那里任人扇打，唯一能救你的情况就是你的那一巴掌足够狠，然后你赢了抛硬币之类的——不管他们用什么鬼东西来决定谁先扇谁。是啊，把那家伙扇到不省人事，然后事情就结束了。真的，兄弟们真的会被扇到不省人事。我的意思是，你可是实实在在地挨了迎面一记重击，你的手打出去的力量可能相当大。你想想看，是啊，试着用你的指关节这么打一下，那很难做到，而且很疼。是啊是啊，可当你真这么打的时候，却一点都不觉得疼。你可以狠狠地扇过去，所以你真的可以“啪”一下扇中别人。你知道，兄弟们已经很多次靠扇耳光把别人打晕了。把人打晕并不难，你甚至可以KO一些人。罗伊斯·格雷西（Royce Gracie）是MMA历史上最伟大的传奇人物之一，他最初是在一个叫“胰腺”（Pancreas）的组织里开始格斗生涯的。
在日本，这属于早期阶段，就像UFC刚刚兴起时那样，他们开始进行不戴拳套的比赛。但他们规定，不能用拳头打，只能用手掌拍。而像Boss Routon这样手腕非常灵活的人，就会把手像这样大幅度地往后拉，基本上就是用手掌来“打”人。他并不是像你想的那样，只是随便地“啪”一下拍一下，而是用手掌出拳，用掌根向上击打对手，甚至能一掌就把人打昏。所以，当你站在一个人面前，允许他这样拍你脑袋时，你就等于同意了自己可能会被轻易KO、下颌骨可能被打断、眼眶也可能被击碎。这就是Boss，你看他是怎么一记掌击就把那人放倒的……但你看他的方式……
§12文稿 · 96:59
他简直就像个拳击手，这家伙就是个畜生，他简直就是个畜生，一个可怕的人类。他人很好，但巅峰时期的他简直就在摧毁一切。他是最早进入综合格斗界的高水平击打选手之一，后来成为了UFC重量级冠军。他是不是来自荷兰的踢拳手？踢拳运动的发源地啊。哦，是的，一些史上最伟大的选手都出自荷兰。不知为何，那里有极真空手道的背景，他们中的很多人都转战踢拳和泰拳。有个叫拉蒙·德克尔斯的人，直到今天仍然是史上最传奇的泰拳手之一。这家伙从荷兰来到泰国，简直把所有人都给干翻了。你听说过拉蒙·德克尔斯吗？拉蒙。
德克尔的集锦片段里，他简直就像个迷你版的踢拳手迈克·泰森。这家伙就是个怪物，因为很多去泰国比赛的选手都比泰森的人大，但拉蒙·德克尔跟泰森体型差不多，却凶得跟什么似的。瞧瞧这家伙，他踢人踢得太狠了，把自己的脚踝都踢碎了好多次，最后不得不做融合手术。天哪，他医生跟他说：“你必须停止格斗，不然你会失去这只脚。”结果他居然说：“行行行，随便啦，只要把这玩意儿给我焊牢了，我好继续回去干。”我的天，他的集锦片段简直太吓人了，全是他在碾压对手的画面。不过话说回来，这些踢击对踢击者本身的伤害，难道不比对对手小多少吗？倒也不至于，但肯定也疼。尤其是……
你用手肘之类的东西撞到脚背上了，对吧？不过嘛，小腿胫骨其实挺能忍痛的。我的天，说真的，我有一次小腿胫骨撞到床架上了，当时就倒下了。不过嘛，人都是会适应的，你知道吧，适应到一定程度，就算小腿胫骨撞到东西上，甚至都感觉不到疼了。这些人不是在树上训练的吗？是啊，他们训练用的是香蕉树。拜托，在泰国，他们真的会踢香蕉树。不过香蕉树其实挺软的，你踢它的时候，它会稍微软一点，会有一点形变，不像普通的树。我从来没见过……你见过吗？我在泰国的时候，在香蕉树旁边待过，还踢了一脚，就想看看是什么感觉，因为我看过很多这些人踢香蕉树的视频。是啊，踢它并不是什么最糟糕的事情。
它会稍微晃一下，你看，就是这样，因为它会动。哦，对，你看他踢的时候它是怎么晃的，它很有弹性。你甚至可以在香蕉树上训练，这也不是什么坏事，对吧？你看，它会动，其实跟沙袋没太大区别，只是看起来有点疯狂，就像“天哪，他居然在踢一棵树”。是啊，不过我们健身房里也有沙袋，是我朋友凯文·罗斯送我的那个，里面填满了沙子，主要是用来锻炼小腿的。那个沙袋可遭罪了，踢上去简直……通常沙袋里面是有缓冲物的，比如海绵，具体填充物要看情况，有时候会用碎布、旧衣服之类的东西塞进去。关键是要把它塞得紧紧的，而且很重，大概有130到150磅重。
而且它很长，你可以在上面做踢腿动作。但那个沙袋就硬得像块石头，踢上去就是“砰、砰”的，你这么做只是为了锻炼小腿胫骨，就是专门用来练习、让自己适应那种感觉的。是啊，我真希望能做点这些运动。我一直都想学点格斗术，就为了自卫。不过呢，我的肱二头肌脱臼了，所以我手臂上有个洞，没有……没有肱二头肌了。倒也不是完全没有，只是那个短头已经没了。它是怎么脱臼的？就是睡醒之后……不，真的，什么都没发生，没有任何我能指出的创伤导致它这样。现在我还有孩子，当时可能是在把他们往车里放的时候……不，其实什么感觉都没有。有一天我照镜子，突然看到……哦，天哪，我以前见过有人这样。我朋友马特·萨拉就有这种情况。
他那个肱二头肌，当他做弯举的时候，有一半都好像不见了，好吧，就好像卷到一边去了。马特，莎拉是个斗士，是啊是啊，而我是一个喜剧演员。我手臂上有个洞，这很奇怪，但你还有大部分的肱二头肌在啊。不过，这一边也一样，就是同一边。你去看过医生吗？嗯，他说没什么问题，但又说那块肌肉已经脱离了，没了，而且不知道为什么。不知道为什么，真奇怪。所以我就想，我是不是得了什么奇怪的地中海地区的疾病，那种会让身体组织开始脱离的疾病？我爸爸确实有这种病，他把一个行李箱放上行李架时，他那块更大的肱二头肌就断了，现在都跑到手肘那儿去了。天哪，不过如果你马上处理的话，是能够修复的。但我当时没马上处理……所以，现在看来……
你那儿……根本就没有什么创伤，这简直毫无道理，完全说不通。我认识的每个人，只要做过那种事的——通常是拳击、巴西柔术、举重之类的——那都痛得要命。立刻就有一视频，一个男的在做弯举，结果做着做着肱二头肌就断了，整个肌肉都卷起来了，你一看就觉得，啊，太可怕了，太可怕了，太可怕了。我也听说过同样的情况，说那确实很痛。但我这儿一点痛感都没有，什么感觉都没有。而且看起来它似乎也没影响你的活动范围？对，完全没有，你该怎么做还是怎么做，没什么问题。但现在我在想，我是不是连肱二头肌都不能练了？因为我怕它突然就断了。不，你应该练，因为如果你不练的话，这个肱二头肌就不足以承担额外需要它完成的工作，尤其是另一个已经废了的情况下。对，绝对是这样。你没事的，你完全没事。
是啊，你什么都可以做，你只要变得更强壮就行。咱们就把周围的所有组织都加强一下，好吧。那一个不怎么进行剧烈运动、不打网球、也不做类似活动的人，如果他的两个肱二头肌都断了，那他的ODS（损伤严重程度评分）是多少呢？50分？现在我的脑子里就想着，所有东西都会散架，所有东西都会断裂。但你的肱二头肌并没有消失，它还在。只是连接它的其他东西可能已经不在了。不过我不觉得你需要那个东西，我觉得你没问题，我不会担心的。说真的，我不会担心。我会直接开始锻炼，专注于加强它周围的所有部位。尤其是因为你已经没法修复它了，但马特呢，他什么都会做。我的意思是，马特是巴西柔术黑带，他的肱二头肌情况要严重得多。
他的那个是拉到最顶上的，所以像底部这里，就是当你这样绷紧肌肉的时候，他没有这部分，是的，他就是平的，而我这里稍微往上一点。我见过很多人都有这种情况，好的，这很常见。是的，我只是很惊讶这种事这么早就发生了，这说不通，而且完全不疼，这感觉很奇怪。但你看起来活动范围很完整，只要你保持……我、我、我很有活力，别担心。不过我以前超喜欢练肱二头肌的，我是意大利人嘛，它们还在。我以前……但听着，要是让你一个人对着镜子脱了上衣……你不喜欢那样？不，我们以前就喜欢那样对着镜子看自己的肱二头肌，是的，练肱二头肌是我最喜欢的运动。拿起那个东西，然后……哦对，我从来不做那个，我从来不做肱二头肌训练，真的，从小到大都没做过。
我们以前总是这么干，20多岁、30多岁、40多岁……你今天打算练什么？买对器械，给姑娘们练练肱二头肌卷举，给姑娘们练啊，伙计。现在我胳膊上都有洞了。我觉得这不会影响你，我敢打赌你照样能做肱二头肌卷举，完全没问题。我敢说你的肱二头肌还会继续长。我觉得这不是问题，真的不是问题。好吧，我也不知道怎么回事，搞不懂，感觉很奇怪。也许你觉得这事儿发生在你年轻得多的时候，只是当时没注意到。可能随着年龄增长，你的身体发生了变化。不，不是的，不是的，这变化也太戏剧性了。我的意思是，从美观上来说，你肯定会……所以你某天突然发现，某天在弄头发的时候，手一垂，照镜子一看，就说……我以为是那东西投下的影子呢。哦，那肯定是影子吧。但不是，那儿有个洞，是个洞，而我当时没注意到。
§13文稿 · 106:01
现在我的胳膊连肱二头肌都没有了，不过你确实有肱二头肌。是啊，就是少了一个。这也没什么大不了的，你显然也用不到它，它自己就垮了，放弃了。这就像阑尾炎一样，这家伙甚至都 [ __ ] 对这块肌肉不感兴趣，它就这么突然罢工了。你有教练吗？有啊，你多久锻炼一次？我跟教练大概一周练三四天，另外还做两天普拉提。哦，不错，这帮我的坐骨神经痛缓解了不少。我是三个月前开始练的，坐骨神经痛已经折磨我两年半了，影响了我的一切，包括我的喜剧表演，因为我这个人很喜欢动。但那种疼痛真是持续不断，我就觉得必须得想办法了。我不想做手术——是椎间盘切除术吗？他们想让你做的那个？是脊柱方面的……呃，我也不太清楚，因为我根本不听，对这些东西也一窍不通。
那人跟我说那是什么病，我当时就“哦，左耳进右耳出”地听着。其实就是脊柱管狭窄症，就是这么回事。然后还提到了L3、L4、L4什么的，你知道的，你需要去弄一下，这东西真的会对你有很大帮助。有一种叫“Dex”的东西，是Teeter公司出的产品之一。你把腿挂在那上面，身体往前倾，就是那种用手腕倒挂的器械，那些东西很好，真的很好，对很多方面都有好处。不过我最喜欢的还是这个，专门用来做下背部牵引的。我们那儿就有一个，我待会儿给你看看，叫Dex DE2。它是一个倒立和核心训练系统，但它最擅长的就是当你的腿被支撑住的时候——你知道的，你可以在上面做一些背部伸展之类的动作——但我其实不怎么用它做那些，主要……
我用它只是为了做减压训练，一躺上去，你所有的体重就都压在大腿上了，从髋部往下整个上半身的重量都在被拉伸减压，你能感觉到“咔哒咔哒”地响。比如我躺上去，它就会“咔哒、咔哒、咔哒、咔哒”地响，哦，对，我能感觉到身体被减压了，太棒了，我超爱这个。而且，躺在同一个倾斜角度上，你还可以做背部伸展运动，这对强化那些肌肉真的很有帮助。有时候这也能帮我进一步放松肌肉——我会先在上面做一组背部伸展，然后彻底放松，让它继续“咔哒”作响。没错，背部和脊柱的减压非常重要，这就是为什么瑜伽那么有效，因为你是在拉伸和减压。如果你身体很僵硬，随着年龄增长，所有地方都会越来越紧，整个人就像在不断“缩水”一样，你知道吧？
老年人身上会发生这种情况，他们的脊柱之间的间隙会消失，然后他们就会驼背，接着就无法动弹了。是的，你肯定不想动弹不了，没错。我觉得普拉提真的改变了我的生活。普拉提太棒了，对这种情况非常非常有益。瑜伽对这种情况也非常非常有益，任何能像你这样锻炼整个身体的运动都是如此。你知道的，对很多人来说，导致坐骨神经痛的因素有很多，比如腘绳肌紧张，还有大腿前侧肌肉紧张，这也会影响下背部，导致所有东西被挤压。比如我腰痛的时候，我会做的一件事就是坐在脚后跟上，然后整个身体向后靠，双腿弯曲，这真的能拉伸我的大腿上部、我的大腿、我的股四头肌。当我这样做时，我能感觉到下背部也得到了拉伸。
就像我能感觉到下背部在放松一样，是的，我能感觉到它在伸展。然后我会再做很多其他类似的练习，但正是这些练习让我没有背痛。我发现拉伸的重要性真的非常大，真的非常大。大家都很懒，没人愿意拉伸，就连我自己也是。即使锻炼完了，我也会想：我应该拉伸一下，但我想去吃东西。有时候我就直接去吃了，但大多数时候我还是会拉伸。当我拉伸的时候，感觉好多了。比如在一场重要演出前，我总是会拉伸，总是在后台。我就躺在地上开始拉伸，一拉伸就觉得一切都舒服多了，因为如果你能缓解身体里积累的一些物理紧张感，你就会感觉更舒展。你上台的时候感觉更灵活了，这真的对我帮助很大。
[__]真的让我很烦，这玩意儿[__]，所以我正尽我所能地去对抗它。你现在多大了？50岁。不过当你看到那些不照顾自己的人时，你就能看出其中的差别，这很可怕，真的非常可怕。当一个人从来都不照顾自己，到了50岁时，你就会发现自己完全处于一种——我能把你的胳膊拽下来，我只要抓住你的胳膊，就能把它从肩关节里拽出来，没有任何东西能把它固定住。就好像你整个人是果冻做的一样。是的，你的身体根本不需要强壮，因为它从来不用，所以你的身体就这样慢慢退化成一具干瘪的躯壳。现在你整天都疼，各种问题也接踵而至，现在你连[__]精力都没有去做那些你想做的事了。对我来说，整个……
关键在于缓解精神疾病，比如缓解焦虑、压力和愤怒，把这些负面情绪排解出去，清空你的头脑，然后确保自己有精力。你唯一能做成事情的方式就是拥有充足的精力，尤其是在写作方面。人们通常不会把写作看作一项与身体健康相关的事情，但如果你很累，你就写不出好作品，你也不会有热情，更不会有精力。其实做任何事情都需要精力，而获得精力的方法只有一个：你必须拥有健康的身体。这就像是工作的一部分，它理应成为工作的一部分。我曾试图把这些话告诉那些身材较胖的喜剧演员，我说：“我知道你们很优秀，但看看，我们失去了帕特里丝，他去世时才40多岁。如果帕特里丝现在还活着，他的播客会是全球排名第一的；如果他还活着，他现在的演出一定会场场爆满。我们失去他了。”
因为他根本不爱惜自己，就是这样，这就是唯一的原因。不，这真的超级重要，不光是为了喜剧表演，就算现在看看我的孩子们，我现在当爹的岁数也大了，所以我想跟孩子们一起做那些事，不管是滑雪啊，对吧，他们去滑雪，或者我们去年十二月一起去滑雪，我老婆超爱滑雪，而我呢，当然就在山底[ __ ]那儿等着……我我我……我简直……你知道我已经变成什么样了，或者说快变成什么样了，就跟他们说“快跟爸爸打招呼”，你知道吧。就像我们去迪士尼乐园，他们在玩各种游乐设施，而你呢，你就不玩。哦，[ __ ]不，我从来不玩那些，我一玩就吐得满腿都是。那些设施真的有那么好玩吗？是啊，全都玩。不，太空山？不，我……听起来太棒了，不，太好玩了。我胃不好，Joe，坐飞机连起飞那一下我都很难受，更别说俯冲了。呃……幽闭恐惧症，是啊，我简直是一团糟，兄弟。
幽闭恐惧症、没有肱二头肌，还有坐过山车的恐惧……其实情况可能糟得多。你做得很好。我没事，我没事。你知道的，我……我抱怨只是为了搞笑而已。不过，我还是很幸运的。是的，你八月份又要回来了，八月份有什么安排？我要去穆迪中心演出。穆迪中心？那太棒了，是个很不错的场地。我从来没去过，听说那是全新的，不过……是的，真的很棒，是个超赞的场地。没错。现在这里对喜剧来说是个很棒的城市，有很多铁杆的喜剧迷。是啊，我的俱乐部——我特别想去那里演出，很抱歉没能过来——但我一定想去“船”那里演，听说那里口碑很好。下次你来这儿的时候，过来和我们一起待几天吧。你知道的，我们每周二、周三都有演出。
周四是我的节目，这个节目一周播七晚，太棒了。是的，我下次来的时候想把它弄得更像一顿饭。这有点像In-N-Out那种感觉。我想……我想利用一下……我想看看能不能进到“罐子”里，对对对，你可以这么做。不，我想也许……也许……你想来一个吗？不，你知道的，我们得循序渐进。我想尝试一个可食用的产品，但就像……我知道有些人来到这里会说：“嘿，你有可食用的产品吗？”别那样做。我……我……我除非在家里先试一下，否则什么都做不了，对吧？对对对。所以，不管你这里有什么，这是什么？Rogi？这是什么？哦，这些只是尼古丁的。哦，那是尼古丁，尼古丁。那……那个好的是……我想偶尔尝试一下可食用的产品。加州是尝试这个的完美地方，因为你可以买到那种不错的10毫克可食用产品，10毫克的。
§14文稿 · 114:31
你一口气全吃下去？简单。我们试五个，就试五个。吃一半看看。这东西怎么样？是那种“哦，嘿，这玩意儿真棒”的类型，还是会引发深度偏执？这取决于你吃多少。我得保持极度、极度、极度警惕——我不喜欢搞那些阴暗的东西。我在想这些太阳耀斑……我们正朝它们飞去。你听说过这些太阳耀斑吗？据说有几场太阳耀斑将在10号和11号抵达我们这里，是一些日冕物质抛射，可能会给我们的通信系统或卫星带来灾难性影响，如果规模足够大，甚至可能让整个电网瘫痪。你没听说过这事吗？乔，拜托，看着我。我都是刚听说而已。我一个朋友，他可是货真价实的科学家，专门提醒过我这件事。他说，我们居然没被告知这次事件可能造成的影响，这事儿真的很奇怪——地球正在做准备。
由于本周末三股日冕物质抛射（CME）引发的太阳风暴影响，过去24至36小时内太阳活动已达到高水平，背景辐射通量达到或接近M10级别。我不知道这具体意味着什么……从太阳方面来看，最显著的变化包括3664和3668号活动区的生长与合并，以及大量M级太阳耀斑和两颗X级太阳耀斑的产生。日冕物质抛射（CME）就是从日冕中抛射出的物质，预计将于本周末抵达地球。乔，别停，继续说。如果是我，你刚把这篇文章发给我，说“快看看这篇关于太阳耀斑的文章”，我可能直接就看不下去了。对吧？就凭视觉上的第一印象，好的，3664、3……我看到这些数字出现在段落里，我根本不会去读。光是这些数字……是的，我就是和你相反。你刚才读的那些内容，我甚至都没听进去，完全没进脑子。
你理解了吗？你从我这里了解到什么了吗？我了解到的是，我对这些人怀有深深的敬意。他们不只是在观察太阳，他们已经对太阳的特定区域进行了划分，以便能够参考这些具体区域，了解明天这些太阳活动将在哪里发生。是的，我就是这个意思。10号和11号，这正是我朋友告诉我的——X2.2 3B级耀斑。他当时其实很担心，因为耀斑爆发期间他妻子正好要出远门。他心想，你最好备足食物，做好准备。是的，尽管如此，回到刚才的话题，该区域继续产生光学耀斑、射电爆发以及一次孤立的日冕物质抛射。这就是关于太阳最疯狂的事情之一：太阳并非静止不动，它就像……[__]……它到处都在活动，会发生这些巨大的物质抛射，足以烧毁我们的卫星——过去就曾发生过。
在我们拥有如今这种基础设施之前，我记得在1800年代的时候，发生过一次大规模的日冕物质抛射，那次事件好像就导致他们当时所有的通讯设备都瘫痪了。你知道吗，我挺喜欢太阳的，Joe，就像喜欢古铜色的皮肤一样，那种漂亮的古铜色。你是个海滩控吗？喜欢去海滩度假吗？我超爱海滩的，就坐在那儿喝杯玛格丽特，Little Margarita，来点墨西哥海滩的感觉，坐下来，我的孩子们堆个小沙堡，戏戏水……墨西哥让我有点紧张。你听说那个在墨西哥刚被杀了的冲浪者了吗？干嘛非得破坏气氛呢？他们在一个井里找到了他，脑袋上中了一枪，就在那个井里。他们偷了他的车，朝他脑袋开了一枪，然后把他扔进了井里。我……我正在海滩上喝着玛格丽特，而你却在井里，身上还有三处枪伤。干嘛非得破坏我脑海里的画面啊，Joe，拜托。我的意思是，我也不知道该怎么说。
这些人到底怎么了，但是[__]可能会……是的，事情可能会失控，可能会失控。当你在墨西哥……墨西哥“为死亡而冲浪”那件事，那个男人向女友坦白说……哦，天哪，为了抢一辆车就杀了这两个人。天哪，他们的尸体被发现时被人扔在悬崖边，距离他们失踪已经过去了六天，每个人头部都中了一枪。太可怕了。那里有[__]可能会……是的，那里还有第四具尸体，存在的时间更长，但与本案无关。好吧，这下墨西哥家庭旅行泡汤了。那地方通常是他们的去处。大多数时候人们去墨西哥根本不用担心。是的，我知道，我以前去过一次，当时很担心，结果看到H也在那儿，我就想，H都在这儿，我有什么好担心的。是的，我觉得不管在哪儿只要看到霍尔贝里，那就……H·乔，我不知道，我不知道，不过墨西哥确实让我有点担心，但也就是……
就好像是被贩毒集团控制了一样。我的意思是，这个国家基本上就是被非法毒品市场所掌控的。所以你大概不会想去墨西哥。我去过墨西哥，我很喜欢墨西哥，但现实就是那样。你知道的，那里的情况是另一种意义上的不太安全。他们通常会对游客加以保护，一般来说他们不想……你知道，他们不想惹上麻烦，否则政府就会找上他们。如果有人杀害游客，这种事可能会发生在威尔希尔大道上，在洛杉矶的威尔希尔大道上就会发生。这就是为什么我不住在洛杉矶。我知道，我的意思是，现在真的哪儿都可能发生这种事，但在洛杉矶，事情朝坏的方向发展的可能性更高。是的，我同意。那儿的生活是什么样的？你喜欢那儿吗？我们在晚餐时聊过很多次，我们到底在做什么？是的，我敢肯定你去过。
在那之前，嗯，我知道你之前来过这儿看过一阵子。我现在又出来看看，现在正是看房的好时机。现在有很多很棒的房子可供选择。好吧，很多资金都流向了这里，很多人也搬到了这里，这里建了很多房子。就像我说的，如果你还有兴趣，我有一位很棒的房产经纪人。这里的增长是指数级的。是的，这里的空气质量、生活品质都非常棒，好多了。好吧，但我刚下飞机，那热劲儿，我浑身都在冒汗，真受不了。我不知道……[音乐] 就是，我不喜欢热，我不喜欢……热。你不喜欢热？我不喜欢，我不喜欢潮湿。所以，不管搬到哪儿，这都是一个非常重要的因素。不管是佛罗里达、得克萨斯还是洛杉矶，都会变得相当……[__] 热，伙计，确实会很热。我不是说它不热，我只是想说，你知道，这是另一种……
对我来说，这种热是湿热，很不舒服。不过，对皮肤来说倒是更好。我们经常讨论，洛杉矶是不是适合我们的地方？对我来说，我在那边有家人，我妈妈在那边，我姐姐也在那边。那圣地亚哥呢？不，不，不太考虑圣地亚哥。我真的很喜欢那里，我也喜欢佛罗里达，佛罗里达也很棒。我也考虑过那里，我在那不勒斯有亲戚，热得要命，比这儿还热。我觉得如果你去佛罗里达那些地方，那里的确有点傻乎乎的。当然，佛罗里达也有很聪明的人，别误会我。但如果你要在全州范围内做一次智商测试，结果可能会让人不安。是的，很多人逃到佛罗里达去，佛罗里达是人们逃离现实的地方。
过去我只是觉得，如果我搬到佛罗里达州，那简直就是在逃避缴纳一笔巨额的税款，这也是事实。而且生活质量可能会更好，确实会好一些。德克萨斯州也是这样，那里也没有州税。而加州的税率高达14%，简直离谱，高得吓人。今天早上我起得很早，沿着你们这儿穿过城市的……呃，这是什么河？哦，是女士伯德湖。女士伯德湖，对吧？我查过关于那里蝙蝠的资料。那天晚上我就只是让路人打个招呼，说实话，那里的氛围真的很不错。我不打算撒谎，但我在那边已经扎根了，所以我也被束缚住了。是的，我明白。但为了一个糟糕的地方而扎根，根本不值得。我懂那种矛盾的感觉，就是那种“我为什么还留在这里”的感觉。而在这里，我完全没有过那种感受。我之前有过那种感觉……
不过即使在疫情之前，我就在洛杉矶想：“我真的有必要待在这里吗？”但我就是不知道还有别的方法。好像除了这里，我实现所有想做的事情——播客、喜剧——都没别的地方可去。从你开始考虑搬到这儿，到你真正搬来，这中间隔了几年？嗯，我其实已经考虑了很久。你知道的，2009年的时候我在科罗拉多待过一阵子。不过，我早就在想了，只是觉得不太可能。但疫情一来，我就觉得：“好吧，现在整个世界都变了，你必须得搬了，必须赶紧滚出这里。”因为当时洛杉矶的情况已经越来越糟了。而我的观点是，一旦事情开始变坏，要扭转过来需要很长时间——尤其是在一个由民主党控制的州，要花很长时间才能……
§15文稿 · 123:27
如果局势真能好转的话，那也得看情况了。人人都觉得“哦，这里就是传说中的‘梦幻之地’”，但我跟你说，早就不是那回事了。他们把警车推到马路中间烧掉，抢劫商铺，还放任人们这么做，打砸抢掠。他们只是告诉你，晚上6点以后不许上街购物。这简直是疯了，我们必须得赶紧滚出这个鬼地方。我当时就是这么想的：这已经不再是原来的那个“梦幻之地”了。你不能在房子着火的时候还待在屋里，就跟……就像……但那是我的房子啊！不，它着火了，你必须得出来。所以我的态度就是这样，家里人也都同意。是啊，他们都很喜欢。毕竟孩子们还小，你知道，我们刚来这里时，我最小的孩子一个10岁，一个12岁。然后我们把我孩子们交给了我的房产经纪人，她人特别棒，带我们去了湖边。当时女孩们在船上，我们所有人……
我们一起在水里跳来跳去、游来游去，人们在听一个 [ __ ] 伦纳德·斯金纳德的表演，大家又唱又喝，每个人都玩得很开心，没人戴口罩。可当时在洛杉矶，所有人都吓得要死，整个城市都封锁了。那是在2020年5月，疫情才刚刚开始两个月，我就已经想往外跑了。到了8月，我就直接来了这儿，心想 [ __ ] 你们爱咋咋地吧。然后到了10月，我和戴夫就开始演出，先在斯图布斯酒吧演。11月我们又开始在这儿办室内演出，天哪，那场面简直疯了。接着一大波人开始搬过来：萨古尔搬来了，托尼·欣克利夫也来了，布莱恩·辛普森、呃，德雷克·波斯通和阿萨德都搬来了，威廉·蒙哥马利也是。
罗恩·怀特早就搬来了，邓肯·特拉斯尔也搬来了，蒂姆·迪伦刚搬来，一切就开始变得疯狂起来。是的，乔·D·罗亚刚在这里有了个位置，乔伊下周就要来了。总之，这整个过程简直太棒了。但所有这些事情都必须按照完全正确的顺序发生，就好像你必须一路闯过所有绿灯一样，所有事情都得恰到好处地发展，才能实现最终的结果。是的，能促成这一切的发生，真的有点疯狂。这个地方简直太不可思议了。我的意思是，我刚环顾了一下这座城市，正在兴建的建筑数量多到惊人。我唯一想问的是，你认为这座城市的基础设施——比如道路和交通——能够承受如此多的人口吗？他们正在对此进行施工，也在扩建相关设施，但随之而来的阵痛在所难免。
当然，现在的路况比10年前要拥堵得多，但交通流量其实一直在增长。我记得以前我的公司就在这边，我们经常要来这里。这些年来，我每次过来都能注意到车流量越来越大，疫情之前就已经是这样了。不过，疫情期间的情况确实不同，当时出现了一大波人口涌入，大家都想赶紧离开加州。我觉得这才是最大的因素。Joe，我不是在跟你抬杠，这确实是个很棒的选择。我知道，只是说你必须自己做出决定，因为没有任何一个地方会是那种“天啊，这里简直完美”的状态，每个地方都会有它的特点。但这里的好处是生活成本低得多，在这儿生活真的便宜很多。如果你想买房，同样的钱能买到更好的房子。
而且你根本不用交州税，这简直好太多了，太棒了。因为你看，要是加州完美无瑕，而我必须交一大笔钱，但他们把街道打扫得干干净净，你知道的，那里没有犯罪，每个人都很开心，学校很棒，社会项目也很出色——那感觉会很好，就像“是啊，我可能确实交了很多税，但天哪，我住在一个该死的乌托邦里，我爱死这儿了”。但现实完全不是那样。不，现实感觉就像你被那些告诉你他们会保护你、他们必须保护你的人给坑了，而如果你不想被坑，那你就是问题的一部分。是啊，就像“哦，好吧，我得赶紧离开这儿”（笑声）。不过我在这里可没有这种感觉，我在这里完全没有这种感觉。我在纳什维尔的时候也没有这种感觉。
我觉得在佛罗里达州的时候，这个国家有些地方还没彻底疯掉，人们总是倾向于那些还保留着基本理智的地方。比如，大家会意识到，这里确实需要法律和秩序，确实需要规则，确实需要人们把自己的事情打理得井井有条，不能让那些神经病掌控学校体系，灌输一些乱七八糟的东西。这里有一种很好的平衡感，而我认为奥斯汀就是最好的例子——它是一个自由派城市，一个非常非常进步的城市，但周围却环绕着牧场主，环绕着那些开皮卡、挂着枪支标志的小镇居民。这种环境让一切都保持平衡。是的，这里的平衡感很好，因为即便是这里最自由派的人，他们也……
比我在La MH遇到的自由派人士要更合情合理一些。La那边的自由派人士就像是邪教成员，他们觉得如果你不加入他们的阵营，那你就是个纳粹分子，你知道的，你不该有投票权，你肯定该被解雇。那地方真不好住。乔，我不想……我不想跟你争论。是啊，等你八月回来的时候，我带你到处逛逛，那时候正好能看看你是不是讨厌这儿，因为到时候会热得要命。哦，是啊，没错，八月会热得让我把皮都烧掉，又湿又热，但景色很美，食物……这儿有那么多好吃的。塞巴斯蒂安，这儿有那么多好吃的，真的太多好吃的了。不，等你回来，咱们再好好地在奥斯汀逛一圈，好吧？待个几天。嗯，你有什么想对大家说的吗？我7月11号有一场重要的巡演，叫“这不公平”巡演。
洛杉矶有很多很多事都挺不对劲的，呃，所以这事儿从7月11号在弗吉尼亚州的北福克开始。呃，我目前正在拍《Bookie》。哦，对，你正在跟查克·罗瑞（Chuck Lorre）合作一档节目，是查克·罗瑞在Max平台上的节目，我们现在正在拍第二季。那跟你一起演的还有谁？呃，奥马尔·多西（Omar Dorsey）也在，还有安德丽亚·安德斯（Andrea Anders）、凡妮莎·F（Vanessa F）。我听说过不少关于这部剧的好话，听说是一部很棒、非常有趣的剧，我想看看。所以这部剧在Max平台，没错，就在Max。我们现在有八集在那儿。然后我们还在拍摄……嗯，那个家伙，查克·罗瑞，那个[__]家伙，他做的全是爆款，兄弟，全是爆款。我家人现在都迷上《生活大爆炸》了，所以我、我老婆和我最小的孩子都在看《生活大爆炸》。过去四个月里我大概看了100集了。是啊，简直太棒了。我低估了它。
这节目效果特别棒，因为我之前在网上看过一些片段，心想这节目也太烂了吧。结果真看了之后才发现，这节目太有意思了，制作得也特别好，编剧真的很厉害。而且你知道的，这是我第一部电视剧，能有这样一位……对对对。几年前我跟托尼·丹扎一起拍过一部试播集，他演我爸爸，但后来一直没拍成。那跟托尼·丹扎见面是什么感觉？哦，太棒了！我从小就看《出租车》，里面托尼·丹扎演老板。这次他演我爸爸，表现得真的非常出色。不过那是个电视台的节目，他们当时已经决定拍了。那现在他们还拍那种多机位的情景喜剧吗？嗯，电视台方面……我不太确定。不过“帕特女士”的节目……对，她那个是多机位拍摄的。但问题是，现在电视台到底在播些什么？比如周四晚上的黄金档，现在还有那种……全是……
是啊，我觉得现在有很多真人秀，比如约会节目、游戏节目、真人秀，像《老大哥》之类的，或者诸如此类的节目。不过以前呢，全都是情景喜剧，以前真的全是情景喜剧。我的意思是，你知道的，你曾经也是那个世界的一部分。所以这就是为什么看《生活大爆炸》会让我觉得，我喜欢情景喜剧，这是一种很棒的娱乐消遣方式。但现在你很少看到它们了。你看，我妻子以前是艾塔莎，所以当时就像是……对着镜头说话。我会先对着镜头说一小段，然后再切回到场景中。对我来说，那种对着镜头说话的方式，就像是“哦，我可以在这里展示一点我的喜剧天赋”，然后再回到剧情里。不过，说真的，我想知道情景喜剧会不会回归。我希望它们能回归。如果电视台够聪明的话，就应该制作一些多机位的情景喜剧，因为这仍然是一种有趣的艺术形式，仍然是一种很有趣的娱乐方式。
§16文稿 · 131:49
是啊，幽默感确实如此，而且它还会回来的，肯定会回来的。也许……我不知道，我也不知道，我们走着瞧吧，也许会的。另外，我还有一个播客节目，叫《Pete和Sebastian秀》。我们现在……呃，得替Pete说几句了。我已经很久没跟Pete聊过了。Pete是个好人。真不敢相信你今天来之前我还说过，我已经有四五年没见着你了。我记得上次上你的节目是在2019年。不过从那以后我还是见过你的。我记得2019年疫情之前，好像在店里见过你。是的，那会儿是2019年，差不多是五年前了，大概在三月份左右。我确实一直没在这儿见过你，这是我第一次来这儿。不过……我想祝贺你取得的所有成功。甚至在我进来之前，我逛这个地方时就注意到你了，你知道的，我之前在哪儿见过你……
你以前在喜剧俱乐部混迹停车场，现在却漂浮在自己仓库的水箱里，简直难以置信。嘿，也恭喜你啊，因为我记得你刚开始的时候，真的，我记得你在俱乐部最初的那些挣扎。哦对，我还记得有一次我在拉斯维加斯，当时在拉斯维加斯工作，独自一人在酒店房间里换台，结果看到了你的专场表演，好像是Showtime的特别节目。我还记得我当时发推说那简直棒极了。你居然真的联系了我，说：“嘿，哥们儿，你这东西真不错。”这太有趣了。埃莉诺·卡里安上了一个播客，有人把那段发给了我，她就说：“天哪，塞巴斯蒂安刚开始的时候简直糟糕透了，太糟糕了。”当时喜剧俱乐部所有人都知道，他们都在想：“这家伙到底是怎么混进来的？”而我……
坐在那儿听着这些，心想：[ __ ] 我甚至都没……你知道，我从来没觉得自己很差。这挺有意思的，就是你对自己的看法，和大家对你的评价之间的差距。我当时完全不知道这些。我想，好吧，问题在于你最初是在洛杉矶喜剧俱乐部那些开放麦上开始表演的，那简直太疯狂了。是啊，那就像跟巨人队一起学踢足球一样，简直不可理喻。光是这个想法本身就很疯狂，因为那是进入喜剧圈最难的方式之一。所以每个人刚开始都很糟糕。如果他们六个月前看过我表演，肯定会说：“天哪，他[ __ ]太差了，他是怎么混到现在的？”我知道。但当亲耳听到这些话时，我还是觉得，哇，我完全没想到。甚至不知道自己很差劲，这感觉太糟糕了。我知道自己当时还在学，但我真没想到大家会想：“这家伙根本不该……”
加油的时候，你知道的，你知道的，你知道的……我不知道你有没有在播客里聊过这个，你们现在播了多少集了？两百多集了吧？差不多。我在播客开始前喝的水太多了，所以现在特别想上厕所，简直不敢相信。是啊，我看你的表情就知道了。咱们可以结束了。关于巡演，大家可以在哪里找到相关信息？SebastianLive.com，去那里买巡演的票。这次巡演会有很多惊喜，我不能剧透太多，但我非常注重演出的制作效果——不仅是喜剧内容，还有整体的体验感。所以我们在巡演中准备了一些惊喜。那什么时候来奥斯汀呢？8月9日。如果我在奥斯汀，那我肯定到。好的，我很想去看。很高兴再次见到你，也祝贺你取得的所有成功。能一路见证这一切，我真的很……
真的真的真的真的为你感到高兴！很感谢你邀请我上你的节目，这是我的荣幸，兄弟，随时都可以。下次咱们可别再等上几年了，不，回来吧，八月份再回来，咱们再来一次，好吗？谢谢你，兄弟，再见！[音乐]