Patricia: 帕特里夏·布赖特：她如何赚到数百万
Patricia Bright: How She Made Her Millions
Guests: Patricia
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§01文稿 — 第 1 部分
我最常考虑的事情，尤其是在我奔波在外的时候，当然也包括我现在坐在《CEO日记》演播室时，就是我们用来工作的 Wi-Fi 和网络。事实上，每当我在演播室以外的地方拍摄时，我抵达后做的第一件事之一就是打开一个应用，做个网速测试，看看信号有多强。
我发给团队的关于不同地点 Wi-Fi 信号的截图数量，说真的，简直多到离谱。这件事对我来说之所以这么重要，是因为拥有高速 Wi-Fi 能带来巨大的竞争优势。在任何一天，如果我录制了与播客嘉宾长达数小时的素材，我通常都得让团队把素材传给我们的伦敦团队进行剪辑。
高速 Wi-Fi 和网络绝不是什么“可有可无”的东西，它绝对是关乎业务成败的关键。所以，当我们要为现在坐着的这个新洛杉矶演播室寻找能提供网络和 Wi-Fi 的最佳服务商时，我们研究了每一个可能的选项。
在所有服务商中，既能提供最稳定的连接，价格又最实惠的，就是今天的赞助商——Spectrum Business。Spectrum Business 为各种规模的企业提供高速、可靠的网络、先进的 Wi-Fi、电话、电视和移动服务，让企业始终保持在线。
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这简直就像在做心理治疗。
她就是 Patricia Bright。她是一位内容创作者、作家、企业家，也是一位母亲。她有一个非凡而励志的故事。她在政府廉租房社区长大，五岁时父亲就被驱逐出境。她的尼日利亚母亲来到这个国家后，晚上做清洁工作，还带着 Patricia 一起去。
那位母亲后来成了房地产大亨。而 Patricia 自己也成为了耀眼的明星。所以，当我查看之前一集播客评论区时，看到一条邀请 Patricia Bright 来我节目做客的评论获得了超过 100 个点赞，也就不足为奇了。
现在我明白为什么了。她的态度、眼界、抱负、自信以及坚韧都令人难以置信。那么，话不多说，我是 Steven Bartlett，这里是《CEO日记》。希望现在没人正在收听，但如果有的话，请千万替我保密。
Patricia。
是的！
我们童年有一个很大的共同点，那就是我们都有尼日利亚母亲。
我们确实这样做了！好的，我之前不知道这件事。
真的吗？不，其实我也不知道。嗯，我母亲现在仍然是尼日利亚人，所以我不应该说“曾经是”。但没错，我们都有尼日利亚的母亲。而且我相信，我们两位尼日利亚的母亲都是从尼日利亚搬到英国的。
是的，是的。
所以她们都是在尼日利亚出生的。因此，我们确实有纯正的根源。来给我讲讲你童年剩下的部分吧。我只有一个尼日利亚父母，而听说你有两个。
没错，好的。是的，我从小是和爸爸妈妈一起长大的。但我父亲其实被驱逐出境了。他大概是在我六岁的时候被驱逐的。我至今仍记得他被驱逐的经历，那是一件非常创伤性的事。
现在回想起来，作为成年人，我意识到了这一点。但从小有一个非洲母亲和一个非洲父亲，我们的文化自然而然地成为我们日常生活的一部分。同时，我也来自伦敦南部。我在巴特西长大，就读的学校也非常多元。但我总是回到一个充满非洲风情的家中。是的，我认为这真的塑造了今天的我。
在哪些方面呢？
我想，那是一种——我该怎么说呢，可以说是“强势”。在所有散居海外的族群中，我觉得尼日利亚人身上有一种特质，让我们显得相当强势，而且充满激情。也许不该说强势，应该说充满激情。我们很有冲劲，知道自己想要什么。
此外，我们还有强烈的自豪感，相信自己无所不能，而且很优秀。我觉得自己非常幸运，从小就被灌输了很多这样的观念：“你很棒，你会做得很好，你会成功，别担心周围发生的事，不要把现实看作是对自己的限制。”
我认为正是这种观念促使我做了许多原本被认为我做不到的事情。那样的成长经历让我觉得：“不，我能行，没问题。”一切总是没问题的。我亲眼看着母亲做了许多在她那个处境下被认为不可能的事，而在我看来，她做起来既轻松又伴随着混乱。但不知何故，她就是完成了那些事。我觉得自己非常幸运，从小就被植入了那种自信，而我认为这种自信很大程度上源于尼日利亚的文化。
我敢打赌，她当时也从不抱怨。
哦，她从不抱怨，只是埋头把事情做完。就连我父亲被驱逐时，她也是这样。在我成长过程中，有些时候我母亲在火车上工作，她是火车清洁工之一。我妹妹比我小三岁，而我比她小五岁。
她晚上会出门把我们丢下，因为没人照顾她的孩子们。她会出去工作，打扫办公室。或者在我们还小的时候，她会带我们去办公室打扫卫生。她就是那样一直做下去。我们去上学时，她会说：“千万别告诉任何人你们早上5点就在干活。”
显然，你上学时不会跟别人说：“哦，我刚才在福克斯顿（Foxtons）打扫卫生，帮我妈妈忙呢。”你早上照样去上学，装作一切都很正常。但说真的，她从来没抱怨过，只是默默地把事情做完。
那你觉得，那段经历是不是让你产生了一种自信，觉得自己什么都能做到？但对我来说，这听起来更像是因为移民的经历与生存紧紧相连。所以我才说她从不抱怨，因为很多抱怨其实源于一种特权，不是吗？当你觉得自己有选择的时候。
是的，但同样非常有趣的是，有些人至今仍觉得自己很幸运。我父亲被驱逐出境时，她没有被遣返，她可能觉得：“天啊，我能留在这里真是太幸运了。”当你觉得从长远来看，自己和孩子的处境已经改善时，又怎么会有怨言呢？
所以，她并没有那种可以随意抱怨的特权。但我觉得，能留在这里她已经很满足了。尽管必须努力工作，但她知道自己在这里有很多机会。她重新学习，成为了一名护士，后来买了房产，40多岁就退休了。我很喜欢英国的一点是，对于那些真正想好自己要做什么并加以利用的人来说，这里就像一片充满机遇的土地。所以我想，她能看到自己也能实现这些。
你还提到过你六岁那年，有天晚上有人敲门的事。
说实话，那可能是在晚上，也可能是在白天。我真正记得的是，当时大概有四名魁梧的警察闯了进来，大喊大叫。当时五岁的我、三岁的妹妹，还有泪流满面的妈妈都在场。
他们真的把我父亲从家里拖了出去。就在那一瞬间，我们仿佛被告知：“你爸爸走了。”此后七年里，我们再也没见过他。所以当时我完全没有消化这件事。直到最近一两年，我才真正体会到，那种经历对于一个孩子来说是多么的创伤。
我想，这也让我变得非常害怕失去。所以我才这么拼命地工作，希望将来我和家人不要再经历那样的事。
所以，在过去几年里，你有时间去反思这件事。你是想说——是你自己选择去反思，还是因为你在自己的行为中察觉到一些东西，让你觉得“也许这之间有关联”，所以才踏上了这段反思之旅？
我当时甚至都没意识到这一点。我只知道自己——比如，我工作非常努力，性格也很要强，总是说“咱们继续吧”。我一直都是这样。直到我真的开始接受心理治疗，我才开始想：“这种性格到底是从哪儿来的？”
后来在心理治疗过程中我才发现，也许我拼命工作的一个诱因，就是源于那种害怕失去的感觉。当然，还有其他方面的原因。我就是喜欢拼搏，这本身就很有趣。但或许这背后还有另一个动力在推动着我，而我一直以积极的方式利用着它。不过，反思如何处理这类问题也很重要。我以前总抱着一种态度：“不，事情已经发生了，就这样吧，没关系，继续下一件。”可当你坐下来认真谈论它时，你才会意识到：“哦，这其实不太好，这情况并不理想。”
而且你当时才五岁。那件事一定让你学到了点什么，哪怕那个教训是错误的。我是这么想的。我觉得那件事一定让你对生活的本质有了一些认识。因为五岁的时候，你正在了解世界意味着什么，权力意味着什么，你的爸爸和妈妈又意味着什么。那件事一定让你学到了某些东西，哪怕那个教训是错误的，对吧？
是的，完全正确。我的意思是，我当时甚至都没意识到那件事可能是在教我什么。完全没想过。但也许事情就是这样发生的。这就是生活，你其实无法真正掌控任何东西。但类似的事情也无法阻止你继续前进。
是的，我想如果我的父母突然从家里被带走，我肯定不会感到安全。我绝对不会有安全感。因为父母代表了你生活中安全感的基石。这是我的家，这是我的父母，他们“就在那里”。而当其中一方突然被夺走，就会让你在某种程度上变得不安全感，甚至不敢再轻易觉得自己安全了。
是的，但对我来说，可能更多的是意识到我不能依靠体制或其他人来保障我的安全。所以我总是努力通过自己的行动来确保自身的安全，因为那是我唯一能掌控的东西。所以我总是想：“我要自己来。我要自己解决。别担心，因为你永远不知道接下来会发生什么。”而作为一个人的性格，我喜欢这样。
这会让你在职业上对一切都疑神疑鬼吗？
不，这反而让我变得非常客观。我就像一个纯粹的现实主义者。就是说，某件事在某个时间点很可能会出错，而这也无所谓。你打算如何应对呢？我几乎可以说，我会在某种程度上为出错做好准备。
这简直就像在心理治疗。
不，我的意思是，这基本上就是这个播客的内容。好的，太棒了！
嗯，不，我觉得当我开始做这个播客时，我原本以为会发现每个人之间都有天壤之别。但事实上，我发现了相反的情况：在涉及不安全感、安全感和童年经历等问题时，我们本质上都非常非常相似。
显然，因为从很多方面来说，你已经开创了一份与许多人截然不同的事业。你会想：“那么，最初促使那个人变得与众不同的催化剂是什么呢？当时的环境是怎样的？那几乎就像一个熔炉。他们是在怎样的烈火中被淬炼的，才变得如此勤奋、专注，或别的什么样子？” 我有一个尼日利亚母亲，所以*那一部分*是什么样的，我已经知道了。
你完全可以把那叫做一个熔炉！
当然！但还有那种工作伦理，而这在我们这个文化中相当缺失。这也说到了我们之前谈到的抱怨问题。你曾把这里称为“机遇之地”。当你看到一些人拥有更优渥的经济起点，却并不真正理解这片“机遇之地”时，你会有什么感受？
我首先想到的就是翻个白眼，心想：“哦，又来了，在那儿唉声叹气或抱怨。”但我也意识到，人们拥有的各种不同类型的特权，其实能为他们提供一个长期的坚实基础。我觉得有些人虽然经济条件优越，但他们没有爱，没有希望，也没有人告诉他们，他们很好。
我可能没有经济上的特权，但我有一位充满爱意、关怀备至、不断鼓励我的母亲，所以仅仅因为拥有这些，我就处于更有利的位置。因此，我再也不想对某人说，你之所以有特权，是因为X、Y和Z。也许在其他方面，他们并没有得到真正激励他们成为最好自己的所需支持。所以我尽量不再那么爱评判，因为特权的分类实在太多了。
而且在某个时刻，你的母亲重新学习，成为了一名护士，这太棒了。然后你就去上大学了。
是的，我去了。我上大学了，曼彻斯特都市大学。
我们又有一个共同点！
天哪，我太喜欢了。是啊！
不过，我只坚持了一节课。
我待了整整三年，但总是中途退学——好吧，其实我没正式退学。行，太棒了。我们这点有共同之处，因为我几乎没怎么去过学校。但我社交生活很丰富！我真的非常享受。曼彻斯特很棒。
是挺棒的。对，我离开家后就去上大学了，当时特别想搬出家门，离开伦敦，尝试点新东西，在一个新城市里重新认识自己。我最初是去学时尚营销的，结果让我父母大失所望——因为同样地，作为非洲人，你不会去学时尚。那根本不算一门正经专业。你应该学会计、法律或者商科，而不是时尚营销。
不过我觉得自己一直都有比较创意的一面，同时也挺叛逆的。我就是想做什么就做什么。但说来也巧，我本来是去那儿学时尚的，后来却把专业改成了会计与金融，因为我意识到时尚行业根本没什么经济前景。我当时就想：“哦，我可不想大学毕业时还穷困潦倒。绝对不行。”所以我就换了专业。
完全是因为这个原因吗？
完全是因为这个原因。我其实并不喜欢自己的专业。后来学校提供实习机会时，实习生的年薪只有8千到1万英镑，而毕业生的起薪也差不多是8千英镑。我当时就想：“我可没那么有钱，能这么干，绝对不行。”再后来我了解到会计与金融专业，那些银行能提供非常好的机会。而且我会计学得特别好，因为时尚营销专业里有一门相关课程，我考出了好成绩。我就想：“那我就学会计与金融吧。”
哇。你刚才说到，你父母是典型的尼日利亚父母。我妈妈也一样。我真正退学的时候，才算是遭了殃。因为退学比那还糟糕。至少你在大学里好歹还在学*点什么*。我觉得其中一部分原因，可能只是为了让她能跟朋友们炫耀一下。
哦，这绝对是事实。“我的孩子在上大学”——他们就是跟所有亲戚这么说的。真的，这非常重要。
那在那个时候，你爸爸已经回到你的生活中了吗？
是的。到我大概12岁的时候，他回来了。从根本上说，他们认定他的驱逐出境是非法的。但我还记得当时去听庭审，我妈妈恳求社会服务机构、律师，还有所有能帮上忙的人：“帮帮我们，帮我们把爸爸带回来。我们该怎么做？”
后来我们去参加庭审时，她就像是在说：“我不知道这个人为什么被驱逐了。法槌敲下，把他带回来。”我当时就想：“你们居然花了七年时间才做到这件事？”不过他还是回来了，然后一切重新开始。他做过保安，干过各种类似的工作，最后竟然进了英国内政部工作，负责移民方面的事。这真的太巧合了，因为他当初就是被驱逐出境的。
你对此感到生气吗？你父亲失踪了七年，而原因听起来似乎是个小错误，或者只是疏忽？至少可以说，他缺乏同理心，就这样把父亲从孩子身边带走，到底是为了什么？
我生气吗？我倒不生气。也许是我还没完全消化这件事，所以还生不起来气。我只是觉得，“事情就是这样，当时就是那样发生的。”我更多的是为我妈妈难过，因为我知道她生下我们、承担各种责任，还要处理那个法庭案件，对她来说有多艰难。她完全是靠自己撑过来的。她都是自己出庭，因为没钱请律师之类的。所以她压力很大。但她还是坚持下来了，还做了其他很多事情。所以，要说最让我难过的，大概就是这件事。
你父亲回来后，你们之间还有来往吗？
感觉很奇怪。真的太奇怪了。就像，“这是我爸爸？你好，爸爸。”我们该怎么和一个七年没见的男人建立关系呢？不过你知道的，他属于那种——沉默寡言的非洲父亲。
我记得每到学期初，他总会给我一个装着钱的信封。“做得很好，照顾好自己。好了，天气怎么样？你读书了吗？嗯，爸爸。嗯，爸爸。好的，很好。”就是那种关系，但我知道那依然是关心。那是他表达对我关心的一种方式，也就是那个装着现金的信封。
而这大概就是一种尼日利亚式的代际循环，男性长辈总是有点疏离，但内心是关心的。
当他们问你一些问题时，不管是关于天气还是学习，比如“你学习进展如何？”，其实他们只是——不知道该问些什么了。但他们愿意问你，这本身就很能说明问题了。我爸爸每天都会给我打电话。“喂，你好吗？挺好的，爸爸。孩子们怎么样？挺好的，爸爸。好的，再见。”
就是这种简单的问候，其实——我很喜欢。我想这大概也只是一个男性普遍存在的问题。我觉得男性通常不太愿意敞开心扉，所以他们不会建立那种——因为情感联结似乎建立在脆弱之上，而他们好像总带着点防备。我爸爸也完全一样。问的问题都特别表面。“你还好吗？嗯，还好。好的，再见。要是有什么事就告诉我。好的，没问题。”
所以你去了曼彻斯特都市大学（MMU），感觉有点格格不入。
相当格格不入。因为我从来没离开过伦敦，必须去结交新朋友，但我谁也不认识，而且我也不太会交朋友。我没能很快找到适合自己的圈子。我当时在离得很远的一个校区，是迪兹伯里校区。
在城外，对吧？而曼彻斯特大学的主校区是大家都在的地方。
我当时就在那儿！
我当时根本不在现场！
那段时间很棒。我当时在迪兹伯里，心里想：“加油吧。”结果我干脆搬出了宿舍，去主校区跟好几个女生挤在一起住。我这儿住几天那儿住几天。比如一个朋友待了两周后嫌我烦了，我就换到另一个朋友那儿再住两周，就这么像个游牧民族一样来回折腾了一阵子。
后来你转学了会计专业。现在回头看，这个决定有多重要？掌握财务知识对你整个职业生涯来说，起到了多么关键的作用？因为我觉得财务知识在年轻人中被严重忽视了。要是有人在我毁掉自己的信用评分之前，能告诉我一些关于信用评分的事就好了。
嗯，那份调动的工作对我的人生来说至关重要。它把我引上了一条完全不同的道路，而这条路我原本甚至都意识不到。因为在那份工作之后，我在全球四大金融公司都工作过。我在美林证券和德勤咨询都待过，还进过银行等等。如果当初我继续留在时尚行业，就绝对不会有这些机会。但从个人理财的角度来说，那份工作并没有给我任何准备。
真的吗？
一窍不通。我当时还欠着税务局的钱，报税报错了，结果被罚了款。我根本不知道自己到底在做什么。我拿到了学位，还拿到了二等一学位，挺好，算是毕业了。但到底要怎么把财务知识应用到经营自己的生意上？应用到处理日常的个人税务上？我完全没概念。赚到钱就花掉，买包，再找点副业赚点外快，然后又全花光。结果我欠了税，却一点准备都没有。
这么说来，这倒是给曼彻斯特都市大学做了个很好的广告啊！
也许只是我个人的问题吧！可能我当时又年轻又傻。不过从职业发展的角度来看，这段经历确实帮了我。但市面上很多财务课程，其实都帮不了人们更好地管理自己的钱。
还有你说的那个心理学问题。因为钱本身就是一个非常感性的话题，尤其是对移民来说。而你是在政府廉租房社区长大的，对吧？在廉租房社区长大，突然有钱了——这组合可太容易让人去买兰博基尼，或者乱花钱买什么香奈儿的包之类的玩意儿了。
没错。我就是在那种政府廉租房社区长大的。后来我妈妈用1.7万英镑买下她的廉租房，又以25万英镑卖掉，再用这笔钱建立起自己的房地产帝国。她最后就是这么退休的。
所以我在曼彻斯特的时候，我妈妈在曼彻斯特买了大概三套房子。我一边当学生，一边管理房产。也就是说，我学生时代就已经在经营一些生意上的事情了。所以尽管我出身于廉租房家庭，但我已经看到，只要自己聪明点，是可以通过打拼赚到钱的，并不是说一辈子都得穷困潦倒。
你妈妈听起来真厉害。你在曼彻斯特的时候，她就买了三套房？
是啊。嗯，那些房子……那些房子都很棒。她们纯粹就是为了炒房赚钱。没错。
所以你大学期间某个时候开始写博客。那你为什么转向写博客呢？为什么这条路对你有吸引力？
写博客还是拍视频博客，我一开始是出于一种朋友关系破裂的原因，变得有点孤僻。我没有一个很大的社交圈。大家出去玩都不带我。我和一群女孩住在一起，她们总是集体出去玩，就剩我一个人在家。所以我开始在网上寻找社群。
在Reddit成为Reddit之前，在YouTube出现之前，我就已经加入过各种论坛了。那些论坛上有女孩们互相讨论美妆和化妆。我会花上好几个小时给这些世界各地的女孩写信，还给她们寄照片。在Instagram之前，有Fotki。当时有各种各样的平台供我们交流。
然后有些女孩会互相发视频，展示她们新做的发型和新化的妆。就是很随性。后来YouTube刚刚上线。“这真是个互相发视频的好方式。”于是我就完全沉浸在了和所有在网上认识的人交流中，因为我的现实生活并不那么如意。
我猜你刚开始做YouTube时，从没想过它会有什么大出息，对吧？
哦不，那根本不算什么正经事。在我看YouTube、在这个平台上创作的时候，其实上面并没有那么多人。所以像小艺术家之类的也能一夜爆红。有一首歌叫《Chocolate Rain》，不知道你们还记不记得。
我记得那个留着爆炸头的黑人？对，就是那个穿紫色衣服的——对。
那简直让人惊叹不已。还有Michelle Phan，她算是当时最火的美妆博主，做得风生水起。所以那会儿整个圈子很小，根本算不上什么生意，大家纯粹就是想在网上和其他人建立联系、聊聊天。
事后来看，你为什么能在YouTube上取得那么大的成功？
说实话，是因为坚持的时间长。我就是真的坚持做了很久。而且我非常坦诚。我真的特别坦诚，分享了很多个人信息。我当时并没有太多策略性，但我就是喜欢在网上和人聊天。他们对我来说就像真正的朋友一样。在早期，我甚至有点把它当成网络日记来用。但那会儿它并不是我的全职工作。我当时在实习，也在上班。不过我想，后来我变得越来越有策略，这才看到了更多的增长——或者说巨大的增长。
你刚才说，你刚开始创建那些在线论坛之类的东西时，正和室友闹翻了。听你的描述，YouTube 给了你一种你在现实世界中得不到的归属感。
没错，确实是这样。闹翻之后，我的社交生活几乎为零。而正是这个在线社区给了我极大的慰藉。我从未感到孤单，因为只要我登录，总能看到有人在上面。我可以阅读所有论坛更新，和那些和我有共同兴趣的女孩们聊天。她们遍布世界各地。能有自己的朋友，这种感觉真的很好。
你把那次闹翻说得好像是你人生中一个非常关键的转折点。
其实也没那么关键。但在大学里，当朋友们都忙着做这做那、认识新朋友，而你却无所事事，或者他们根本不理你时，那种感觉就很难受。当时觉得天都要塌了。其实放到现实生活里，这根本算不上什么大事。但那一刻我就是觉得：“我好孤单，我要上网去。”
幸好你这么做了！这真是一段奇妙的旅程。你提到了坚持，并指出坚持才是你成功的真正因素。但坚持一定源于热爱。因为肯定有很多正在听这个节目的人想：“我也想成为 YouTuber。”我的意思是，如今似乎人人都想当 YouTuber。但你能在没有金钱保障的情况下，坚持做这么长时间，那股劲头一定来自某个地方。
当时根本没有金钱保障。这只是一个爱好。就像你喜欢画画，周末就想画一画。不管有没有人花钱买你的画，你都会画，因为你就是享受这个过程。所以，我就是喜欢制作其他女孩会观看的视频，也喜欢和她们交流。因此，我有四年时间都没拿到任何报酬，但每个周末我都在上传视频。这就是我的爱好，而不是“这将成为我的新工作”。也正因如此，我现在反而有点难适应——我真的很想找回以前那种纯粹享受创作的感觉。我是不是该找个新爱好？YouTube 现在到底算不算我的工作？我很难平衡这样一个事实：曾经让我逃离现实的东西，如今却成了我的工作。
几周前，我和播客的一位嘉宾聊起过一项研究。研究发现，当一个人开始为过去热爱做的事情获得报酬时，他反而会对这件事失去动力。这真的很神奇。研究人员设计了一个实验：他们先让人们玩一个游戏，大家都玩得很开心。然后研究人员说：“我们想再请你们玩一次，但这次我们会付钱给你们。”而另一组人则没有报酬。结果，那些为原本纯粹出于兴趣的事情拿到钱的人，反而失去了动力。这道理是不是特别说得通？
YouTube 不给我钱了！不，我喜欢那些支票！这太疯狂了。
这太疯狂了。当你做某件事的部分动机变成外在的——也就是金钱时，你的内在动力就会消失。所以这……真的很难，不是吗？
真的很难，因为人们会说：“天哪，这对话也太何不食肉糜了吧。”但事实并非如此。打个比方，想象一个人是个飞镖选手之类的，对吧？但一旦他进入飞镖竞技领域，事情可能就会变得更有压力。也许他不再那么享受这个过程了。也许挑战在于，他现在必须为管理层和团队表演什么的。我不知道飞镖界有没有所谓的“团队”！这只是我随口编的。但这就比一个只想在周六晚上玩玩飞镖的人感受到的压力大多了。
你也有这种感觉吗？
没有。完全没有。原因是，我试着这样看待我所做的事：我已经接受了自己有强烈的创作欲望。就是这样。所以只要我专注于“这个过程就是创作，这个过程就是创作”，我就没问题。这可能意味着在一段时间内拒绝工作和赞助，这样我至少还能感受到创作的乐趣，因为我非常在意“我对这件事感觉如何”。这有点不好，但同时也让我能坚持做我现在做的事。
这听起来是个不错的长期策略。因为如果你在短期内不问自己“我对这件事感觉如何”，那么很多人——事实上，我想上一位坐在这把椅子上的嘉宾就是如此——最终会慢慢变成自己从未想成为的人，去到从未想去的地方。所以不断问自己“我今天对这件事感觉如何”非常重要。正如你所暗示的，这有时意味着要放弃赚钱的机会。但从更长的时间维度去思考你在做什么、为什么做，我认为至关重要。
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当你的猫行为更古怪，或你的狗叫得更响，你的乌龟爬得更慢时……你好，泰德。你的猫好像更渴了。哇，慢点喝，伙计。或者你的小狗走路更笨拙了。无论白天黑夜，如果你不知道哪里出了问题，请知道该去哪里求助。Veg ER 宠物急诊。这是凯奇。Veg：为宠物提供更优质、更温柔的急诊服务。
今天我们有两位嘉宾来观看这期播客。索菲亚……我说：“索菲亚，你知道，她已经关注你好一段时间了。”我又说：“索菲亚，如果你可以问帕特里夏任何问题，你会问什么？”她告诉我：“她是怎么找到勇气，从那种企业职业转型，全职投身于 YouTube 这份事业的？”
对我来说，我的信心来自一张 Excel 表格。我不是一个喜欢冒险的人，我性格比较沉稳、稳定。但我做了一些计算，做了一些预测。我研究了如果继续留在银行业，我长期的潜在收入和生活水平会是怎样。然后我又研究了作为一名内容创作者，我的数据表现如何，我能把它带到什么程度。
即使在那时，我也完全不知道自己能达到今天这个地步，但那些数字看起来足够健康。所以我想：“好吧，我豁出去了。”就算只坚持两年，应该也没问题。而且我不是说跳就跳的。我先试探性地迈了一小步——辞掉了工作，但又找了份兼职，这样我既能做内容，也有一份工作。
然后你打电话跟你妈妈说：“我要辞职了”？
我没告诉她！我没告诉我妈，也没告诉任何人。什么？你辞掉了那份银行的大工作？哦，不，绝对不行。我绝对干不出这种事。所以我知道我爸妈会担心、会害怕。
我们现在该告诉他们吗？
不用，他们现在已经知道了！所以，妈，我辞职了。他们到现在也几乎不知道我具体是做什么的。他们就说：“哦，干得不错，干得不错。”挺好的。
但话说回来，你既然已经投身 YouTube 了，有没有那么一刻你会想：“靠，这事有戏了，就是它了”？还是说，只是一步一步慢慢来？
慢工出细活。慢工出细活。我当时已经做了七年内容，然后才达到了一百万订阅。所以我没有那种真正爆红的时刻。我看到很多人一路超车，突然就火了。他们加入了各种团体和团队，你知道的，曾经有个叫“英国帮”的团体，他们都在那里，而我呢，就自己一个人缩在角落里慢慢摸索。后来，我的时机终究还是来了。从一百万到一百万，又花了一年时间，之后又用了一年时间，才达到一百五十万。再后来，我自己也迎来了爆红的时刻。但我从来没有退后一步，对自己说：“哦，你成功了。”因为我从来都不觉得自己已经成功了。
即使现在也没有？
不，还没有。
很多人听到这个可能会很惊讶。
也许吧。但这取决于每个人对“成功”的个人定义，对吧？
那你的呢？
统治世界！我的呢？可不只是在社交媒体上受欢迎。那并不是我对成功的完整定义，对吧？我觉得对我来说，成功就是能按照自己想要的方式、在自己想创作的时候去创作，然后通过它们赚钱并创造价值。所以如果要说我整体的目标，那就是这个。至于具体会是什么样子，我自己也还不太清楚。
那你觉得自己还没达到那个状态吗？你不觉得你已经在创作一些你真正想创作的东西了吗？
哦，我确实在做。我确实在做，但我还没做出过什么特别大的成就。不过话说回来，有谁真正做出过什么特别大的成就吗？
我不知道。我觉得……你知道，如果你回到过去，问帕特里夏在她还在MMU的时候，她心目中的成功是什么样子，她可能会说：在YouTube上拥有10万粉丝，有免费的衣服和食物。所以也许目标本身一直在不断向未来延伸，而这或许也正说明了生活的本质——它是一场旅程，而不只是一个终点。
是的，是的。
还有网红。成为网红这件事。跟我聊聊吧。当我提到这个词时，你对这种生活方式、社会偏见等等有什么看法？
当人们说出“网红”这个词时，我觉得他们自己可能都觉得有点尴尬。但我认为“有影响力”这个概念一直都存在。只是过去，这种影响力总是掌握在顶层人物手中。只有特定的人才会被某些行业选中，成为有影响力的人。但我最喜欢的是，现在这种权力已经下放了。人们可以自由选择自己想被谁影响。而我之所以能走到今天这一步，是因为人们喜欢我。他们决定：“我想听听帕特里夏怎么说。我想看看她买了什么。我想看看她喜欢什么。”所以我觉得这是一种非常强大的工具。我们每个人都曾被影响过。我想说的是，问题在于，我们希望自己来选择这些影响者是谁。
对有些人来说，这是一份重大的责任。因为我清楚地知道，每当世界上发生什么事，你就会收到私信：“帕特里夏，我以为你和我们站在一起呢。你为什么不发55条关于巴勒斯坦、肯尼亚、印度，或者澳大利亚山火中氧气问题的Instagram帖子呢？”我以为你……这压力真的很大。
压力确实很大。要知道，我的强项是美妆、服装，在某种程度上还有理财。我觉得网红们总被施加压力，要求他们随时随地就所有话题发声。但我们并不是无所不知的权威人士。我们根本做不到。所以我觉得，坦率地承认自己在某些事情上并不了解、还在学习中，这一点非常重要。但对自己一无所知的事情还随意发表言论，那是非常非常危险且愚蠢的。
而且真正可怕的是，如果你不和大家想的一样，那你就麻烦了。那如果你有不同观点呢？你根本不被允许有不同观点。如果你呼吁和平，不管是在中东还是在某个具体问题上——哦，门儿都没有。因为世界希望一切继续燃烧下去。但就我个人而言，我就想，这事儿就不能消停点儿吗？不光是那个具体问题，很多情况我都觉得，我真希望这些事根本没发生过。
这就是你的处理方式吗？你是不是觉得，如果我没有一个全面、恰当的观点……因为总有人给我发消息说：“史蒂夫，谈谈这个问题，或者‘黑人的命也是命’，或者随便什么吧，我还在消化这件事呢。”但他们真正想说的是：“把你的观点分享给我的粉丝们。”他们试图用这种方式让我产生负罪感，好就范。尤其是当对方是一个我能产生强烈共鸣的群体时——比如和我肤色相同的人。我就被期望成为所有黑人的代言人。
我也是！是啊，恶意真的很多。
你觉得当网红还有哪些不被理解的地方？你显然拥有一个很大的平台。我本来还想说另一件事——这也是我们聊天时我突然想到的——前几天，我健身已经一年半了。我一直都喜欢聊这个话题。
太喜欢了！
然后我给坐在那边帘子后面的格蕾丝发了张照片，说：“我要发一张前后对比的蜕变照片。”结果我和格蕾丝聊了聊，因为如果我是个女性发了那张照片，我肯定会被喷得体无完肤。我会被说成有毒、不负责任、涉及身体形象问题，等等等等。但我发了呢？没问题。100%的人都说：“把训练计划发给我们”之类的。这件事真的让我反思，女性在社交媒体上拥有大量受众到底有多难。在道德标准、发布内容、发布方式以及言论方面，人们对完美的要求高得惊人。而我作为男性，却不用承受这种标准。
是啊，是啊。这也不足为奇。但你确实会受到不同的标准约束。比如我们女性，在容貌方面，或者作为母亲该如何育儿，或者该穿什么衣服，都承受着巨大压力。说真的，这些要求都很莫名其妙。但我相信，男性也肯定有某些方面会受到他人的期待，比如他们会说：“真不敢相信你居然这么做了”之类的话。
这甚至和成功也有关。就像我可以上这个播客，说我能成功完全是因为我自己。我可以大谈特谈自己的远大抱负，然后……但要是个女人这么做，那就不一样了——你懂我意思吧？这简直就像存在一种彻头彻尾的双重标准。我能发自己有点微胖、身材走样的照片，然后再发一张19块腹肌的照片，评论里就全是“哇塞！”。但我知道，要是个女人这么做，大家就会说：“这不负责任。你到底想说什么？这是在羞辱胖子吧啦吧啦……”
为什么会这样呢？是因为……男性和女性从根本上就不同吗？我猜你的观众大概60%到70%是男性。
80%是女性！
80%是女性？针对你的内容？哇。我觉得女性评判男性的标准不一样。所以你会发现——哦，我们来聊聊这个。在美妆、女性时尚以及主要由女性主导的行业里，男性总是冲在最前面。美妆行业里最大的网红是五个男人。就是那些化着妆的男人，对吧？而且——是的，化着妆的男人比……或者说三个吧。化着妆的男人可以比任何女人都更受欢迎，能攀上更高的巅峰。时尚行业和时尚品牌，大多数都由男性拥有和经营，或者创意总监是男性，而不是女性。由女性拥有和经营的品牌并不多。我就是觉得这跟生物学、社会学有关——女性与男性互动的方式，和我们女性之间互动的方式不一样。我希望情况能有所不同，但我真的注意到这种现象非常普遍。
我刚才提到的另一点，也是关于性别差异这个话题的——那就是成功会受到质疑。人们会质疑你的成功吗？
你知道吗？其实不太会。我想，也因为我是一个黑人女性，大家看到我取得成功会特别高兴，因为他们觉得这很罕见。所以我觉得自己可以多一点“特权”，可以更强势一点地说：“不管你喜欢不喜欢，我都在努力，我都在不断前进。”这就是我内心那部分尼日利亚人的特质在作祟。从文化上来说，我觉得自己被允许更多地展现这一点，因为我觉得英国人不太喜欢看到别人表现得太出色或太过张扬。所以我可以稍微多这样做一点。但我也知道，当我过多谈论自己的业绩时，可能会引发一些紧张关系。我肯定会收到这样的信息：“这不是你应该谈论的话题。你不该说自己赚了多少。这有点没礼貌。”
不过，你想象一个男人这么做的场景。“哦，来吧！再给我们看看那辆兰博基尼！”你懂我的意思吗？男人们就是这么做的。他们就是这样建立自己的社会地位的。我的意思是，事情就是这么运作的。我可以公开谈论我的公司创造了多少财富，从来没有人会说：“哦，这太没品了。”他们会鼓掌。可当女人这么做时，人们就会说：“天哪，她这样——这品味真不怎么样，对吧？”而这又是一个巨大的问题。比如本·弗朗西斯，他谈到自己建立了一家价值十几亿美元的公司，大家都会说：“太棒了。”你知道的，他们可以展示——男人可以展示那些好东西，比如豪车、豪宅，随便什么。但只要格蕾丝·贝弗利一做房屋参观视频——哦，那可不行。
我有个视频叫《我是如何在 YouTube 上赚到一百万的》，对吧？首先，它的播放量已经接近一百万了。但评论简直太疯狂了。有人说：“真不敢相信你居然分享这些。我们真的很激动。”但也有人觉得：“你不该把这些公之于众。”而我实际上是怎么做的呢——我根本不可能真的分享我的具体数字，因为我觉得大家会对我产生负面评价，甚至会震惊得说不出话来，心想：“搞什么鬼？这怎么可能？”甚至可能想阻止我继续赚钱，如果你明白我的意思的话。人们不喜欢看到女性赚到太多钱。作为女性，你还是得保持谦逊。
但你怎么回应这种看法呢？这对你所做的选择有什么影响？它是否会影响你的选择——这难道不令人难过吗？
确实有影响。所以我已经不再公开自己的财务数据了。我不会再把展示我的数字或财物当作一种策略。我也买了几处房产，很想和大家分享关于财务独立、房地产和赚钱方面的知识，但我能感觉到，有时人们脸上会露出一种不太舒服的表情。所以我现在展示得少一些了。我不会把新买的房子或者其他东西展示给你看。我不会再那么高调地展示了，而且我试着创作一些更贴近大家生活的内容。我们很多人都必须让自己显得更接地气、保持谦逊，才能被看作是一个好的网红。总之，就是别炫耀你拥有什么。
但你对这样做到底满意吗？你甘心接受这种规则吗？因为之前我们谈到你的目标时，你说想创作一些对你真正重要的东西，这听起来是出于你自己的意愿。按照你自己的方式去做你在乎的事，而不是让观众来决定你该创作什么。这听起来像是你的指路明灯。而现在这种“做个好网红”的做法，听起来并不会让你感到快乐。
是的，不过我认为关键还是要讲究策略，对吧？所以，如果最终展示大量光鲜亮丽的东西会影响业务增长，那我继续这么做就太傻了，对吧？再说，这本来也不是我的个人策略。老实说，我不想整天说“快看我的新兰博基尼！快看我的新房子！”这根本就不是我的为人风格。我觉得那样有点尴尬，也不是我策略的一部分。但我确实想保持真实，同时我也明白，过度展示我的成功并不总能让人舒服。如果这样做能让大家更自在，我很乐意去掉这部分内容。我想这大概是因为我是个女性吧。我就是希望人们能感到舒服。
你还创办了一个叫“The Break”的平台。
是的，就是这个。它最初是一个倾注了我极大热情的个人项目，后来变成了一个极具潜力的商业机会。对我来说，那大概就是我决定开始谈论这些事情的契机。我们现在才在讨论这件事——人们不谈钱，女性尤其不谈钱。在那个平台上，我从不回避这些话题，所以我才会分享“一年内赚到一百万”或“一生赚到一百万”的经历，展示我是如何规划预算、如何在10分钟内买下房子的。我把这些都发到了那个平台，因为我觉得那里就是我要谈论这类内容的地方。所以，如果你喜欢，内容就在那里；如果你不喜欢，那就去我的另一个频道看我化妆好了。看到它发展得这么好，看到这个群体对这类内容存在如此巨大的需求，简直太不可思议了。
正如你刚才所说，这正是你刚开始时缺少的东西。
没错。这正是我创建这个平台的原因。因为我当时在疯狂买各种包，做事有点不计后果，却没人告诉我该怎么做。就是这样。后来税务人员找上门来，我被罚了款，我当时就想：“没必要有人再经历这些了。企业应该这样注册，养老金应该这样安排，公司名下的房产应该这样购买。”我把我从会计师那里学到的东西，以及我自己犯过的财务错误，全都毫无保留地分享了出来。我就是想说：“来，这些信息都给你，拿去用吧。希望它们能对你有所帮助，为你的旅程添一份力。”
你知道，在黑人文化里长大的时候，我总看50 Cent之类的艺人，但他其实是个糟糕的理财顾问！不过谁会听50 Cent的建议呢？每个年轻的黑人男性都会啊！你明白我的意思吗？他跟我说的那些关于名酒、兰博基尼之类的事，等我21岁终于有钱的时候，真的让我很受伤。我去夜店，一口气点了五瓶唐培里侬香槟，拜托，我当时真的花掉了大把的钱。我只希望那些榜样人物，比如我年轻时追随的说唱歌手们，能早点告诉我关于信用评分的事。你懂我的意思吧？
我希望如此。但问题是，这些事——它不酷。对吧？它不光彩，也不好玩。比如我拍过一个关于养老金的视频，讲的是401(k)计划，还有你是否应该为自己的退休储蓄计划缴款之类的问题。这可不是什么“哇，真光彩”的事。没人想听这些。但还是会有少数人真的会去听，并且加以利用。我希望我们能像包装信用评分一样，给它涂上口红，再配上一辆兰博基尼。不过我们还没掌握这招。也许我以后会试试。
但他们不想让人们知道真相。我觉得根本没人希望人们真正了解理财的真相。这不符合任何人的利益。对政府没好处，对公司没好处，对银行和贷款机构也没好处——他们其实希望人们在理财方面无能，这样人们就会犯错，然后他们就能再借更多钱给人。现实就是这样。有钱人其实并没有真正的财务困境，真正缺乏这些信息的是那些处于社会较低阶层的大多数人。而这些信息本可以彻底改变他们的生活。
我想这就是为什么它被称为“财务自由”吧。
没错。就是这样。
你刚才说，这最初只是一个出于热情的项目，现在却变成了一个潜在的商机。能跟我聊聊这件事吗？它现在发展到什么阶段了？
这事儿可不少。我们真的想打造一个网络平台，上面既有内容，也有人们可以使用的工具。比如，我创建了一个简单的预算模板，结果短短两周之内，就有大约2万人下载了那个关于如何管理日常收入的Excel表格。显然，我们还能在这里做更多事情。后来我们又推出了一款理财规划手册，结果一两天内就卖光了，现在我们还在推出更多类似的产品。从长远来看，我希望提供更多实用的理财工具和资源，帮助人们管理日常财务。我的梦想是开发一款App，但这需要时间才能实现。不过我们已经有了设计方案，现在正在进行一些测试，看看未来该如何进一步完善它。
在你做的所有这些不同的项目中，这个项目是不是最让你兴奋的？
我想说，这件事真的让我非常兴奋，因为它太有价值了。所以我对此充满期待。而且我觉得这是一个全新的挑战。作为一名网红，我为品牌工作，为他们创作精彩的内容，也会收到不错的东西。但现在，这是我有机会自己成为一个品牌，创造更多价值的时刻。所以这对我来说确实是一个全新的挑战，我很期待投身其中。
还有，你刚才说“我们”的时候，比如“我们做了一个 Excel 表格”，这个“我们”是指谁？
其实那个 Excel 表格是我自己做的！不过我丈夫一直非常支持我，也帮我一起把它完善起来。后来我还聘请了一位首席运营官，帮我思考如何扩大规模。当然，期间也有其他团队成员和自由职业者零零散散地加入。但我知道，扩大规模是我迟早必须面对的事情，而这对我来说很难做到。是的。
你丈夫。Michael。我可以叫他 Mike 吗？
你可以叫他 Mike。
我看到他在那边的角落里。他一直跟着你吗？和 Mike 一起工作是什么感觉？
哦，这真是个很好的问题。和 Mike 一起工作……你知道吗？Michael 在我作为创作者的每一步都陪着我，而他之前一直有一份全职工作。后来他干脆更多地转向了自由职业，这样我需要的时候就可以找他。所以他会以合同工的身份工作，而我就会说：“Mike，我需要你的帮助。辞掉工作，过来帮我吧。”所以在我整个创业过程中，他一直都是这样支持我的。
不过，和伴侣一起工作真的可能非常困难。有时候我们就会想：“我们还是别这样了。你回去上班吧，做出点成绩来，继续做你的合同工。”等我们觉得“哦，我们又和好了”，他再回来。所以对我们来说，重要的是建立沟通方式和界限。比如，当我们一起工作时，其实并不会在同一个环境里。他会在办公室工作，而我在别的地方工作，因为如果我们同时在同一个房间里工作，场面可就不好看了。
我们现在要把麦克风递给观众席上的 Mike，听听他的看法！场面可就不好看了。
是的，因为我觉得当你进入“老板模式”时，你可以相当直接。比如我经常会说：“这看起来不太行。我不喜欢这样。嗯……我们能改改吗？要怎么做得更好？这不对。”对吧？但我觉得，当对象是你的伴侣时，他很容易把这种话当成是针对个人，而如果是其他只是跟你共事的同事，可能就不会这么想了。我的管理技能还没发展到很厉害的程度，尤其是在处理人际关系方面。所以，当你跟心爱的人一起工作时，你又会觉得应该更直接一些——“他应该知道啊！你该懂这些的！拜托！”但他并不总能明白，他读不懂我的心思，而且他是个男人。所以这其中是有差别的。这正是我们待在一起时，事情变得有点困难的地方。
那你们是怎么平衡把工作留在公司、不把工作带回家这件事的呢？因为我后来意识到，那个在职业环境中很成功、很直接、很明确、毫不妥协的史蒂文·巴特利特，跟那个需要做出妥协、需要说“哦，你无缘无故想去公园散散步”的史蒂文·巴特利特，并不是同一个人。你是怎么做到扮演两个不同的人，去实现两个完全不同的目标的呢？
那当你们住在一起、也在同一个房子里工作时，又该怎么做到这一点呢？这也是我们面临的问题。我觉得这又跟设定物理上的界限有关。比如迈克尔即使是在做我的项目，也基本不会在家里工作。我也会尽量在办公室里办公。然后就是学会“关机”。这真的很难，兄弟，真的很难。我觉得作为创作者，尤其是社交媒体创作者，你总是处于“在线”状态。我至今还没掌握好这一点。
不过我们有孩子。孩子的好处在于，他们逼着我们必须给予他们爱、给予他们关注。所以我们必须“关机”，去照顾孩子、给他们洗澡、给他们做晚饭。这样一来，我们总会因为孩子而切换一下状态。
这确实是个很好的观点。我以前从没想过，孩子其实会在你的生活中强制建立起某种平衡。
确实会。是的。
太棒了。而且你们已经在一起很久了。
很久了，是的。我们在一起14年了，结婚大概有九年了吧。对，九年。是的。
我总是觉得——因为我自己在这方面没什么经验，在感情里挺失败的——企业家，尤其是创作者，情况比较特殊，因为就像你说的，他们总是“在线”。跟他们谈恋爱真的挺难的。
是的。没错。
而且我觉得——我这么说可能会惹来一大堆麻烦，但我真的不在乎，反正我迟早都要死——我觉得那些来自不同文化背景、有着不同成长经历的创业者，可能更难约会。你跟你妈妈聊过，还用到了“热情”这个词。你能理解吗？
是的，迈克尔显然是个英国人，来自曼彻斯特，对吧？我们文化差异很大。但我觉得这很有意思。如果我不是和迈克尔在一起，我可能早就孤身一人、非常孤独了！我已经接受了这个现实。我不知道还有没有其他人能真正应付得了我，这么说你能明白吗？我觉得，要和一个创业者在一起，需要某种特定类型的人，更不用说是一个有创业精神的尼日利亚女性了。这中间有太多不同的层面了。是的，他能应对这一切，简直就像个魔术师。而且我们完全是两个极端。我非常情绪化，总是说“我们现在就行动吧！”，而他则非常理性、沉稳、可靠。我觉得这恰恰是我所需要的平衡。我觉得我们注定要在一起，就像——我不知道该怎么形容——阴与阳的关系。
阴与阳。说得真好。你说他今天跟着你来到这里，但我听说你其实有个网络跟踪狂。
哦！是的。没错。后来我发现跟踪我的竟然是他的账号！是的，我真的遇到过。我被一个跟踪狂盯了大概三年。
天哪。
那个人会在我的所有平台上不停地给我发消息，发邮件，还给我家人发消息。真的很奇怪。如今我甚至都记不清他到底——到底有什么问题了。我觉得他可能根本没什么问题，就是单纯地迷恋我，甚至迷恋到一定程度，还对我的感情生活很着迷，因为我以前会发一些视频博客，会发布一些我和丈夫一起出镜的内容，后来我停掉了。说真的，这听起来很不好，但我觉得这足以让我下定决心：“我不再要以那种方式把自己暴露在公众面前了。”
为什么？
我觉得被跟踪会对人造成情感上的消耗。因为你每次登录时都会担心：“我会不会看到他们的消息？他们今天会做什么？他们会说什么？他们会人肉搜索我吗？”他们甚至查出了我父母的姓名和地址，然后说：“你妈妈叫这个名字，她住在这里。”就是类似这样的事情。这显然就是一种心理战。心理战？嗯，是的，更多是心理层面的。但当我回想这件事时，我总是觉得，这是因为我把自己的暴露得太多，所以他们才会盯上我。我觉得这不可避免地让我在某些方面想要退缩。
你现在还觉得是那样吗？
我想那算是我的一个触发点吧。但我觉得，从个人角度来说，把自己暴露得太多，终究不是我想做的事。比如我以前会分享——我分享过我们的婚礼，分享过自己生孩子的过程，我还分享过……我确实分享了很多东西，好吧？
简介里的链接？
简介里的链接，就是我的生育经历！而且那些平台就喜欢你多多的自我暴露。但说到底，这确实会对个人造成消耗。我就说：“我们得停下来了。我不想成为那样的人。我其实更在乎自己的现实生活，而不是把一个经过修饰的现实生活版本发到网上。”
§02文稿 — 第 2 部分
我总觉得，当你面向那么多人时，从概率上来说，光看数字，你总能接触到至少十个疯子。
嗯，好吧。
就是，你懂我意思吗？不管怎样，这种事就是会发生。是啊。而且我猜，每次他们冒出来，你都会把他们拉黑，然后他们又开新账号。
哦，他们会开成百上千个账号，还会给别人发消息。所以会出现这样的情况：每当我在网上给别人发消息时，那个人就会在聊天群里，或者会盯着我的一举一动。所以我不得不告诉大家：“哦，真的抱歉，我有个跟踪狂。如果你收到那条消息，那……那是跟踪狂发的。”他们有时甚至会去给品牌发消息。总之就是行为特别诡异。
那后来有停止吗？是消失了，还是……？
减少了，我想说是减少了。然后最终也就消失了。说实话，过了一段时间我差不多都忘了这事。但我学会了去留意他们的说话方式。所以即使他们创建新资料，我也总能根据他们说的话以及说话的方式认出是他们。他们会试图隐藏自己的身份，但我就觉得：“这明明就是你。”甚至还有些在线论坛，人们会在上面抱怨网络创作者，而她——不管男女——就会跑到那些论坛里谈论我。所以我就去跟踪我的跟踪狂！对吧，这样我就知道肯定是他们。然后论坛里的其他人就会说：“你就是帕特里夏的跟踪狂。”他们也能认出那就是那个跟踪狂。所以，嗯，总之就是这样。
哇，真是一波三折。这让你感到不安全吗？有没有哪个时刻，比如出现“我们知道你家地址，我们……我要找上门去”之类的话？
确实有过类似的情况。
哦，真的吗？
所以当时有……我办了一场见面会活动，然后他们给我发消息说：“哈哈，我当时就在你的见面会上。你根本不知道我是谁，你都没看到我，你本人看起来糟透了。下次我一定要做点什么，”对吧？我记得当时特别焦虑，我还拍了vlog，我记得翻看那些视频素材的时候，我就想：“会是谁呢？会是谁呢？”我拼命地想啊想，心想：“到底是哪一个？到底是哪一个？”我觉得那段时间让我变得有点疑神疑鬼。但我从来没害怕过，因为我来自南伦敦！我才不怕呢！来我家吧，咱们……咱们走着瞧。说真的，我甚至更喜欢这样！就来我家，然后咱们看看。
那么接下来呢，你的人生下一步打算是什么呢？展望未来，我不是在问目标，我只是想问问你希望自己的人生呈现出一种什么样的整体状态，希望自己处于什么样的位置。
我觉得是愿意接受更多与我以往习惯不同的挑战。这么长时间以来，我一直都是自己一个人创作内容，为自己、也为品牌创作，大概有10年了。虽然我觉得自己是个勇敢的人，但我感觉自己已经变得非常安逸了。所以我想给自己一些完全超出舒适区的挑战。也许做一些对我来说出乎意料的事情——对我这个创作者来说出乎意料的事情。“网红不会这么做”或者“像你这种体量的网红不会这么做”之类的。而且我真的想致力于创造更多产品，真正打造一个品牌，而不一定事事都亲自出面。
为什么？为什么不想事事都亲自出面呢？
其实我意识到，尽管我在某种程度上处于公众视野中，但我并不真正喜欢出名。我不想成为一个公众人物，我也不希望所有事情都以我为中心。我也不知道为什么当初要让自己暴露在公众面前，如果我不想要那样的话。但我觉得从根本上说，作为一个普通人，我很乐意向后站一站，不那么引人注目。
你为什么不想那样呢？
不了。我觉得还有其他人更渴望那样。比如，我并不是说不喜欢出名，但我觉得有些人是真的很想出名，对吧？而有些人只想做好自己的事，把事情做好，然后……有自己的普通朋友，做自己的普通事情，过好自己的生活。我每天都坐火车，也坐地铁，有些人会说：“你竟然坐地铁？”我就会说：“是啊，这样更快！”但我永远不想走到连地铁都坐不了的地步。
人们拦住你说：“嗨，帕特里夏。能拍张照吗？”然后你回答说：“不行，新冠！”
不，我总是说……不，我当时会说：“嗨，姐妹！”我一直都很友好。
我猜你可以利用这份名气去做一些你真正关心的事情，对吧？
我喜欢这个说法。你说得对。
你懂我的意思吗？这就像一把双刃剑。它需要付出一些代价，但也在某种程度上创造了一些机会。
哦，是的。哇，你刚才……是啊，你刚才算是把我给训了一顿！不过是在好意的意义上！不，我很喜欢。而且我也很喜欢你刚才说的，就是可以利用名气来创造价值。
这有点像……就像我可以拿我现在正在经历的这场“战斗”来比较，因为我刚参加完《龙穴》的节目录制。
是的，完全正确。
而且这会在电视上到处播出，然后人们就会开始走上前来，在街上向我推销他们的商业点子，而我他妈的一点儿也不想听！
嗯，我倒是给你有个主意！不，我开玩笑的！
不，但你懂我的意思吧？就是说你会……因为我跟彼得·琼斯一起出去吃了顿饭。
是的。
然后……然后他就说：“我顺便去趟洗手间。”
是的。
然后——整个过程分三步走，有个家伙拦住了他，说：“嗨，彼得。我就知道你在这儿。”接着向他推销这个想法、分成比例，还问……我当时就看着彼得，心想：“这他妈的以后就是我的生活了。”你懂我意思吧？然后我就想，那好处在哪儿呢？我为什么要这么做？我为什么要搭建这个平台？为什么要让自己暴露在公众面前？我觉得所有其他好处在于，它能让我去打造一些更贴近我真正关心事物的东西。它给了你一个平台和一群受众。
是的。不，我特别喜欢。你说得对，你说得对。而且我——我一直在纠结一个事实：显然，我之所以——我之所以会在这里，之所以拥有这群受众，之所以人们会和我产生共鸣，都是有原因的，对吧？其实，也许我并没有什么强烈的成名欲望，这反倒是一件好事。所以我得想办法更好地应对这种关注，而不是总想着悄悄退到幕后。
你是这么想的？想悄悄退到幕后？
我想——我想保持低调。比如，我想制作我的视频，然后——这听起来可能很疯狂——却没什么人看！我——我喜欢事情规模小的时候那种状态。不过因为我之前真的爆红过。比如，我当时真的非常火，每个视频能有800万次观看，有的甚至1300万次。那时候我就觉得：“哦，这对我来说有点——有点难以应付，因为人们不停地给我发消息，‘帕特里夏！’”然后我就会回应：“嗨，大家好！”所以倒不是我想退到幕后。我想我只是需要更自在地接受这样一个事实：你知道的，我就在这里，我在做这件事，但同时仍要保持那种平常感。这对我来说真的很重要。
那么，就这方面而言，你学到了什么？因为我现在想到，你那边角落里坐着一位创业者，索菲亚，她——她正在创办一家餐食准备公司，同时还在市里的金融行业工作。
好的！
所以她——她今天恰好能在这里，这真的很巧合。如果你要和像索菲亚这样的人交谈，只是给她一些建议，告诉她如何像你一样在事业上取得成功，那么那些你所说的“这才是关键。没有捷径，但这一点就是关键”的基本原则到底是什么？
所以我认为第一件事就是坚持你真实的声音。也就是说，是什么让你或你的品牌成为独一无二的你？不要逃避这一点，也不要试图变成别的样子。这就像学会不再害怕自己。“这就是我们，这就是我，就是这样，”对吧？然后始终如一地展现这一点，让人们能与之产生共鸣。他们要么能产生共鸣，要么不能，但你只希望那些能与真实的你或你的品牌产生共鸣的人。
当然，你还需要抓住趋势或那些病毒式传播的内容，这样才能获得关注。我就是这么做的。我会紧跟热门趋势，但会用我自己的声音和风格来表达。而且，你知道，关键在于坚持。继续。
我以前从没这样做过，但如果可以的话，我想问迈克一个问题。
你可以问迈克尔一个问题！他可是名人！
迈克，我其实在她的 Instagram 上看到你了，就是那个父亲节宝宝的内容。我想从你的角度问问你，你觉得帕特里夏之所以能取得如此成功，原因是什么？
嗯，我认为有几个原因。部分原因在于她的个性，尽管她自己并没有意识到。帕特里夏——帕特里夏很少承认自己身上那些优点。她绝对是百分之百地苛责自己。她带来了大量的活力、热情、激情等等。所以当你看她时，你会感觉良好、开心、感兴趣或受到启发。而这些是她自己不太会承认的，但我认为这正是成功的一部分。
我确实认为有一些基本的、可以用数字衡量的因素，比如坚持、长期投入，以及所有那些可以从数据角度分析的因素，它们都有帮助。所以，坚持这样做，持续不断地每周上传三次内容、定期发帖，所有这类事情都有帮助。但很多人也这样做，却并没有达到同样的成功程度，对吧？事实如此。所以这就引出了一个问题：“那区别到底在哪里？”因此我认为，她的开放和坦诚是一方面；另一方面，我想也因为她坚持了很久，所以表现得非常自然、真实。你不会觉得自己在看一个在表演的人，而会觉得她是在真诚地、毫无保留地把自己展现给你。
而这很难得，对吧？所以我刚才问迈克，他认为你成功背后的原因是什么。他提到了你的个性、你的脆弱以及你的真实。是的，我的意思是，在我们生活的这个世界，到处都是完美滤镜，人们不愿分享糟糕的一面，能做到这些在网上确实很难得。
是的，我觉得我很幸运，因为我成长于一个创作内容非常纯粹的时代。那时背后没有任何商业动机，重点在于建立连接。所以我接受了那样的训练。那正是我作为创作者的练兵场——就是做你想做的事。别想太多，就做你喜欢的事。所以我觉得很幸运，能把这种理念作为我创作和成为网红的根基。
嗯，我确实能感受到这一点，而且我觉得这体现在你所做的每一件事里，尤其是你在《The Break》上做的内容。我从未看过像你的理财视频这样有趣又真实的内容，它们没有试图给出那种高高在上的、用一堆专业术语包装的理财建议。这让内容变得非常包容、非常真实。显然，这正是那个领域所缺乏的——包容性。所以，我们大概都买过不该买的包，还有那瓶我肯定不该买的唐·培里侬香槟！
当然！当然。那么非常感谢你今天抽出时间，帕特里夏。你是许多人的榜样，而在我看来，这很大程度上是因为你是一个如此真实的人，并且愿意与大家分享这份真实。你所取得的成就非常了不起，我相信这对你来说仅仅是一个开始。而且你看起来也就23岁左右！我当时就想——她真的看起来像23岁，不过这也是你种族背景带来的优势之一。非常感谢你的时间，这真是我的荣幸。
不，感谢邀请我。很高兴能来和你们聊聊。谢谢。
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