Liver King: 靠吃生肝年入1亿美元：肝王
Making $100 Million A Year Eating Raw Liver: Liver King
Guests: Liver King
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§01文稿 — 第 1 部分
那简直就像活生生的地狱。我每天都被人打得鼻青脸肿。而我唯一想做的就是变得与众不同。我是Liver King。各位原始人，大家好？这就是我们进化过程中所适应的东西。廉价的食物和强健的肺。你不可能用该死的蔬菜来替代这些营养。每只手里都拿着70磅的壶铃。背包里装着70磅。雪橇上再压上120磅。然后跑一英里。我儿子15岁生日那天，我就让他这么干了。这听起来像是有害的育儿方式。
你知道吗？这根本没什么有害的。Joe Rogan批评过你，暗示你在用类固醇。Liver King这件事快把我逼疯了，因为那家伙确实用了类固醇。我所要求的，只是能有机会和他们当面对话。大多数人都正被某些问题折磨着。50%的人在服用处方药。20%的人无法生育。70%的人超重。而我去探访过的那六个部落，如今似乎已经不复存在了。你每年从自己的生意中赚取超过1亿美元。
是真是假？是真的。我现在拥有10到12家公司，而每一家公司的基础都是将这种祖先传承的理念推广到主流世界。这个世界正饱受痛苦。你成年以来最难熬的时刻是什么？最难熬的时刻是我儿子Rad生病的时候。我们以为要失去他了。为什么？哦天哪，别再让我经历一次了。我之所以一直不愿公开承认自己是Liver King，部分原因就是因为——闲话少叙，我是Stephen Bartlett，欢迎来到《一位CEO的日记》。
我希望没人正在收听，但如果有人在听，请千万替我保密。那么，Livicky，我还是从老样子开始，但对你，我尤其对这一点感兴趣。你能告诉我，你早年生活中有哪些背景因素，塑造了后来成为的你这个人吗？我指的是10岁以前。那段背景是怎样的？嗯，10岁以前……我和一个哥哥一起长大，母亲既是妈妈也是爸爸。
我两三岁大的时候已经不记得父亲了。他去世了。当时他正在空军服役，后来就去世了。所以母亲对我们非常严厉，真的非常严厉。我的意思是，你知道的，兄弟俩总是聚在一起惹是生非、闯祸。而她似乎就只是把我们往死里打。这很正常。这再正常不过了。有时她还会把我们送到她在加州的父母家，而她的父母也会做同样的事。
后来我才意识到，我妈妈是从她爸爸那里继承来的。他们只是在尽力而为，对吧？他们已经在做自己能做的最好的了。所以我要说，我妈妈在我成长过程中真的对我非常非常严格。她让我们参加了所有典型的运动项目，所有传统的体育项目。而我……我只是想像哥哥一样。他比我大一岁半。我就是想完全像哥哥一样。而事情是这样的，我们街上有两个朋友，是最好的朋友，克里斯和亚伦，他们对我来说就是一切。
去打运动，和这些家伙们一起玩，去滑滑板，似乎每一天都充满了活动。你说，用10分来描述一下。那差不多就是10分。你提到用10分来描述，这很有趣，因为我会说，大概10分的时候，生活简直不可思议。那就像是完美无瑕的。每一件事都是如此。我的意思是，每一天都充满了欢笑，没有任何责任，你知道，从滑板上摔下来，弄得一身伤，你知道的。
而且那时候，你知道，你可以把滑板带到任何地方。你知道，我妈妈会允许我们骑着滑板去看电影。所以成长过程中，我只记得那些日子大概持续到10岁左右。那段时间充满了太多的快乐。是的。那10岁之后呢？是的。所以这几乎就像是一夜之间一切都变了。我们街上的那些朋友搬到了另一个镇。然后我就从小学升入了初中。
我要说，我的第一次成长仪式真正发生在这个时候。那简直就像活生生的地狱。在初中里，我是唯一一个像我这样的人。我身材瘦小。我个子很小。我就是个小不点。我知道自己看起来很可笑，而且我每天都被人狠狠地揍一顿。我记得我回到家后，会照镜子。我会看看自己穿的衣服。我当时完全没有自我价值的概念。我简直羞愧到了极点。
我为自己变成这个样子而感到无地自容。而我唯一想做的就是变得不一样。我当时想，为什么我不能生来就与众不同呢？为什么我不能像那些家伙们一样呢？所以我记得第一天放学回家时，眼泪不停地流出来，你知道，我告诉我妈妈，我再也不回去了。而我妈妈看着我的眼神非常坚定，她根本不想参与这场对话。那是她第一次真正这样做。
我想说的是，在那之前，我和妈妈之间几乎无话不谈。但一当我提起这件事，她就变得非常严厉。我立刻就明白，这个话题是禁忌。所以，整个初中阶段，我再也没找她谈过任何遇到的问题。可初中……你想想看，我住在那条街上的朋友们都搬走了。我根本没人可以聊聊这些事。我没有父亲来指导我。比我大一年半的哥哥，现在也整天和他那些大哥哥们混在一起。
后来他又去读高中了。所以我也没法跟他聊。说真的，我当时简直盼着这几年赶紧过去。我记得我曾列过一个类似“暗杀名单”的清单，把那些人的名字都写下来。要是我能报复他们的话……就是那五六个家伙，你知道的，他们几乎天天都欺负我。说真的，他们总是出其不意地攻击我。有时候，有人突然打我一拳，等我回过神来时，就只剩下了我的书包。
上课铃早就响了。你知道的，上初中简直就像活在地狱里。我必须想办法逃离那个鬼地方。大概在十岁之前，我开始举重，其实也没什么特别的原因。我妈妈的一个男朋友，叫迈克尔·格莱德纳，他是个药剂师。他说：“嘿，我车库里有张旧健身凳，你要不要？”我当时就想，当然要啊。我就是对它有种莫名的吸引力。说真的，我就是被它深深吸引了。后来发生了一件事，让我意识到，这里是我人生中唯一能掌控结果的地方。
于是，我越来越被它吸引。最终，我变得强壮起来，看起来也很壮实，并且找到了逃离那个地狱的办法。我学会了如何融入环境，也学会了如何赢得一些尊重。那时候我大概14岁。嗯，我把两边耳朵都打了两遍耳洞，把头发往后梳得整整齐齐，穿着宽松的牛仔裤，外面套着飞行员夹克。我想，我总算有点融入进去了。我差不多摸清了门道。
后来我妈妈把我转学了。她之所以搬家，是因为我那所初中对口的高中情况也差不多，甚至更糟。于是，她把我转到了一个以白人为主的地方，那里更像我能适应的环境。可我刚刚才学会如何融入另一个群体。我当时想，这下要上高中了，天哪，可千万别再来一遍。你知道的，现在大家都穿紧身裤了，也没人再把头发往后梳了。
没有人在耳朵上戴耳环。但你知道吗？我早就知道，我以前就想通过这事儿，你知道的，以后也还会再想通。而这一次我想通得快多了。而且我已经学到了一些自我价值，也学到了一些尊重。我早年的生活差不多就是这样。那个10岁到14岁之间经历过这些事的男孩，你会对他说些什么？你对他有什么看法？如果你现在能跟他说话，你会对他说什么？
我现在确实跟他对话。那些孩子现在就是我的儿子们。我的意思是，他们并没有经历我所经历的，但你要为自己挺身而出。你有事要做。我一直这么跟我的儿子们说。我宁愿你们看起来很蠢，宁愿你们看起来像个混蛋，也不要像个懦夫。你知道的，你必须为自己挺身而出。我从来都没有为自己挺身而出过。我的意思是，每天都会发生一些事，而我从来没有为自己反抗过，从来没有还手打过人。
有一次在院子里，来了个叫查克的新同学。他看起来跟我差不多。他每天都在跟人打架，但他会还手。所以每个星期他都会带着一张血淋淋的脸离开，而我心想，天哪，我可不想变成那样。我不想跟那种事沾上任何关系。后来我开始跟这个叫查克的人交朋友。但查克现在能被人接受了，因为他懂得反抗，懂得还手。而与此同时，我也在慢慢跟他交朋友。
后来有人跟查克说了些关于我的事。然后他在院子里走过来，开始推我。当时我们周围围了大概五六十、七八十个人。他一直把我往后推，而我只能不断往后退。最后我被一个花坛绊倒了。但就在那之前，我说：“嘿，伙计，你不想跟我打。你不想跟我打。我就是个懦夫。”是的，我当时就是这么跟他说的。
很长一段时间里，我谁都没讲过这个故事，连我自己的孩子们都没讲过。我实在太不好意思讲这个故事了。但现在我很自豪能讲出来，因为正是那些日子塑造了我。所以如果我有机会，我会对他说：要反抗，要打。你现在就必须为自己挺身而出，今后余生都要如此。这就是你需要做的。而一切都会好起来的。你知道的，被打得头破血流也没关系。
打架也没关系。你需要去抗争。我们就是在斗争中进化而来的，对吧？只是在某个时候，我不知道那样是可以接受的。我当时简直吓坏了，因为我每天看到的那种打架，你知道的，到处都是血，而老师们从来不会去劝架。因为如果老师去劝架，那个老师当天就会挨打。所以那些架能打很久。他们会一直等到体育教练从很远的地方赶过来，才去劝开。
我不想跟那种事沾边。所以，我希望有人能告诉我，说，你知道的，我才不管你会不会被停学，我也不在乎你的脸会变成什么样。你必须为自己挺身而出，必须反击，必须去抗争。如果我能给你一个橡皮擦，让你用它来擦掉人生中从10岁到14岁的那四年，让一切变得不同，变得美好、田园诗般、如画一般，你会不会用这个橡皮擦，擦掉那四年的人生？
你知道答案是否定的。你知道，我的意思是，我对于那四年简直感激不尽。这是我人生中的第一次成人礼。它把我锻造成了今天这个永不言败的进化猎人。我的意思是，我是自己摸索出这些道理的。你知道，这或许是我没有父亲的一份馈赠。你知道，这或许是我身边没有人能伸出双臂拥抱我的那份馈赠。因为你是靠自己摸索出这些道理的。你跨越了那道鸿沟，对吧？
我总是会想，经历了这四年之后，我绝不会让我的孩子也走这条路。但我的孩子也需要这个，对吧？他们需要经历类似的成人礼。所以，不，我绝不会抹去它。而且我认为，每个靠自己打拼成功的人，在人生的不同阶段和时期，都经历过各种各样的成人礼。这就是我的第一次成人礼。所以我还没告诉你我对此有多感激。我真的是感激不尽。我是自己摸索出这些道理的。
然后我又摸索出了下一个，再下一个。到最后你就会想，你知道吗？当人们告诉你，你真的什么都能做到时，你开始意识到，天哪，我真的什么都能做到。但要是我说，你刚认识的那个儿子——你楼上还有两个可爱的儿子——要是我说你的儿子们必须经历那四年，靠自己摸索出一切，你会怎么做？这里有个按钮，你可以按下，让他们被欺负、被殴打整整四年，感受你10岁时的那种感觉。你会按下按钮，让你的两个儿子经历这一切吗？我会让他们经历。我犹豫了一下，因为很多人没能从那鬼地方走出来，你知道的，很多人最后都带着枪出现了。所以，你会冒这个险吗？嗯，同时，我是他们的父亲吗？如今，他们将在未来几年里经历这一切。
100%，尤其是在我的引导下。当然，我会。我上初中时很多同学确实去世了，很多人现在还在监狱里。所以，我了解很多处境相似的人，他们就是没能走出来，总会出点什么事。只要给他们一点引导——其实我甚至不会给太多——我觉得他们都能混得很好。所以，我当然希望他们也能经历类似的事情。那些时刻，以及我生命中最艰难的时刻，显然正是塑造了我……
最好品质的时刻。我说“最好品质”，通常是指这些品质在外界看来是优点。所以，我的成功，或者说所有这些成就，大概都源于某种困境、某种不安全感，或是我经历过的一些破事。就像，你知道的，我被狠狠地刺激了一把，然后从另一端，决心就出来了，对吧？我意识到，正是我的不安全感造就了我的出色。但与此同时……总伴随着一个阴暗面。
当你在任何方面变得极端时，几乎总有一个阴暗面，总得付出另一种代价。大家都会鼓掌说：“啊，真是个出众的人，太棒了，与众不同。”但你的阴暗面是什么呢？我对此变得有些偏执，总想掌控自己人生的结果。你知道的，我不再真正依赖别人了。你知道，情况已经变了。现在我会说，我真正建立了一种相互依存、协同合作的文化。
你知道，我相信你也明白，文化和化学反应才是关键。你可以做到任何事。人们常说这句老话，但它是真的。你知道，“想走得快，就一个人走；想走得远，就一起走”。把这些东西整合起来花了不少时间。我认为阴暗面的一大部分，就是我对掌控人生中某些结果过于偏执。这就是为什么我每天都要花三四个小时在健身房里。你知道，很多人会说：“嘿，哥们，你就没别的事可做吗？”
而我就会想：“你知道吗？不，这就是我必须做的。我必须这么做。”“你为什么非得做？”“因为我必须做。”“为什么？”“你知道，我从一天中最难的事情开始。我要让自己经历这个过程。我想，如果我现在能搞定这个，那其他事情就都会容易一点了。”我也试过休息一段时间。你知道，通常我训练过度，连脑子都转不过来了。所以，当我稍微休息一下时，我每个季度会进行一次为期五天的断食。
所以，在我进行五天断食期间，我是不去健身的。这时候我的大脑仿佛进入了另一个境界。是不是可以说，健身房正是把你从霸凌者手中拯救出来的地方？我敢肯定是的。所以，那个地方对我来说是一种生存机制。我敢肯定是的。因此，我今天想传达的核心信息是：无论在何时何地，力量都是一种首要的美德。而我能走进健身房，掌控那里的一切，变得更强壮、看起来更魁梧——这种成果，你知道的，可不是你在商场里刷信用卡就能买来的，对吧？
没错，刷信用卡可买不来。这是你日复一日必须锻造出来的东西。当然，这不只是健身房本身的问题，但我敢肯定，它确实有某种意义——正是它拯救了我。你知道，如果我不去健身房，那种不去健身的痛苦，远远超过锻炼三四个小时所带来的痛苦。在你从“布莱恩”——一个你现在甚至都认不出的名字和形象——转变为“Liver King”的过程中，有没有一个关键的转折点？
有没有一个转折点？我读到过，你的孩子们曾生病并患有过敏。没错。那是否就是转折点？大概是在那段时间前后发生的。嗯，因为你以前总是穿T恤，那时你还叫“布莱恩”。而现在，你甚至已经不太认同那个名字了。没错。你知道，这正是我想表达的信息。我认为，当我真正彻底释放出内心那个“野蛮人”时……我相信每个人生来都是原始的，对吧？狂野、自由、未被驯化，对吧？
在我们自我驯化之前，在我们变得盲目顺从之前，对吧？每个人都是狂野而自由的。我们本都是这种原始的模样。但后来，在社会规范、在“要友善”之类的观念影响下，我们开始去迎合某种……不同于原始自我的东西。而随着时间的推移，我想，由于我从小生活在一种争斗、你死我活的环境中，这个“家伙”就从笼子里跑了出来。当你在健身房里拼尽全力训练，追求个人最佳成绩，做500磅的深蹲时，一旦出了岔子，那可是有真正危险的。
而我相信，只要那个“家伙”足够频繁地出现，每出现一次，他就会尝到甜头，也会变得更强一点。我相信有一天，那个“家伙”彻底冲破了束缚，化身为“Liver King”。我总是这么说：他吞噬了“布莱恩·约翰逊”，他吞掉了过去的自己。那个“布莱恩”已经消失了。因为当那个“家伙”出现时，展现的就是你最真实、最本质的形态，对吧？这就是为什么我说，我想我们今天在这里会很有活力。因为如果重点是真实和原始，那么一个纯粹的“原始人”就是最真实、最本质的存在。而当你能够做到毫无拘束时，那种感觉是自由的。
这感觉完全自由。我当时就想，当你能活成那样时，人生就像一场派对。你怎么可能还想回到过去呢？我把布莱恩·约翰逊称作“企业版布莱恩”，你知道吧。我是说，你怎么可能还想回到那种状态呢？就是那种假装友善、说一些自己根本不走心的话的状态。当你提到“友善”时，友善有什么不好吗？嗯，因为你本身就是一个非常友善的人。谢谢你这么说。在来这里的路上，我让孩子们给我解释一下，他们会怎么形容我。
他们当中一个说“狠人”，另一个说“像个王者”，因为你总能掌控周围的环境。然后他又说，因为你有时也挺混蛋的。我说，咱们聊聊这个吧。没错，因为公众场合的责任感对我来说很重要。再说一遍，我们的所作所为远比我们所说的话重要得多。如果有人当着我孩子们的面找借口，我就会说，嘿，伙计，你这是在找借口。你需要做的是承认自己做过的事，因为我不想听任何借口。
你需要有足够的洞察力，总得有人告诉你。问题是，如果我现在不这么做，首先，这不会给我的孩子们树立好榜样；其次，因为时间关系，我可能再也见不到这个人了。所以我花时间去处理这件事。我敢肯定那个人觉得我是个混蛋。没错，大家可能都觉得我有点混蛋。你知道，我本可以私下里处理，但如果我那样想，这事可能就永远都不会发生。所以，感谢你愿意说我相信自己是个好人。
我也相信自己是个好人。但我更相信责任。我可以给你举几个例子。在去机场的路上，我们的司机本该提前15分钟到。他本该把我的车接走。我开的是辆F450双排座皮卡，本该提前15分钟停在阴凉处。结果他没有——他只准时到了。他正好准时出现。我们坐进车里，里面简直热得要命。我们都汗流浃背，你知道吧。
再说一遍，这些事我都能忍。我能应付——但你知道吗？我一天要流四五个小时的汗。我当时就想，我已经准备好上车了，现在就准备好，想舒服待着了。我就说：“嘿，亚当，呃，怎么回事？”他说：“嗯，我刚从墨西哥回来。我之前在开一辆房车送人，云云云云。”我懂。然后我说：“亚当，那些都是借口。我希望听到的只是：我迟到了。”
这是我的错。这种事不会再发生了。然后他开始滔滔不绝地讲起所有事情。我说，天哪，别逼我这么做。别当着我孩子们的面。没错。因为我不能允许你这么做。我不能让这种情况发生。所以我狠狠地批评了他。我说，伙计，我只是希望你能承认错误。我希望你能说出你搞砸了。你是这样变得更好的。你是这样把事情补救的。但他仍然继续为自己辩护。他觉得他需要再多为自己辩护一下。
所以他确实道歉了。你知道，我最后说的是，你知道，原始部落文化里其实没有“对不起”这个词。你知道，他们会说“我会变得更好”。你知道，他们首先必须意识到自己搞砸了，然后说“我会变得更好”。是的。所以，你知道，在那段时间里，我敢肯定——这种情况经常发生——“嘿，你的饭菜怎么样？”你知道，我会告诉你怎么样。事实上，我可能在你问之前就会告诉你饭菜怎么样。
你知道，当饭菜很棒的时候，我非常有信心。这是我能拥有的最佳用餐体验。如果饭菜不怎么样，我们在这里出了差错，我就会让你知道事情是怎么发生的。所以我认为，正因为如此，你知道，有时候，我可能会被认为不是个好人。为什么责任和担当如此重要？为什么它这么重要？如果我们不承担责任、不自我约束，转而指责和找借口，那对我们自己、我们的生活、我们的社会会带来什么代价？
是的，你知道，“Liver King”这个名字有几个不同的原因，但我相信每个人都有同样的原始潜力去成为任何样子的人。而当你能够成为任何样子的人并意识到这一点时，你就是真正的王。你是靠自己成就的王。而这正是我所相信、所示范、所教导和所倡导的：对你所塑造和创造的人生承担起极致的所有权、领导力和责任。这与那些坐在沙发上制作反应视频、为自己的生活找借口的人恰恰相反。
你必须具备这种洞察力。你必须接受他人的问责，或者自己对自己负责。以便有朝一日能沿着从依赖到最终独立、再到相互依赖的连续体不断前进，对吧？在某个成熟度的阶段上。我相信，我们绝不能允许人们继续那样做。我们是不是在某种程度上迷失了自己？我们是不是变得有点软弱了？我们是不是在缺乏问责、推卸责任和忽视个人责任的方向上走得太远了？
我相信是的。我百分之百相信我们已经这样了。你知道，发生了一些事……如今人们说话真的会三思而后行。你知道，我们彼此都挺客气的。我说，发生了一些事，让男人如今变得像个软蛋。当然，这其中也有例外，对吧？但我相信，艰难困苦能造就坚强的男人。而现代社会根本不需要经历这些艰难困苦。如果你看看我们祖先的过去，想想他们仅仅为了获取食物就得做些什么。
为了永久的住所。如果你想获得性，想想我们早期祖先必须做些什么——那需要真正的劳动，艰苦的劳动，艰难的环境才能造就坚强的男人。而如今，这些全都已无必要。现在有个App就能搞定，你可以把这些事外包出去。而且当你去做这些事时，就算你搞砸了，也没人真的会为此追究你的责任。如今这已经变得可以接受了。而我认为，其结果就是，有80%的人……
世界真的在受苦，对吧？世界真的在承受痛苦。而这些现代状况，在现代原始部落文化中并不存在。所以，在我去探访过的那六个部落里，我试着评估和弄清楚：那里有抑郁症吗？有焦虑症吗？有不孕不育吗？这些部落里有自身免疫性疾病吗？结果似乎完全没有。但如今，我们正深受这些问题的折磨。所以我认为，我们遗漏了某些东西。
我认为我们确实遗漏了。而且我认为，我们需要以更高的标准来相互督促。我说，无论如何，你总会受苦。你可以主动去受苦，努力付出以求成长和进步。或者，你也可以被动地忍受这些你不得不面对的困境。大多数人都在被动地承受着某些痛苦，而他们的生活本可以好得多。所以我确实认为，我们遗漏了某些东西。我觉得我们已经变得太软弱了。而且我认为，我们需要更多这样的人。
我觉得这其中有道理。我们可以友善、慷慨。我们也可以彼此坦诚、直率。这家伙现在需要的，不是接下来20个人都说：“哦，我接受这个借口。”是的。这家伙需要的是有人对他说：“嘿，伙计，你比这要强。现实就是这样。这些结果是由你掌控的。”然后让他意识到：“哦，天哪，原来我才是掌控者。我可以塑造和创造我想要的生活。”
所以我确实相信，如今我们变得过于安逸了。而且我认为，我们需要为此做点什么。你刚才谈到了那种痛苦，即社会显然正在经历的被动痛苦和精神痛苦。这种痛苦的根源是什么？我们先聚焦于精神痛苦。从你的角度来看，我们谈论的是精神疾病，比如焦虑、抑郁这类问题——当然，具体看法取决于你问谁、参考哪类研究，同时也要考虑到人们对这些问题的认识正在提高。
也就是说，相关的标签和诊断增多了。那么，你认为这些心理健康困境为何会在社会中如此普遍？我认为这其实是多种因素共同作用的结果。我相信，九大祖先法则中的每一条都有关联。我快速说一遍：睡眠、饮食、运动、防护、社交、寒冷、日晒、对抗和联结。这九项中的每一项都会影响我们的激素和神经化学物质，没错吧？
你只要连续几天不睡觉，就能打赌自己第二天的心情会糟糕透顶。这就是我戴这个设备的原因。我知道你可能不认同这种技术，但对我来说，它确实有帮助。我昨天就戴上了，就是为了改善睡眠。今天早上它显示：你睡了八小时，其中六小时是快速眼动睡眠，表现不错。我可能过段时间会把它摘掉，但眼下我需要先用一段时间，把这些情况摸清楚，对吧？
我看到有人戴那种手表，就会说“亚原始”，对吧？因为祖先法则的第四条就是“防护”。而这些设备发出的信号，是我们以前从未接触过的非自然信号。我们已经接触得够多了，不是吗？大多数人把手机放在自己的私处旁边，这完全不可接受，对吧？你根本没必要把它放在那里。所以，如果你睡得差，第二天展现出来的状态就不会是你希望的样子。饮食糟糕也是一样的道理。
如果你不活动、不锻炼，那也涉及九大祖先法则。最后一条是“联结”，你知道它有多重要。所以，这九项法则共同塑造了我们的外貌、感受、功能，以及我们从激素、内分泌和神经化学角度所表现出的表观遗传特征——每一项都很重要。因此，具体情况取决于你当下的处境和所作所为。但我可以告诉你，我很少遇到有人能同时做好这九件事，生活却还一塌糊涂。
因为人们正深受其苦，他们憎恨、痛苦、挣扎，饱受现代生活带来的种种问题，比如抑郁、焦虑、自身免疫疾病、精力不足、性欲低下以及人生缺乏动力。说真的，明明有更好的生活可以去体验。你已经尝到了这种生活的甜头。太多人正在过着这样的生活方式。所以我相信，我的责任就是以身作则、传授并倡导这种方式，让我们的族人不再受苦，从而能够展现出我们最高尚、最强大的状态。
因为这是一个简单而优雅的解决方案，对吧？又不是我发明了这种生活方式，对吧？这正是你们的信息，是我们祖先传递下来的信息。当有人开始憎恶这个信息时——也许我们稍后可以聊聊那些批评者——我就会想：你真的能如此憎恶我们的物种吗？你真的能憎恶自己的祖先吗？这并非我凭空创造的信息，而是我们远古祖先所践行的，也是现代原始文化仍在做的事情。
而且他们快乐得要命。他们在生活的比拼中完胜我们，尽管他们一无所有。你去过一些非常贴近这九项祖先准则生活的部落，亲眼见过。来谈谈你学到了什么吧。举一个你去过的部落为例，说说你看到他们如何践行这些准则，以及你获得了哪些——我猜——证明这种方法对他们行之有效的主观证据。嗯，你知道，你一开始接触他们，就能感受到那种氛围。
你能感受到他们有多快乐，有多充实。他们在欢笑，他们在微笑。你知道，很多情况都再明显不过了。他们没有鞋子，对吧？而祖先准则之一就是“连接”。他们全年无休、全天候地与大地相连，对吧？因为现代社会的鞋子、高架床、楼房之类的东西，我们几乎再也接触不到真正的大地了。我想指出的是——是的。是的，你现在很可能并没有在真正地“接地”。
不，我知道。但让我问你：你上一次赤脚接触大地是什么时候？我女朋友一直住在巴厘岛，所以她经常让我脱掉鞋子，好让我接地。完美。很多人会说，上次接地还是在沙滩上。是啊，这种情况根本不会发生。当然不会。如果我光着脚走在街上，人们大概会叫来紧急救援人员，把我强制送医什么的。
§02文稿 — 第 2 部分
是的。然后，就有人这么说：“嘿，上次我去海滩时，就想问问你当时在做什么？”对方回答说：“哦，是啊，我当时和我妻子在一起。我们手牵着手，在阳光下的海滩上散步。”我又问：“那感觉怎么样？”他说：“哦，那是最美好的回忆之一。”你知道，地球带有一点负电荷。我们是电生理体，对吧？每一个细胞本质上都是带电的。所以，自然而然地，你会发现所有原始部落文化几乎全天候、全年无休地与大地保持着连接。
这就是其中一种方式，对吧？也就是：睡眠、进食、活动、防护、连接、御寒、晒暖、对抗、建立联结，对吧？他们整天都待在阳光下。你知道，他们一天中的大部分时间都在太阳底下，几乎不怎么穿衣服，能晒到充足的阳光。在这种文化里，建立联结是必须的。每个人都知道目标是什么，每个人都知道自己的职责。当我们去打猎时，每个人都知道谁是领头猎人。你知道，他们甚至都不用说什么。再说一次，他们组织的方式就是这样——我时不时会讲这个故事，因为我真的很喜欢讲。
当时我们正在打猎，寻找狒狒，其中一位酋长用箭朝几乎正上方的空中射了一箭。我当时想，天哪，你这一箭……要是掉下来砸到我们附近怎么办？不管怎样，那支箭就掉在了我儿子和我身边，结果正好射中了我的摄影师，箭头侧面打在了他的躯干上。虽然没有刺穿他，但也确实打中了他。真是千钧一发。他们却觉得这是他们见过的最搞笑的事。
他们笑得前仰后合。你能怎么办呢？对吧？没人对任何人发火。你知道，他只是说：“我们再也不这么干了。”而这些家伙笑得可厉害了。你知道，他们去打猎可是关乎生死的大事。如果狩猎不成功，他们就没东西吃，对吧？也带不回任何东西给部落的其他人。说到他们的睡眠方式，我总是说，想要睡得更好，一些简单的方法包括：睡前三到四小时吃完最后一顿饭。
每天在同一时间晒早上的太阳。这有助于调整你的生物节律，对吧？这样你的身体就知道什么时候该保持清醒，什么时候该犯困睡觉。大多数人没有意识到这一点。如果你真的想调节好自己的睡眠，其实要从早上第一件事做起。早上醒来后，让阳光通过眼睛、脸部和皮肤照射进来。就是早上的第一件事。所以，要晒早上的太阳，睡前三到四小时吃完最后一顿饭。
把日落当作一个最终的环境信号，提醒自己一天即将结束。然后尽量屏蔽这些人工光源，比如戴上防蓝光眼镜，或者干脆让家里只有火光、烛光之类的。按照他们的习惯，他们本来就会做所有这些事，对吧？他们的饮食方式里没有加工食品，没有植物油，对吧？也没有液体卡路里。他们会把一头动物从头到尾全部吃掉，对吧？
通常可能还会有一些采集来的食物。但这就是我所看到的。你知道，当我去拜访马奇·甘加部落和马赛人时，他们吃的就是血、奶和肉。他们只吃这些。马奇·甘加人只吃血、奶和肉。如果你看看他们的下颌线、牙齿和笑容，你会想：我怎样才能拥有他们那样的状态？再说一次，他们的性情也令人难以置信。每个人为了去打水再扛水回来，都必须不停地活动。
你知道，每个原始文化部落都有保护自己免受侵害的方式。我们如今虽然不必再躲避狮子，却遭到了所有这些外来信号和外来化学物质的轮番轰炸。所以我总是告诉人们：把手机从口袋里拿出来。不用的时候就开飞行模式，至少在睡觉的时候要这样做。你睡觉时根本不需要手机开着，对吧？把它调成飞行模式。
睡觉时把无线路由器关掉。我们能做的其实都是一些非常基础的事情。别再穿石化产品制成的衣服，别再喷那些富含类雌激素的香水。所有这些外来物质都会对我们的内分泌系统造成严重破坏。所以，这九个祖先法则，这就算是一个例子吧。你刚才让我举一个拜访部落的例子。按照他们的习惯，他们确实会做所有这些事。他们遵循全部九个祖先法则。而这九个祖先法则中的第一条，就是睡眠，对吧？
我读到过，你睡在木板上。我也去过你家。我管那叫房子，其实是在骗人。那简直是座庄园、一座豪宅。你会怎么称呼它？我管它叫我的洞穴。你的洞穴。好吧，说洞穴其实还有点低估了。但你睡在木板上。为什么？首先我想说的是，很多人以为我其实并没有真的这么做。我有一段展示我床铺的视频，任何来我家里的人，我都会说：想看看我的床吗？
我睡在木板上。不信你看。我有一小块薄薄的羊毛垫子，大概就这么厚。它纯粹就是用羊毛做的。以前我们干脆就睡在木头上，我妻子更是硬核。她说，咱们就睡木头吧。我说，行啊，那就睡木头呗。可大概一年后，我的髋部和肩膀都睡出了骨挫伤。我就想，听着，我的身体好像根本没在适应。后来我们去拜访了一些原始部落，他们睡觉的地方都带点缓冲，要么是天然的地面，要么是铺些树叶，总之都有点软垫。
然后我就想，你知道吗？我也要这么做。我也要这么做。结果我睡得好了很多。答案就是，我们的身体其实从来就不适合睡在这种“刑具”上，睡在这么硬的东西上——你想想看。再看看现在的床，高度设计得恰到好处，对吧？你几乎是一点点陷进床里的。所以这里面有几个问题。首先，我得先蹲下去才能上床。道理是一样的。所以这对你的活动能力要求更高。
你去看看那些生活在传统部落里的八九十岁老人，他们能连续好几个小时毫无问题地保持全蹲姿势。他们每天都是这样蹲下、站起。可现在有多少四五十岁的人连这个都做不到了？如果你从不间断地做这个动作，你就永远不会失去这种活动能力。这就是其中一个原因。另一个原因是现代床垫。大多数床垫都会释放气体，对吧？你的脑袋就……
你在睡觉时，会吸入这些有毒物质，也就是非天然材料释放出的气体。而且很多床垫里面还有弹簧，就是那些会传导周围电磁辐射的金属弹簧，对吧？而你需要处于最深层的副交感神经睡眠环境中，才能修复身体、恢复精力，为第二天做好准备。睡眠这件事，我觉得是最复杂的之一，所以我尽量把它简单化。下面有几点你可以试试。
人们不会真的开始睡在地上。我前面说的是，早上早点晒太阳，睡前三到四小时吃完最后一顿饭，欣赏日落，然后日落后要屏蔽一些蓝光。你可以戴上防蓝光眼镜，或者点上几支蜡烛。你敢打赌吗？这样做对你的睡眠改善会非常大。然后，如果你想像我和我一样，想做到极致、近乎偏执，那还有六七件事你可以做。
这会极大地改善你的睡眠。而睡在更接近地面的地方，睡在更硬一些的环境中，都会对你有所帮助。你知道，这就是为什么——我在我们开始录制前就跟你提过——我之所以非常非常想和你进行这次对话，是因为在过去10年里，我观察到文化层面发生了很多变化。你知道，我算是土生土长的社交媒体一代，所以我见证了……过去10年、15年间，关于心理健康和精神福祉的讨论是如何演变的。围绕心理健康出现的各种讨论，尤其是那些非常普遍的讨论，以及随之而来的针对这些精神困扰或我们福祉危机的“疗法”，往往都变得极其复杂。
我认为，这些疗法之所以复杂，部分原因是为了让我们能向人们兜售东西。因为如果事情很简单，就像你说的这么简单，那我其实没法卖给你任何东西。我告诉你去睡觉，这未必是什么我能卖给你的东西；但我可以卖给你，比如说，一个包含17个步骤的助眠课程，再配上一个什么装置之类的。这正是我喜欢自己传递的信息的地方——你知道，我早期所有的公司，传递的都是完全相同的信息。
那就是九大祖先法则。当有人带着某种神经认知问题找到我们时，我们会开始谈论接触寒冷、让自己真正冷下来、吃些蛋黄、与大地建立连接。然后他们就会开始问：“这些东西去哪儿买？”我们并不卖这些，或者说，我们虽然可以说在卖，但其实并没有发生任何金钱交易。而问题就在这里。我认为，人类在发展的过程中走错了路。正如你说的，我在我的书里也写过这一点，在名为《重返人性之旅》的那一章里。我们生活在四面白墙之中，比以往任何时候都更加孤独。我们用玻璃屏幕点餐，用玻璃屏幕交流。我们……嗯，如果……是的，比如我现在饿了，甚至都不用动弹，就会有人把一个罐头送到我门口，敲敲门，然后把我的塔可或可口可乐递给我，你明白我的意思吗？
所以，嗯，当我去思考那些真正能帮助我们的事物时——比如看看那些关于亲近自然、锻炼身体、正确呼吸和接触冷水的数据——你会发现这些都是我们的祖先曾经做过的事情。这正是我如此认同你的观点的原因，因为我确实认为，我们把事情想得太复杂了。而那种简单的做法，也就是重新弄清楚如何做人，重新走回那条路，回归我们的祖先，是值得我们倾听的。
那么，第二个关于祖先饮食的话题就是食物。看看我们现在的饮食习惯，你觉得我们做错了什么？我觉得我们真的已经抛弃了祖先的饮食方式。我的意思是，所有原始文化部落都把动物放在饮食的中心，并且从头吃到尾。我们现在不再这样做了，对吧？相反，我们只吃那些容易从骨头上脱落的肌肉部分，却吃起了加工食品，不再食用内脏了，对吧？
几乎所有原始文化部落都会优先选择肝脏和骨髓。马赛人则优先吃肾脏，对吧？但他们都是优先吃内脏，而把肌肉部分留给狗和鸟，对吧？他们知道真正的价值在于内脏。所以我认为，我们出错的原因其实只是为了图方便。有人向我们推销了某种东西，而我们就买了，对吧？我们买加工食品，买方便食品，而这正在损害我们的健康，因为我们感觉不好，身体状况也不佳，对吧？
我们知道我们本可以拥有更多，也知道我们希望感觉更好，但市面上缺乏相关信息。而且你看，就像我说的，这些人看起来多么快乐——这也是我最初对自己孩子所做事情的起点。我的孩子们都生病了。你知道，我的孩子们曾坐着救护车去医院。他们喘不上气，需要注射肾上腺素笔。他们因为该死的喘不上气而无法出院，呼吸功能也未能恢复。
所以，你知道，在某个时刻你会觉得不能再这样下去了。于是我们决定自己动手。我们开始研究。每个医生都只是开更多的肾上腺素笔、更多的苯海拉明之类的药物。对我来说，最简单的方法就是改变饮食。我们扔掉了所有加工食品、种子油和液体热量，转而采用从头吃到尾的、野生捕捞的有机食品，比如肝脏、骨髓和骨汤这类价格实惠的“从头吃到尾”的食物。
大约一周之内，我们的孩子就发生了180度的转变。他们不再——我的意思是，他们以前甚至没法坐在这里聊天而不发出喘鸣声。他们喘不上气，对吧？我们常常把呼吸这件理所当然的事忘了。他们当时连呼吸都做不到，对吧？拥有那种自由呼吸的感觉。所以当我们这样做时，就像一盏灯突然亮起，他们的个性，他们真实的个性都展现出来了。我不知道如果我们那样生活个15年、20年，会发生什么。
他们会进化成什么样的人呢？就在不到一周的时间里，事情就变成了这样。所以我认为，我们出错的地方在于，你知道的，图了方便，因为你能买到便宜的食物，对吧？但你最终还是会以某种方式为此付出代价，对吧？因为你会感觉糟透了，关节疼痛，你知道的，你几乎连自己潜力的一小部分都发挥不出来。所以我认为，我们错就错在为了方便而吃东西，而且如今食物的价格实在太低了。
你是我请过这档节目的第一位真正把家人带过来的嘉宾。在开始录制前，我得见见你的家人，他们一家真的很棒。你的其中一位“租客”——你可以说编号是九，但我觉得编号五更多是关于“大地”，而编号九则关乎“联结”。当我在撰写并研究“孤独”这个话题时，有一个统计数据让我非常震惊：如今，当被问及“在危机时刻，你身边有几个人可以求助”时，美国人的平均回答在过去十年里，从“有三个人可以求助”降到了“零”。
在英国，特雷莎·梅是首位任命“孤独问题专员”的首相，也就是专门负责应对孤独问题的人，因为孤独已经达到了流行病般的程度。为什么这件事如此重要……而在“联结”这位“第九位租客”上，我们又做错了什么呢？因为我觉得你的家人能来到这里，而且你们还一起旅行，这真的很棒。但我们正变得越来越孤独，而这背后是有代价的。感谢你这么说。就像我跟你分享的那样，我哪儿也不去，除非带着他们。
你知道的，我不管去哪儿都带着他们。我需要他们。你知道的，我需要他们才能感到人生圆满。你知道，我最重要的身份是父亲和家庭的一员。所以我认为，我们出错的地方在于，如今人们都盯着那个我们称之为“手机”的东西，一刻不停地刷着，总盯着某种屏幕。你知道，当我跟足够多的人聊过之后发现，我交谈过的大多数人都讨厌自己的工作，回到家面对的生活也不是他们热爱的。
他们通过刷屏幕、看Netflix、玩手机、吃药等方式来麻痹自己，让自己感觉好一些，然后结束这一天、这一周，甚至就这样过完一生。他们只是刚好用这些东西把自己麻痹到能撑下去的程度。而我们却允许了这一切发生，对吧？我的孩子们如果表现好，每天只能看40分钟的屏幕。而当你放下那该死的手机，进行这样的交谈，和一小群人一起做同样的事情时，会发生什么呢？
再说一次，你会感受到那种电光火石般的化学反应和文化氛围，这些是自然而然发生的。这些无形的东西真的存在。当你与人建立连接，当你直视某个人的眼睛，当你从心底感受到对方，对吧？当你足够真实、足够纯粹、足够原始时——你知道，这一点在每一种原始文化中都能看到。他们没有手机，也没有任何屏幕。你知道，他们只想找点乐子。他们围坐在火堆旁，只是聊着天。
他们在笑，你知道吧。而如今，这种情况已经如此普遍，却没人对此说什么，也没人采取任何行动。没错。所以我认为，我们确实需要在这方面提高更多意识。再说一次，这都关乎那九项祖先传承，但这项关于联结的传承——你知道，我们从来都需要彼此，现在依然如此，对吧？没有什么比“目的”本身更原始的了。比如，我们过去知道自己的职责就是守护整个群体的安全，对吧？
我们过去知道，建造房屋、提供庇护、传承智慧的传统，这种联结的概念——我们需要彼此来完成这些事，需要传递信息，以便我们能够生存和繁荣。但在不知不觉的某个时刻，我们开始沉迷于屏幕时间，沉迷于这些 distractions。而这正在损害我们自己。你知道，就像你与人交谈时就会发现，很少有人既热爱自己的工作，回到家后又能享受自己热爱的生活。
我没法告诉你，我遇到的多少人——我在街上跟人聊天，问他们：“你看多少电视？”几乎所有人都说要看好几个小时的电视，而且一刷手机就是好几个小时。所以，是的，这其中确实有问题。而我们真正需要做的，就是放下那该死的手机，进行一些交谈。我在纽约市的时候，曾挤在地铁里，看到每一个人——每一个人都如此。
你走上前去跟别人搭话，他们几乎不敢相信：“你在干什么？”我让我的孩子们去接近路人，我试图教他们怎么跟女孩搭讪，同时也想让他们学会……结果太多人都被吓坏了。我的孩子们走上前去说：“嘿，你好吗？你叫什么名字？你在这儿做什么？”对方就愣住了：“哇，这是怎么回事？你是不是有什么别的目的？”我们已经失去了那种纯粹聊天的能力，对吧？
我们需要把那种状态带回来。所以，我再次觉得，这就是我的职责所在——去示范、去教导、去传播这些理念，对吧？我会在社交媒体上尽可能多地分享这些内容，因为我知道，当有人放下手机，进行这样一番对话时，那种感觉会让你内心充实。你乐观吗？我会说我是乐观的。放眼世界，你知道我们正朝着一个方向前进。如果你看看过去十年我们朝向元宇宙、数字化和社交媒体使用的发展轨迹，整个世界正以飞快的速度朝那个方向迈进。
那么，你乐观我们还能回归到一种更贴近祖先的生活方式吗？这就是我的职责，百分之百是我的职责。我的任务就是让这种理念走进主流。我所知道的是，人们都明白自己缺少了些什么，他们知道自己本应拥有更多。他们不想再这样痛苦下去了。所以我必须直视你的眼睛告诉你，我不仅对此感到乐观，这正是我的职责所在，对吧？而且我最近才刚刚入驻社交媒体。如果你看看我们的粉丝数量，你会发现我再次触动了许多人的心弦，因为他们知道问题一直存在，而有些人已经开始实践一些最基本的方法了。
我的名字叫“肝脏之王”（Liver King），因为我希望大家从吃肝脏开始。如果你开始吃肝脏，这就是通往更好生活最简单的一条捷径。我可以详细解释一下背后的原因，但我只想说：嘿，开始这么做吧。去一趟农贸市场，去找你的屠夫，买些肝脏回来，每天开始吃一点。你知道有多少人……没错。所以，我对此乐观吗？当然乐观，我对此非常乐观。
我们必须让这件事成为现实。你刚才提到了你在社交媒体上的成功，你有多少粉丝？我刚才看了两个频道，大概有600万吧，可能还漏掉了一两个。他有多少粉丝？你知道吗？Instagram上有160万，TikTok上有350万。他自己都不知道。他不知道。那我们就按500万算吧。好吧，500万粉丝。如果我有你的内容，而我是一个穿着衬衫、打着领带、头发花白、说话语调平淡无奇、看起来像个科学家的人，那么对于完全一样的内容，我大概只有三个粉丝。
所以你必须明白，你的呈现方式在传递这个信息时扮演了怎样的角色，对吧？你明白这其中存在一种个人品牌。而我知道的是，我从未打算涉足社交媒体。以前人们会来我家说：“肝脏之王，你一定要上社交媒体。”你们的生活方式，甚至不需要做任何改变。你们该做什么就做什么，唯一要做的就是把你每天做的事情记录下来。而我之前非常抗拒这件事，因为在社交媒体出现之前，我虽然有钱，但没人认识我。
现在我依然富有，但不再是默默无闻的人了。而不再默默无闻会带来很多并不好的影响。比如，每当我带孩子们出门，人们就想和“肝脏之王”交谈，现在总有一群人排着队想和我说话、拍照，而我的孩子们就在旁边。我来这里是为了陪我的孩子们和“肝脏女王”待在一起。没错。没错。现在我希望孩子们知道，嘿，我们接下来要这样互动。
我们要聊聊天。我也想尽量让你们参与进来。但我的意思是，我们一到酒店，司机做的第一件事就是，在我们卸行李、做任何事情之前，他就想先拍张照片。当然，我们肯定会拍照。对我来说，这证明了这个信息正在传播开来。但说到社交媒体和做这件事，在社交媒体出现之前，我不穿衬衫，也不刮胡子。
在社交媒体出现之前，我不刷牙，现在也还是不刷。对吧？所以，这并非像“嘿，我们来为社交媒体打造个人品牌吧”这样的想法。而是，你知道吗？我如此热爱我的生活，热爱我扮演的角色和设定的目标。我相信自己已经找到了实现这些目标的方法，找到了如何与真正的满足感艺术和谐共存的方式。当你遵循这九条祖先法则时，几乎不费什么力气。就像我说的，我每天最难做的就是锻炼。
没错。然后，你和别人进行的那些艰难对话也变得容易了。你知道，其他一切都很容易。我喜欢我能吃到的食物，喜欢我拥有的人际关系和情感纽带。我一天中最重要的会议，就是和家人的“首席执行官会议”。我称之为“董事会会议”。我为此做最充分的准备，就是为了能和我的孩子们进行这些对话。所以，在社交媒体出现之前，我就是这么生活的；社交媒体出现之后，我还是这么生活。我说，去他妈的，我们就这么干吧。
我们就把自己展示出来，就这么做，看看世界会作何反应。我的意思是，我们每天收到的那些信息，真的让我惊叹不已。比如，有些孩子发来的信息说：“我希望你是我爸爸。”因为他们已经长大到讨厌自己的地步了。他们宁愿讨厌自己的爸爸，也不愿讨厌自己，因为爸爸曾逼他们做那些艰难的事。你知道，因为他们能玩上没完没了的电子游戏。我收到的那些来自孩子的信息，还有来自妈妈们的信息，都让我觉得：嗯，这就是我们日复一日坚持做这件事的原因。
所以我会尽力而为。你知道，这就像……好吧，我本来没打算接这个。但生活中，每当你承担起更多责任时，我觉得这就能带来进步。而我认为，进步和幸福其实是一回事。所以，要走出去做这些事，一直是个挑战。但这就是我要抗争的事，这就是我现在存在的意义。当然，随之而来的还有批评。你刚才也提到了一些。
你说过有很多批评者之类的人，他们……你知道，在抵制这种理念。每个人抵制某种理念时，都有自己的打算和疑虑。我想我们都能理解这一点。乔·罗根批评过你，我知道你对此有了解，因为我以前听你谈过。乔·罗根是个大人物，他的平台影响力很大。当他暗示你使用类固醇之类的话时，你是什么感受？
是啊，是什么感受？哦，简直飘飘然。真的吗？我进入了他的圈子。乔·罗根在谈论“肝脏之王”。你知道，在他谈论我之前，他的绝大多数听众根本不知道我是谁。所以我很喜欢，你知道吗？现在我有机会更深入地探讨这个理念。我认为，当有人指指点点，对自己、对别人，或者对任何事抱有自我设限的信念时，那是很危险的。
比如，在你做到之前，没人能卖掉一个价值2亿美元的博客，对吧？在你做到之前，也没人能五次卫冕世界冠军头衔，对吧？我敢保证，几十年来，没人像我一样持续做这种工作，达到这种深度，承受这种痛苦。你知道，没人像我这样生活。所以，我希望有机会去纠正这一点。我希望有机会上节目，当面对话。
你知道，说到底，确实有很多仇恨和批评。但我说“很多”，其实大概只占发声的那一小部分人的5%。我总跟孩子们这么说。你知道，当我们互相交谈时，那只是语言，对吧？这些语言是进入我们耳朵的振动，对吧？然后我们的大脑会赋予它意义。所以，其实没人能真正冒犯到你，对吧？是你自己赋予了对方话语某种意义。
所以当乔·罗根谈论我时，我的想法是，去他妈的。我是说，我跑去找我妻子，跟她说，天哪，你敢相信吗？乔·罗根在谈论我，你知道，而且他不止一次这么说了。所以我只希望有机会能当面对话，因为那九项祖先传承都让我们有机会表达一些原本不可能表达的东西，对吧？我们每个人都有同样的潜力。
这不仅仅是身体上的潜力，对吧？没错。我总说，归根结底，走捷径是行不通的。它不可持续，也无法规模化。对吧？从财务角度、家庭角度，还有从真正获得满足感的角度来说，我所取得的一切，都印证了我常说的一句话：你如何做好一件事，你就能做好所有事。对吧？这不仅仅是我身体上的表现。我想，当你真正了解我之后，我希望你最后会说，你的身材是你身上最不值得一提的优点。
你知道，因为归根结底，这并非我的全部。我从未对任何人说过，开始吃肝脏，你就能看起来像“肝脏之王”。对吧？我讲的是：如果你开始做这些事，每天清晨都去晒晒太阳。让你的赤脚与大地连接、扎根、接地。对吧？我每天都会展示自己晚餐吃什么。通常是肝脏、生肝脏、生的骨髓。而我能得到最深层次的滋养，是因为我的家人都在我身边。
正是这些你日常做的简单小事，每一件都塑造着我们的外貌、感受和功能。所以，当我进入像乔·罗根这样的环境时，我简直兴奋不已。我只是希望能有机会和他当面聊聊这件事。因为我认为，归根结底，如果你说“他屁股里全是类固醇”，那我想，你其实是在说，有些人想看起来像“肝脏之王”，想看起来像我。
而你的意思就是，如果你想看起来像他，就必须那么做。首先，我没那么做。其次，我希望你说的是：你知道吗？我不知道，我真的不知道。我的意思是，那个人自己其实说过，如果他是自然做到的，那他的基因就属于那0.00001%的顶尖水平。但我可以告诉你，只要你做到全部九项祖先法则……你就能在外观、感受和功能上达到最佳状态。但你真的会看起来像我吗？
你知道，如果你想看起来像我，那你就已经输了，对吧？你需要做的是成为最好的自己。然而，我们中的大多数人都远远没有真正挖掘自身的全部潜力。而这正是我所希望的。我希望有机会谈谈那种自我设限的信念和心态。我想鼓励人们走出去，去实践这些事，然后你就会发现自己能变得多么优秀。苦难是人生的一部分。
这几乎不可避免。它可能从任何地方冒出来。可能是疾病、失去或悲伤，不管是什么。你曾告诉我你在10岁到14岁之间经历的艰难岁月。那么，你成年后最难熬的时刻是什么时候？最难熬的时刻是我儿子拉德生病的时候。呃，我们当时以为要失去他了。他神志都乱了。有一种病叫PANDAS，全称大概是“儿童自身免疫性神经系统疾病”之类的。
它基本上表现为这些强迫性思维，你根本无法停止去想这些念头。它们会完全占据你。有一天，他问，如果一个坏人朝地上吐口水，而你看到了那口口水，这会让你变成一个坏人吗？我们只觉得这个问题太奇怪了，对吧？当然不会。但紧接着，他又问了类似的问题，只是稍有变化：如果你碰到了那口口水，比如，如果你朝地上吐了口水……
这个问题吞噬了他。他一直不停地问这些问题。然后有一天他说：“天哪，我不是已经问过这个问题了吗？”他这才意识到，而且之后完全没停过，一刻都没停。我记得当时我和妻子抱在一起哭，因为我们以为要失去他了。而当你更多地了解PANDAS之后就会发现，孩子们几乎被关进了“化学约束衣”里。他们被镇静到那种程度，才不至于那么痛苦，因为要么他会不停地问这些问题，要么他就会扯着嗓子拼命尖叫。
有一天他说：“我真希望有一根棒球棍，因为我宁愿打坏自己的脑子，也不愿带着这个脑子活下去。”所以我想说……你知道，这大概是我经历过的最后一道人生考验了。能和家人一起经历这一切，然后和他一起找到解决办法，你知道吧？我们终于找到了办法。而且，你知道，我们其实已经过上了这种生活方式。我们真正需要调整的只有一件事，我不知道你有没有听说过保罗·萨拉丁诺。
他是一位主张食肉饮食的医生，也是我一位非常棒的朋友。我说：“嘿，老兄，到底怎么回事？这是怎么了？”他说：“天哪，你们居然还在每天吃百分之百纯可可巧克力和生蜂蜜。快把这些从他的饮食里去掉，全部去掉。”而那几乎是他唯一想吃的东西。于是我们把它戒掉了。他有几天几乎什么都不想吃，但大概三四天后，情况就好转了。这对我来说简直太不可思议了。你知道，当你以为……
§03文稿 — 第 3 部分
你的孩子出事了。我的意思是，他们当时就像疯了一样。你知道，当你读到关于孩子和“熊猫宝宝”的预后情况时，结果并不乐观。你知道，再说一次，你能做的最好的事情就是给他们足够的药物，让他们镇静到足以缓解那种极端状态。我们花了一段时间才弄清楚这一点。我猜大概花了六周左右，也许八周左右才搞定。但我们做到了。而且，说真的，他本来什么都不想吃，因为当时这是他唯一想吃的东西。
他也会吃一点别的东西，因为我们逼他吃。但你知道，默认情况下，他差不多饿了两三天。然后，当他饿得够厉害时，他才会吃东西。所以他开始吃我们给他的食物，你知道，比如从头到尾的各种肉类之类的。他的情况好转了。我觉得这是一个值得分享的重要经历。我和妻子就这件事讨论了很久，原本不打算公开分享。我甚至都不知道自己为什么会有这种想法。
也许是为了保护他吧，你知道，但我能想象到，外面有多少孩子有同样的问题，而他们的父母已经失去了希望。其实有很多方法可以尝试。你知道，你只需要继续抗争。我不知道他是对巧克力里的某种东西还是蜂蜜过敏，但把那些东西去掉，然后采用严格的生酮肉食饮食。也许只是采用严格的生酮饮食。它对大脑的抗炎效果有那么好吗？
也许吧，我也不确定。但我只知道他的情况好转了，我们把他带了回来。我们后来意识到，在过去几年里，他一直忍受着较轻的症状。我们翻看了一些照片，发现他的个性几乎是一点一点地被夺走了。然后情况一路发展到这个地步，最后我们把他治好了。所以，这绝对是我过去几年里经历过的最艰难的事情。
你的原则之一是关于“保护”，也就是第四条，保护你的家人。我无法想象那种无助感是怎样的。因为我以前听说过这种病。我记得我好像在这档播客里和某个人聊过，他的儿子正在经历同样的事情。当你读到那份预后报告，眼睁睁看着它发生在儿子身上，而你作为一个男人，想要保护家人、为他们遮风挡雨时，那种感觉究竟是怎样的？
那是什么感觉？是啊，有好多不同的感受。当然，你会感到完全无助。但同时，我总说，作为女人和你作为男人，你需要知道，在一条漆黑的小巷里，你是有能力保护她的。我这话既是字面意思，也是比喻，对吧？就是说，你有那样的力量和勇气去做这件事。如果那一天到来，她需要知道你会挺身而出。你也需要知道自己有这个能力，因为经济危机也终将到来。
她需要知道，在经济危机来临时，你能够保护她、为她抗争。健康危机也终将到来。所以，我觉得我们共同经历的种种已经足够多，我知道自己绝不会停止为这件事奋斗，直到我们找到解决办法。所以一方面，是那种完全无助的感觉；另一方面，你只能不停地抗争。你不停地抗争，不停地沟通，不停地寻找答案。
而且，为了把事情弄清楚，我什么都愿意做，没有极限，也没有尽头。所以，是的，那是一种无助的感觉。但当然，你绝不会放弃，你总会找到办法。作为父母，你会陷入内疚的诱惑吗？因为那是你的孩子。我记得有一次我的狗生病了。我的狗在楼上。我记得它生病时，我一遍遍回想自己做过的事，心想也许我带它出去散步得太少了，也许不该给它吃这个，或者不该那样做。
然后我记得，那其实就在几周前。我当时仰面躺着，我的狗不停地呕吐，那种内疚感吞噬了我。因为你知道，我没有孩子，但我的狗巴勃罗基本上就是我的孩子，所以……我不知道自己能在多大程度上体会那种内疚。当然，我相信肯定有，但你知道，最重要的是，我当时想的是，我们到底他妈的该怎么解决这个问题？是不是家里有什么有毒的东西？
你知道，我们所有的墙壁都涂了屏蔽漆，以确保非天然的电磁场和信号不会进入室内，那么，会不会是那里有什么有毒物质呢？它是不是和家里的什么东西接触了？我们把所有东西都一遍又一遍地检测了一遍。我们还带它去了不同的环境，想看看在那些地方，长时间待着时，它是否还会出现同样的症状。答案是肯定的。
我觉得显然有这种感觉，但最重要的是，我简直被一种强烈的动力驱使着，我们会采取大规模的行动，不断纠正方向，再纠正，再纠正，我们会尝试任何需要尝试的方法，直到把这件事搞清楚。所以，内疚感确实是其中的一部分，但更重要的是，我当时想，好吧，我们不哭了。现在我们必须重新投入工作，把这件事解决掉。
我的意思是，生活中没有什么东西是真正有意义的。你知道，当这些事发生时，我的那些公司对我来说根本无所谓。这件事是唯一重要的事。所以，是的，这件事就是一切，我们必须把它搞清楚，而我们也确实做到了。你作为成年人，是否亲身经历过焦虑、抑郁、情绪低落这些心理健康方面的问题？我想说，我确实有这些感觉……
……这些感觉能引起我的共鸣，仿佛在告诉我：你最好他妈的赶紧行动起来。你最好把这破事给解决了。对吧。所以，嗯，我会说，如果我真的能量很低，如果我的动力，你知道的，差不多都消失了，我就会想，好吧，我得解决这个问题，人生太短暂了，我必须把它搞定。我会进行为期五天的只喝水断食。我会采取某种强有力的行动，告诉自己：这样不行，我必须解决它。嗯，如果我为某件事感到焦虑，我就会想，好吧，我必须采取果断行动，我会不睡觉。
……直到我把问题解决为止。或者如果我凌晨一点醒来，脑子里还在想这件事，我就会想：我必须现在就去做。所以，嗯，我从未长期经历过那种抑郁或焦虑。但我想说的是，我认为自己出现过一些相关症状，而且我确实把这些症状当作一个信号：我最好他妈的赶紧行动起来。我最好做点什么，因为我不能，我生命中还有太多重要的角色和目标，不能让这些东西吞噬我。
那焦虑呢？你知道那是什么。我小时候总以为自己什么都能免疫。尤其是在我十八九岁、二十岁的时候，我有点抛弃了人应有的情感，为了追求金钱而让自己变得非常孤独。我最终达到了目标，我成功了，但这是有代价的。而对我来说，代价之一就是你清单上的第九条原则，也就是建立情感联结。我让自己变得如此孤独，以至于我想我开始表现出一些情绪低落的症状。
我不会说那是抑郁。但当时我也以为自己不会得焦虑症。后来，当我的生意遇到真正的危机时刻，比如现金流问题等等——你想想，你在全世界有上千名员工——焦虑第一次出现在我的生命里。所以我想问问，你是否也曾有过焦虑的时刻，哪怕只是某一天怎么也摆脱不了那种感觉？听你刚才举的那些例子，我想起我和妻子在生意上挣扎了差不多十年。
那也是我们经历的又一道人生考验。说实话，这根本不是我们想打的仗。但我们还是硬撑着，你知道，大概撑了十年。我相信你作为企业主，大概也明白，你总是最后一个拿到报酬的人。你知道，其他所有人都能领到工资，你就偷着乐吧。嗯，是的。别人都开着好车，而你可能只剩下一辆车了。所以当你不知道该怎么发工资时，你知道，这种情况发生了太多次，而且我觉得这种事永远不会变得容易。
你会彻底慌掉。你知道，员工们需要领到工资，这样才能养家糊口。很多人真的都指望这份成功来维持生计。所以，我以前从没想过那会是焦虑。也许那其实就是焦虑吧，你知道，但我当时确实彻底失控了。你知道，为了搞清楚该怎么办，我到处去求任何人帮忙。我记得有一次，我问我们的实验室技术员本，他有没有钱可以借给我，好让我给全公司23个人发工资。
你会去求每一个人。你知道，到某个时候，所有人都说“不”。但你还是得想办法解决。所以我想说，在那十年里，我的情绪肯定非常复杂。我敢肯定，那段时间充满了各种情绪，比如非常担心我们该怎么发工资，也常常因此彻底失控。而且我想说，最重要的是，这一切逼着我前进。它逼着我必须把这件事搞定。这么多人，这么多家庭都指望你、依赖你。
所以你就只能牺牲睡眠，牺牲所有需要牺牲的东西，只为把事情做成。说到生意，人们谈论你的商业版图、你的商业成功，远不如谈论其他事情那么多。你知道，刚才在谈话一开始，你说“在我被公众认知、加入社交媒体、成为‘肝脏之王’之前，我就已经很有钱了”。那是什么生意？嗯，我现在大概拥有10到12家公司。
它们全都与祖先相关。我们确实有一些从以前传下来的房地产资产。但其中一些公司是膳食补充剂公司，比如 Ancestral Supplements、Strongjaw，还有 The Fittest。所以总共有好多这样的公司，包括 Heart and Soil。这些都是公司。我希望在每个不同的品类里都有 100 家这样的公司，对吧？你只要记住，每一家公司的基础都是将这种祖先理念推广到主流。
所以，如果有人有牙齿问题，比如反复出现或慢性的蛀牙，怎么都查不出原因，他们明明在刷牙、用牙线。我总是说，我们早期的祖先不刷牙、不用牙线，却不会得蛀牙，对吧？但今天我们却说，嘿，去刷牙吧，去用牙线吧——这就是所谓的卫生假说。我已经十年没刷过牙了。哇。如果我需要看牙医，也不用跑太远，因为我妻子就是一位退休的牙医。偶尔我会跟她说，嘿，帮我看看呗。
我就是想知道。我就是想知道。于是她会帮我检查一下，然后说，嗯，你那儿是有些牙垢，但一切都很好。一切都很好。所以，如果有人有牙齿问题，他们会去找自己认为能帮上忙的牙医专家。对吧。而我们想做的就是，在每个品类里都创建一家公司，继续传播这个理念，对吧？你仍然需要阳光。你仍然需要社交联结。
如果你不睡觉，就什么都无法修复，对吧？这九项祖先原则缺一不可。正是这种由内而外的滋养才能让我们健康起来。所以我总是说，一个遵循进化理念的人，会走出洞穴的舒适区，为了人类的福祉而做些不同的事情。因此，我所有的公司都致力于传播这种祖先理念，让它成为主流。其中很多公司都是膳食补充剂公司。
此外，我还参与了上下游供应链的工作。有个消息灵通的人告诉我，这些公司都做得非常好。你知道的，事实确实如此。它们发展得很棒。而我不能把功劳都揽在自己身上，因为我不再担任这些公司的首席执行官了。我已经转而担任 Ancestral Lifestyle 的首席执行官。说到底，问题在于：你是否把合适的人安排在了合适的位置，让他们出于正确的原因，做着正确的事情？
你知道，前几天我做了一次关于给创业者建议的演讲。我想说的是，第一，你必须想办法释放出你内心的那个“野蛮人”。因为如果你自己都做不到，又怎么可能去扩张和带领一个团队呢？你知道，我见过太多年轻小伙子，他们非常不成熟，而且我发现他们并没有真正专注于提升自己，没有学会如何带领自己去带领一个团队。所以我说，先搞定这一点。如果你需要帮助来做到这一点，就去学习“野蛮人”训练吧。
这是我创造的一种训练方式。它是最难的东西，是一种成年礼，一种现代版的成年礼。学习“野蛮人”训练，进行“野蛮人”训练，成为“野蛮人”，然后经常、频繁地重温这个成年礼。只要你坚持这么做，你就能学会如何拓展自我、带领自己。你会明白什么是真正的力量，也会知道如何扩张和领导一家公司。关于“野蛮人”训练，我觉得你应该停下来解释一下。
“野蛮人”训练到底是什么？是的，因为我听说你儿子违背了Liver Queen的意愿，被你要求完成了“野蛮人”训练。没错，这是真的。再说一次……很难开口说，嘿，你要经历整整四年的这种人间炼狱。所以我知道我得给孩子们创造一种成年礼。当我跟孩子们一起想通这件事时，我也想把它推广开来。这样，现在的成年人和年轻人也都能拥有自己的成年礼。
每一个原始部落文化都有成年礼。你知道，斯巴达人在七岁时就要离开家，在接下来的13年里接受训练，成为战士，成为男人。还有阿兹特克人，他们13岁时必须俘虏一个邻近部落的人，带回来献祭。这就是成年礼，对吧？现代也有许多类似的“部落”。你可能会离开三个月，去参加一次“寻梦之旅”。你可能会回来，也可能回不来，对吧？每个文化都有过成年礼。
我们已经失去了这种成年礼。如今当人们满16岁时，你知道我们为他们做什么吗？呃，给他们买一辆车。你给他们买辆车，可能还会办个“甜蜜16岁”的派对。是的。这毫无努力可言，没有成年礼，也没有那种“离开舒适区，跨越这道鸿沟”的过程。然后你才会知道自己究竟能做到什么。现在完全没有了这些。所以我才创造了“野蛮人”训练，我就是想要一个类似的东西。我记得我第一次做的时候，每只手都拿着70磅的壶铃。
背包里背着70磅，雪橇上再压120磅，脚踝上绑20磅的配重，然后走完一英里。就是走一英里。我记得当时我出门时就是这个样子。我记得当时我吓得要死，因为我不知道自己能不能坚持下来。我知道你和我都能理解这种感受。嘿，你大可以把配重放下，可以打道回府。但在我脑子里，我必须走完整个圈。我必须完成那一英里，这真的把我吓坏了。
我花了好几个小时才完成。等我回来后就说，哦，就这样。这就是成年礼。我要把这件事传承下去，还要和我的朋友们分享。我也确实和朋友们分享过。有些人能很快完成，有些人则需要六到八个小时。很多人根本完不成，就这么简单。但这就是“蛮人挑战”的意义所在。所以，你知道的，这是如今任何人都可以完成的一种成年礼。
你让你儿子也做了？我儿子15岁生日时，我就让他做了。我们让他参加了“蛮人挑战”，然后我带他去进行了一次神圣的狩猎。不过我喜欢你说的，这件事实现了利弗·奎因的愿望，因为没人觉得他能做到。我的意思是，他虽然长得很高，但还不太算肌肉发达，不过最近增了不少肌肉。但所有人都觉得，首先，他肯定做不到；其次，就算他尝试，也肯定会受伤。
他自己的CrossFit教练都说，他没必要做这个。我记得吃晚饭时，她也说了同样的话。哦，这个，你知道的，太危险了。我当时真的火冒三丈。我说，谁也别想说服我们放弃。他一定要做，而且会为此训练。等他完成时，他就会让所有质疑的人看看，你们认为不可能的事，其实是可能的。他也会因此知道自己究竟能做到什么地步。这是他的成年礼。
别剥夺这个机会。那要是他失败了呢？不，我不这么想。我是这么相信的：他走到一半，累得倒下了，然后说，爸，我不想做了，我想回去。但他知道，这不是选项。在开始之前，我就告诉他，我不在乎你要花几天时间。如果你需要在路边休息一下，如果你扭伤了脚踝，或者哪里骨折了，你就在路边休息。
要是我需要给你拿毯子，我他妈的就给你拿。你必须在这儿睡，直到你出去，完成这一切，再回来——你从此就彻底改变了。而这将是人这辈子最难做的事。有那么一个时刻，你的灵魂仿佛会脱离身体。从身体上讲，那是你做过的最艰难的事。你体内再也剩不下任何体力了。于是，另一种力量接管了一切，必须带你走完剩下的成人礼。
而当你完成那一刻，当你做到时，你就被改变了。这……该怎么对那些人说呢？他们说这听起来像是有害的育儿方式？说这太过分了，你知道……是啊。你知道，我听过什么“有害的男子气概”之类的说法，对吧？我心想，说真的，男子气概本身没什么有害的。首先，第一点。第二，我们当今社会太软弱了，我们正面临“被精心呵护的软男人”问题，对吧？我们需要多做一些像这样艰难的事。
我把这件艰难的事摆在我儿子面前，对吧？而且我一定要确保他把它完成。我记得他出发时，利弗·奎恩说：“我去看看他。”我说：“门儿都没有。你才不许去呢。”因为我知道她曾和他有过眼神交流。在那种痛苦的时刻，你知道，她可能会让他知道——嘿，我在这里保护你。我想……我会把你带回来。而如果他哪怕只感受到这一点一秒钟，你知道这对他的内心会产生什么影响。
所以我当时说：“你绝对不许去查看。”他哥哥可以开车把那辆越野车开到前面去，确保他没有昏倒之类的。但你绝对不许去查看他。所以，你知道，我今天想说的是，我们正面临“被精心呵护的软男人”问题——如今很多男人都讨厌自己变成了这个样子。我们必须做点什么。我们必须推动男人们沿着这条成长之路前进，让他们知道什么是艰难时刻，让他们知道自己能做什么，让他们能够相信自己。
所以，是的，偶尔会有人对我说类似这样的话。而我心想，你知道，我们已经失去了这种价值观。你知道，我们的先辈所拥有的价值，比我们今天所拥有的更持久、更有意义。对吧？他们比我们今天拥有更多的力量、勇气、技艺和荣誉。我们必须把那些东西夺回来。对吧。而人们会说：“哦，科学证据在哪儿？”我有时听到这样的话。我就会想：你只要看看这些统计数据，看看那些统计数据就知道了。
我不知道我们之前有没有聊过这个话题，但80%的人都在为维持“从薪水到薪水”的生活而苦苦挣扎。我们有70%的人超重，50%的人在服用处方药。还有20%的人无法生育，对吧？他们希望自己能健康到足以生育、有生育能力来延续我们的物种，但他们就是生不了孩子。而其中40%的人会得癌症，我们终将都会得癌。当今社会正面临一些非常非常严重的问题。所以，这并非解决所有问题的灵丹妙药，但它是其中的一部分，你知道吧，就是走出去，去体会这种真正的力量是什么样的感觉。
再说一次，这不仅仅是关于……身体上的力量，当你回来后，你就能体会到什么是身体上的力量。但真正的力量在于，天哪，我竟然做到了这件事。这需要主动地承受痛苦、努力奋斗和自律。我不断练习这件事，然后看看自己能做到什么。现在，我能把这种能力应用到生意中，应用到人际关系里。你能够把这个过程应用到任何事情上，从而对自己的人生负起完全的责任，创造出你想要的生活。
而我刚才提到的那些统计数据，也会开始逐渐减少。我完全同意这些说法。我想，你知道的，当我提到你的生意做得非常好时，我的意思是，真的，真的非常好。我上网看到，有消息灵通的人告诉我，你的生意每年能带来超过1亿美元的收益。这是真的还是假的？是真的。是真的。这可是一项相当惊人的成就。现在，金钱在你的生活中扮演着什么样的角色？比如，当你思考与金钱的关系时，显然金钱并非一种与生俱来的东西。
我的意思是，你或许可以追溯到部落时期的地位，我猜是这样，因为在我们社会，金钱通常与地位相关联，或者与地位有关，我不知道美国人是怎么发音的。但如果我说得没错的话，金钱在你的祖先传承中扮演着什么角色呢？是的。不多。我的意思是，我有“肝王牧场”，我们拥有大片土地，我们所有的食物都产自那里。你知道，我们现在在英国。几天前我们决定，嘿，我们去英国看看吧。
坐飞机去英国、去看一场精彩的格斗比赛、今天和你一起录制一档播客，都太容易了。所以我想说……金钱只是放大了你本来的样子，对吧？我不知道是谁最先提出这个说法的，但如果你有钱之前是个混蛋，那么有了钱之后，你就会更像个混蛋，对吧？如果你是个慷慨的人，金钱也会放大你慷慨的能力。每隔一段时间，我们就会去玩尾波滑水，或者我给你举这个例子。
我长大的时候，经常玩单板滑雪。上大学时，我会请假去滑雪。大学毕业后，我也会请假去滑雪。而且我总是自己一个人去。但一有空，我就会立刻找人一起滑雪，找个伴儿。所以那时候我总是，你知道的，跟朋友们待在一起。而这正是那段时光特别的地方，对吧？我跟我的朋友保罗·萨拉迪诺聊过。我说，嘿，想象一下自己一个人去尾波冲浪是什么感觉。你只有个船夫在这儿。
你在这儿玩尾波冲浪，后面却没人给你加油。你知道的，这并不在于我们有多大的能力去获取，而在于我们有多大的能力去给予、去分享，并在个人和职业层面拥有这些利他的目标。你知道，它在我们个人生活中扮演的角色……很多人会说，嘿，你知道的，你能做这么多事，是因为你有钱。但如果你仔细看看我们为了经营利弗金牧场实际投入的资金，你会发现它其实能自给自足。
事实上，我们靠出售利弗金牧场的肉还能赚钱。所以……我不知道这是否回答了你的问题，但我想说的是，除了创造一种能让我们去深化体验的方式之外，其实并没有太大改变。比如，嘿，我们去看阿布扎比的比赛吧，我们去看英国的比赛吧，我们作为一家人去做这些事，去开启一些冒险。你说，有一件事改变了你的生活，那就是“利物浦女王”。
芭芭拉。她自称“利物浦女王”，因为我早些时候认识她时，她自我介绍就是“利物浦女王”。那么，认识她之后，你发生了怎样的改变？我之前也提过，但我相信，通过我们聊过的那些成长仪式，我弄明白了如何成为一个真正的男人。我明白了如何变得坚强、勇敢，如何培养出大师级的技能，如何在一个由其他男人组成的荣誉体系中保持正直，以及如何对他们负责。
所以我想，这些我已经基本掌握了，在这方面我做得还不错。但我还称不上一个真正的好男人。所以当我认识她时，是在滑雪场上。我是在滑雪场上认识她的。她当时已经在山上了，正系着雪板，准备出发。而我刚下缆车，当时和我在一起的是我最好的朋友杰夫·帕奇曼。我说，嘿，伙计，这是他第一次滑雪。然后我说，嘿，我得走了。我看到一个女孩，我要过去看看能不能跟她聊聊。
我最后跟她聊了起来，我说嘿，我在下一个缆车队伍那儿碰见她了。我说嘿，我对这座山还挺熟的，我能带你四处看看吗？她说好啊。我总跟孩子们这么说。你看，这就是为什么我们必须学会跟人打交道，对吧？这种事不会通过什么应用或短信发生，对吧？我们必须跟人互动，必须感受到那种化学反应和火花。也许你需要去跟一百个甚至一千个人接触，才能找到你的灵魂伴侣。
但我找到了我的灵魂伴侣，我立刻就认定了，她也立刻就认定了。我们的进展快得像时速百万英里。我立刻就明白，如果我没能把握住机会，对吧？她一眼就能看穿我。我知道自己可以成为任何人，我这一生做过足够多的事，知道自己是有自律性的。而且从品格操守的角度来说，我立刻明白自己必须变得更好。如果我做不到，她一眼就能看穿我。
于是我下定决心，从现在起我要变得更好。余生我都要变得更好。所以她真的促使我这么做了。所以我想说……这里还有几个小例子，比如我偶尔会说的一些善意的谎言。我记得她当时戳穿了我。她说嘿，你这是善意的谎言。我说，是啊，这就是善意的谎言。你知道人们是怎么撒善意的谎言的吧？我从小就是听着善意的谎言长大的，你知道的。结果她却说，不行。
她说以后一个善意的谎言都不能再有。而这并不容易。也许这就是我有时显得像个混蛋的原因，因为我努力不去把事情说得太好听。像这样的小事还有很多。慷慨也是一个重点。我相信我们曾经变得非常慷慨，甚至到了对自己不利的地步。这发生在我们创业失败的十年里。别人都做得挺不错，但我们却一直不太顺利。
然后我就想，你知道吗，我们得把那种状态收回来。但我想说，最重要的是，她让我体会到了什么叫顾家的男人。我从小吃的是电视晚餐，妈妈可能会把饭菜端出来，然后你自己随便吃。可我一认识她，我们每天就坐在一起吃饭。天哪，我们每天都坐在一起。后来有了孩子，我们从一开始就每天坐在一起吃饭。然后我们每周还会去跟她父母一起吃一次晚饭，大家围坐在一起。
而这几乎是我每天的主食。是的。所以她真的教会了我如何成为一个顾家的人。我认为她身上有很多令人难以置信的品质。你称她为你的灵魂伴侣，这句话说得非常美好。在我想来，问题就变成了——这一点之所以会浮现在我的脑海里，是因为我一直在尝试通过研究我们那些史前时期的基础来理解——一夫一妻制是否……
是祖先生活方式的一部分。对此你会得到各种各样的答案。当我走访原始部落时，发现一半是一夫一妻制，另一半则不是。所以我不知道要追溯到多久以前，也不知道需要研究多少个不同的部落。我的看法是，我认为一夫一妻制能带来父母投入方面的优势。我认为它有助于我们传递智慧。所以我确实相信这其中有一定的道理。但话说回来，对我来说，这就像……嗯，我经常提到的这一点，简直太疯狂了。
很多年轻人都会问我：我怎样才能找到一个“女王”？我怎样才能找到一个“女王”？我心想，天哪，你居然在向我寻求如何找到“女王”的建议。嗯，于是我开始思考，我该如何为这些人服务呢？对吧。所以我分享的观点是：你会吸引与你互补的异性。如果你真的想和一个“10分”的人在一起，你就必须让自己成为一个“10分”的人，对吧？如果你想和一个“女王”在一起，你就必须成为一个“国王”。你必须投资自己。
你必须走进健身房。你必须从身体、社交、情感、心智和精神层面，展现出自己最高、最具主导性的状态。你可以从整体上同时做到这些。如今的社会出现了一种现象：有人告诉你，你可以先以最好的状态去认识某个人。然后你们见面了，彼此感到舒适。接着你增重20磅，为了婚礼又减掉20磅，拍完照片后，每年又持续增加5磅。
某天你醒来，发现身边这个人你几乎都不认识了。你醒来面对的就是那个人。你当然爱那个人。但你对那个人还有欲望吗？你还想和那个人发生关系吗？你对那个人还有那种激情、那种强烈的情感、那种热恋的感觉吗？对吧？我相信，如果你还有，那你就要去维护它。我说，你他妈的必须对自己负责。你也必须对她负责，在婚姻中保持你认为有吸引力、有魅力的状态。你必须展现出自己最高、最具主导性的身体状态。
§04文稿 — 第 4 部分
她也会以同样的方式，展现出她最高级、最强势、最美丽的形态。对吧？这样一来，一夫多妻制就毫无意义了。因为想象一下，每天醒来都能和你的灵魂伴侣在一起——你们在最深层次上彼此连接，你觉得在身体上再也找不到比她更美的人了，而那种身体的吸引力还会随着时间的推移愈发浓烈。这就是我的看法。我宁愿要这样的生活，而不是别的任何样子。如果我要问她，Liver Queen，如果我问，他需要在哪些方面改进？
嗯，事情是这样的。你知道，当你和你的互补的另一半在一起时……我们已经在一起了，刚刚庆祝了我们的18周年纪念日。我有个习惯，就是会发这样的内容：“今天Leverking的晚餐吃什么。”我每天都会记录我的晚餐。顺便说一句，有人应该关注一下我的动态，因为如果你不清楚该怎么做——我每天都在动态里展示。有一天，我在找我要吃的那种蛋白质食品，它叫“整只野兽”。
它本来要叫“整只盛宴”蛋白粉。里面含有各种器官，比如肝脏、心脏、胰腺、脾脏和血液。总之，我在找那个“整只盛宴”的袋子。当时我们正准备录制节目，我大喊：“这袋子到底在哪儿？”周围还有几个人在。她给我拿来了一个袋子。我有点大声地吼道：“喂，别浪费我的时间。”她在我耳边轻声说：“它就在你的办公室里。它就在你的办公室里。”她说话的态度特别好。
所以，事情是这样的。10年前，她肯定会让我吃不了兜着走：“你别他妈这么跟我说话。你少来这套，你知道这有多丢人吗？”但现在，她处理这件事的方式，反而让我显得像个傻瓜。是我让自己看起来像个傻瓜。你知道，是我让自己显得很蠢。而她处理得那么有风度，你知道，我想她可能会这么说——其实今天孩子们也这么告诉我——我没什么耐心。
我没什么耐心。我觉得有那么一天，我们当时正在吃迷幻蘑菇，我们正坐在一座山顶上。她问我：“你什么时候变得这么混蛋的？你觉得你是什么时候开始变混蛋的？”我当时就想，你知道吗？当我没时间了的时候。当我开始觉得时间不够用的时候。你知道，我以前也会在日记里写一些东西。但当我没时间了，我就停写了。当我开始觉得时间不够用时，我也不再对别人那么好了。
就是，我觉得自己变得更诚实、更原始、更真实了。你知道的，当我们必须走出去并取得成就的时候。所以我想她可能会说……我应该更有风度。我应该更有耐心。大概就是这样。那你同意吗？我不知道。我不知道。我不知道。我靠，你一直盯着我看。好吧。你知道，呃，事情是这样的。我觉得如果任何人在三个月或一年后还是同一个人，那我们就算彻底失败了，对吧？
就是说，我们必须不断成长、不断进步，我们做的所有事情都是如此。嗯，我和她的社交关系，我每周六会和她待上10个小时。这是我们体系的一部分。我们每周六都会一起做这件事。然后，我们在那周六一起探讨的事情、一起做的事情，会在接下来的六天里逐渐融入我们的生活，直到下一次再做。嗯，嗯，所以，是的，如果我真的仔细想想，我本可以做得更好。
我觉得我也一样。这正是我之前一直强调那一点的原因，因为我试图从中学习一些东西。我想我也做过同样的事，因为时间不够，我有时会自我开脱，在一些明知该做正确的事情上偷工减料。所以你说得对。我觉得，作为一个男人，我绝不能让礼貌这种东西，为了所谓的效率而被牺牲掉。如果我要写下我希望孩子们拥有的价值观，我一定会把这一点写下来。
所以当我们谈到通过观察来间接学习，以及我们的行为是教给孩子最好的方式时，我当然自己也得做到这一点。这真是让我大开眼界。就在昨天，我看到斯特赖克那样失去了耐心。我当时就想，嘿，伙计。你打你儿子了。是啊，是啊。我说，嘿，伙计，你知道当你像那样失去耐心时，你就没法冷静思考了，对吧？你知道自己不会做出正确的决定。
我想，嘿，他肯定是从我这学来的。我敢肯定他是从我这儿学来的。所以我确实需要做得更好。我觉得你真的让我开窍了，因为我想给孩子们展示的，我想让他们看到的，我会努力做得更好。你教孩子些什么关于情绪的东西？你知道，最近有一个很热门的话题，因为一些关于男性自杀率的统计数据，那就是男性没有充分表达自己的感受。
所以，你知道，我认为在这个国家，40岁以下男性最大的杀手，就是他们自己——自杀。我曾和很多人聊过，他们最好的朋友突然就自杀了，之前从未透露过任何迹象。而这一领域的许多专家都指出，男性没有学会如何表达自己的情绪，这是造成这种情况的部分原因——不是全部原因，但确实是部分原因。
是的。你知道，我试着通过示范来教他们。我从小没有父亲，也从未听父亲对我说过“我爱你”，更没有得到过父亲那样的肯定。所以，我内心深处会想，你知道吗，我真希望拥有过这些。我确实希望如此。因此，我每天晚上在孩子睡觉前都会告诉他们，我们会互相拥抱。我会告诉他们我有多爱他们。这不仅仅是一个形式。
而是说，我需要感受到你该死的心跳，伙计。你要给我一个大大的拥抱，我要真切地感受到。然后我会告诉你我爱你。我希望你能感受到，我希望你真的知道我爱你。我不知道我在口头和概念上到底教了他们多少关于情绪的东西。他们能看到我和利弗·奎因为一些事情争吵。我们尽量不把这些事瞒着他们。他们能看到我们和好，能看到我们彼此之间的亲昵。
所以，我想，就像我 earlier 说的，我认为我们的所作所为远比我们所说的更重要。我希望情况确实如此，但我也认识很多朋友，他们的父亲从未对他们说过“我爱你”，以至于他们也无法对另一个男人说出这句话。你知道，前几天我刚拥抱了一位朋友。我对他说：“嘿，伙计，我爱你。”我确实是这么想的。通常他们也会回敬一句，但这真的很难，你知道。或者我会想，哇，你知道吗，我甚至不确定自己是否相信你说的是真的。
你说那句话的方式，几乎像是你不得不回敬一句似的。我希望我的孩子们，你知道，当他们那种原始的、真实的、纯粹的自我流露出来时，能够有人回应他们。如果你回应了，那很好；如果你没回应，那也没关系——“嘿，伙计，我没有同样爱你。我们来聊聊这件事。”那么，哭呢？哭又怎么样？他们有没有见过你哭？他们见过我哭。哦，天哪，别再让我经历这个了。当我谈到拉德时，你知道，当我谈到他经历“熊猫”（产后抑郁）时，如果这个话题被提起，那对我来说就是最要命的事，真的会让我跪倒在地。
你知道，当我扮演“野蛮人”时，其他所有事情就都离我而去了。你知道，如果我需要那股力量，我就会去想这件事。我觉得，与其让拉德再那样痛苦地活一天，我宁愿一生中的每一天都去扮演“野蛮人”。所以，当我谈到这件事时，我会哽咽，因为我真的感同身受。我能感受到我当时有多么绝望，能感受到他当时痛苦得多么可怕。所以他们看到我哽咽了。我想说，是的，大概还有另一次。
我记不清那件事是什么了。但我平时不怎么哭，不过确实哭过。能和你聊这么多，真的很有意思。我的意思是，你知道，你说的很多事情，一方面，有些人可能会觉得有争议，但另一方面，它们又几乎让人无法反驳。能处于这样一种境地，挺有意思的。而且我认为你的信息非常重要。你知道，关于“活得更有人性”的信息，在当今社会真的非常重要。
我们这个播客有一个传统，就是最后一位嘉宾会给下一位嘉宾留一个问题。我打算这么做，我不会骗你，因为我知道如果我骗你，你会纠正我。我从来看不到问题，所以我很期待和你一起揭晓问题。问题是——我很喜欢这个问题——告诉我一些……你以前从未告诉过任何人的事。我脑子里想到了一件事，但我已经告诉过家人了。那没关系。所以……我之所以从未想公开承认自己是“肝脏之王”，部分原因是我极度害怕当众演讲。
事实上，我甚至不确定有没有告诉过我的家人。我想“肝脏女王”肯定知道，但我的意思是，这种恐惧已经到了完全让人动弹不得的程度，比如，话根本说不出来。而且，嗯，大家都会想，哦，这不可能，因为你那么合群，你知道的，你很会和人交谈，我也带过团队，我也会……但你知道，一开始只是公司里的一个人，然后变成两个人。然后，你知道的，我和你们这些围坐在桌边的人已经非常熟了。
然后大家就会想当然地觉得，哦，嘿，没问题，你能搞定这次演讲。嗯，我试过了，但话就是说不出来。你知道，也许这就是焦虑，但这种焦虑非常严重，严重到让人真的说不出话来。我也不知道自己到底在害怕什么。你知道，说到这个，我曾说过我永远不会上播客。是的，我永远不会上播客。
就像我说的，我不想上社交媒体。现在我们有机会制作一档电视节目，这很令人兴奋。但话又说回来，我知道自己的职责是什么。我的职责就是把这个信息传播到主流大众中去，因为像我这样的孩子值得拥有更好的人生机会。有个叫索尔的孩子，在我拍《野蛮人》的时候跑过布鲁克林大桥。他跑过来说：“嘿，莱弗金，莱弗金，我是索尔。我就是那个给你发私信的孩子。我因为你减掉了60磅。”
我戒酒了，重新找回了与生活建立连接的信心。我做这件事的原因有很多故事。总之，这个信息必须传播出去。我甚至都不知道自己到底是怎么做到的。你知道，就像温斯顿·丘吉尔说的那样，我敢肯定这说法不对，但如果你直面危险，就能把后果减轻一半。我当时就想，天哪，你知道吗？也许他说得对。也许我们应该这么做。然后，洛根·保罗就临时起意邀请了我。
我当时就想，天哪。在那之前很长一段时间里，我都没怎么睡觉，但没人知道这件事。因为我不想告诉任何人我到底有多害怕。我知道我必须这么做。如果我想成功地把这个信息传播出去，我就知道必须亲自上阵。但我没敢告诉我的孩子们，也没告诉妻子，谁都没说。你知道，我承受着这一切，在那些醒着的深夜里反复思考这件事。我试着去想，我到底在害怕什么？
而我能想到的唯一答案就是：我以前试过，但没成功。话说不出来。那些话就是没法从我嘴里说出来。说真的，那种感觉太让人崩溃了。心跳得像要飞出去一样，我喘不上气，就是说不出口。所以我一直在想，那种情况会不会再发生？在参加洛根·保罗那档播客之前——那可是全球最大的播客之一——你为什么没告诉利物浦呢？你当时都夜不能寐了。
你明明有疑虑、不确定和担忧，为什么谁都不说？我想要那种感觉。我可以说，我几乎想要那种恐惧成真。我甚至觉得，也许我真的会把它变成现实。我也觉得，如果真说出来了，我可能会一边哭一边分享。然后我可能会从她眼中看到这样的反应：“嘿，你不必这么做。你为什么要这么做？你根本不必这么做。”但我知道，我确实必须这么做。
我知道我必须这么做。你知道，能有这个机会，说实话，我之前跟你说过，那当然。我第一反应是，别又来了。就在这档播客里。是啊，是啊，这事儿从来都不容易。就在上周，我们刚打完一场PFL比赛，PFL的老板说，嘿，我们要让你上ESPN直播。我说，是啊，你知道，这就是我的本能反应。我告诉我的孩子们，要为你做过的事后悔，而不是没做过的事。你宁愿为自己做过的事后悔。
所以，要采取果断行动，去做，然后修正方向，把那些破事儿搞清楚。虽然我上过几次播客，但这次已经稍微容易一点了。我以前从没上过直播电视。而我旁边那个人还试图告诉我该说什么。我他妈什么都反应不过来。你知道，我简直不敢相信我马上就要做这个了。我不知道该说什么，连两个词都说不出来，你懂吗？然后我又一次想，你知道吗？根本没人知道我是谁。
我就是这么跟自己说的，根本没人知道我是谁。没人知道我想传达的这个信息。我并不是在跟任何人竞争。我想做的就是把这个信息传播出去，尽管我可能会把整件事搞砸。我已经开始琢磨，我今天表现得怎么样？我会给自己打一个F。我会给自己今天表现一个妥妥的F。但你知道，给自己打一个F，总比根本不去强得多。你知道，我一遍又一遍地跟我的孩子们说这些。
你宁愿像个混蛋，像个白痴，像个傻瓜，也绝不能像个孬种。你必须到场，做好你的本分。所以，你知道，我想如果我跟她说了，她大概会直视我的眼睛。她会看到那种恐惧是多么令人窒息，看到我睡不着觉，看到它是怎么折磨我的，以及一件事又是怎么引发另一件事的。而现在，我每周都要做一档播客，我睡不着觉，生活也无法继续前行了。
说实话，你知道，我们做完之后，我想，天哪，我做到了。我真不敢相信我做到了。然后我跟孩子们分享了。我在晚饭时跟他们说了。你们知道这事儿有多难吗？我不是刚做完就说的，而是过了一段时间之后。你们知道我当初觉得这事儿有多不可能吗？但我报名了，而且我做到了。在你的人生中，还会有很多这样的机会，很多你觉得不可能完成的事情。
但我希望你们为那些尝试去做的事后悔，而不是因为根本没去做而后悔。现在我看到他们去跟女孩说话时，我看到了同样的那种窒息感。我不知道这是不是遗传的。我不知道，但我觉得他们可能是从我这儿学来的。我不确定。但我能清楚地看到他们的内心，他们变得紧张，心跳得飞快。这几乎太难了。但他们正在不断练习。我想，事情正在变得稍微容易一点了。
你的大脑在告诉你什么？因为，你知道，恐惧源于我们对自己讲述的一个故事，通常是关于最坏的可能结果，关于如果发生了某件事会怎么样。然后，基于我们自身的经历，尤其是童年的经历，我们制造出的这种后果可能会让人不堪重负，也可能会变成“就这么办吧”。所以，你知道，当我想到公开演讲时，人们通常会在脑海中产生的恐惧是：如果一切都搞砸了，我就会遭到人群的社交排斥。嗯。而我当时试图理清这背后的原因，结果又回到了“被排斥”这个概念上。
我其实读了很多一位教授关于被排斥以及其来源的论述。他说……我想他的名字是约翰·戈特曼教授，不过我可能记错了。他说……被排斥之所以如此痛苦，是因为如果我们追溯到一万年以前，被部落排斥实际上就意味着死亡。那真的意味着死亡，因为你将无法生存。从生理上讲，你的大脑会进入一种他们称之为“自我保全”的状态，这时你会变得非常自私。
如果你被逐出部落，你的预期寿命就会缩短。嗯。然后你基本上就会进入生存模式，因为过去被排斥就意味着死亡。如今当然不是这样了。比如，当你的儿子去接近那个女孩时，他之所以会有那种感觉，是因为我们内心深处被设定为要留在部落里。而那一刻，他害怕的就是被排斥。这让我回想起你早年曾被社交排斥的经历。
我确实曾被社交排斥。哦，当然。我就是那样。我记得……当时有一群接纳我的小伙子。嗯，我大概十五六岁吧，那是第一次有人真正接纳我。我们会一起练习，比如“嘿，你去跟那些女孩聊聊”。有时我们也会一起去跟她们搭话，那样会容易一些，但从来都没成功过，因为我觉得那样会让人有压迫感。所以，如果一个男生单独去接近，对女孩来说压力会小一些。嗯，你知道，最初好几次我都是假装说了点什么，然后跑回来，说“嗯，事情是这样的”，但其实什么也没说出口。你知道，后来大概试了二三十次之后，我终于说出口了。
然后我就试了一百次。再后来我遇到了我妻子，你知道的，完全没问题，我满怀信心地迎向它。我就知道做这件事时同样的事情也会发生。而且，我确定这就是，这就是被拒绝的恐惧。在很长一段时间里，我都被人拒绝。你知道的，我不想再经历那种事了。我当时就是这么想的。我说，我真的要再经历这些破事吗？是的。毕竟我现在的日子过得相当不错。我爱我的家人。你知道的，我觉得自己在生活的方方面面都过得非常棒。
我当时想，我真的有必要这么做吗？但我知道，如果我们想让这个信息被大众所接受，对吧？因为我们的目标是必须打赢这场仗，这样才能帮助到其他人。于是我说，好吧，我要让自己站到镜头前。我们看看会发生什么。而且我觉得我们做到了。我知道我表现得还不错。我觉得这么说都算是轻描淡写了。我觉得你表现得非常出色。而且今天我也一定会给你打一个A+。
我真心是这么想的。我不会跟你瞎扯。这次对话之所以成为我最喜欢的对话之一，原因有很多。但你确实是个出色的谈话者。你知道的，你阐述观点的能力比我强得多。而我正好有个播客，我干的就是这个。我的意思是，你比我强太多了。你的表达方式、你的情感、你的热情，所有这些都极具感染力。而你的故事，那个隐藏在你所有表现之下的故事，是一个非常非常重要的故事。
所以，你知道，听说你在这方面有挣扎，说实话，这真的很令人震惊。这完全颠覆了我的想象，因为从表面上看，你恰恰是那种人的反面。从表面上看，就所有讲好一个故事所需的方面而言，你是我请过最棒的嘉宾之一。所以，谢谢你。感谢你来到这里。你知道的，我之前没意识到，甚至在做这件事上，还存在一种心理上的抗拒。所以，你克服了这种抗拒来到这里，这让我感到更加荣幸。
也感谢你带来了一场真正让我大开眼界的对话。谢谢你。太棒了。不客气。谢谢你。很高兴认识你。我总是以同样的方式结束访谈。如果没问题的话，我现在就想说出来。你非得让我吃猪肝不可。我当时真是他妈的吓坏了。我们确实带了些猪肝。我们带了，因为无论我去哪儿，大家都会说，猪肝是我最爱吃的东西，你知道的。而猪肝也是我知道的最好的、可以分享的东西。好了，我们的时间实际上已经用完了。
能分一块给我吗？当然可以。请便。哦，他们居然把肝脏端上来了。好的。好的，好的。我不需要去杀动物，那没问题。这太棒了。谢谢你，金伯利。真的非常感谢你，金伯利。金伯利，真的太感谢你了。我要拿一块，然后扔给你。这是什么？生肝？这就是生肝。我们把它举起来碰个杯。干杯。一饮而尽吧，伙计。
这下你可算个“原始人”了。味道其实还不错。我很高兴你这么讲，因为很多人对此都特别抵触。这是新鲜的。回味……有一点点回味。哦，回味很重。哦，好吧。不过，味道确实不错。我们分享了一些肝脏。你现在正式成为“原始人”了。你知道的，当你做完全部九件事，你就成了彻头彻尾的“原始人”了。我得等多久才能吃到肌肉部分？你知道吗？你会大吃一惊的。我听你提过这些，比如你在做的那些事，你训练时81%的时间都在追踪数据之类的。
当你开始采纳更多这九项祖先法则时，你会惊讶地发现，要保持自己理想的身材竟然如此轻松。我懂。就像我说的，我知道自己练得很多。但我以前也一直练得很多。而当我开始实践这些方法后，我越是深入其中，我的身体成分、力量和恢复能力就变得越理想。所以，当你继续深入探索这九项祖先法则时——你知道它们都是基础，对吧？
你会把它们做得更好。然后你就会觉得，你懂我意思吧？我现在保持六块腹肌要轻松得多。你会变成一个真正的拥趸。我相信你也会帮我传播这个理念。我等不及了。我一定会的。非常感谢。不客气。Leverking，告辞。