Krept：从说唱歌手到打造1750万英镑的婴儿用品企业
Krept: From Rapper To Building A £17.5 Million Baby Business!
Guests: Krept
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§01好的，我现在就处理您的请求。请提供需要翻译的英语口语文稿片段，我会立即将其转换为简体中文，确保译文自然流畅、符合口语表达习惯。§01好的，我现在就处理您的请求。请提供需要翻译的英语口语文稿片段，我会立即将其转换为简体中文，确保译文自然流畅、符合口语表达习惯。
说件小事。我想快速地向三个人表示衷心的感谢。首先，我要感谢所有收听这档节目的你们。我只能说，这完全出乎我的意料。我从未想过，自己会在厨房里创办一档播客，而它后来能像现在这样扩展到世界各地。多亏了我的得力团队，尤其是在制作方面由杰克带领的团队，我们现在已经在美国开设了第一家工作室。所以，感谢杰克和团队打造了新的美国工作室。第三，要感谢亚马逊音乐。当他们听说我们要扩展到美国，而我也会在美国录制更多内容时，他们在时代广场为这档节目竖了一块巨大的广告牌。所以，非常感谢亚马逊音乐，感谢我们的团队，也感谢在座的每一位。
感谢收听这档节目的你们。我们继续。有人拽了一下我的链子，然后我记得昨晚一场BBC现场音乐活动提前结束了。说唱歌手Crept在后台遭到袭击。这事就差一毫米，否则结果就完全不同了。他是一名说唱歌手，曾与Teddy One和Stormzy等人合作过。Conor的继父被杀害了。Carl冲出房间试图与他们搏斗。又响了两声枪响，一切归于寂静。
我们要么去报复，要么就认真对待音乐这件事，努力改变我们出身的处境。我们接下来发布的东西火了。Skepta联系了我们，说：“嘿，我们想邀请你们一起巡演。”那对我们来说是改变人生的时刻。我们开始做广播、上电视，并逐渐拓展业务。
Nala的婴儿产品，富含天然成分。你绝不会把“一位说唱歌手推出婴儿护肤系列”放在同一句话里。你应该总感到不自在，仿佛自己不该待在这里。而这正是成长的空间，兄弟。你不能害怕这一点。你知道公司估值多少吗？1750万。你觉得Blaine会怎么看待“Isle of Baby”？Cadet，本名Blaine Johnson，已经去世。
他原本即将成就一番大事。你在想什么？我们有个心结，就是“我不能哭”，好像哭会让你觉得自己不够男人什么的。我发誓，这真让我害怕。那么，话不多说，我是Stephen Bartlett，欢迎来到《一位CEO的日记》。我希望没人正在收听，但如果你确实在听，请千万保密。首先，感谢你的到来。我想我必须坦白，我觉得你是其中之一……
这是我坐过的椅子上坐过最会穿的客人了。我今天很羡慕你的这身打扮。谢谢兄弟，这身太酷了。我的意思是，这套衣服的设计师是我的一位朋友，我是在曼彻斯特认识他的，大概几个月前。不过我想先跟你聊聊的是，嗯，回到南伦敦，回到克罗伊登。如果你能告诉我你成长的环境背景，我想听听看。我说的背景，是指你早年生活中，那些最终塑造了你、在你的个性和品格上留下印记的东西是什么？说实话，我小时候上学的时候，我和我所有的朋友所知道的就是帮派，就是那种生活方式。我们见到的就是这些。
你知道的，我上学时或校外认识的所有人，生活就是那样的。我们成长过程中卷进了很多破事，但我总是能看到大局，我总想着我可不想最后进监狱，我也不想最后死掉，因为这就是我看到的现实。我失去了很多朋友，就是因为我们来自那样的环境，看着和我一起长大的朋友……
……因为暴力或犯罪而离世。我有很多朋友现在正在坐终身监禁，甚至有些人根本就没做过那些事。所以每当我的朋友们在做这个或那个的时候，我总是会想，我要努力做这个、努力做那个，因为我绝对不想最后进监狱或像那样死去。你知道的，我们当时就是习惯了那样的生活，这很可悲，因为那感觉太正常了。我第一次听到枪声是在我13岁的时候，在我家外面，我走出去，就看到有人倒在地上死了，而那时我只是一个13岁的男孩。
那感觉就像……就像很正常的事，当时甚至都不觉得有什么异常，就觉得你住在那个地方、来自那个地方，生活就是这样。你知道我的意思吗？我觉得我一直都想着要超越那种生活。所以每当我的朋友们开始卷入某些事情时，我就会想，不，我要完成大学学业，我要上大学，我要尽我所能让自己走在一条积极的道路上。我一直都是这么想的，也一直这么说：“是的，我不会……我不会……”我总是说，是的，我不会掉进那个陷阱，因为我看到了……你知道的……
我身边的朋友一个个陷入其中。我看到朋友们锒铛入狱，看到朋友们死去。我就想，这到底什么时候是个头？可这一切根本不会结束，也永远不会停止。你知道的，新的问题又会出现。现在，你又因为这样那样的原因，跟这些人之间产生了矛盾。
这就像一个永无止境的循环。我觉得自己不想被困在这个循环里。那你的家庭情况是怎样的呢？嗯，我爸爸妈妈没有在一起。在我童年大部分时间里，我父亲都坐牢了。所以，在我人生中那些关键的时刻，他都不在身边。而在那个年纪，我觉得你可能特别需要一个父亲形象的存在。但他因为坐牢，根本不在场。你知道的，这又是我当时亲眼所见的，对我来说，这就是常态。
嗯，在我成长的过程中，我妈妈一直是单身，她就这么一个人拉扯我们长大，而这对我来说就是常态。我妈妈是单身，她只是尽力照顾我和我哥哥。我觉得她已经做得非常棒了。但有些事情我永远也忘不了。有一次，发生了一些事，警察来到了我们家。我永远记得我妈妈说：“我这个当妈的，失败了。”
我无法形容那一刻我的心情。我当时就想，我绝不能让这句话变成现实。从那时起，我就下定决心，一定要让这位女士为我感到骄傲，哪怕这是我做的最后一件事。那对我来说，是一个非常非常重大的激励时刻。为什么这件事对你来说这么重要？因为我妈妈已经竭尽所能了。你知道的，她作为单身母亲已经拼尽全力，她总是希望我和哥哥能拥有最好的生活。作为单身母亲，她既要面对各种账单，还要承受种种压力。我知道她一心只想让我们过得好。
而我却觉得，自己甚至都还没真正努力去理解或回报她。而她却觉得自己是个失败者，尽管她明明已经做到了最好。所以，她的那句话深深触动了我，真的让我备受打击。我记得从那时起，我有了动力。我当时心想，我一定要……因为我甚至都不想上大学，我觉得那太漫长了，不想去。但我后来想，不行，我一定要坚持到底，一定要毕业，一定要让她自豪地说：“我儿子有学位了。”
我要那样做，我要做我的音乐，我要在音乐上取得成功，而她也会为此感到骄傲。我早就说出口了，我知道那一定会发生，因为从那时起我就下定决心要让事情成真。所以，是的，当你来自一个人们很容易走上歧途的环境时——也就是说，他们可能会因为缺乏机会而选择犯罪的生活方式——人们常常回望过去，几乎能看到自己本可以走上另一条路，看到自己本可能受到怎样的诱惑。毫无疑问，在那个环境中，选择另一条路的诱惑是真实存在的。
当你回望那段时光时，你能看到事情本可能以另一种方式发展吗？当然可以。我记得有一个特别的时刻，当时科南遇到了一个情况：他的继父被杀，他的母亲被枪击。你能告诉我那件事吗？可以。你是在一首歌里读到那件事的。是的，那首歌叫《我的故事》。当时科南……我想他应该是从电台回来。当他回到家时，基本上有人在等他。他正走向自己的门，
手里拿着钥匙。他一直是个疑心很重的人，所以总是准备好用钥匙开门。因为他时刻保持警惕，他就是这样一个人，总是警觉、专注。如果换成是别人，可能早就死了。但他当时就在自己门口，突然听到后面有人跑过来。他立刻就察觉到了，没有回头，直接把钥匙插进锁里，开门、关门。就在这时，他意识到：好吧，肯定有人想杀我，他们已经进了屋。他们在楼上时，朝着门开了枪。其中一颗子弹打中了科南的妈妈。
当时科南的继父冲上去和他们搏斗，结果被枪杀了。那帮人后来就离开了。但你知道，就是发生了那样的事。你可以想象，这件事对他以及所有相关的人产生了多大的影响。我记得我们当时坐在车里，朋友说：听着，我们要么去报复，要么做其他什么。我记得就在那一刻，我们意识到：哦，我们是真的在认真对待音乐这件事，现在可不能把一切都毁掉，而是要努力摆脱我们出身的环境。就是那个时刻。
就是说，我们当时打算就专心做音乐，全力以赴，然后看看结果会怎样。而那一刻，事情本来很容易就朝完全不同的方向发展——说真的，我们当时几乎一无所有。我记得我们之间还吵过一架。
我们当时在啃最后那点炸鸡和薯条，因为那几乎是我们仅有的钱了，我们简直一无所有。康南当时无家可归，那大概是我们人生中最糟糕的时期之一，也绝对是康南最难熬的一段日子。嗯，我觉得就是从那时候起，我们录了《Otis》，那首歌是Jay-Z和Kanye那首歌曲的翻唱版。然后那首歌就火了。那件事发生的时间点简直再完美不过了，因为当时我们本可以只做到那样，然后什么也没做。接着我们可能就会那么稀里糊涂地又退回到以前的状态了。
不管怎么说吧，但从那一刻起，我们接下来发布的东西——要知道，我们一直在发音乐，但以前从未有过那样的时刻——在这场“灾难”刚发生之后，我们发布的下一首歌就火了，一切都从那里开始改变了。说真的，我们发完那首歌之后，Skepta就联系了我们，说：“嘿，我们想邀请你们一起巡演。”你知道的，对任何一个音乐人来说，能去巡演、做现场表演，那种感觉就像是——第一次让你觉得自己真的是一名音乐人，我真的在做这件事，而且是来真的。他邀请我们，对我们来说真的是一个特别重要的时刻。
那段时间能跟着巡演，我们当时作为艺人还太新了。Skepta……你知道吧，他本来完全可以让我们免费巡演。他甚至不只是让我们去当暖场嘉宾，而是每场演出都付了钱。我的意思是，我们当时就想，居然能拿到钱，跟着一个已经一票难求的巡演到处跑——他根本不需要我们，但他还是让我们加入了，还付了报酬。那一刻对我们来说，真的改变了一生。你知道吧，我就觉得像是群星正好排列成行一样。但你也知道，就在那种你几乎要放弃一切的时刻……
然后你就站在舞台上，当着成千上万人的面现场表演。你知道，从那种状态转变到那种状态，简直是你想都想不到的。那段时间真的太疯狂了。我觉得，是啊，伙计，我们显然做出了正确的决定。而且，从那以后我们就再也没后悔过。伙计，那个实施袭击的人，你后来知道他为什么这么做吗？
那他们被抓到了吗？这事儿挺奇怪的，因为我们其实……我们永远都不会知道到底是谁干的……你永远都不会知道是谁干的？不，因为当时……当时有两个人在。哦，对。其中一个人因此被逮捕了，但说到底你还是不知道到底是谁干的。他们被判刑了，是的，他们被判刑了。我记得好像是找到了作案工具之类的。不过，嗯，当时有两个人，所以我们其实并不知道……
……到底是谁干的。直到今天，我们对心理健康的了解已经很多了，现在大家更愿意谈论这个话题。但话说回来，你在他身边，柯南是怎么应对这种事的？他的父母都……
……被枪击，其中一人还去世了。柯南的情况是，他属于那种我甚至没法代他解释的类型，因为连我自己都无法想象身处那种境地是什么感受。嗯，我知道的是，我们一直坚持做音乐，做我们热爱的事情，并在那个世界里不断成长。我觉得这成了他逃避生活残酷现实的一大慰藉。你明白我的意思吗？而且我觉得，如果我们没有取得后来的成功，我也不知道事情会变成什么样。
这很有意思，因为我不确定成功是否能治愈伤痛，就像你说的“分散注意力”这个词。其实这也是我会自然而然想到的词。它确实能让你暂时忘记痛苦。而当我跟很多人坐在一起时，我发现他们最终总还是要面对那份痛苦，或是借助酒精，或是其他方式。
是的。尤其是在音乐人身上，我们经常看到这种情况。所以我想说的是，你也经历过同样的痛苦，你的人生中也失去过一些人，所以你更能感同身受，而不是仅仅谈论柯南的处境。尤其是在那种文化背景下，尤其是在黑人文化中……
……黑人男性真的很少谈论心理健康。尤其是在10年前，根本不可能。是的，绝对没有。就好像我们身上带着某种……我不知道该怎么形容的复杂情结，总觉得“哦，我没事”，“我能挺过去”，“我不会哭”。我不知道为什么，也不知道我们是怎么被这样规训的，
……但我们确实就是这样。我们觉得，你知道的，根本没必要跟任何人倾诉自己的低落情绪，因为那样会让你觉得自己不够男人，或者类似的感觉。我不确定具体原因是什么，但你知道，这对我来说确实很重要，因为我最好的朋友之一自杀了，直到今天我都完全不知道为什么。你说的是纳什吗？
纳什，是的。我也不知道为什么。就像上次我和他在一起时，我们正在庆祝刚把店开完。就是说，兄弟，我们做到了。他当时就说，真不敢相信我们做到了。我们做到了。他特别开心。然后他一直跟我说，真不敢相信我们做到了，我们做到了，他特别开心，还给我看人们发来的邮件，说他们……
……都表现出了兴趣，他为此兴奋不已。但几天后，他却跳到了火车前面。我到底错过了什么？我当时和他在一起，一直和他说话。事情就是这样，我们关系那么好。可他一次都没有表达过，也没有让我觉得他情绪低落或正在经历什么心理上的问题。我不知道。我每天都和他在一起。我每天都和他在一起，却什么都没看出来。所以我知道，对于我们男人，尤其是黑人男性来说，不要隐藏……
……掩盖自己的感受和情绪是多么重要。谈论这些、告诉别人或去看心理医生，都没什么大不了。我觉得，我不知道为什么，但那次经历让我意识到问题有多严重，因为我真的没看出他有任何不对劲。我们经常聊天，他会告诉我最新的情况，说“你看这事刚发生”“我要去这儿”“我要去那儿”“我正在做这个”，比如“哦，店里的订单刚来了”，然后我们就庆祝……
……店终于开成了。所以在这里给大家交代一下背景：这就是你们推出“可丽饼与甜筒”（Crepes and Cones）的时候。是的，在推出“可丽饼与甜筒”之前，纳什本来是要负责经营和管理这家店的。可能有些人不知道，我听说有个粉丝有一天发推文说，如果你们开一家叫“可丽饼与甜筒”的餐厅，那该多有趣之类的。是的，你们注册了商标吗？不，我其实记不太清了。有一次我跟别人聊起过，我记得这个名字突然出现在我脑海里，然后我就在2014年发了一条推文，说总有一天我们会开一家叫“可丽饼与甜筒”的餐厅。我当时只觉得这主意太酷了，名字很酷，文字游戏也玩得溜。但在2014年，我其实什么都没有。
所以那真的只是一个非常大胆的想法。顺便说一句，有一天，我不知道这事到底能不能成，因为我当时并没有能力促成它，但我感觉总有一天会实现。我就发了那条推文，然后看到大家纷纷评论说：“哦，那肯定很酷，那肯定很酷。”转发的特别多，都说“哦，那肯定很酷”。后来我就想，好吧，总有一天我们得再聊聊这个话题。那……你注册商标了吗？没有，你知道吗？这倒是件好事。我当时没注册，现在也没有。幸运的是，后来我们还是注册了商标。不过我甚至觉得，当时我根本没钱去注册商标，至少在我发那条推文的时候是负担不起的。但我记得……当时跟……
纳什聊过这事，跟他说：“是啊，总有一天，你知道的，我们真该这么干。”他就说：“那肯定很酷，那肯定很酷。”但那时候他在房地产行业工作，而且做得相当不错。我记得他打电话给我，说：“你知道吗，兄弟，是时候做出改变了。我想做点别的事。你之前说的那个想法怎么样？”
就是那个可丽饼和甜筒的点子？我当时就说：“好啊好啊，咱们就这么干。”而那时候我正好有能力去实现它。你知道的，康南也说：“好啊，咱们就这么干。”其实这本来就是我们都想做的事。所以问题就变成了……我们该找谁来主导这件事呢？因为我们毕竟是音乐人，需要找一个懂行的人。当纳什把他之前研究的所有内容、学到的知识，以及他打算拉来一起参与的人都一一梳理清楚之后，再加上其他种种因素……
到了第四步，我们就觉得：这事儿靠谱，就这么干吧。而要说找谁一起干，没有比我们最好的朋友更合适的人了。你明白我的意思吗？所以我们决定，嗯，就这么干。但光是这件事本身就是个噩梦。你知道的，光是建店就问题不断：包工头突然不见人影，有人想当中间商从中抽成，还有人利用你是音乐人这个身份占你便宜。结果我们花在店上的钱，大概是原本预算的三倍。整个工程花了一年多——我跟纳什当时可能都睡在店里，有好几天都是那样的。
我们当时不得不在店里睡觉，因为你知道的，我们第二天还有货要送，你知道的，我们得把这事搞定，还得干这个干那个。然后我们谁都不信，什么施工队都不信，谁都不信，所以他们干活的时候我们必须在场，确保他们按我们交代的方式去做。因为要是我们一走，他们回头再来的时候，就会发现有些活儿没干，然后你就会想，你这一周到底在干什么？那真的……那大概是我们刚进入商业世界时最糟糕的一次经历了。我讨厌极了，我当时……
我不会坐在这儿说，是啊，那经历好极了，根本不是。我讨厌它，它让我火冒三丈。我当时就想，好吧，我知道，既然踏入了这个世界，我就谁都不会再信了。那家餐厅真的改变了我，作为一个商人，真的改变了我，改变了我的思维方式，还有我处理事情的方式。比如说以前，要是有人跑过来跟我说，做这件事要花这么多钱，我大概会说，行，听起来合理，就这么办吧。但现在我会再问10个人，再让别人去问另外10个人，评估一下这到底合不合理，是不是该这么做，或者说我能不能拿到最划算的价格。以前我可不会这么干，但现在……
我现在对所有事都这样，我什么都要反复核对，方方面面都要确认，这么做是不是最好的选择，或者有没有办法在同样价格下做得更好。这件事就是把我变成了这样。我觉得它让我有点像变了个人，倒不是说成了怪物，只是我真的不再是那个当初做可丽饼和甜筒时的我了。不过逆境就是这样，它会让你磨出老茧，那成了一种自我保护，对吧？所以最重要的是，你要让别人知道，你会问出那10个问题。
在他们来找你之前，你就先问。因为这样他们就不会轻易来试探你了。所以你是在进行自我保护，而我也正是这么做的。就好像，如果你知道我会问10个问题，那你第一次开口报的价格就不会那么差，因为你知道……
因为你知道的。每次我都要盘问个底朝天，就算最后我还是答应了，我也会问你各种各样的问题。是啊，现在我经常从那些跟我合作的人那儿听到这样的话，他们会说，哦，他又开始长篇大论了……
……又问101个问题，而我呢，每件事都要反复核对。但这些都是被坑过之后才有的经验，对吧？没错，就是被坑过。我们觉得当初在做可丽饼和甜筒那生意时被坑得很惨。那么，那件事让你学到了关于商业的东西吗？因为那是你第一次真正涉足商业。
我的意思是，在那之前你已经有服装品牌了吗？是的，我们当时卖了很多周边产品，正是这些产品赚的钱让我们有钱投资音乐。所以，那个卖服装、卖周边产品之类的家伙，我们最终就是从他那赚到了钱。
用这些钱来投资、拍音乐视频，独立地做这些事。那是什么？因为开餐厅的经历……我的意思是，我以前在餐厅工作过。
我小时候，大概7、8、9、10、11、12岁的时候，在我妈妈的餐厅里工作过。那时候顾客和投诉简直乱成一团，特别混乱。
就是因为这样，有人跟我说，当我提到要开餐厅时，他们说：“那可是最难进入的行业之一。你为什么要做这个？”
我当时就想：“真的吗？我根本没想过。”后来事情变得对我们来说难上加难，因为纳什是我们这边的负责人。你知道，我们这边有纳什，他负责招人、雇佣所有人、处理所有事情，包括账目等等。他一直是带领我们做这件事的人。结果就在我们准备周六开业的那一周……
那一周早些时候，他自杀了。让我回到你得知这件事发生的时候。我记得当时好像有人要来店里办什么事，我记不清具体是什么了。当时我正在跟纳什确认一件跟店有关的事，结果一整天都没收到他的消息。我就觉得奇怪，因为他通常会随时跟我们汇报各种情况，比如“这件事发生了”，他总是特别兴奋，想象着“这件事发生了”，“我找到了最棒的调酒师”，“天哪，我找到了最棒的厨师”，总是这样。而那时距离开业只剩一周了。
我们一整天都联系不上他，然后我们就想：“纳什去哪儿了？”“天哪，你联系上他了吗？”我们不停地问：“到底怎么回事？”我们给他发消息、打电话。然后……当时我们在餐厅，我接到一个电话，对方说：“是纳什，他已经死了。”
我当时就愣住了。据说他是跳到了火车前面。这让我更加困惑，因为我们最后一次交流时，我们一起过马路。我记得当时公交车开过来了，他一把拉住我，说：“快躲开，你在干什么？”我记得他当时……
他当时说“兄弟，别这样对我”，他那样吓了我一跳。当时公交车快来了，他突然一把抓住我，那一瞬间我就想，公交车马上就要来了。我当时就在想，他不可能这么做的，因为我记得当时就想，他为什么要这么做？到底怎么了？我们怎么就没看出来呢？脑子里全是各种问题。我只记得自己站在诺丁山外面崩溃了，眼泪不停地流，心想这一定不是真的。后来我们本来打算取消发布会，但他身边一个亲近的人说，他肯定不希望你们这么做。于是我们决定，好吧，我们还是继续办吧。结果我们不得不找到所有他联系过的人，还有那些相关的东西，然后试着……
联系上他们，好让发布会能继续进行。我设法联系上了大部分，但并不是所有人或所有事都按他之前准备好的安排好了。我们一边在悲痛中，一边还要搞发布会，完全不知道自己到底在做什么。到了发布会那天，你知道的，克伦登市长都要来店里剪彩。可整个过程中我一直在想纳什。纳什本该在这里的。我们在拍照，纳什本该出现在这张照片里。
当我们打开店门的那一刻，我甚至都不知道接下来会发生什么。所以人们以为我们这么做是为了公关，说我们开了一家餐厅，在那里招待客人，做这做那。不，我们不是。我在那里并不是为了公关。我之所以在那里，是因为我必须在那里，我必须在那家餐厅工作。说真的，我当时就在那家餐厅里干活，
你知道的，洗厕所，什么都干。我什么都做。可人们觉得这是为了公关，觉得我是为了宣传才这么做的，但真的不是。我当时根本不知道自己该做什么。那真的很可怕。我们刚刚启动了这个大项目，队伍从这里一直排到路的尽头。
我从来没见过那样的场面。队伍排得那么长，这么多人跑来这家餐厅吃饭。天哪。我们就这样硬着头皮上。你知道的，我们一路挺过来，那种感觉真是苦乐参半，但更多的是苦。因为在餐饮行业，你处理的是顾客的情绪，而顾不上自己的情绪，你得把自己的情绪先抛到脑后。
你得处理员工的情绪，也得处理顾客的情绪。如果你的厨师今天心情不好，他可能会把米饭烧焦，或者做出一些平时不会做的事。所以，我每天都得依赖厨师的情绪，即使他正经历自己的烦心事。而且，厨师不止一个，还有两三个、四五个。再说，如果你负责酒吧的主要人员，在周六的忙碌夜晚，他突然决定不来上班，因为他和伴侣吵了架，或者有什么别的事，那我该怎么办？所以，整个生意都依赖于他人的情绪。
甚至顾客的情绪也一样。顾客走进来，心情本来就不好。他们一进门就带着坏情绪，心里想：“我今天心情不好，我就要我的食物，而且必须在五分钟内上齐。要是七分钟还没好，我就发火。”就因为他们当时是那种心情。所以你每天都在不断处理各种情绪和人们的情感。而你要想每天都做好这一点，让每个人的情绪都保持良好，那你自己也还在处理自己的情绪。我们当时正在经历一段悲伤时期，你明白我的意思吗？我记得新冠疫情爆发后，情况一度变得有点……
情况变得更糟了。我们的餐厅，你知道的，靠的是氛围、体验、音乐、酒水等等，这就是我们的特色。所以它不像外卖店那样，大家会说：“好吧，那就转型做外卖呗，没问题。”但我们的整个生意都是建立在氛围之上的，我们还举办过各种活动。我的意思是，我们做的是实实在在的线下体验，这就是我们创造的东西。不过，餐厅经营得还不错，在疫情期间总算撑过来了。但我们最终还是没有选择重新开业。
因为那种压力以及它对我们心理造成的影响。我根本不在乎钱。你知道，别人会说：“你要是能把这事做好，就等于坐拥一座金矿。”“你只要把事做对就行。”“然后你就可以……”而我当时就想：
我理解你的意思，听起来很棒。但我真的应付不来。压力太大了。我每天都待在店里，体重不断下降，整个人又累又虚。我记得有个人来过……
他偷走了所有东西。他假装成我们的朋友，结果当时在工作的员工或者清洁工相信了他，还说：“是啊，你朋友来过，把所有的平板电脑和设备都拿走了。”我当时就懵了：“你在说什么？”等我赶过去一看，里面什么都没有了。他们把所有东西都偷光了。
我当时就想，这到底是怎么回事？简直太疯狂了。我根本应付不来。我当时就想，我才不管这东西有多大潜力呢。我就是不干。后来我朋友 Bouncer 给我介绍了一些人，说：
“你看，这些人都是特别靠谱的人。你知道的，他们开的那些餐厅都很成功，经营得有声有色，各种方面都做得很好。他们有兴趣和你们合作，把这件事做成，因为你们显然已经做出点东西来了。”然后这些人就来了，他们说：“你看，我们来搞定那些事。我们会把所有头疼的问题都解决掉。咱们把这事做成，兄弟。”
你知道的，他们觉得这件事前景很大，觉得可以把它做成连锁品牌，觉得能干这能干那，方方面面都能搞定。我当时就想，行啊，那就干吧。再试一次。只要我不必亲自承担经营餐厅那种残酷的现实就行。
你有没有，你有没有，你有没有真正花时间……因为你用了“悲痛”这个词，我们当时正在悲痛。那当你说“我们正在悲痛”时，那到底是一种什么状态？因为根据我的猜测，根据我听这个故事得出的印象，你所谓的悲痛似乎一直都是用别的事情来分散自己的注意力——我 literally 就是这么做的。我就是觉得，我不知道是不是因为我害怕停下来，去消化所有的一切。所以我一直都是继续往前走。
我就是那种，哦，这事发生了，我得继续往前走。因为如果我停下来……我不知道这算不算自找麻烦。我还在等着看结果。我不知道这算不算自找麻烦。我还在等着看结果。我不知道。Nash 去世的时候，我当时就想，好吧，现在我必须把这件事做成。
我必须把 Creps and Cones 做起来，因为什么呢？他付出了那么多，我们聊了那么多，这件事不能就这么白白地消亡。我觉得在那些压力之中，有一件事让我下定决心——你知道的，我就是……我就是会去做，我就是会去做。直到新冠疫情逼得我停下所有事情，我坐下来才想：我真的想再开始搞这些破事吗？是的，我真的想再做一次吗？你知道我的意思吧？但支撑我继续走下去的就是那股劲儿。不过话说回来，你当时感觉怎么样呢？
因为，你知道的，你让自己忙起来，让自己分心，但面具背后、引擎盖下面到底发生了什么？表面上看，每个人都在维持表象，让事情继续运转下去。但你实际上感觉怎么样？比如晚上回到家，或者在车里独处的片刻，你感觉如何？信不信由你，我其实没有这样的时刻。我会一直试着做点什么，直到累得睡着，醒来后又继续做同样的事。我觉得自己从未坐下来，真正消化过发生的一切。我发誓，这真的吓到我了，因为你会吸收那么多东西，承担那么多事情，而我却只是不停地工作，不停地做这个做那个。但接着我又觉得，你知道的，我有很多积极的东西……
你知道的，我不想称之为分心，因为这就是我的生活。所以我其实并没有被分心，因为这就是我的生活，这就是随之而来的一切，也是我在做的事，是我喜欢做的事，而我就在做这件事。但与此同时，我也在处理很多悲伤，很多很多，而我却从未坐下来，真正消化这一切，然后说：“哇，我现在到底是什么感觉？”
因为我总是在试图分散自己的注意力。不过，你有没有见过这样的时刻：那些悲伤，那些你一直在应对的一切，导致你的行为发生了不愉快的改变？这有时是表明下面隐藏着某些问题的迹象之一。就像你刚才说自己那样，当你在应对一些事情时……
也许最先出现的情况是——我的意思是，有些人会开始用酒精或别的东西来自我治疗。但另一些人，你只会看到他们行为上的变化。他们可能会变得更愤怒，可能变得更冷漠、更疏远，有点……你明白我的意思吗？
你有没有因为悲伤而在自己身上看到过这些症状？是的，我觉得是变得冷漠。我觉得自己已经经历了太多，以至于不再去处理这件事了。所以当发生一些我觉得自己无法应对的事情时，我就会直接关掉自己。
你是在想人际关系吗？友情，或者任何类似的事情。就是说，无论是工作，还是做出一个你以前可能不会做的决定，我都觉得，你知道的，我可能在这里或那里表现得过于善良了。总之，这一切让我觉得，你知道的，我已经经历了太多，我不会再让你增加我的压力，也不会让这件事再增加我的压力。所以我现在很容易就直接把一些事推开，而且我觉得自己在这方面变得有点冷漠了。
因为我当时就想，我才不管那些呢。我就是不……这几乎就像是在保护自己，免得再受到伤害或产生更多情绪。这是一种策略，对吧？就是让自己变得麻木。是的。就像，我心想，哦，负能量……哦，负能量，哦，不不不，我就是这种状态。我觉得，你知道的，只要我感觉到任何一丁点负面情绪，我就会想，我躲开。这在某些情况下，或许是个不错的短期策略，但从长远来看，肯定会有代价，尤其是你现在已经当爸爸了，对吧？是的，而其中一点就是……
你试图灌输给自己孩子的东西，大概就像情绪以及理解自己的情绪，还有，有情绪是很正常的，甚至……你知道，人们常常在恋爱关系中说，因为男性和女性在情感上有着不同的……嗯，表达方式。是的，确实，通常都是这样。所以，女性通常更能体会自己的情绪，而男性通常则不太能体会自己的情绪——至少这是一个比较笼统的刻板印象。因此，当一个人为了应对某些事情而让自己变得麻木时，有时就很难在情感上与另一个人建立连接了。
我在这儿也是这么形容自己的，对吧？就是说，她她她需要那样，你才能说同一种语言，你懂我意思吧？嗯，当你的音乐事业开始起飞，各种疯狂的事情接连发生时……嗯，据你自己估计，是哪一刻让你觉得“就是它了，一切都真的改变了”？就是那首歌发布的时候。一切都真的真的改变了。《Otis》算是一次部分的改变。那算是第一次起飞。那是第一次起飞，但当时就想，好吧，接下来呢？
对。然后我们迎来的下一个重要时刻，就是我们发布了名为《Young Kings》的项目。那就像是我们自己制作的一张独立混音带。我们还因此获得了吉尼斯世界纪录，成为排名最高的独立专辑。好像是第18名还是多少，对吧？对，差不多18年，能进前20名。而且那还是在流媒体时代之前，太不可思议了。
所以那只是基于实体购买情况得出的数据。你知道，那对我们来说真是个“哇”的时刻，因为就在之前，也就是《Otis》之后、《Young Kings》之前那段时间，我们遭遇了太多拒绝——甚至都不只是拒绝，而是有人说：“哦，也许你们应该找个女孩加入组合，你们可以像N-Dubs那样，或许这样能行得通。”或者“你们怎么不试试像Ant and Deck那样，只做喜剧演员呢？”总之就是有很多人，你知道，不断把他们自己认为我们应该成为的样子强加给我们。那感觉就像他们想把我们嚼碎再吐出来一样。所以从那时起，我们就开始试着制作一些能迎合电台需求的唱片。
或者，你知道，我们觉得能上电视的东西。后来我们坐下来——我记得当时我们和Skepta坐在一起，再次为Skepta点个赞——我们和Skepta聊，说：“是啊，兄弟，那些厂牌……他们想让我们做这个，或者想要某种特定的声音。”我记得当时Skepta就坐在那里，和Jam一起，那是在Skepta家里，他说：“忘掉电台，忘掉电视，忘掉唱片厂牌，就做你自己。”
不管你想做什么，都有独立的推广人会主动把你推荐给电台，你不需要厂牌也能做到这些事。自己动手，自己发行。然后他们就会来找你。我永远不会忘记他说过的那句话——他说他们（厂牌）会开始来找你。那对我们来说是个非常重要的时刻。我们发布了自己的作品，而制作的那些音乐完全就是我们想做的样子。你知道，我们创作了《Don't Waste My Time》。当我们创作这首歌时，我们就是刻意想表达：“是啊，我们才不管别人怎么说。”
“这就是我们想做的音乐，或者我们想在歌里表达自己想说的话。你们谁也管不着我们。”我永远忘不了这首歌发布时的情景——它简直炸了。歌曲开始火遍各个地方，我们到处表演。后来，你知道，这首歌还被用在了电影《奎迪》里，成了Out to Bello的出场音乐。
那在《奎迪》里是个非常重大的时刻。我们完成这一切，靠的正是那首我们深知自己想做的歌——《Don't Waste My Time》。没错，就是《Don't Waste My Time》。我们当时就想：
“是啊，就像Skepta说的那样，现在所有人都会主动找上门来。”结果所有人都说：“天哪！”
“想签我们！”唱片厂牌们左一个右一个，“天哪，快把支票本扔过来吧！是啊，我们想要你们！”
我们想要你，然后那真的就像是一次360度的全方位拓展。接着我们开始做广播、做电视节目，开始真正拓展业务。人们都问，你们是怎么做到这一点的？但我们之所以能这样，是因为我们总是超额完成任务。
我们抓住了那些小小的机会。比如，我们得到了一个与Apple合作的广播节目机会。他们之前一直在和一些人合作做这个节目——也不是所有人，只是少数几位艺人。我记得每位艺人大概能做六集，然后他们就会换下一位。而我们最终做到了第36集左右。之所以能这样，是因为我们想：既然有了这个机会，我们就知道其他人都怎么做的，也知道对方期待什么——其实他们对我们并没有太多期待。但要是我们把这档节目做得特别精彩呢？要是我们多花些心思，邀请其他嘉宾，加入一些游戏环节，让节目变得有趣、好玩，真正把它做成一档好节目呢？我们就是这么做的。结果我们的节目完全出乎他们的意料，我们做到了远超预期的效果。
我们邀请了各种各样的人上节目，从美国人到瑞士人，再到像Daves、AJ这样的嘉宾——几乎所有人都来过我们的节目。其实我们根本没必要这么做，也没有人因此给我们额外报酬。我们只是说，要抓住这个机会，把它做到最好。也正因如此，他们不断给我们提供更多节目机会。后来有人提到了电视节目《The Rap Game》，问我们觉得谁合适。因为我们的广播节目表现得很出色，他们就说：不，这些人绝对适合这个节目。
那个机会就这样找到了我们，有人推荐我们去做《The Rap Game》。最终我们就进入了电视行业。而这一切，都源于我们在一个小小的机会上多付出了一点努力。我觉得很多人根本不会这样想——有些人觉得，这里有个机会，这就是别人对我的期待，那我就按这个去做。但我从不这样想，Conan，我们从来不是这样生活的。因为我觉得，如果你在任何情况下都能超额完成任务，展现出自己真正的能力，那么随之而来的，将会是……
多得多，而且一直以来都奏效。确实如此，当有人给你一个机会时，实际上——这几乎就像他们展示给你的那样。有些人会看到一个机会，但如果你仔细观察机会背后，会发现那是一连多米诺骨牌。没错，只要你推倒第一块多米诺骨牌，并且成功抓住了第一个机会，随之而来就会有一连串的机会。但如果你没有做好第一块多米诺骨牌，没有用力把它推倒，你就永远无法开启那种连锁反应。在我做过的所有事情中都能看到这一点，甚至成为“龙”也是一样。你知道，当你成为“龙”时，很容易就随大流，对吧？就坐在那里，嗯。但对我来说，情况是——
对我来说，这就像是一个机会，让我真正尝试表达自己。没错。我注意到当我看那段内容时，我就想：我真高兴他只是在做自己，说出他真实的感受，而不是那种老一套的东西，你明白我的意思吗？因为这很有趣，虽然我不是说当时完全是无意识的，也许有那么一点点刻意为之，但我的想法是——
听着，我随时都可能被节目踢出去。那还不如按我自己的方式来做，享受点乐趣，至少留下点印记。因为过去那些让我共鸣较少的“龙”，都是那些没有展现出完整个性、表现得太过“龙”的人。而对我来说，表现得像个“龙”，就像是坐在那里说：“我对你的项目不感兴趣，挺好的，我决定投资。”所以对我来说，情况是——
实际上，我的个性比那要丰富得多。没错，所以观看的人会看到，他身上远不止“老派龙”这一面。然后你知道的，其他机会也会出现，这简直太疯狂了。我发誓我就是这么生活的，我真心这么认为。我觉得不要只看事物的表面价值，因为如果你再多付出一点努力，就能从中获得更多。金钱就会开始流入你的生活。人们从不教我们任何关于金钱的事。我的意思是，你大学学的是会计，所以我原以为你在这方面可能有点优势。但我甚至不确定那是真的。我只是在你的简历上看到，心想哦，也许那对他有帮助。但关于钱进账，没人教我们该怎么做。
尤其是在嘻哈圈子里，我觉得有很多这样的叙事，比如“去把那辆车买了”“去买这块表”“去买这个亮闪闪的东西”。我也觉得这种观念拖了我们的后腿。最近这些年，当我开始理解金钱以及它如何运作时，我认识了一些亿万富翁，也认识了一些人，他们的职业生涯简直就是在玩金钱游戏，他们知道如何获取这些钱，如何让钱增值。我认识的一些亿万富翁和一些人，他们的职业生涯简直就是在玩金钱游戏，他们知道如何获取这些钱，再让它翻倍，而且他们确实做到了。他们还有优先获取信息的渠道，比如如果Airbnb要上市，他们就能拿到五折的折扣，第二天股票一公开，他们就在第二天卖掉，然后就能赚钱。
他们就能让钱翻倍。所以这关乎渠道，也关乎信息。是的。我只是觉得，你知道，我们很多人都被剥夺了这些信息。所以当你的生活中开始有钱了，你与金钱的关系是怎样的？我百分之百同意，因为有些东西我最近才发现，我之前根本不知道它们存在。我就会想，为什么我们不知道这些呢？但我觉得这一切要从学校开始。我觉得学校里应该开设一门教这些内容的课。比如像信用这种基础的东西。大学里倒是有一些相关内容，
比如你会得到一个750英镑的透支额度之类的。我当时就想，750英镑啊，行，我要了。是啊，就那样。然后他们就开始追债，但他们能怎么办呢？他们什么也做不了，我又不会坐牢。然后，
但问题在于，你根本不知道这些事情其实会影响你很多年。你不知道，哪怕只是交罚款之类的。有些事情，你知道，
如果你不这样做，或者不付这笔钱，它将来就会对你产生影响。是的。而我以前从来不知道。我这个人，如果我知道一次，
那就够了，我再也不会犯同样的错。但我以前真的不知道。我的第一辆车是一辆路虎揽胜运动版，但他们不让我把车登记在我的名下。所以，我，我……
我的生意伙伴有信用记录，所以他把车登记在了他的名下。结果呢，我开着那辆路虎揽胜运动版，住在一栋有七个卧室和网球场的大房子里。
而我的信用记录呢，我简直搞不懂，他们连200英镑都不肯借给我，因为我在上大学期间把它搞砸了。我刚上大学就退学了，但之前已经办了好几个透支账户。
那些透支额度一下子就爆掉了。简直就像他们故意给你设下陷阱一样。我跟你说，我发誓，因为我认识太多人经历过同样的事了。
同样的大学路径，他们给你提供一笔数额不菲、闪闪发光的750英镑，说不用还。但实际上你必须还。你必须还。但他们包装的方式是，你知道的，我们掉进了一个陷阱，因为我们不知道如果不这么做，后果会怎样。
我觉得这源于我们自身。我觉得这些本该是学校里教的内容。比如，在我们开始贷款、开始做影响信用记录的事情之前，就应该学习相关知识。但学校里并没有真正教这些的东西。你知道的，我所有的同学和朋友，我们谁都不懂信用方面的知识。我就想，为什么这些东西这么隐蔽？
或者为什么没有被广泛地宣传？是不是父母有责任告诉孩子关于信用的事？我觉得现在确实如此，因为如今信用问题可能已经变得更加重要了。不过，就像当你进入商业世界后，会发现一些事情，比如EIS、SEIS之类的。
还有类似的东西。我简直不敢相信这些竟然存在。比如，你知道的，我有个人叫杰森，他投资了Creps and Cone之类的公司，却完全不知道有EIS和SEIS这回事，也不知道他可以从税收中获得投资额一定比例的返还。我当时就想，什么？
为什么我们不知道这些？比如，为什么像研发这样的领域，你居然可以申请退款？可能很多正在看这段视频的人根本不知道我在说什么。我就想，为什么为什么为什么这些东西没有被普及，或者为什么人们不了解这些？因为其实有很多方法可以操作，有很多不同的方式可以支持你创业或投资，有太多的可能性了。
缓解一下，你知道，你最终可能会花掉的那大笔钱，让情况稍微好一点儿，或者你就不用花那么多钱了，或者你可以把这些钱要回来，这简直太不可思议了。我就是觉得这些钱藏得特别深。而且你知道，当你越来越深入另一个世界时，你会发现很多你刚开始赚钱时根本不知道的事情。你刚开始赚钱时都花在了什么上？嗯，我第一次拿到钱时，买的第一样东西大概是一辆车。那你那时候会理财吗？嗯，那时候我理财还行。那时候我理财还行。我一直觉得，你知道，
有些好东西是我真的非常非常想拥有的。比如，我想要一辆好车，还有这个、那个和别的各种东西。但我并没有真的，就是，对花钱特别疯狂。我没那样过。我觉得我一直都挺会管理钱的，会存钱、做预算，我觉得我在这方面真的做得很好。那么，对于那些年轻人，特别是那些即将开启自己职业生涯、如果运气好的话可能会突然有钱的年轻人，你有什么建议呢？
嗯，我的建议是，你知道，尽量不要马上按照你觉得自己应该的方式去提升实际生活水平。因为关于钱，事情是这样的：甚至不是短期问题，而是长期问题，是生活成本，维持那种生活方式是很贵的。因为你可能觉得，嗯，我有这么多钱，我去买这个，然后钱还剩着。但事实并非如此，因为随着时间的推移，你得不断花钱，各种账单会源源不断地来。你得一直为这辆车付钱，一直为这套房付钱，一直为所有这些账单付钱。你还想出去玩、去度假，你还想维持……所以我的观点是，
如果你真的赚得更多了，尽量保持和你之前差不多的生活方式。你知道，因为那些悄无声息的自动扣款、那些没完没了的账单、那些零零碎碎的小额花费，还有那悄无声息的度假，这些才是悄悄夺走人们财富的“隐形杀手”，也就是生活方式带来的开销。
你觉得嘻哈文化是否助长了人们如今的生活方式？我是说，因为我觉得，当我回想自己为什么有钱后立刻就去夜店买唐培里侬香槟时，那肯定是因为音乐视频。你知道吧，确实有这方面的影响，但同时也因为我不够自信，所以是两者共同作用的结果。那种感觉就像是，你之所以不自信，是因为你穷。
而且你还是白人学校里唯一一个黑人孩子，你总是渴望得到认可。看看50 Cent，他身边摆着这些香槟，看起来他仿佛得到了认可。
所以，是的，我觉得确实如此，而且夜店也很清楚他们在做什么。我不知道你有没有注意到这一点。
在夜店里，他们总是营造出一种人们点的香槟比实际更多的假象。是的，他们会把空的假酒瓶拿出来，再放回房间后面。但对刚进去的人来说，他们会想，哦，看起来他已经喝完了。
我得……总有一天我也得这样。是的，这就形成了一种专门榨取你钱财的文化。问题是，你知道，赌场在穷人多的地方生意最好，因为那些地方的人就是如此。所以如果你走进一个比较贫困的地区，
就会看到好几家赌场，因为他们知道，对那些地方的人来说，钱意味着更多，钱是真正的出路。因此我认为，这些人更容易染上赌瘾，也更可能乱花钱。因为如果我下注50英镑就能赢500英镑，那就能改变我的人生。而在富人区，你几乎看不到赌场，因为首先，他们可能掌握足够的信息来了解真实的赔率，
其次，对他们来说，一笔大赌注并不会以同样的根本方式改变人生。他们并没有那种对金钱的不安全感。而我认为这正是嘻哈文化存在的问题之一：很多人起步时一无所有，所以他们有这种金钱方面的不安全感，而金钱很可能就是问题的根源。
家里有很多痛苦。这大概是他们看到父母争吵的原因。他们在家里看到了很多因钱而起的痛苦。所以他们总觉得钱能填补那种空虚。而当他们终于有了一点钱，就更加迫切地想向所有人证明自己有钱，没错，就是通过做出鲁莽的金钱决定。这就形成了一个恶性循环，因为其他人会看着他们，心想，好吧，等我有钱了，我也要买唐培里侬香槟，也要……这就像那种你甚至真的帮不了他们的情况，因为你知道，我们可以做出所有这些决定，向他们展示，看，你可以这样做，可以投资，可以做这个做那个。可他们刚从唱片公司拿到一张巨额支票，你难道要告诉他们别去买……
一块表，或者别去买条金链子，去跟所有看着你的人攀比吗？你知道的，所有女孩都喜欢这个喜欢那个，不管那是什么。他们之所以觉得需要这些东西或物品，原因到底是什么？你又该怎么告诉他们，不，别那样做，要这样做呢？我觉得，其中一部分原因是需要像你一样经历过这些、并且他们信任的人。因为如果别人这么说，他们是不会听的，如果他们父母这么说，也一样。
那些没经历过这个过程、没犯过这些错误的人。我跟年轻艺人说过无数次，别乱花钱，或者你不需要去买这些东西，不需要那样做。但他们就说，是啊，但我至少需要那条链子，哪怕只是一条链子，或者我需要一些能让我看起来像个说唱歌手的东西，我就是这个意思。所以这就像一种自我应验的……
恶性循环，没错。他们会想，如果我不买那条链子，那我就不是那个有朝一日想成为的说唱歌手。但如果那个他们想成为的说唱歌手谈论的是投资、创业之类的事情，他们可能会说，我得把钱投资到股市，或者我得买套房产，因为某某刚买了，你明白我的意思吗？但问题在于……
你知道，他们必须明白，那是一场更长期的游戏，更关乎未来。但作为一个可能现在就走红的说唱歌手，他们会接到这些演出邀约，参加电视节目，出入夜店和派对，和那些正红、戴着名表、拥有这一切的艺人待在一起，他们会身处这样的环境之中。
所以，这很直接，你知道吧。跟别人说，让他们别管那些媒体上的东西，多考虑长远发展，但他们每天都在接触媒体，亲眼看到那些即时发生的事，你该怎么让他们忽略这些呢？这很难。所以，即使我坐下来……别误会我，确实有很多人会听，也会想做一些别的事。有些人来找我提建议，让我把他们介绍给这个人或那个人，我总是会这么做。但肯定也有很多人说：“不，我绝对需要那条链子，我至少得有一块劳力士，我非得要不可。”就像大家常说的那样，你看世界上那些大牌艺人，他们全都戴着夸张的链子。
比如，你看霍夫，也就是Jay-Z，他是我们最敬佩的人物之一，既是音乐人又是商人。我每次看到他的新照片，他都戴着块超酷的手表。或者，你懂我意思吧？他总戴着一条大链子。你看，那种元素依然存在。我觉得对艺人来说，折中的办法是两者兼顾：去做那些事，但同时你也需要做另一件事。
别把所有事都做尽，把钱都花在汽车、珠宝这些东西上。别那样做。也许，如果你想的话，可以买些入门级的东西，然后继续前进，这没问题。但别把你所有的钱，或者大部分钱都花在那上面。比如，继续前进没问题，但别把你所有的……
……钱或者大部分钱都花在那上面。如果你真想这么做，可以分阶段来，不用一次性全搞定。我想我也明白其中的道理：说到底，这就是品牌塑造。但Jay-Z背后确实有非常庞大的资产组合。Diddy也一样，他有令人难以置信的房产组合和艺术收藏。他也下过一些疯狂的赌注，但你说得对。
尤其是在早期阶段，他确实是这样做的。这就是品牌塑造，不是吗？你知道，这很难，因为我觉得对于……
对于很多年轻的新艺人来说，他们一直以来想要的就是成为自己正在看的那个说唱歌手。可现在突然有人告诉他们：“不，别那样做。”我完全同意。我只是觉得，他们必须亲自经历这个过程。
但他们真正想要的是得到认可，想要融入，想要被接纳。因为当你经历过这些事时，是的，你说得对。就像……哦，你……对，但难道没有……我就是这个意思。
这个问题非常系统化，并不像我说的那样简单。它其实是一个根深蒂固的系统，而我现在已经意识到了这一点。
当我试图和他们交流，试图说“是的，不，你该这么做，如果你想让我把你介绍给这个圈子，你就应该把钱投到这里”，而他们却只是……
“嗯，嗯，好的，行吧”，然后他们转头就去买下一个——你懂的——项链、吊坠，或者随便什么东西。
你现在做的这件事，就是最好的、最棒的选择。没错，就是这样。而且，这远比一个品牌要深刻得多。
更重要的是，你是什么样的品牌，你是什么样的人，以及向他们展示——好吧，其实我什么都能做到。或者说，天空才是极限。而他们真正看到，这件事和音乐一样重要，甚至更重要。因为这是一个他们正在追随的榜样。他们正在追随那些在他们之前、他们所敬佩的说唱歌手的榜样。
所以，语言当然很棒，或者什么的。但它们并不像榜样那样有力量。没错，这就是榜样的作用。所以，你只需要真正去做，让他们看到。他们会看到你一直在做的所有事情，即使不是每个人都能看到。
然后他们会想，嗯，好吧。是的，这会激发很多人去想：“你知道吗，一年前我脑子里有过的那个想法，为什么不试试呢？”因为你知道，作为一个说唱歌手，你永远不会把“说唱歌手推出婴儿护肤品”放在同一句话里——这听起来根本不合逻辑。尽管这对我的生活来说再合理不过了，因为我有孩子，有个女儿，这完全说得通。但关键在于，我把这件事变成了现实，而他们看到后也觉得——好吧，这其实是个好东西。它不像……我觉得有一种情况是，把自己的名字印在一个品牌上，然后说“这是我的品牌，去买吧”，这完全是另一回事。
而真正推出一个在市场上有巨大需求、并且大家真正喜欢的产品，又是另一回事了。对于那些不了解背景的人，我来解释一下：你推出了“Nala’s Baby”——这是一个儿童护肤品系列？是的，护肤和护发产品系列。是以你女儿的名字命名的？是的，我女儿叫Nala。Nala。没错。而事实上，我们最初认识的方式就是这样的。
因为我当时正在曼彻斯特拍摄《龙穴》。我们俩都在一家叫“Tattoo”的餐厅里。那是我朋友的餐厅之一。很棒的餐厅，大家一定要去尝尝。说真的，那家餐厅是我全英最喜欢的餐厅之一。没错，生意火爆得很，真的超火。
然后你走过来，你知道的，做了自我介绍，因为我想我们之前应该发过私信，在社交媒体上也有联系。是的，是的。但我们显然从未真正当面见过面。而你告诉我的第一件事之一就是，你说你大概一两周后就要推出这个品牌了。之后你把品牌资料发给了我，我当时简直不敢相信。我正和彼得·琼斯、黛博拉·梅恩以及所有“龙”投资人坐在一起，心想：天哪，这家伙真的要推出这么一个牛逼的品牌，而且产品还要进驻400家“博姿”门店。因为我一整天都在“龙穴”里听那些创业者们想办法……
……想办法进入像“博姿”这样的渠道。你知道的，他们有的在跟“博姿”开会，结果却像被写在小黑板上一样被刷掉，或者被晾在一边什么的。而你却走到我面前，跟我说：哦，我们的产品已经进入400家“博姿”门店了。我当时就想：这就是我找了一整天的投资啊。
你明白我的意思吗？我一直在看各种洗手液。而你早在产品发布前就把一切都安排好了——你已经有七位数的投资，有这份股东名册，里面的投资者都是名人、响当当的大人物，也都是真正靠谱的人。你还说：是的，我一两周后就要推出这个品牌，产品会进驻400家“博姿”门店。我当时完全不敢相信，心想：这也太疯狂了！为什么……为什么大家……你知道的，为什么现在还没人谈论这件事？结果大概一周后……
……所有人都在谈论它了。是的，因为那时我还没正式宣布。基本上距离真正发布还有一两周的时间。没错。所以当时就属于那种……
……那种情况。就连跟你解释的时候，我都在想：你肯定在想，我怎么从来没听说过这个品牌？但因为我们当时还没宣布，所以……光是从筹备到正式发布的整个过程，投入的精力就非常多。
整个项目花了多长时间？两年？对，两年。差不多在“娜拉”出生前的两年。事情是这样的：娜拉的妈妈萨沙当时正怀着娜拉，她变得特别执着，想要一切纯天然的东西。
……我们要有宝宝了，我想给她最好的——所有母亲都是这么想的，你明白我的意思吧。后来她接触到了一个应用，叫“Think Dirty”，一个专门给产品成分打分的应用。它会给产品打零到十分的分数，其中十分代表最差，零分则代表最纯净。
所以我们现在收到了很多宝宝派对礼物，很多人送我们礼物，其中很多都是产品，比如护肤品、护发产品。于是我们把这些产品都录入到应用程序里，而这些产品呢，都声称有这个功效、那个功效，还有各种其他说法。结果很多产品的评分都是八分或五分，我们想找一个零分的产品。
我就想，这里面有没有零分的产品呢？因为这个应用会逐一对每个成分进行评分。哦，原来零分是高分，零分是最高分，这意味着产品里完全没有有害成分。它还会突出显示每个成分的评分，以及它的有害程度。你可以点击查看详情，信息非常详细、全面。我当时就想，在我们收到的这些品牌里，竟然没有一个婴儿护理产品系列是零分评分的。
因为这些品牌在各大主流零售商那里都能买到。所以我就觉得，不对，这肯定有问题。她当时也说，她不想在宝宝出生后给她用任何东西，因为为什么一个都没有呢？后来我们确实零零星星地看到几个零分产品，但你知道的，它们要么特别贵，比如一瓶要20英镑、25英镑，
要么就是来自其他国家，甚至根本不在这里销售。所以当她把这件事提醒我的时候，我立刻切换到了商业思维。我就想，我们为什么不自己做一个呢？我们为什么不能生产这样的产品呢？然后我们就开始思考，是不是有什么原因导致现在没有这样的产品？
也许确实有原因，也许这并不可行。或者到底是什么原因呢？为什么没有这样的产品？它为什么不存在？然后我们就想，好吧，那我们从哪里开始呢？接着我联系了一个人，嗯，我不确定她是否希望我公开她的名字，因为她非常注重隐私，但她真的很厉害。我把这个想法告诉了她，她当时就说，
这真是个绝妙的主意。说来也巧，大概一周前我认识了一位非常棒的制造商。所以我打算把这个想法介绍给他们，看看他们是否愿意合作。不过我们得先把品牌设计出来，把品牌打造好，这样当我们把方案拿给他们时，他们才能直观地想象出成品的样子。所以我们现在正在反复打磨品牌设计，觉得就是这个样子了，这个设计看起来……
完全按照我们希望的样子呈现。她把它带给了制造商，而制造商说：“我们来这样做吧，这听起来是个绝妙的主意。你显然做过研究，也明确知道自己的独特卖点，而且很清楚你们团队为这款产品想要什么。这听起来是一段我们非常愿意开启的旅程。”所以，从制造商那里得到肯定对我们来说很重要，因为市面上有很多类似的产品，而她也是其中一员。能拿到“是的，我觉得这个主意很棒”这样的认可。
于是我们开始研发配方。他们问：“那你们想要什么呢？”我说：“我希望这是一个护肤品牌，而不只是某一款产品，而是整个系列。首先，它在这个应用上的评分必须是零分——所有成分都必须是零分。好吧，我们稍后再说这个。我希望它是100%天然的，尽可能天然。”后来他们回复说：“100%天然其实并不是我们推荐给儿童产品的方案，因为产品上可能会滋生微生物和真菌，需要考虑保质期，所以必须添加防腐剂。而防腐剂有多种类型，也有天然的替代品。”我说：“好的，没问题，我们只是希望它尽可能天然。”
我们希望它尽可能天然，尽可能多地采用天然来源的成分。我们绝不妥协。然后还有家长们的检查清单，比如纯素、无动物实验、不刺激眼睛——如果进入眼睛也不会灼痛。不含酒精，适合所有敏感肌肤。
还有湿疹问题。后来因为配方研发耗时太久，Nala出生了，而她患有湿疹。所以产品必须适合有湿疹的宝宝，不能刺激湿疹，必须适合敏感肌肤。我们需要满足所有这些清单上的要求。他们当时说：“好的，这很棒。”
然后我们说：“但我们希望定价在5英镑50便士左右。”这时他们表示：“这真的很难实现，因为如果你想要一款如此优质的产品，成本就会很高。”这让我开始思考：为什么市面上没有这样的产品呢？也许我至今也不清楚，但为什么它不存在呢？我们必须在利润空间上做出很大让步。但如果我们相信能打造出优质产品并实现大量销售，那么重点就应放在销量规模上，而不是只能负担高价产品的利基市场。你是和前伴侣一起创办这家公司的吗？是的，当时……
你们开始创业的时候还在一起吗？是的，我们当时还在一起。那你们是在创业期间分手的吗？是的。很多人可能会觉得，对很多人来说，这或许就是分手的导火索。但我们确实把女儿放在第一位，这是我们一直以来的优先事项。我们觉得，如果能把这件事做好，将来可以把它传承给我们的女儿，让她为我们感到骄傲。因为等她长大以后，我们可能都不再经营这家公司了，谁知道会发生什么呢？也许我们甚至都不在了。你知道公司现在估值多少吗？1750万。目前是这个数字。
1750万。是的。这个估值是基于订单量，也就是各大买手店下的订单，甚至还没算上直接面向消费者的部分。它只是基于我们从买手店拿到的订单以及预期的销售速度计算出来的。
而自产品推出以来，我们的销量完全超出了预期。当然，投资方面也起到了推动作用。
我在网上看到，产品简直卖疯了。我的团队已经下了订单。
是几十万瓶，没错，几十万瓶。几十万瓶啊！我当时就想，各位，这可是一大堆瓶子啊。这么多瓶子，我们确定需要买这么多吗？但我的团队却说：“相信我。”
“我们清楚自己在做什么。”结果一个半星期后，我的瓶子就卖光了。我们已经为下一轮生产下了订单，而那批货原本预计能撑三个月。可我们只用了大约一个半星期就把所有瓶子都卖完了，现在都快两周了。
人们真的在店里根本找不到货，全都卖光了。我看到有人在 eBay 上转卖，简直太疯狂了。真的，现在仍有很多人想买到它。他们不断进店，我每天都会收到消息，大家都在说：“我买不到，没货了，没货了，没货了。”
我们网站上的库存也彻底卖光了，所有东西都一扫而空，到处都在断货，就像黄金一样抢手。很多人都在说：“天啊，我终于买到一瓶了！”虽然那只是一瓶护发素，但你知道的，每次补货时都疯狂得不行。我们完全没料到会这样。我们知道产品会表现不错，因为我觉得大家会喜欢它，毕竟这是一款真正出色的产品。但它的火爆程度完全超出了所有人的预期。现在连 Boots 都说：“我们需要更多库存。”而我们的情况是……
我们怎么这么快就又得下订单、准备更多库存了呢？照这个销售速度来看，我们之前对自己的估值，现在看来绝对是低估了，完全没考虑到目前的情况。所以现在我们必须得想，天哪，我们真的得开始考虑下一步了。
现在我们必须考虑下一阶段的投资了，因为天哪，我们真的得开始思考下一步的投资计划了。你知道的，我们接下来要寻求扩张，要扩大规模。我给你一个报价，我愿意出98万买下你们的全部股份。天哪，这太有意思了。说真的，我们对发生的一切简直难以置信，看到每个人都参与其中，努力把事情做好，靴子品牌也积极配合，真的非常支持我们所做的一切。那么，你从中学到了什么呢？我学到的是，对于那些正在收听这段对话、可能也有自己的想法或正考虑创业的人来说……
在过去两年打造这个品牌的整个过程中，你从中学到了哪些以前不知道的经验？我觉得这是我第一次能够为一件事做好充分的准备。你不需要急于推进整个过程。因为一开始我们创建这个品牌时，我实在太兴奋了，只想赶紧把它推出去。其实我本可以更快完成这件事，甚至走一些捷径。
我本可以……你知道的，当他们把第一批样品寄给我们时，我本可以直接说“行，就这样吧”，而不是退回去说“不，我不喜欢这个，我想改一改”，然后提出各种要求：“这个比例我不满意，我想要更多……我想要更自然一点，想要更……”而现在我们才需要做这个测试、那个测试，以及其他的检测。其实我根本没必要这么做。我完全可以在收到第一批样品后的头几个月就直接推出品牌，然后说“好，我们赶紧上线吧”。但我没有，我们没有急于求成。
每当遇到障碍，我们就会选择推迟。当时就像在问：“你是想推迟，还是就直接推进？”“不，就推迟吧。我们继续往后推。”因为我们必须推迟。当时就像在问：“你是想推迟，还是就直接推进？”“不，就推迟吧。我们继续往后推。”因为我们需要一切都做到完美。我们不想仓促行事。你知道的，如果有什么地方需要修改，我们就会说：“我想我们已经拿到反馈了……”
当时大概做到95%左右，我觉得差不多了。我就想，要是再花一两个月才能到99%，那我干脆就等等。关于……你学到了什么？关于周围人的重要性，这是我学到的第一课之一。我之前也犯过类似的错误，后来做对的时候，我才意识到这一点有多重要。尤其是当你进入一个从未涉足过的领域时，比如零售，甚至是婴儿用品市场，这完全是个全新的领域，所以你肯定需要有了解那个世界的人。是的。
这些对你来说都是未知的未知数。就像我进入大多数新行业时一样，我甚至不知道自己不知道什么。但有一件事我在这过程中做到了，就是让专家在特定领域发挥他们的专业作用。问题在于，你怎么知道他们是专家呢？因为你甚至不知道他们是否优秀。但你只能根据他们过往的表现、你与他们的关系，以及他们是否言之有物来判断。你只能凭自己的认知去评估，然后必须选择信任。当然，你可能需要替换这个人或那个人，或者找别人来做这件事——这种情况在商业中经常发生。
不过我觉得到目前为止，我识人还是挺准的，因为从一开始加入我团队的人，现在都还在。你说巧不巧，优秀的人总能吸引到优秀的人，100%如此；而差的人也会吸引到差的人，也是100%。这可能是我能从这次对话中向任何人强调的最重要的一点。因为我知道你提到过自己在Creptin Cones有过这样的经历。总有一些年轻人正考虑创业，而他们最初选择与谁共事的决定，将直接决定他们未来的成功或失败。根据我的经验，最初的那几个人，如果你能花时间认真挑选，并在人才上展现出足够的雄心，你就会问自己：为什么我不能和全世界最优秀的人合作呢？
不只是像戴夫那样——他刚好没工作，手头又有些空闲时间，而我又认识他，还和他一起上过学——为什么我不能找到全世界最优秀的人，激励他们和我一起前行，弥补我的盲点呢？人们通常不会这么做，100%不会。而我们不这么做的另一个原因，也是我在创业初期没有这么做的原因，是我觉得自己驾驭不了全世界最优秀的人。哪怕对方只比我大两倍而已。
我都不知道自己在瞎扯些什么。那我该怎么告诉他们该怎么做呢，你懂我意思吧？这就是一种不安全感。这意味着我们干脆就选戴夫。100%。我不记得是谁说的了。他们当时大概是这么说的，
如果你身处一个房间，或者和一些人待在一起，而你觉得自己根本不该出现在那里……我不记得是在哪儿看到有人这么说了。那感觉就像是，你永远都应该觉得自己不该待在这儿。比如，你是房间里最蠢的那个人？没错。就是说，如果你觉得自己不该待在这儿，
那好，那你就真的不该待在这儿。而且你应该总感到不自在。就像那种，几乎觉得自己不该出现在这里的感觉。没错。那你就真的不该待在这儿。而且你应该总感到不自在。就像那种，几乎觉得自己不该出现在这里的感觉。没错。而这些，正是你应该待的房间，
或者正是那些你需要试着带上你一起前行的人。这就是成长的空间。没错。这就是成长的空间。而你绝不能害怕这一点。你必须能走进去，然后说，
听着，这就是我。这些是我知道的。而这就是我正在做的。你想不想和我一起踏上这段旅程？而要做到这一点，你绝不能有任何顾虑，因为我觉得很多人可能都羞于去接近某个人，或者……你知道，哪怕就像我现在来见你一样——你已经看过上亿人谈论商业，向你展示我正在做的生意了。没错。而……你知道，你必须要有足够的自信才能做到这一点。因为有些人可能会想，算了吧，因为你总是第一个把问题剖析得清清楚楚的人。
你明白我的意思吗？不，我是说，好吧，这根本说不通。我当时就想……但后来我学会了成为那样的人，不再害怕去接近那些在这个领域比我专业十倍的人。我一点也不怕这么做，因为这是我成长的唯一方式。在结束之前，我还想和你聊聊音乐。有一件事我简直不敢相信，因为那时机感觉糟糕到了极点——你在后台被人袭击了。是的，我当时正在后台，然后一大堆人突然涌了进来，他们……他们一直在问一个根本不知道他们在说什么的人。
我当时……那场面简直又乱又让人摸不着头脑。然后有人抓住了我的链子，我的表，我的堂兄。接着我只记得看到了刀子……真的，我的夹克当时……简直太疯狂了。我……我只记得自己必须一路打过去才能穿过那扇门，把门关上。不过，是的，然后我低头一看，我的夹克上全是口子。
然后我看我的腿，已经湿透了，手也在流血，简直太疯狂了。我记得救护车的人说，要是再深一毫米，你的腿动脉就断了，那情况就完全不一样了。而且那是一帮我根本不认识的人，我从来没见过他们，也从来没跟他们有过任何冲突，简直太疯狂了。在伯明翰那边，他们一下子就冲到了后台。是的，这事儿太疯狂了，那个……是的，不，那其实并不……对，就是那样。
完全是另一回事。不过，Nash和Cadet是在同一年里相继离世的，虽然不是同一天，但都在一年内。Nash是在2018年夏天去世的，而Cadet则是在我生日过后的第四天，也就是第五天去世的，他是在二月份走的。可能有些人不知道他是谁，我的意思是，Cadet本身就已经很有名、很受人爱戴了，但对你来说，Cadet是什么人呢？Cadet是我的表哥，我的亲表哥。
我爸爸和他的爸爸是亲兄弟，他也是一名音乐人。他去世的时候，正在经历事业的突破期，他的唱片事业正在蒸蒸日上，正处于那种即将迎来突破的关键时刻。结果他却在去演出的路上遭遇车祸去世了。这事儿真的太疯狂了，因为就在几周前，他的父亲，也就是我的叔叔，刚告诉我们他被诊断出患有脑瘤。我记得他当时就说，我不知道该怎么办才好。
那成了最后一次……你知道的，我们开始为叔叔的情况做心理准备。医生当时说，最多也就剩几个月了。我们正努力熬过那段日子。结果两周后，Cadet就在去演出的路上出了车祸。当时车里坐满了人，只有他一个人去世了。
这事儿真的太疯狂了，它让我觉得，如果一件事注定会发生在你身上，那它就一定会发生。因为当时有太多变量都可能改变那个结局——比如，他当时正经过一个盲角，而开车的司机是个醉汉，开的还是一辆面包车。
他们在一处乡间道路的拐角处撞上了。所以如果Cadet早到或迟到10秒钟，那件事就不会发生。而且当时还存在一些变数，比如他之前错过了那辆出租车，所以很多人本来可以更早打到车，但他错过了，于是他们不得不叫另一辆，再坐上那辆车。而另一个变数是，他们本来甚至都打不到车，其实很多人是直接开车去演出的，但本该开车送他们的那个人……
……结果没能赶到。所以他们只好过去再打车。当时有太多不确定的因素了，哪怕只差10秒、5秒都可能不一样。撞人的是个酒驾司机，是的，他喝醉了，然后他开车正面撞上了那辆出租车，而车里坐满了人，他就坐在出租车司机的后面。撞击导致他头部受伤，最终丧生。不过，他对你来说不仅仅是个表亲，对吧？是的，他就像我生命中的一部分，我们一起长大。比如我妈妈在他出生时在场，他妈妈在我出生时也在场。从第一天起我们就这样，你知道的，我们一起成长，一起做所有事，分享了很多最初的回忆。后来有一段时间，我们的关系变得有点紧张，因为我在音乐上开始取得了一些成功。
而他也想从事音乐。因为同样的问题也出现在他身上。就像有人跟他说：你得在音乐上再努力一点，你得这样做，那样做。所以我们邀请他参加Wireless音乐节，我们当时正在那里演出。我跟他说，你就来吧，去感受一下灵感。
我们马上就要演出了，肯定会超燃。他真的来了。我记得他当时说：“我现在太有感觉了，太有感觉了。”然后他进了录音室，给我发了很多音乐，那是一种完全不同的能量，你能真切地感受到那种能量。
……那种能量在粉丝和观众中产生了共鸣。然后他真的开始积累人气，你知道的，他特别擅长讲故事，是个非常棒的故事讲述者，人们都很喜欢这一点。接着，所有事情似乎都开始顺利起来。我记得在他去世前，他……他发布了一段和另一位叫Dino的艺人一起唱一首歌的片段。我记得Kona当时对他说：“把这段变成一首歌，把它做成一首完整的歌，做成一首真正的唱片。”而那首歌后来达到了白金销量，而且还是独立发行的。你知道的，我们当时还聊过钱的问题，他当时说……因为我们当时在想……
这首歌开始走红，你马上就能看到非常可观的收入了。然后他说，是啊，但现在钱还没到账。我说，是啊，因为需要一段时间才能处理完，然后你才能收到。他又问，那我该不该签唱片合同？我该不该签给某个厂牌？因为厂牌当时出价，你知道的，现在就给我10万、15万。我说，不用，这首歌已经按照它自己的方式在发展了。
不需要任何厂牌。就独立运作，让它慢慢积累。这样你赚到的钱会比他们出的价多得多。他说，好吧，行。那我就这么办。后来歌曲的影响力越来越大。你知道的，销量达到了20万张、30万张。
它一直在增长。然后，你知道的，他终于迎来了那个即将突破的时刻。结果他出了事故。接着，一切都轰然倒塌。而那件事就发生在纳什去世后的同一年里。
纳什是我最好的朋友。后来布莱恩也去世了。凯德的名字叫布莱恩。他在那之后几个月内就去世了。在一年之内，我失去了生命中的这两根支柱，同时还被告知我叔叔也快不行了。你还记得你得知消息时身在何处吗？我当时在迪拜。我当时的伴侣萨沙为了给我过生日，带我去了迪拜。我当时正在收拾行李。
我正走到大堂，准备去机场返程回伦敦。我当时正在回伦敦的路上，然后我的朋友CJ给我打电话。但当时伦敦时间大概是凌晨1点、2点左右，而我所在的地方大概是早上6点，时差大概是4个小时左右。但我记得当时看着手机，心想，因为CJ平时不会给我打电话，但他和凯德关系非常密切。
所以他不会像那样给我打电话，也就是说，他绝不会在深夜那个时间点为任何事给我打电话。所以我看着手机，不知道我的大脑是怎么在短时间内处理出事的这个信息的。他居然给我打了电话。我当时想，英国时间是凌晨2点，CJ从不给我打电话，他为什么现在打过来？肯定是出事了。
他和布莱恩关系那么好，肯定是布莱恩出事了。我接了电话。我立刻就处理了所有事情。我当时就想，这太不合常理了。我接起电话，他居然在电话那头哭得厉害。我立刻就处理了所有事情，我当时就想，这太不合常理了。我接起电话，他居然在电话那头哭得厉害。我立刻就明白了，虽然我不知道具体是怎么回事，但我知道肯定出事了，而且这件事和……
我怪他，因为他打电话给我时，一直在电话里哭，哭个不停，我当时就懵了，心想，什么，什么，什么，什么，什么？然后他说，他已经不在了。他根本不需要说出“布莱恩·卡代特”这个名字，因为他不用说，我就知道他到底在说谁。接着他说，但布莱恩说话已经不太正常了，就像……就像出了车祸一样。
就像，他不在了，他不在了，他不在了。然后我记得当时我一下子喘不上气来，不得不扶着东西。我的呼吸都乱了，感觉自己真的会当场昏倒在酒店里。我当时就……甚至不知道该有什么感受，我正准备登机，却刚刚得知我表哥去世了，而我……你知道的……
被困在飞机上，这一路上我一直在过海关，做这个做那个，可我却刚刚得知我表哥去世了，我当时就想，快让我回去吧。那是一生中最糟糕的感受之一，甚至可能是最糟糕的一次。失去他真的太可怕了，真的太可怕了。而且你知道的，他在我生命里是那么重要的人。我什么都跟他说，每一个想法，我弹的每一首歌，真的，所有事都跟他说，他对我来说就是一切。你知道我的意思吗？失去他真的太艰难了，太可怕了。而这件事，我们至今仍在慢慢消化。
直到今天，我们仍在慢慢消化这件事。直到现在，我甚至都还没让自己停下来，真正去接受他已经不在这个事实。直到今天，我都没有。你还记得布莱恩对你说的最后一句话吗？记得。他对我说的最后一句话是——
“你要知道，我是真的真的爱你。”“我还为你准备了古驰袜子，作为你的生日礼物。”这就是他对我说的最后一句话。当时我正在祝贺他有了自己的第一套公寓，因为他刚搬进去。他当时说：“嘿，我现在真的开始觉得自己像个爷们儿了，我开始觉得……嗯……”然后他说：“我给你准备了这双古驰袜子，等你回来……”那时候我正在迪拜，那也是我们最后一次通话。
我能看出来你仍在慢慢消化这件事。是的。你现在在想什么？我只是觉得，你本该在这里的，兄弟。亲眼见证这一切。而且，我只是觉得这一切发生得太早了。他本来马上就要做成一番大事业了，可这一切就这么突然从他身边被夺走了。是的，就是觉得太早了。
你知道那种感觉吗？当一个人有那么多东西可以奉献时……他把太多东西带给了这个世界。他的感染力真的特别强。他就是那种走到哪里，你就会记住他的人。因为……他……
他真是个像“网络喷子”一样的喜剧演员。总能让人笑得那么开心。他骨子里没有一丝坏心眼。就像那种会跟所有朋友说“我爱你们，兄弟”的人。大家都会说：“哎呀，兄弟，别这么说啦。”他还是会说：“不，我就是爱你们。”
他会看着你的眼睛，认真地说：“不，我就是爱你们。”说这话时他一点都不觉得别扭。你知道的，他总是那么善于表达，让我们也觉得可以坦率地说：“不，我也爱你，兄弟。”“我也爱你。”“我也爱你，我的兄弟。”他就是那样的人。
而且他的笑声特别有感染力。当你需要做决定时，他会给出最坦诚的意见。如果你认为某件事不好，或者觉得某个主意糟透了，他就是那种会直接告诉你的人。他对我来说非常重要。所以直到现在，我都还没能、也不愿坐下来好好消化这件事。这真的不容易。你知道，我们……不是下葬，是我叔叔被火化了，但他的葬礼是在昨天。他去世几周了。
医生原本只给了他几个月的时间，结果他又多活了好几年。所以他是个真正的斗士。但我已经失去了他们两个人，而他们都是我生命中重要的榜样。
在我生命中，我叔叔就是那种……你懂我意思吗？他就是那个可靠的人。
像我父亲就比较……你知道的，我可以跟他一起去做一些本不该做的事。他就是那种人，你明白我的意思吗？现在我和父亲的关系非常亲密，你懂吧？但我叔叔总是那种，如果我需要建议，或者我正经历某些事、不知道该怎么做时，他都会在我身边。甚至跟他聊起虚无主义，
他都会说：“你知道的，你应该这么做，去投资。”当你意识到生活既可能不公平，又弥足珍贵时，人们常常会提到那些没说出口的话，提到那些事后才想说的话。这一点，我在父母身上也经常思考。我试着提醒自己，他们不可能永远陪在身边，有些事我或许现在就该对他们说了——直到某个时刻，生活以最不幸的方式教会我们：生命是有限的，它并非……
这是可以肯定的，而当我们意识到这一点时已经为时已晚，这实在很珍贵。正如人们常说的，等到能闻到玫瑰花香时，玫瑰却已经凋谢了。那么，当你回顾往事时，有没有什么话是你希望当初能对他说的，或者现在希望还能对他说的？有没有哪一刻你会想，要是当时知道生命如此珍贵就好了，要是那件事有所不同就好了……不，但他确实教给了我一个非常宝贵的教训。否则，我就会一直带着那份遗憾，直到今天都备受煎熬。正是我们解决了彼此之间的那些小问题。
我们重新亲近起来，没有让矛盾一直拖下去。因为如果我们没有这么做，我这辈子都会活在悔恨中。好在我们没有让事情一直僵着，没有不停地拥抱、拥抱、再拥抱，而是翻过了那一页，继续作为表亲、血亲和家人走下去。毕竟，我们早已融入了彼此的生命。我们彼此信任、彼此关爱。如果我没有纠正那个局面，如果我们没有解决那个问题，我会有多难受？所以，这件事确实让我学到了很多。
当我与亲近的人产生矛盾，或与家人发生争执时，我会想：算了，别管那些了，现在就解决。我们必须现在就解决。现在吵吧，现在互相吼叫吧，但一定要现在就解决。我们必须现在就解决。现在吵吧，现在互相吼叫吧，但一定要现在就做。然后，吵完之后还要拥抱。
这就是这件事教给我的。我不想活在悔恨中，不想想着，哦，我们上次交谈时还在吵架，甚至都没怎么说话。
我们的言辞可能很刻薄，或者因为某些原因说了一些重话，这种事确实可能发生。此外，还有那些一起度过时光的点点滴滴。我尤其觉得，就在昨天，当我看到参加布莱恩葬礼、也就是我叔叔葬礼的家人时，我就在想，如果将来我遇到同样的事，这些人也一定会陪在我身边。
这些人，才是我需要把时间和精力放在他们身上的人。因为他们是真正最关心我的人。我不是说别人就不关心，而是说，如果我真的遇到什么事，这些人一定会在。他们会抬着我叔叔的棺木，将来也会抬着我的棺木。这才是我需要真正专注、需要花时间对待的人。因为其他的一切都很美好，都很不错，但你知道，我随时都可能发生意外，而那时其他一切都毫无意义，唯有家人对我而言意味着一切。你觉得，你是否需要去面对其中的一些问题？
你一直刻意回避去面对的是什么？是悲伤，是失去？是的，我确实有回避。那你觉得你会如何去做这件事？因为我以前听你谈到过，也鼓励过别人去接受心理咨询，进行那些对话。但根据我能了解到的情况，
这似乎并不是你自己做过的事。我没有接受过心理咨询。我……我只是觉得，你知道的，如果有人想去接受心理咨询，别觉得这样做有什么奇怪的。我不知道为什么在某个阶段这似乎会变得很奇怪，或者甚至不是奇怪，抱歉。
以前人们会对这件事有偏见。是的，就像如果你去接受心理咨询，嗯，不管那是什么。但现在不是了，这很正常。或者甚至不是奇怪，抱歉。以前人们会对这件事有偏见。是的，就像如果你去接受心理咨询之类的。是的，不管那是什么，但现在不是了，这很正常。但我没有去做，因为我觉得自己正处在一个……跑步机上。是的。这就是我还没去做的原因。
而且我觉得心理咨询会让我真正开始消化一切。也许我害怕去接受心理咨询。也许吧。但我感觉我们应该为这个播客设立一个结束传统，就是最后一位嘉宾要问下一位嘉宾一个问题，而提问者并不知道对方会写什么，我也只有打开这本书才能看到问题，所以，嗯，很有趣，这些问题总是挺难的。
因为它们总是很深刻。但你上一次改变某个想法，以至于改变人生的决定是什么时候？我想我上一次改变想法，
是在娜拉生孩子这件事上。就是，你知道的，我们刚刚分手，我当时满脑子想的都是娜拉的孩子。事实是，你知道的，我们刚刚分手，我们有过那样的情况，是的，不，我们不能再这样下去了，因为这根本说不通。然后有了那个想法之后，你知道什么吗？不，我们必须把女儿放在第一位。这改变了我的想法。
我们这么做吧。我们这么做吧。我们这么做吧。我们这么做吧。我们这么做吧。我们这么做吧。我们这么做吧。然后就感觉，好吧，行。我们这么做吧。然后，你知道的，
我觉得我们即将通过这件事实现的，如果上帝愿意的话，你知道的，是一个改变人生的决定。这很有趣，因为当我回顾你今天和我分享的故事时，还有另一个时刻，你不得不在康南之后坐在那辆车里时，做出一个重大决定。
康南的家人遭到了袭击，是的。现在回想起来，这很有趣——你能够看到，一个当时出于情绪而做出的、完全相反的决定，一个没有选择成熟、没有把更重要的事情放在首位的决定，本可以让你的生活走向一个截然不同的方向。是的，仅仅为了短暂的感觉，你知道，你做出的一个决定可能会带来永久性的结果。所以，真的，好好想想吧。天哪，感谢您的时间。认识您、了解您、看到您所取得的成就，这一切真的非常鼓舞人心。我不知道，我觉得生活或许冥冥之中让我们相遇，是有原因的，因为我当时正在思考很多关于金钱和投资之类的事情。
还有，你知道，如何为那些出身略显艰难的下一代年轻人树立更好的榜样。然后，就在那天我遇见了您。您当时正在“娜拉宝宝”项目上做着了不起的事情。那一刻，仿佛整个宇宙都精心安排来激励我，确保您的故事和您正在做的事情能够成为榜样，成为年轻人努力奋斗的目标。因为您不仅在嘻哈音乐、说唱这些领域取得了巨大的成功，之后又出人意料地——坦白说，甚至有点奇怪地——进入了婴儿服装行业。这简直是最完美的例子：您反抗了外界给您的标签。那些标签告诉您应该做一名说唱歌手，但您反抗了这些标签，转而进入了一个
完全不一样的领域——按照社会的说法，您在那里根本不被允许存在。而您能在那个领域取得巨大成功，我认为这是我们每个人都能从自身生活中汲取的最佳启示：我们并不等同于别人给我们的标签，我们可以做到任何事情。而且，您还非常清晰地道出了我们实现目标所应采取的步骤，比如团队的重要性、努力的重要性，而其中最重要的，其实就是自我信念。因为当您的伴侣对市面上的其他婴儿用品产生担忧时，很多人可能就直接接受了，他们可能只会选择那些评分八分的产品。但总有一种人会说：也许我们可以改变这一切。而您正是这样做的。所以，感谢您的启发，感谢您慷慨地分享时间，也感谢您讲述自己的故事。