← Modern Wisdom

女性精神病态者讲述她如何操控男人 - Kanika Batra

Female Psychopath Explains How She Manipulates Men - Kanika Batra - #1142

Episode 11422026-08-26简体中文

Guests: Kanika Batra

Listen to this episode00:00 / 1:51:43
Reading settings
Reading preferences
Text size
Download in-depth read
Read offline

English · In-depth read · Current version

Downloads are not available yet.

Full transcript · Read the full conversation in order, with its original context.

Contents1 chapter§01文稿

§01文稿

00:00你被诊断为反社会人格者。你还说自己是我这辈子遇到的最会操控人的人,而且你撒谎比任何人都厉害。我为什么要相信你接下来要告诉我的任何事情?嗯,我靠撒谎也没什么可失去的。人们知道我是谁,也知道我可以用很多不同的方式操控别人。事情只是这样:我明白你属于某一类人,也知道该怎么对付每一类人。但我可以通过《商业内幕》等独立来源核实我的诊断。接下来几个小时里,你为什么要相信我告诉你的任何话?你为什么不会一路操控整场谈话?

00:40因为我正在揭下面具,好吗?我以前这样做过,也会再做一次。我会给你真实、不加过滤的版本。然后你可以把不喜欢的部分剪掉。听起来不错。你应该害怕我吗?

00:52当然不应该。我五英尺一英寸高。我能做什么?这倒公平。确实公平。好,那么什么是反社会人格者?你的具体诊断是什么?我的诊断包括反社会型人格障碍和自恋型人格障碍。我的精神科医生说,我符合一级精神病态者的特征。因为精神病态实际上源自自恋。所以,油滑、肤浅的魅力、能够从一份工作转到另一份工作的能力、病理性撒谎,以及极度自大,这些全都是自恋特征。

01:31精神病态就是在这里分成一级和二级。一级是原发性精神病态,基本上就像你的发动机在运转。二级则是你给社会造成了很多问题,更接近反社会规范的行为。比如,行为放纵、偷窃、对人撒谎、实施会让你进监狱的犯罪,以及我们常做的所有鲁莽行为。

02:01所以我更偏向一级,因为我做过脑部扫描,我的杏仁核不会亮起来。就是不会。所以我知道别人有什么感受,只是永远不会感受到。我也知道怎样模仿准确的反应,表现出他们想看到的样子。比如,如果有人只是很阴暗,

02:23去世了,对,我的朋友上周去世了。我可以按要求哭,所以我可以去葬礼上哭。你看起来对此非常悲痛。是的,我确实悲痛。我只认识她大约四年。对很多人来说,这算很久了。四年的友谊算比较长。

02:41好,跟我谈谈 DSM。‘反社会人格者’不是一种诊断,更像是反社会型人格障碍的俗称。是的,我想解释这一点。因为大家一直来质问我,说‘反社会人格者不是现实存在的东西’,或者说‘我以为你是反社会人格者,可你现在又说自己是精神病态者。’好,所以反社会型人格障碍是精神病态的基础之一,

03:04一级和二级。所以,一级完全没有焦虑,也没有恐惧反应,这就是我。二级会有很多焦虑。他们非常暴力,非常有攻击性。他们没有良知,无法为自己做过的任何事感到内疚。但他们脾气火爆,而我本质上是冷漠的。

03:27如果我想达成某件事,可以规划好几个月。他们呢,比如说二级,如果你只是说了某件让他们觉得不对劲的话,他们就会爆发。他们会的。更加冲动。对,冲动得多,也混乱得多,更可能进监狱。有意思。更危险还是不那么危险?

03:47这要看情况。因为一级精神病态者,比如说,我不知道,一个很好的代表就是汉尼拔·莱克特。他,我觉得,他有点构成威胁。但又……更令人不寒而栗,而不是恐怖。对,没错。所以一级是让人不寒而栗。二级则是:‘这个家伙现在就要把我点着了。’

04:07那反社会型人格障碍呢?它有哪些一致的特征?反社会型人格最基本的特征就是缺乏悔意、缺乏内疚、缺乏共情。存在反社会犯罪,也就是违背社会规范的行为。这可以包括伤害动物、伤害儿童、伤害身边其他人,这些算是反社会型人格的标志。

04:32然后,当你把反社会和自恋结合起来,就会得到恶性自恋者,或者那种会彻底毁掉你人生的精神病态者。你的童年是什么样的?还好。我以前经常目睹家庭暴力。所以我父亲对我母亲和哥哥很暴躁。但我爸爸从没恶待过我。他想买什么都会给我。

05:04他基本上从来不会对我说不。比如,我们刚从新西兰飞到澳大利亚的时候,我大概五岁,说我想要一款特定的芭比娃娃。他走了三公里去把它买回来。尽管他还在倒时差,因为我们得收拾好所有东西搬家。所以,那就是我拥有的一样东西。不过我妈妈会把我打得很惨,因为……

05:27所以爸爸打妈妈,妈妈打你。是的。但我不介意,因为我觉得那是我需要的那种管教,因为我当时是个祸害,彻头彻尾的祸害。我逃学,撒谎,偷东西,还会对人施加身体伤害。我也会伤害其他孩子,主要是和我同龄的孩子。我把一个女孩推下楼梯,她的腿断成了三处。后来我说她发表了种族主义言论,害得她被停学,尽管她根本没说过;但她属于那种别人会相信她能说出那种话的人。所以,呃……

06:06你多大?14岁。对,所以我很早就有品行障碍,也有冷酷、缺乏情感的特征。我猜这就是我后来被诊断为反社会型人格障碍的原因。它算是那种前兆。不过说到童年的其他部分,我还患有地中海贫血。这是一种血液疾病,我的骨髓无法自行生成红细胞。因此我每三到四周就要接受输血。因为这个原因,我一直得到很多关注。

06:40人们总是在我身边,确保我感觉良好,确保我没有生病。某种意义上,我成了关注的中心。未必是你想要的那种原因,但你确实得到了关注。完全正确。另外,由于这个原因,除此之外我还应该说,我小时候做过儿童模特。所以我也从那里得到很多肯定。我总是从周围每个人那里得到肯定,只不过他们肯定的不是我这个人,而总是我做的事情。所以我觉得,这塑造了我看待事物的方式,也让我把一切都变得非常交易化。你什么时候意识到自己与众不同?大概四五岁吧。那具体是什么样?我就是无法理解,为什么人们看起来那么开心,为什么他们什么也没做就能成为朋友。

07:29我无法理解,一个人身上有什么吸引力,为什么会想和他成为朋友。我在某种程度上是被迫与其他人打交道的。我记得大概是我四岁或三岁生日那会儿,我有一个朋友,是个非常胖的女孩。我跟妈妈说,别让她骑我的新芭比自行车,她太胖了,会把车压坏。结果妈妈让她骑了,车真的坏了。

07:57我只是这么说而已。但除此之外,我一直在想:人们是怎么回事?他们怎么会对事情做出正常反应?我怎么了?大概到了十岁、十一岁左右,这种感觉才逐渐清晰起来。我感觉自己和其他人之间像隔着一面玻璃墙。我可以看着你,可以观察你。

08:19我可以研究你做的事,看看你身上哪些地方能成功,然后模仿那些地方。但我永远不会感受到那种感觉。我永远不会理解真正的内疚到底是什么感觉。我不会感受到悔意。我这辈子从来没有焦虑过。关于反社会人格者究竟是天生还是后天形成的,你现在相信什么?所以我认为一级精神病态者其实是天生的。

08:49而二级精神病态者,我知道人们往往会说一级是精神病态者,二级是反社会人格者,但这种叫法并不准确。对于二级,我会说那是后天形成的。是被塑造出来的。为什么?因为那通常发生在遭受虐待之后,

09:06通常是在充满虐待的家庭生活中。他们经历各种动荡,经历家庭暴力。他们看到,获得人生权力的方式就是拥有身体力量,完全控制另一个人。这对他们来说压倒性地强烈,所以他们因此转向暴力犯罪。

09:28我觉得我们两类人,不管是一级还是二级,都有同样程度的孤独。所以我们只是以稍微不同的方式疏导这种孤独。你的家族中是否有精神疾病史或类似情况?我会说,我父亲那边极其具有精神病态特征。我知道我母亲那边有一个人会……有比你更糟糕的人吗?有。

09:52好,这个故事相当黑暗。我的姨妈17岁时,婚前与一个答应娶她的男人发生了性关系,后来他拒绝娶她。因为她已经名誉受损,家里人对她很不满意。所以她被发现时已经被炉子烧过。她全身都是三度烧伤。她要求拿一条红色纱丽下葬,不,不是下葬;她在医院里为生命挣扎时,要求一条红色纱丽,

10:26因为她相信自己会嫁给和她发生关系的那个男人。或者说红色纱丽,抱歉?就是你结婚时穿的那种。你知道,像印度人穿的纱丽。对,所以她要了一条。我问我爸爸这件事,因为我以前甚至不知道发生过这些,

10:41她被炉子烧伤。对,她的头被按在炉子上,然后他们还给她身上其他地方浇了煤油。谁做的?我外公。因为她婚前发生了性关系。

10:53而那个男人拒绝娶她,对吧。所以她名誉受损了。她活下来了吗?没有,她死了。我以前不知道她存在。我在爸爸的东西里看到过四个小孩的照片,他有一个旧盒子之类的。我就问:‘好,但你不是有两个兄弟姐妹吗?’

11:10另外这两个是谁?哪个是你?他说:‘不,那是拉朱,这是宝贝。’宝贝就是那个被杀害的女孩,她当时只有17岁。拉朱去世了,我觉得是某种肾脏疾病。好吧,这确实可能算是一段家族历史。对,然后我妈妈那边,这件事很疯狂。

11:29我舅舅结过五次婚,娶的是不同女人,骗了她们所有人,拿走她们所有的钱,也夺走她们所有的幸福和理智。后来他把我外祖父母那套价值非常高的房子卖给了……三个不同的人。所以他从三个人那里都拿了钱,然后逃到了美国。如果他再踏上印度土地,就会被逮捕。五个女人,他把她们全骗了,还卖掉了房子。对,而现在他娶的是自己的青梅竹马。你看,经历了这一切之后,显然不能有一个幸福结局。

12:13你觉得父母和你一起长大是什么感受?我妈妈以前叫我‘Shetan’,在印地语里就是撒旦。好吧,我想每个人都得有一个可爱的昵称。我想是吧。对,她叫我 Shetan。因为我很早就开始攻击其他孩子,他们在我小时候就遇到了我的问题。所以他们会说:‘你是怎么回事?’

12:44我当时会想,如果我知道这些,我就不会处在现在这个位置。那具体是什么样?我想,可能是因为我伤害过其他孩子。所以这并不总是你能拿出来讨论的事。但除了把那个女孩推下楼梯之外,我还烧过人,

13:05我做过一些事情。我的父母不得不经常替我遮掩,所以那成了一个问题。但因为我的学习成绩非常好,老师总是站在我这边。对我来说,一切都还算相安无事。对了,我妈妈以前叫我撒旦。我爸爸叫我 Gria,意思是小娃娃。所以我从爸爸那里得到无尽的疼爱,因为我说的第一个词是‘爸爸’。

13:35你觉得,爸爸看起来溺爱你、纵容你,而妈妈负责管教,这两者之间的张力是否制造了更多冲突?是的,我会这么说。因为每次我哭,或者给家庭造成任何压力,我爸爸总是、总是站在我这边,这就意味着他会和我妈妈争吵。所以我想,我当时经常把这一点当成武器。于是形成了一种三角关系,只是那时我不知道这叫三角关系,因为我当时才七八九岁。什么时候变得最极端或最强烈?因为我不知道,至少到目前为止,你走进这里后还没有攻击任何人,也没有烧任何人,或者类似的事。

14:24在我看来,你现在已经结婚了。是的。你有丈夫陪你一起来。和我们从你童年听到的那个人相比,这看起来相对已经融入正常家庭生活了。是的。如果按时间追踪,这种状态最强烈的时候……愤怒。对。

14:45对,对,对。跟我说说时间线,讲讲事情发展到什么程度,又是在哪里减弱的。好的。我会说,最糟糕的时期是在我十几岁到二十岁出头。我会从别人那里偷东西,包括从父母那里偷。我在高中非常暴力。我造成的不只是身体伤害。以前我每天早上都会把一个女孩从凳子上推下来。

15:09那些凳子相当高,在科学实验室里大概这么高。所以我每天都会把她撞倒,她的腿总是青一块紫一块。我还会暗中破坏那些我认为比我更成功的朋友;如果有人说我的智力没有我根据成绩所知道的那么高,我也会非常非常生气。结果就是打架、扯别人头发。不过正如你说的,你只有五英尺一英寸高。我知道。

15:37那你小时候是不是更矮?没有,我一直是五英尺一英寸。我那时大概12岁。好,行。对,对,对。

15:43但幸运的是,其他女性,像其他女孩一样,只要知道该攻击哪里,就很容易被制服。攻击眼睛,攻击喉咙,攻击身体的某些部位,不管你的体型大小都一样。听起来像新西兰的巴斯·鲁滕,如果你知道那个打 UFC 的家伙。哦,请继续。对,太精彩了。所以那段经历很糟糕。

16:07但到了我二十岁出头的时候,事情变成了诈骗。我会偷别人的信用卡。我还会和一个我认为同样有反社会型人格的朋友比赛,看我们能从不同商店拿走多少东西。数量其实不少。我对人相当糟糕。比如我会在他们生日那天和他们分手,还会制造戏剧性冲突,抹黑他们的品格,因为我非常知道该怎么做。

16:39但因为我当时正在发生一些变化,因为我去看了精神科医生。所以我被诊断时,你想听听那件事吗?想。好。我21岁时被诊断,那是在我试图自杀之后。我之所以试图自杀,是因为我每天都偏头痛。我当时想,我不想每天都承受这种疼痛。

17:00医生不把我当回事。我的全科医生叫我别再打电话。神经科医生说这不是什么大问题。我就想:‘对你来说当然不是大问题,哥们,你又没有承受它。’于是我想,‘好吧,去他的。我要走了。’所以我吃了药,在医院醒来,意识到自己失败了。对此感到失望。你做了什么?你试图做什么?我吃了15片内普特类药物,也就是15片阿米替林,

17:22实际上这真的可能致命。所以我不知道究竟发生了什么。我醒来后,他们问我想住院治疗,还是接受门诊治疗。我说,门诊。我不会住在那栋房子里,抱歉。后来,一位司法精神科医生对我进行了超过16个月的评估。我还和他一起上过电视。他告诉我,我患有反社会型人格障碍,也告诉我有自恋型人格障碍。他会谈论一些方式,因为,哦,对了,我忘了说。

17:54他还在监狱工作过。所以他会试图劝阻我从事犯罪活动,因为他会给我讲那些监狱里的女性、以及她们在那里受到怎样对待的具体故事。他的意思是:‘你不会……他不是从道德说教的角度来劝我,而是从你会受苦的角度。你将会……’从功利主义角度。对,功利主义。

18:17这正是那个词,也正是他对我说话的方式。和他交谈可能让我变得更油滑,更善于制造魅力。为什么?因为他会教我一些与人交谈的方式,那些方式对我来说很新。所以我会把这种语言当作武器,还会模仿别人。我非常擅长模仿,擅长镜像反应,擅长给出正确回应。他教给了我一些我当时还不知道的正确回应。所以他试图向你解释的是,

18:47向这个21岁、从记事起就一直应对这些问题的人解释情况,解释你的诊断。但他实际做的是列出其他人如何运作的一套蓝图,而你随后把它拿来使用。完全正确,而且用特定语言去做。所以那真的很有帮助。但是什么特定语言?比如有人正在经历某件事,或者你正在经历人生中的剧烈痛苦时,只要能够说:‘我明白你在做什么。我真的很强烈地感受到这一点。我不敢相信这种事发生在你身上。你对我非常重要。’

19:23然后再流下眼泪。有意思。这通常就是我会做的。你知道‘哲学僵尸’这个概念吗?听说过吗?没有。哲学僵尸。这是一个思想实验。我觉得人们也会以此指责人工智能。

19:36它能够做完所有事情。想象一下,有一个人看起来像人,像人一样走路、说话,做出所有人的行为,也像人一样回应,但内在没有任何东西,没有任何动机在其中运作。什么都没有。这并不完全一样,

19:51因为确实存在动机,只是这些动机背后的原因更加人为。对你来说,是这样,但它确实有点接近哲学僵尸。是的,有一点。这确实说得通。好,你有什么情绪?

20:04我感受到所有情绪,只是我不认为共情算是一种情绪。所以我会说,那些短暂的情绪包括喜悦、快乐、为自己感到骄傲。所有积极的东西都很短暂,非常短暂。所有消极的东西,比如暴怒、蔑视,以及愤怒一类的情绪,都会停留一段时间。这真的很令人沮丧,因为我会想:为什么你不能多给我一些好的东西?为什么我感受到的总是坏的东西?

20:39为什么精神病态不会对积极情绪起作用?是啊,事情就是……难道人们会一直处于幸福状态,不断回忆发生过的美好事情吗?问题在于,这好像是大脑的两个不同区域。一个区域像是在说:‘对,你应该一直感觉糟糕。’另一个区域则说:‘我今天给你五秒钟的美好时光。’我就会想:你为什么要这样对我?

20:58告诉我这听起来是否熟悉。你定期训练,饮食也还算健康。你感觉良好,但只是有点凭感觉行事。大多数人完全不知道自己的身体内部发生了什么,所以我和 Function 合作。Function 让你能够进行超过160项先进实验室检测,涵盖激素、心脏健康、肾功能,甚至能检测与50多种癌症相关的早期信号。作为对比,普通年度体检可能只检测20项指标,而 Function 会检测160多项。这非常全面。最重要的是,你每年检测两次,所有结果都会显示在一个简单的仪表板里。

21:31这样你可以追踪长期趋势,确保自己朝正确方向前进。这种程度的检测通常要花几千美元,但 Function 每年只要365美元,每天只需1美元,就能真正了解身体内部发生了什么。现在还可以减25美元,降到340美元。使用和我完全相同的血液检测项目,并通过下面描述中的链接,或访问 functionhealth.com/modernwisdom,节省25美元。网址是 functionhealth.com/modernwisdom。所以你感受到所有情绪,但倾向于负面情绪。很不幸。听起来不只是某种……是抑郁式的负面,还是主动的负面?

22:09不是。我确实会经历抑郁,如果要这么说的话。但对我而言,不是深切的悲伤,而是一种完全平坦、什么都没有的感觉。你会因此消耗大量时间,大量的时间,而你甚至不知道自己用这些时间做了什么。所以你就有点随波漂着。很不幸,这会持续一段时间。

22:29所以我真的不喜欢这样。我完全无法应付无聊。你说你不认为共情……冷漠是一种情绪。不是。但像内疚这样的东西,我认为几乎可以肯定,内疚一定是……我认为内疚之所以存在,是为了识别问题,是你的系统发出的一种自我识别信号,

22:50告诉你,你和某件事或某个人之间的账目失衡了,说明我从这种关系中拿走了太多。你可以想象,在一个部落里为什么需要它:你需要确保其他人都以积极的方式看待你。如果你总是从食物中拿取却从不付出,就应该感到内疚,因为这是一个早期预警信号,告诉你其他人未来某个时候不会喜欢你。这就是交易化行为的来源。

23:19但对你来说,内疚……这太有意思了。我其实不知道这一点。所以在我看来,内疚是一种社会性的、社会规训产生的情绪,通常没有用。因为我能对20年前做过的事怎么办?难道我要去道歉,然后事情就会被修复吗?不会。

23:39我想这就是为什么我断绝了很多关系。但这只是因为我没有这种感觉。我活在当下。如果事情不发生在当下,就不重要。可是你说自己活在当下,但你花了很多时间计划和设计报复别人的方式。从某种程度上说,那是在未来生活。确实如此。

23:59好,这个问题以前有人问过我。基本上,我日常生活中每天都和人互动。我辅导很多人。他们想变得无情,所以不知怎么就找到了我。他们来找我说:‘让我不那么情绪化。’这时候,我会准确告诉他们我的感受和我的做法。但如果有人得罪了我,那件事就会一直卡在我脑子里,直到被解决。所以有一个由1200名女性组成的群体,

24:31她们在 Reddit 上发布我手腕的照片,说我应该再次被强奸,还把我的地址发给其他人。她们会评论我外貌上每一处不对劲的地方,内容非常疯狂。所以当我发现某些人属于那个群体时,我意识到必须伸张正义。因此我打算每年毁掉其中一个人的生日。

24:59到目前为止,我已经毁了三年的生日。你做了什么?我把猪头送到她家门口。我叫警察去做福利检查。我让一支墨西哥流浪乐队早上6点来。我还叫来了耶和华见证人。下一次我会派摩门教徒。哇,那绝对是最糟糕的一个,远远最糟糕。

25:20她看到猪头时震惊了,我不骗你。你说过你……哦,抱歉,你继续。我不知道你有没有看过《相助》,但 Minnie 给她以前的老板做了第二个、非常……特殊的派。我们只能说里面有粪便。幸运的是,那次是别人代做的,

25:39因为我做不了那种事。但那东西确实被送到了她家,我希望她吃了。这是一个人,对吧?她就是你说的那个 Reddit 群组的领导者,而那个群组以某种方式攻击了你。他们针对你的问题是什么?我觉得我不知道,可能是某段泄露的视频,或者不是视频,是音频,而且并不真实。那只是把我在不同片段里说的话拼在一起。他们就说:‘她真是个偏执的人。她真是个……你知道的,混蛋。’诸如此类。他们指控你什么?性行为?种族主义。对,好。是的。好。所以,我是……你的族裔是什么?印度人。印度人。对。

26:19对,我当时想:‘我没说过那句话。我从来没说过。’有意思。对。而且 Sam 还在 Twitter 上发过一些关于 Virginia Dufre 的帖子。这是你丈夫。对。他在 Twitter 上发了一些关于 Virginia Dufre 的内容,还展示了一些……Jeffrey Epstein 的事情。对。他展示了一些不一致之处。

26:37故事里所有的事。然后他们还因此责怪我。所以我本来应该是那个替罪羊之类的人。我不知道。他们决定让我当代理人,于是我不断受到攻击。他们现在还在吗?

26:51我的意思是,我们把那个 Reddit 群组弄下来了,这很好。从情绪角度看,还有什么有意思的?我意识到,对你来说,听我谈这些,可能就像我谈论自己是哈利·波特这个巫师一样,完全是假设性的,对吧?但我想,你应该花了不少时间思考,不只是为了操控别人,也是为了至少相对正常地在这个世界上生活。你的经历和其他人的经历有什么差别?还有哪些方面?你认为自己度过一天时的感受方式和别人之间,还有哪些重大差异?对,就是情绪的运作方式。

27:29大多数事情我都不会有很强烈的感觉。所以如果发生了什么很棒的事,比如,和你做播客,我可能会在之后说:‘该死,真有意思。’或者:‘该死,节目播出时肯定很酷。’这种感觉会持续大约20分钟。然后我会看到有人在 Instagram 上说了些令人讨厌的话,就会想:‘这个人之后该不该遭到攻击?’然后我会大致经历这样的过程。

27:55但最近我通过 Charlie Kirk 接触到了基督教,这彻底改变了我很多做法。所以,是的,人们不太喜欢听宗教或政治,而我是保守派,一辈子都是保守派,我很喜欢 Charlie Kirk。而且他们也不喜欢宗教。这是怎么开始的?他去世的时候,我非常喜欢 Charlie Kirk。在他去世之前。对,对,对。我非常喜欢他。

28:28我喜欢他说的一切,喜欢他的善良,喜欢他的样子。他就像真正的男子气概灯塔,如果世上真有这样的人。他是一个善良的人,你却会钦佩他,这似乎很令人意外。对,他是我无法成为的那种好人。后来他被从这个世界带走,我就意识到世界上没有善。嗯。你从那件事中得到的教训是什么?

28:50最初的教训是,人有多残酷、多令人恶心。如果作为精神病态者的我比你更有道德,那就说明问题了。我看到那些人嘲笑他的死亡,这还在 TikTok 上成了趋势。我就想:‘他是一个他妈的人,哥们。他是一个人。他才31岁。’这真的让我非常生气。所以实际上,我对他的哀悼比对生命中任何人的哀悼都更深,包括我的家人。

29:21我的外祖父曾死在我眼前,不是那个烧死自己女儿的人;他在我10岁时死在我眼前。那件事没有情绪,什么都没有。其他祖父母去世时也没有情绪。朋友去世时也没有情绪。但 Charlie Kirk 去世后,我每天都在哭。毫无道理。这奇怪吗?

29:43对你来说,这种情况奇怪吗?奇怪。因为我不知道,还有没有其他如此强烈的男子气概,同时又不让人觉得卑劣。你懂我的意思吗?比如他谈论女性的方式。他对女性总是非常温柔,不会对她们大喊大叫,也不会对她们做什么。

30:01他会保持冷静,会领导,会供养,会保护。而且他做得很自然。我们的某些信念不同,但所有人的信念都会不同。你是在 Charlie 去世后改信基督教的。是的。

30:16所以我决定再次读《圣经》。我的父母是基督徒,而我故意没有成为基督徒。所以我认真读了《圣经》,把上下文之类的都放进去,后来找到了东正教,它真的触动了我。我喜欢它把自己看作医院,而不是法庭,这一点很好。因为当你一辈子都被称为坏人时,你会希望有人告诉你:‘不,你可以被救赎。’是的。你觉得自己是坏人吗?

30:55不。为什么?因为我用自己的技能帮助别人。起初我确实伤害了很多人,但后来我建立了自己的平台。我帮助女性逃离家庭暴力,帮助她们从性创伤中恢复,也帮助她们掌握自己的人生。所以我觉得,我可以用这些积极的事情抵消那些坏事。

31:20听起来,在生命最初几十年做过的事,可能确实需要付出一些赎罪代价。我对你转向基督教有点兴趣,因为基督教的核心教义之一是要别人打你的左脸时把右脸也转过去。这正是我最大的问题。是的。你说自己喜欢复仇。是的。为什么?因为我相信以眼还眼,以牙还牙。如果你准备好并且愿意让我因为某件事感觉像狗屎一样,你就应该准备好也承受同样的感受。

31:50最近有个丑女人在我的视频下评论,说:‘你才不是40公斤,更像62公斤。你正在失去吸引力。你需要一点脑子。’我就说:‘听着,婊子,我就是40公斤。如果你想看体重秤,可以看。’然后我想,如果你觉得自己应该发表评论,

32:14我觉得你已经非常非常久没照过镜子了。我最好的朋友们也会一起过去围攻。所以如果你愿意因为我成长过程中患过饮食失调,就来挑衅我,那也是群组里发生的事。她们不断叫我胖,想让我重新陷入饮食失调。真是一群该死的女人,我发誓。所以,是的,我叫她去健身房。

32:42你可以看到她脸上的脂肪堆。她还说:‘我就是40公斤。’你为向某人复仇做过的最极端的事是什么?好。有个女孩和我一起参加选美。她赢了一场比赛,还参加了国际赛。后来她回来了。我们一起参加了 Miss Well,她非常傲慢,也非常无礼。她经常让我恼火。她会说,某些种族不应该参赛,某些人不应该参赛,矮个女孩不应该参赛。我就想:‘好,是时候给这个婊子上一课了。’所以我删除了

33:28我说过的任何有争议的内容。我把整个过程录了屏,然后发给她侮辱过的每一个女孩。我还发给了选美比赛负责人,对方立刻把她赶出了比赛,因为她已经成了负担。于是她被赶了出去,而且那是她最后一年真正能参加选美,因为她年龄太大,之后不能再参赛了。这是让我最满足的地方。

33:53如果你说像我这样的人不该参赛,那你就永远别想参赛。所以,她被彻底清除出去了。然后我决定再升级一步。我联系了委内瑞拉小姐,而她有数百万支持者。幸运的是,这个女人糟糕到告诉我,她故意让委内瑞拉小姐错过闹钟,没赶上预赛。所以我告诉她:‘你知道吗,她是故意不让你去的。’后来,热爱选美的整个委内瑞拉都转而攻击这个女孩。几个月里,人们给她留下大量仇恨评论,她不得不把账号设为私密。

34:42后来她请了律师。我们姑且说,她在零售业工作。她得工作很多很多小时、很多很多周,才能挣够钱请律师给我发停止侵害函。我的回应是:笑死。因为如果她真的有什么理由对付我,如果她有能力起诉我,她就会那么做,而不会发停止侵害函。这一切只是因为她对你说了刻薄的话,还发表了种族主义言论之类的。

35:10就这样。你成功让整个委内瑞拉都攻击这个人。是的。好。你坐过牢吗?没有,先生。你做过的某些事肯定足以让你入狱。绝对,绝对。

35:26但人们不会相信。人们看着我,不会觉得我会做那些事。你觉得我会做任何你不会做的事吗?而且我通常很聪明。我测得138分,我再也不会测了,免得分数更低,因为我无法承受那种羞耻。

35:43你刚才提到的几件事似乎说明,我就是40公斤,我保证我的智商是138;我不想再测一次,免得结果变低。别人谈论我的年龄之类的事,好像触碰到某种敏感点。感觉地位和名望、能力、声誉是你渴望的核心部分。对吗?绝对是。我认为那来自自恋,

36:18而反社会型人格障碍或精神病态,更像是我大脑中的机器,它告诉我放慢速度,用一种不会反过来伤害我的方式去做。所以你可以把它理解成:一个是发动机,另一个是刹车踏板。对,对,我就是这么看的。我讨厌自恋。

36:39我不骗你。我希望自己可以不在乎别人说什么,不在乎别人是否认为自己比我强。我希望我能做到。我希望自己真的可以不那么在意外貌、智力、价值和地位。但我觉得这些都是已经被证明过的客观指标。比如你参加选美,达到了某种美貌水平。

37:04如果你在12年级考试中取得极好成绩,而我确实取得了,那么你就有智力。如果你的智商有一个实际可量化的数字,说明你并不愚蠢。可当有人说这些都不是真的,或者说我的鼻子是假的,因为鼻子看起来更……或者说我做了隆胸,就好像那是我的基因优越性,而你却想说我是一个普通人,只能花钱去做这些。这让我非常恼火。所以我的精神科医生才说,我们需要让你和这些东西保持距离,

37:40因为等你真的变老时,情况会非常非常糟糕。比如……而且我的父母看起来很年轻。是啊,因为这一天会到来。对,它会到来。但我的父母……你多大?我30岁。不错。

37:52你曾经想杀死什么东西吗?想过。什么?人。好?对。结果怎么样?嗯,目前还不太好,因为我身边有很多人会阻止这件事发生。

38:08但我会在很长一段时间里进行计划。比如嘲讽群组里的某些人。Reddit 那件事?对,对。如果可以,我绝对会亲手把她们剥皮。就是亲自用身体去做,像 Catherine Knight 那样。她是谁?她是一个澳大利亚女性,是第一个被判处不得假释的终身监禁的女性,因为她后来……

38:30她杀了自己的男朋友,因为他不想结婚。她捅了他一百多刀。然后把他的皮剥下来,做成一整套皮肤衣服,挂在门边。后来她割下他的头,对不起。头在炉子上;她还切下他身上的肉,煮了起来,打算把它们端给他的孩子吃。那些孩子应该不是她的。是的。

39:00对。然后她吃了一些苯二氮䓬类药物,睡着了,试图装作服药过量。但我觉得,对有些把我折磨成这样的人来说,他们确实值得遭遇这些,尤其是我在马尔代夫差点死掉的时候。我当时一直没有输血,血红蛋白非常低,血氧饱和度也很低,已经濒临死亡。

39:24这些婊子居然还敢策划这一切,给 Kanika Batra 写公开信:‘如果你不做这个、那个,还有这个和那个,我们就要毁掉你的人生。我们会进入你评论区的每个角落。’她们确实这么做。‘我们会给你发恐怖邮件,试图给你的书留下差评。’尽管我知道那本书很好,尽管大多数人……

39:47我想,我没有收到过任何一个人说它很差。所以,如果你有能力这样对待我,你就不配活在这个星球上。本期节目由 Whoop 赞助。大多数人把恢复当成可有可无的事,但和政客不同,数据不会撒谎。你恢复得怎么样,实际上决定了第二天的状态。Whoop 会追踪睡眠、负荷、心率和恢复。

40:10它就像《赏金猎人狗》,只是追踪的不是罪犯,而是你的坏习惯。所有数据都会进入一个仪表板,告诉你该如何使用这些信息。全新的 Whoop 5.0 体积小了7%,电池续航两周,还能显示你实际衰老的速度。女性可以获得管理月经周期或怀孕的激素洞察,男性则可以躲开这些问题。看到规律后,你就会开始做出更好的决定。就这么简单。最重要的是,你可以免费加入,不用为 Whoop 5.0 腕带付钱。首月也免费,还有30天退款保证。所以你可以免费购买、免费试用;如果第29天仍不喜欢,

40:46他们就会把钱退给你。现在访问下面描述中的链接,或前往 join.whoop.com/modernwisdom,就能获得全新 Whoop 5.0 和30天免费试用。网址是 join.whoop.com/modernwisdom。很有意思。你说话时,我注意到自己内心同时存在两种情绪:一方面,我想同情你经历的一切,因为在马尔代夫濒临死亡听起来非常可怕;另一方面,我也清楚,在那段经历中,除了愤怒和怨恨,你似乎没有太多感觉。

41:23这非常奇怪。显然是因为你在解释,其中有大量背景铺陈。我会想:为什么我要同情一个没有内疚感的人?这是我试图在脑中进行的一种非常有意思的计算。这对任何人来说都刻薄而可怕,但这个人对那件事的反应并不符合通常方式。

41:54这很有意思,我注意到这种感觉正在我体内出现。不错。好,所以你觉得,如果能逃脱,你会杀掉某个人?是的。好。我听你谈过自由,比如不想拿自由冒险,这似乎是其中很重要的一点。这是主要的功利主义原因吗?司法方面考虑的是被发现的可能性?也就是说,如果你有做这件事的技能?

42:18对。如果我有能力享受这样做的特权,比如 Ted Bundy。我其实和 Ted Bundy 有很多共鸣,不是因为杀人的部分,完全不是。但我听过他连续几个小时的谈话。他经常说很多空话。但当他真正谈到自己的经历时,比如他不知道该怎么和人交流,也不知道人们应当如何彼此交往。所以他过去会听谈话广播。

42:45这样他就能理解真实对话是如何运作、应该如何进行,因为对他来说,这显然不是自然发生的。他还谈到过和我一样的抑郁,它并不是任何时候都存在深切悲伤,而是一种‘我什么都做不了’的感觉。你就那样平躺着,完全瘫着。就是完全平坦,没有任何东西能把你从中拉出来。所以这一点我真的很有共鸣。就是没有悲伤的抑郁。对,完全是,抑郁但没有悲伤。那他刚开始听 Ted Bundy 讲话时是什么感觉?

43:23第一件事就是这一点。然后还有他交朋友时的困难,因为他无法理解别人为什么会被他的行为冒犯。他会搭建笼子,在森林里设置陷阱。比如做一个活板门,用树枝之类的东西撑住。这样人们就会掉进去,因为下面有捕熊夹,把自己弄伤。他无法理解这有什么不好,也无法理解人们为什么因此恨他。我也无法理解人们为什么恨我做过的事,因为那不是我计划好的。

43:56那只是发生了。还有他家人对待他的方式,比如他们叫他邪恶,可他当时只是个孩子。我不认为任何孩子天生邪恶。所以当这件事真正触动我时,还有一个事实:他有一个妻子或女友,现在人们知道她叫 Diane Edwards。她甩了他之后,他非常生气,因为他把自己塑造成一个上大学、取得了不少成就的人。后来他报复她,先吊着她整整一年,策划了一场婚礼,然后突然完全不再给她写信,不再和她联系。她……

44:45她焦急万分,给他打电话。她问:‘你为什么这样做?’他却说:‘我不知道你在说什么。’然后挂断电话,她再也没有收到他的消息。所以我喜欢这种报复的想法,也喜欢他在大学期间反复变换方向,攻读不同学位。我也做过类似的事。他从来没有真正稳定地工作过。

45:05我有过稳定工作,但通常一两个月就会感到无聊,然后离开。如果是我自己的节目,或者我身处保守派媒体,那就不同了。我一直对这些感兴趣。他直接进入政界,我也直接进入政界。我16岁生日那天加入了澳大利亚的保守党,也就是自由党。16岁入党,19岁时成了副主席。所以他是为了和更富有的人接触,而我这样做是因为我有很多愤怒,也很会策划和谋划。在政治里,这些能力会得到回报。你会因为拥有任何形式的简洁表达能力而得到回报。比如我有个朋友,为了进入派系背叛了自己的母亲。我不想细说,但他确实背叛了亲生母亲。所以,这就是你可以施展、让施虐倾向蓬勃发展的地方,却不必真的进监狱。

45:45所以他也利用了这一点。你写过一本有 Ted 出场的书,对吧?是的。对,那是小说。那是虚构作品。里面同时有一个女性连环杀手。看起来女性主角和你之间确实有一些相似之处。

46:01对,人们总这么说。我会说:‘不,她比我强多了。’你的意思是她更擅长自己做的事?更擅长,更有吸引力,也更富有。这难道不是理想吗?是我的理想版本?不,因为她做了很多我做不到的事。比如滥交。

46:18滥交真的让我厌恶,会让我产生生理反应。我不知道为什么,但如果有人做非常粗俗的事,就很难把那个人当作一个人来看待。我想,可能是因为我在一个非常保守的家庭中长大,那些事被视为非常低俗。我这里有一段视频,想让你对此做出反应。

46:37当然。我们把它放出来,Mark。关于 Alcala 的。别那样说。可能是《约会游戏》最令人毛骨悚然的一集,因为这个1978年寻找爱情的单身汉,其实是一个……连环杀手。

47:01我叫 Banana,而且我看起来非常好。没人知道 Rodney Alcala 出现在这档热门约会节目时,已经启动了他的杀人计划。他是个真正令人毛骨悚然的家伙,确实是个蠢货。Jed Mills 是二号单身汉,将近40年后,他仍然被那次相遇困扰。这个令人毛骨悚然的家伙走过来,把脸几乎贴到

47:16我叫 Banana,而且我看起来非常好。没人知道 Rodney Alcala 出现在这档热门约会节目时,已经启动了他的杀人计划。他是个真正令人毛骨悚然的家伙,确实是个蠢货。Jed Mills 是二号单身汉,将近40年后,他仍然被那次相遇困扰。这个令人毛骨悚然的家伙走过来,把脸几乎贴到

47:41他把脸贴到我面前,说:‘我总能得到那个女孩。’我想到他说的‘我总能得到我的女孩’,然后他杀了她。他说的就是这个。你最喜欢什么时候?最喜欢夜晚。尽管 Alcala 在《约会游戏》里的行为很古怪,女嘉宾还是选了他,但据说因为觉得他令人毛骨悚然而没有赴约。她很幸运,因为后来 Alcala 被判犯有七起谋杀罪。

48:11调查人员认为,根据在他房产中发现的照片,他实际可能杀害了多达130名受害者。你看到他时为什么会那样回应?我觉得他非常有意思,因为大约一年前我看过关于他的纪录片,他居然能逃脱那么久,实在疯狂。而且他的眼睛非常恶魔般,你能直接看出来里面什么都没有,完全没有灵魂。

48:42你也能看出他对女性的蔑视。如果你注意看,他没有杜兴微笑。那是什么?真正的微笑也会在这里出现,会有皱纹。他的微笑完全停留在这里。所以他一点都不真诚。你看看他的眼睛。

48:59哦,哇。对,那里什么都没有。如果你把视频静音再播放,就能看到他脸上的微表情,那种骗过别人时获得快乐的表情。这很有意思。所以,你让别人相信一个并非真实的自己,这件事本身会带来奖励感?我想是的。你的恋爱史是什么样?

49:27一直是连续的一对一长期关系。我不认为性活动之类的事应该发生在严肃关系之外,理想情况是婚姻,但在这个社会里,严肃关系也可以。所以我主要会约会,因为我是双性恋,但我会和不同的人约会,然后有选择地切断关系。基本上,我会不断筛选,直到留下我想要的人。好。然后和这个人在一起,拥有一个伴侣非常美好。

50:07但我从来不能真正对任何人揭下面具,因为我无法完全做自己,而你必须一直戴着面具,并且知道不戴会有后果,这非常疲惫。在一段关系中,不戴面具是什么样的?可能会相当难看。我现在仍然会暴怒,虽然更擅长处理了,但我会因为身边的人没有马上做正确的事、没有支持我之类的,而对他们感到非常、非常沮丧。我不能诚实告诉他们我做过的事,因为那太难以想象了。有一篇我经常提到的文章,叫《精神病态者隐藏的痛苦》。它展示了精神病态者有多孤独,即使他们……

50:59即使同时和多人约会。比如 Ted,这就是为什么他们相信精神病态者能够感受悲伤、爱之类的东西。对我来说,问题在于孤独,以及你和其他人之间的隔阂可能把你变成一个实施暴力的人。对我而言,孤独并没有把我变成那样,但我知道自己不能真正向别人展示社交场景之外的样子。人们总说:‘你看起来不像精神病态者,也不像有这个、那个问题。’但如果我告诉你我真正的想法,你可能会改变看法。

51:41这就是我遇到的问题。还有,我很快就会对人感到非常、非常疲惫。如果他们要求太多,不断发短信、不断打电话,我会想:‘你为什么不找另一份工作?’如果你有这么多时间,想整天在电话里聊天,那我还有事情要做。

52:03所以我无法应付黏人。但对冷淡的人,我也应付不了。必须找到一种平衡。相信我,那非常难找。我听说你说过,大多数伴侣在三个月后都会让你感到彻底蔑视。是的。那是怎么回事?我觉得我开始把他们看成真实的那个人,而不是我投射到他们身上的幻想。

52:25我有时会把人捧上神坛。我也真的很喜欢送礼物,喜欢用爱轰炸别人。我自然而然就会这么做,不一定事先计划。所以我喜欢做这一切,他们随后会沉迷其中,然后变得非常、非常执着。他们会说:‘好吧,你为什么不多给我打电话?’

52:45‘你是不是在见其他人?你肯定在见其他人。’于是我会产生这种蔑视:‘我得处理这个生物,我得关心它,为它做好事。’这就变成了利弊权衡。但你想按自己的条件做,因为你想在自己想爱轰炸他们时爱轰炸。完全正确。但你不想在他们想要时做?

53:09不。不。我会说这只是部分原因,但另一方面,这实在让人难以承受。因为我的内在系统是平的,完全平的;而别人的情绪会升高再下降。我没有时间应付那个。

53:26我不想处理这些。这也是为什么我不会真正和边缘型人格障碍患者约会或成为真正的朋友,因为他们的被遗弃问题非常严重。我曾遇到一个人,因为我没回复,或者我的语气听起来不对,她每小时真的会给我发五次短信。可我有重要的事情要做。她每个周末都威胁要自杀。所以我不得不和急救服务保持通话,

53:56她说自己会用浅浅的方式割腕。她总是流泪,让我非常沮丧。我想:‘我处理不了这些,这不是我的问题。’我就是厌烦了。如果你和某人处于恋爱关系,这多少也是你的问题,对吧?因为你希望在需要时对方能陪着你。你那位朋友熬夜到凌晨4点陪你,你非常尊重她,也很感激她。但如果你的伴侣企图或威胁自杀,你却觉得这给你带来负担。她每个周末都这样。这就是问题,

54:33如果她六个月才做一次,那还好。但还有很多其他事情。她有酗酒问题,要求我承担所有费用。我不想这样。如果你要在健身房待一小时,至少应该穿得好看、练得舒服。说真的,谁想穿得像个傻瓜,出现在 TikTok 精彩集锦的背景里?GymShark 制作世界上最好的男女训练装备。一件事是,我几年前意识到,当你真正喜欢自己在健身房穿的衣服时,你到场的状态会不同,训练更努力、停留更久,还能得到更多击掌。

55:06混合短裤是我的首选。长度完美,非常轻,容易清洗和晾干。他们的无袖 T 恤基本是我过去十年每天训练时穿的。版型理想,透气,完全不会变形。不会再像是 Adam Sandler 给你做造型。他们做的所有东西都设计得非常出色。

55:24你已经知道他们了。产品质量很高,全球配送,全球都能享受30天免费退货,网站全场还有九折。去下面描述中的链接,或者访问 jim.sh/modernwisdom,下单时使用代码 modern wisdom 10,获得九折。网址是 jim.sh/modernwisdom,结账时使用 modern wisdom 10。

55:45考虑到我三个月后很难不对某个人产生彻底的蔑视,而且我在审视伴侣、至少一开始同时和多人约会时采取了不太典型的方式,你为什么还要做约会建议?因为其他人需要学习科学和操控。特别是我开始做这件事时,正值 Red Bull Podcasts 的时期,大家都在试图贬低女性,

56:14让女性变得谦卑,告诉她们自己并不特殊。当时的建议简直和家庭暴力宣传图一样:孤立、煤气灯操纵、三角关系,让她觉得自己疯了。我知道这些怎么运作,因为我以前做过。所以我想,我突然有了这么多喜欢我的女性,而她们又遇到了这么多问题。

56:42她们每天给我发邮件,说:‘我遇到了这个问题,又遇到了那个问题,请帮帮我,其他人都帮不了我。’我有时显得无情,有时又非常友好,所以她们就觉得我会在乎她们经历的事。你在乎吗?我想只有一次。

57:01只有一次。情况很糟糕。有意思的是,你显然对这个话题充满热情,但你并不真正关心正在经历这些事的人。你似乎在乎的是象征性的非正义。对。但不是人的一面。完全正确。我还注意到,整个谈话中,男性对女性的权力似乎是你的一个大问题,

57:28尤其是男性对女性的操控性权力。也许你认为这种事不该发生,可能和历史、虐待、攻击有关,也可能和你看到父亲对待母亲有关。你有没有试着逆向分析,自己为什么如此强烈地主张男性不应操控女性?当然,所有人都应同意那很糟糕,但对你来说,似乎还有不同的意味。绝对是。印度文化显然非常父权制,一切都由男性拥有最终决定权。我13岁时,妈妈告诉我该学做饭了。我说好,那我哥哥也学吗?她说,不,你是女孩,你来做。我就想,去他的,我不干。我不愿意配合这种事。后来我当然也在网上见过这种动态,也亲身经历过。我绝对会摧毁任何敢于……不替我加油的人。对,这种事经常发生。有一次在赌场,一个男人说:‘你很漂亮,但没那么漂亮。通常我不会选择你这种人。’我说:‘听着,你又矮又胖。没人想要你,尤其不是我。’

58:38但我确实对遭受虐待的女性有心理上的偏袒。不过,除了给我写信的那个男人,其他每一个曾经善待我的人都是男人;而每一个给我造成压力、让我的人生变得艰难的人总是女人。群组里是女人。评论区里是女人,她们会说我语气不对。散播谣言的也是女人。

59:20女人才是问题所在。有意思的是,你大部分保护行为都是保护女性免受男性伤害,但至少根据你的经历,大多数善待你的人是男性,而不是女性。确实,男人总是帮助我。男人会帮助我,我爸爸一直爱我。街上的男人会帮我平行停车。所以你觉得这里发生了什么?把这两个事实放在一起解释一下。

59:41真正奇怪的是,我最初以为男人没有感情,真的以为男人没有情绪。看到有人有情绪时,我会想,原来他们也有。但后来意识到,从第一天起一直帮助、支持并对我忠诚的人都是男人,除了我的两个女性朋友,我就不知道自己为什么还要为女性辩护。我甚至对我的一些观众相当蔑视,

60:20因为她们是那种很左翼的女权主义者,想让我在性别和其他事情上按她们的条件说话,但我不相信那一套。好。你给女性的最佳约会建议是什么?在进入严肃关系之前,绝不要和对方发生性关系,因为你的身体不是为了经常被多人使用而存在的,你的心也不是为了因那么多人而破碎而设计的。

60:45我总会确保你确实安全,没有忽视任何危险信号。我提出过一些关于危险信号的建议。比如,如果他太快推进关系,用大量关注轰炸你,给你想要的一切,整天占据你的想法,那是坏事,非常坏。你不想要一个让你产生这种感觉的男人,因为他会剥夺你和其他人接触的机会,而那些人能把你拉回现实。我还会建议女性不要用对方的真实姓名存联系人,而是用一个轻微侮辱性的称呼,

61:36作为联系人名称。然后还要打开……等等,为什么?让我说完。还要关闭 Instagram 和其他平台的通知,也关闭活动状态。我这样做有一个原因:这个人的关注会很快带来多巴胺。你不想因为逐渐对这个人产生很高的尊重,而让他一点点榨干你的生活。比如,如果我把一个男人在手机里存成‘乙肝’,要是‘乙肝’没有及时回我短信,我会有多难过?所以女性会对 Instagram 状态非常着迷,因为她们会说:‘好,这个男人刚刚……’

62:26他9分钟前还在线,我10小时前给他发了消息。所以她们开始觉得自己出了问题。但如果你关闭通知和状态,就不知道他什么时候在线,他也不知道你什么时候在线。你会变得神秘。如果他不发短信,你就不会那么受伤。你是在让身体保持中性,而不是在情感上依附一个你并不太了解的人。我还会说,不要一直发短信,因为这会制造超过当下真实能力的亲密感。见面前连续几周发短信造成的虚假亲密感很荒谬。我理解,早期约会时,

63:16不要太快爱上一个你不信任的人,这或许不是‘乙肝’,但总体来说也不算坏办法。不过最终,你会建议女性也完全摘下面具吗?会。所以我会告诉女性,在订婚之前,你仍是单身,应该保持住自己的身体。不该出去和别人睡觉,不要同时和五个人约会并和他们发生关系。我们不该这样。所以我大概就是这样告诉女性的。

63:51东正教还告诉你,婚姻意味着你们要成为彼此的殉道者。我觉得,如果对方尚未对你投入,你不必为任何人成为殉道者。但你又担心有人一开始就对你投入太多。是的,因为那是爱轰炸。但你刚才还说,你喜欢在关系早期爱轰炸别人。我知道。你确实会?会的。所以对你来说可以,但这就……

64:20如果有人对女性这样做,就令人担忧,是危险信号。两种情况都令人担忧,因为有很多女性精神病态者,只是人们不太谈论她们。如果你要给和你约会的男人建议,假设有两个你,而你看到另一个你像对男人那样行事,你会建议那些男人什么?也就是给像我这样的人开的解药。你会说这是危险信号,应该警惕。我会告诉他们有哪些危险信号。我确实辅导男性。还有一件我想说的事,关于我如何发现男人给了我多少帮助:我和丈夫参加过一个聚会,

64:56那全是他年轻时的朋友。他们谈到女友之类的事,说如果自己出轨,会遭受毁灭性打击。我以前以为男人天生没有这种情绪,出轨也不会在意。但那个男人说,如果自己做了,就无法和自己相处。对,如果他做了。于是我想,好吧,男人也许没有那么糟。后来我独自去了欧洲。

65:22每一次都是欧洲男人帮我把包从传送带上拿下来,还会给我免费餐食之类的。我知道其中一些人的意图,但有些确实只是想帮忙。还有那些绅士之类的人。对,甚至还有俄罗斯人。

65:44有些机场的停机坪要走上下楼梯。我得拖着行李箱上去,非常烦人。有个俄罗斯男人直接抓起我的行李,提下去,穿过停机坪,再上飞机的楼梯,把行李举过头顶,然后走开。我就想,真是个绅士。你和丈夫的故事是什么?好,我们是在我参加新西兰环球小姐时认识的。

66:10我和他约会,本来应该是双人约会,我的朋友和那个男人却临时退出了。所以最后变成他和两个环球小姐在一起,他事先非常、非常紧张。但我们很快就聊得来。我们谈政治,信念体系相同。我不必对一个左翼人士撒谎说自己是左翼。

66:32他是真正的保守派,我也是真正的保守派。他一直付出努力,而且那时非常节俭。为了见我,他特意去买了新衣服,我很感激。我欣赏为某人投入时间和精力,因为如果我真的对一个人感兴趣,也会这样做。

66:54我会穿他们喜欢的样子,总是确保站在他们这边。但他真的很棒。我们约会了几次,然后我必须回澳大利亚。我用自己的钱把他也带到澳大利亚,他再也没离开。于是我们开始同居。他搬进我父母家,当时这相当忌讳。

67:18不过他们没有太生气,因为他们看出他是真诚的。三个月后,我没有感到蔑视,反而很快乐,很开放,觉得自己真的可以谈事情。有什么不同?我觉得是因为他非常冷静。他是我在父亲之外从未真正拥有过的锚。

67:38他是我认识过的最优秀的男人之一。我没吃饭,他甚至不会吃。他还有个‘地板男’的称号,因为我接受输血时,他会陪我一起睡在地板上。很少有人愿意做到这种程度。他还资助我的欧洲旅行,当时工作非常努力,为我做了很多事。

68:06他也为我们的毛孩子做了很多事,而且拥有我一直很看重的价值观。这是第一次吗?你爱上了一个人?是的。这是你第一次有这种感觉吗?我不知道。以前有过一个,但不一样。

68:26这段关系是能够持续下去的。我没想到之前那段也能维持。你说过,如果有人说了什么、惹你生气、让你烦躁、激怒你,做错事,让你产生负面感受,过度反驳,或没有得到想要的东西,那么处在关系里是不是很难?但关系中很重要的一点,就是要有推拉,因为你并不总知道什么对自己最好。如果是陌生人,或者你对他没有忠诚感,那不重要。

68:57但如果是你的伴侣,让他推动你回到正确位置、指出盲点就非常重要。很多盲点会让人不舒服。比如你做了某事,他会说:‘你就是个混蛋。’但这不会让你内心产生反应吗?你拥有这个人,也有忠诚这一点,但你的系统里还有一种比他存在更久的根本力量。

69:24是的。这两件事会冲突吗?经常冲突。和他在一起时,我能看到他为我做的一切,也会宽容他,因为在他身边我不必戴面具。所以他当然也会惹我烦。有一次在法国,他睡觉时我对他说:‘你打呼像该死的电锯一样。’这让我非常生气。

69:50后来我在 Duolingo 上学法语,他每次听到我答对后响铃都会感到烦躁,于是我也很生他的气。但我处理这段关系的方式,是让它保持新鲜。我们经常改变安排,因为我不喜欢单调。这具体是什么样?我们会去不同的地方旅行,也会一起研究 Epstein 档案。

70:20在司法部讨论之前,我们就已经关注它了。于是我们去了那里,还见到了 Jeffrey 的哥哥 Mark,他和 Jeffrey 完全不同,是个很棒、非常棒的人。我们会一起进入一些奇怪的地方。我们在一起时是一股不可忽视的力量;单独时,我有时像一枚会爆炸的炸弹,有时又像一块慢慢融化的冰。

70:48但和他在一起,他会把我拉回来,而且方式不会让我觉得不受尊重。我也和他吵过。有一次我和有亚洲背景的朋友 Marie 去游泳池,一个白人女士说:‘你们两个不会正确游泳。’我说:‘我已经每天在这里游了大约两年,你可以闭嘴了。’当时丈夫没有站出来支持我,因为他不是喜欢对抗的人。

71:19所以我威胁要分手,因为我无法和一个不愿站出来支持我的人在一起。我是非常喜欢对抗的人。如果有人和我有问题、说我坏话,我会直接找他。所以这在我们刚开始时是个问题,而他也有点担心精神病态究竟是什么之类的事。我想他可能有一些疑问。是的,是的。

71:42这很公平。换个话题,你有没有注意到,有些网站让购物变得极其容易,而有些网站却让购物感觉无比困难?我那个年代,得走10英里去当地商店。你不是比我年轻吗?是,但我爸爸酒驾被捕过。总之,现实是,大多数企业只是把网站做错了。如果设置混乱,就会损失大量销售额,所以我非常喜欢 Shopify。

72:07它支持美国全部电子商务的10%,包括 Jimshark、Skims、Alo 和 Newtonic 等品牌。因为在把浏览者转化为买家方面,他们属于行业最佳。平均而言,他们的结账流程比其他平台好36%,Shop Pay 还能提升50%的转化率。用 Shopify 升级你的业务,获得我们在 Newtonic 使用的完全相同的结账流程。访问下面描述中的链接,或前往 Shopify.com/modernwisdom 注册免费试用。

72:37就是 Shopify.com/modernwisdom。你在2021年说过,害怕自己成为施虐者。是的。如今你网站上的口号是:‘别再做受害者,别再做反派。’我不知道……那个害怕变成施虐者的女人后来怎样了?嗯……

72:55我不想虐待我认识的人。至于其他人做过什么糟糕的事,我不知道。如果你面对的是一个毁掉你人生的男人,你为什么不应该反过来虐待他?但我还必须说,是他在运营我的网站。所以这不是……网站上的文案是他的,不是你的。对,对,对,不是我的。

73:13有意思。我看了你书里的很多约会建议和网站上的内容,确实感觉相当操控性。这样说公平吗?我认为公平。好。你觉得教女性使用操控性的约会策略,会不会让她们把有毒的游戏带进本来健康的关系?我尽量避免这种情况,尤其对我的辅导客户。我会告诉她们,无情应该从哪里开始,又应该在哪里结束。进入安全稳定的关系后,当然应该结束。你不想以任何方式破坏它。所以如果关系对人有益,我重视它。但如果某个男人……

73:54如果有人让你感觉糟糕,说他有比你更好的选择,把你当作什么都不是、像一粒尘埃,那么我告诉她们:如果你想复仇,想重新获得力量,就可以使用这些方法。这样你可以获得精神病态的好处,而不承受它的全部负面影响。有哪些方法?比如在关系早期复仇或重新获得权力。很多女性和一个男人睡了一段时间,却不知道怎样让他承诺,也不想放弃他。她们会和我预约辅导,却不听我的建议,因为她们软弱。

74:48女性很软弱,这让我生气,但我还是会告诉她们该做什么。比如他觉得自己比你强,就让他看到你有其他选择,但不要直接炫耀,因为男人不傻,知道事情正在发生。别把它炫耀到他脸上,只要让他知道你有选择,不会一直忍受这种烂事。我也告诉她们要进行‘垃圾测试’,这很重要,因为在承诺之前,你需要观察他在不同情况下会怎么做。我认为男人也应该这样做。

75:22我不喜欢 Fresh and Fit 提出的那种建议:让女性觉得自己很差,从而降低她的自尊,好让她和你在一起。所以我完全不建议这么做。但我见过你的某些建议,危险地接近这种做法:先爱轰炸他,再撤回;找出让他焦虑和脆弱的东西,然后按下那些按钮,让他非常需要你。在我看来,这只是把另一边最糟糕的约会建议反过来了,

76:07好吧,我觉得大多数时候,女性造成的伤害没有男性那么大。当然也有例外。我也知道女性很有节制,所以她们会收回我说的话,不会真的那样做,因为她们做不到。我一次次证明了她们做不到。她们想通过我代入体验,但无法执行。不过,如果她们能执行到不会感到不稳定的程度,那就应该停在那里。

76:33我知道她们的局限。如果我把她们推到某个程度,她们显然不会走到那个级别,不会越过那条线,她们会在那之前停下。就像戏剧学校里,老师让你释放全部能量,然后再把它收回来。那会不会有几个女性……

76:56那些人会真正变得施虐吗?有可能。但我没有亲自给她们任何材料。如果她们选择伤害别人,那不是我的错。她们可以选择听书里的建议,也可以不听。如果 Andrew Tate 把你的书改成代词相反的版本,

77:16你觉得他会怎么描述?基本上,那会是他的成名门票,只是没有性贩运。至于约会建议,其中很多内容看起来都和操控女性的男性站在对立面,反对那些试图利用心理学中的多巴胺,

77:44制造并不存在的需要、权力差距和某种依赖关系的男性。你的意思是,女性和男性不会以同样方式感受到这种影响,女性也不能像男性那样运用这种权力。完全正确。我会说,也许女性在人际关系上灵活得多,

78:13比男性更老练,也更有效。女性更擅长识别谎言,也更擅长撒谎,更擅长倾诉和八卦。所以电影叫《贱女孩》,不是《贱男孩》。我理解你的意思:女性平均共情能力可能稍高。但我觉得,那些女性未必会主动寻找你的内容。所以我想知道,我们是否把一种性能增强剂加在本来就有这种倾向的女性身上。你已经发现:‘哇,我不知道男人出轨后会感到内疚。’‘哇,我不知道男人也会……’可能还会有另一个‘哇’,

78:58‘我不知道男人真的会感受到被 ghost 后的痛苦。’男人会感受到被 ghost 的痛苦吗?会。当然。这确实是存在的。我会说是的。

79:12我认为,有些男人知道,在关系早期施加大量浪漫压力,会让女性爱上自己。但他们是在模仿真实感。对。肯定也有男人是真诚的,对吧?不是所有人都在玩游戏,否则这种信号就不会起作用。但男性更可能是马基雅维利主义者,可能性高得多。男性大概是二十人里一个,女性是一百人里一个。好,所以你说的是5%对95%。确实,这是个合理的观点。你说得对,那些男人……

79:58处在顶端的少数社会性行为者。现在这很有意思,实际上是少数具有开放性行为倾向的男性和少数具有同样倾向的女性结合。似乎不再是那种80/20的男性。我明白你的意思,也明白为什么人们需要理解操控是如何运作的。危险在于,开始教人们反过来操控别人。这样会激励人们伤害那些真诚做事的人。浪漫、爱轰炸、关心、关注和 affection,可能只是一个男人在说:‘我找到我的女人了,我找到她了,我无法停止想她。’

80:42‘我要送花,给她发消息。’就是很多女性想要的迪士尼公主式爱情电影、浪漫喜剧里的情节。我担心的是,女性会开始怀疑那些男人这样做的动机,即使这些行为正是她们想要的真诚举动,最后一切都被看穿成‘爱轰炸’。

81:08如果他一小时给你发三次短信,那就太多了;或者第一次约会后送花。可如果你不联系女孩,那又不好;但第二天送花又太多。也许他只是想:‘天哪,这是我人生中最棒的夜晚。我找到妻子了。’

81:22他把这件事告诉所有朋友。也可能他只是一个把你列入名单的花花公子,你只是 WhatsApp 广播列表中的一个人。区分这两者时,我担心有些女性会因为把真心看成策略,而失去那个正在做她们真正想要的事的人。这样说得通吗?这就是‘垃圾测试’的目的。

81:43让对方稍微不方便地为你做点事。不是说要他帮你搬家、处理搬家的一切,而是问:‘你过来时能顺便拿这个吗?’‘能在这里和我见面吗,虽然这里离你稍微远一点?’也就是一些日常琐事。一个爱你、关心你、真心想和你在一起的男人会想:‘天哪,我太爱她了。’

82:09这太棒了,我遇到了我的女人。他不会介意这些。所以你是在寻找投入。完全正确。没错。有一句 Matthew Hussey 的话:‘根据对方投入多少,决定你投入多少。’完全正确。

82:24对他来说,尤其是 Matthew Hussey 那种温和、温和的方式,有点准精神病态,对吧?因为这和交易有关,只要你为我出现。我不反对。现实地说,有多少男人会在早上喝咖啡时答应晚上带你去巴黎,到了晚上真的带你去?我想这取决于性爱有多好。

82:56跟我说说过去你是如何处理分手的。好。我曾经会不小心在男人生日那天和他们分手。有个男人,我和他分手后,他开车到我家,坐在外面,哭着不停给我发短信:‘请出来,求你出来。’是在他生日那天?是在他生日那天。

83:20我当时不知道,因为我没问。所以我说:‘我不出来。我没兴趣。我结束了。请离开。如果你不走,我无论如何都不会出来。’那是深夜,所以我看着他在车里哭。

83:36看着他哭时你感觉如何?我想我笑了一会儿。后来他变得太可怜了,我就把百叶窗关上了。对其他人,我通常会尽可能温和,或者慢慢走开。我会开始撤退,减少交流,减少投入,也减少优先考虑。

84:03不是干净利落地分手?你不会直接说……有时会。我会说:‘好吧,我们不合适,这个、那个问题都是我们无法克服的,所以只能处理掉。’我和各种各样的人分过手。

84:20所以我认为通常最有效的是逐渐淡出。和某人分手最有效的方式是……对,因为如果我告诉他们我们无法继续,他们总会说:‘不,我能做这个、那个,我们可以让它成功。’但我不想要你这样做。他们不会把这当最终答案。即使说‘我也不想要你’,也不会被当作最终答案。

84:44对,这种事发生过很多次。过去你有没有试过不解释,只说‘我不想继续这段关系了’?有一次我给一个男人打电话,告诉他他变胖了。

85:03那仍然是解释。我不想继续这段关系了。不,不,我不会那样做。为什么?我不知道,我不是那种人。我想,也许那种功利主义又出现了:必须存在某种账目,我得为这件事提供理由。

85:22但需要为分手找理由,其实是很人性化的事。对,所以像是让对方知道某件事存在,不一定真的要他去做。比如我会设一个任意界限:在这个时间前不要做某件事。然后他开始经常这样做,我就想:‘好,我已经给过你这个界限了。’但我真正的动机和我的表现完全不同。你其实只是不想继续关系,却制定了这条规则。有意思。假设你有神经典型的孩子,你会鼓励他们和反社会人格者约会吗?

85:58会。为什么?因为如果你遇到一个真正的反社会人格者、真正的精神病态者,而他真心站在你这边,你就有一个愿意为你伤害别人的人。他们愿意为你不离不弃,站在你这边,每天选择爱你。他们不受情绪和脑内化学物质支配,而是在努力陪伴你。Healthy Gamer 的 Dr. K 也谈过这一点,

86:27他说,有能力做出这种骇人行为的人,如果选择站在你这边,就会为你对别人造成工具性伤害,也会成为你的盾牌。所以首先要彻底审查他们,反复审查。即使是反社会人格者、精神病态者,面具最终也会滑落。

86:51如果我和你相处一周,面具就会完全滑落,你会看到。不管我多努力,它都会滑落。多久?你能相对顺利地完成两小时播客,那什么时候开始困难?几天后、一个周末、几周后?大概一周。

87:10一周后你就会开始看到。会看到什么?你会看到我的回应没那么热情,没那么有礼貌。虽然……更加冷酷。更加冷酷。

87:22绝对更加冷酷。不会再那么努力取悦或迁就别人,而是真实的自我开始出现。嗯。嗯。你觉得有些男人会被被操控的想法激起性欲吗?会。他们经常来我的私信。

87:42他们会问我能不能操控他们,还会付钱。这有点像付费猪之类,只是操控猪。对,对,对,付费猪。尤其是顺从型男人,他们会来找我说:‘我觉得你非常有吸引力。我喜欢你能让我做任何事。你会说最恶毒的话,却仍然……’

88:02他们觉得这很性感。我经常听到这类话,觉得非常反感,因为我认为凡是和性满足有关的东西都很肮脏。是随意的那种?对,随意的。他们想要的正是这个,在其中获得性快感。我却没有感觉。有意思的是,我大学时有个朋友做金融支配。一个男人会把工资在每周或每月初发给她。我当时不懂它怎么运作,太他妈离谱了。她每天只给他50便士、1英镑、1.5英镑,让他必须乞求,

88:54她还有各种视频之类的。这是双方同意的关系,因为基本前提是:‘我需要你再给我一些。’‘不,我不会。’但每个月初,她都会拿到他的全部工资。有一次,车里没油了。他已婚并有孩子,车没油了。

89:17他需要开车去上班。她只给他发了50便士,说:‘坐公交。’他说:‘这点钱连公交都不够。’她说:‘那就走路。’那么,这种奇怪的自我虐待,或者说你让别人替你实施的、被合理化的财务自残,究竟到什么程度?我在伦理上仍然不知道。

89:42那是15年前的事,我至今仍不知道该怎么看。但奇怪的是,有些人可以从中获得性快感,而你反感的是,他们在性方面有感觉,即使你没有。是的。这很有意思。我不喜欢的是,他们认为自己可以拥有某种性权力。以某种方式窃取快感。对,正是这样。

90:10有意思的是,你似乎对男人想被你操控感到不安。我觉得这也和地位有关,因为相对于你,他们的地位被压得太低。这里似乎也有一点怜悯,这样说公平吗?很多男人会在 Tinder 之类的平台上找我,说:‘你配不上我。’这让我觉得非常恶心。可能他是在诱导我夸奖他,好让他达到他认为我应有的地位;也可能是想让我放弃自我,这是一场游戏;或者就是自尊很低。完全正确。所以以前有人这么说时,我会想:‘好,让我……’

91:06然后我意识到,他们大多数都是非常糟糕的人。如果你自动把自己淘汰,我就没有理由对你表现出兴趣。我不觉得缺乏自尊有吸引力,那很恶心。我不喜欢软弱,也不喜欢这种可悲的处境。你有哪些不了解自己的地方?为什么我在很多事情上有这么多虚伪立场,为什么我培养了一个与我完全不同的受众。

91:47我是保守派,想拥有保守派基础,能够谈政治,谈我在乎的事。但我的受众把我困在一个位置上,我必须假装在乎他们荒谬、常常有辱人格且堕落的行为。我培养了这样的受众,而这让我生气。

92:12和精神病态有关的内容会带来更多女性,更多疯狂的女性给我发私信。如果她们买我的书,或者预约辅导,那当然很好,但我讨厌她们。所以这里存在一种二元性:你要么对我有用,要么没有。我也不知道自己为什么总体上支持女性,毕竟女性给我造成的伤害最多。我还希望别人对我有共情之类的东西,尽管我无法回馈。

92:52我最奇怪的地方是,我会因为别人不喜欢我而非常困惑。我甚至说的是根本不认识我的人,他们却在和不是我的人谈恋爱。这毫无道理。我知道从逻辑上说,他们根本不知道我存在,但我就是会想:一个人怎么能和不是我的人谈恋爱?

93:19这是自大吗?我认为是。我觉得那是自恋。但一个精神病态者,或者所谓精神病态者的很好例子,是 Candace Owens。她会逐渐给受众一点信息,比如‘他掌握更多关于 Charlie 死亡的信息’,即使那和 Charlie 毫无关系。她只是想获取观看量。这就是精神病态者的操作。怎么判断另一个人是反社会人格者或精神病态者?首先看眼睛,然后可以做个简单测试,比如打哈欠测试、微笑测试。

93:58你打哈欠时,我们不会跟着打哈欠;你微笑时,我们也不会微笑。笑声对我们没有传染性。我们通常会模仿你的姿势。歪头可能表示我们看起来真的在努力理解你说的一切。记住你的名字,所有这些非常具体的行为。还会称赞一些不寻常的东西,比如我喜欢人们的鼻子。

94:21我觉得你的鼻子很好看。我觉得 Roblo 是我的理想型,因为他有一只完美、最小巧的鼻子。这些就是精神病态者的特殊之处。另一个会注意到的地方是,我们脑子里会有奇怪的理由。所以比如 BTK,也就是 Dennis Rader。不是,他是谁?他是一个连环杀手。

94:49‘捆绑、折磨、杀戮’。好。他不强奸自己杀死的女性,因为他说那会等于对妻子不忠。还有 Ed Kemper,他说:‘对,我杀了她,但我从没打她。’所以你会注意到这些奇怪而脱离常态的细节。你还会看到,如果能研究人的脸,会出现一些微小的攻击性表情。

95:12通常,当你撒谎并成功逃脱时,脸上会浮现一点微笑。我不知道它的确切术语是什么,但你确实会看到。这一点也会从行为中表现出来。精神病态者通常只会在对自己有用时帮助你。但如果他们在你无法提供回报时仍帮助你,那说明你和精神病态者建立了一种相对成功的关系。

95:40你觉得目前世界上最著名的反社会人格者有哪些?Candace Owens、Justin Trudeau、Gavin Newsom、J.D. Vance。还有谁?J.D.,但不是 Trump?不是 Trump。Trump 是自恋者。

96:02好。还有谁?太多人了。Kevin Spacey。Kevin Spacey,请别杀我。他们好像都……我觉得你对 Kevin 来说性别不对。确实。

96:19确实。还有谁?Angelina Jolie。我觉得 Angelina 是反社会人格者。她表面上担任慈善机构大使,却不为犹太人发声,也不承认2023年10月7日女性遭到强奸和虐待,这非常虚伪。她喜欢抢别人的男人,经常拆散关系。她似乎经常利用别人拥有的东西,而她做的事情都不像是……

96:53真诚的感情。还有 Mark Zuckerberg,他像蜥蜴,你可以看出他不眨眼,这大概是你应该注意的事。关于 Mark Zuckerberg 的说法,是在他改变穿衣风格之前。

97:11他开始戴项链之后,那些说法都消失了。听着,我和 Mark 相处过,我当时想:‘好,我要认真观察这个人,确认他是不是有第二层眼皮之类的。’我不是来替 Meta 或 Zuck 说话的,但他非常正常。

97:33非常正常。我看过他和 Jocko Willink 一起练巴西柔术。我不知道。我仔细看了,但什么都没发现。你真的没注意到任何事。我很擅长读人。真的吗?对,对。

97:48我很擅长读人,但我真的什么都没看出来。他在家人和孩子身边是个好人。但你不知道他关起门来是什么样。确实,不过我只观察了两三天,看他和员工互动,也看他和别人互动。他确实给人一种思维活跃、轻浮、分心的感觉。但究竟什么人能建立那样的企业?

98:13却不具备那种能力。我不知道。我又不是‘反社会人格解读者’。Ariana Grande 是个多产的破坏家庭者。哦,我正要说 Ariana。你觉得一个人可以破坏家庭,却不是反社会人格者吗?可以。但她采取的是最恶意的方式。

98:29她的目标就是拆散关系,而不是单纯疯狂地爱上这个男人。拆散关系有什么用、有什么意思?看着痛苦会带来快乐。我想,那是施虐倾向的一面。但你还没谈过这一点。我们还没谈过施虐倾向。你说过想报复那些人,某个女孩说了刻薄的话,然后你就采取行动。

98:54施虐的一面似乎稍微消失了。其实我还没详细讲过。那就详细讲讲。告诉我施虐的部分。有很多人,我会故意告诉他们我喜欢他们,展示脆弱,让他们也展示自己的脆弱。然后我实际上喜欢看他们受苦。我会给他们错误建议,明知道他们不是我的客户,却故意把他们引向错误方向。

99:24我确切知道怎样操控他们,也知道他们的思维如何运作。我可以塑造他们,也可以摧毁他们。看到有人求你见面,看到一个成年男人哭泣,其中有一种满足感。非常满足。那是什么感觉?是刺激。

99:42像是刺激,像是肾上腺素:‘天哪,看看他愿意为我做什么。’是权力。权力。对,也许是某个人屈服。

99:51在性关系或恋爱关系之外,我并不喜欢顺从型男人。我觉得他们恶心。但如果是看到情绪上的痛苦,那确实是我喜欢的。我会写最有趣的侮辱。我会说:‘你的正直还不如 Reinhard Heydrich。’但我们别展开。某种痛苦会给他们留下情绪上的空缺,让他们……

100:24他们迫切需要从你这里得到一个结束,于是不断兜圈子取悦你,试图从你那里得到那个结束。我永远不会给对方结束,因为我知道这样就能在余生控制他们。人们会试图走出来,但九年前和我有过关系的人还会告诉我,他们梦见我。所以我觉得在某种程度上,这确实奏效。至于身体上的施虐,更多是童年时期的事。

100:54我喜欢看他们受伤、流血,喜欢每天把那个女孩从凳子上推下去,因为她每天都会出现新的淤青。但现在我想,可能是因为成年后会因此承担刑事责任。比如再偷信用卡,或者像我大学时从一个女孩钱包里偷信用卡后,我还去安慰她。她说:‘有人拿我的卡疯狂购物。’我就说:‘太可怕了。人真卑鄙,人真的很坏。’我还抱着她,而当时我正在花光……

101:36她的钱。看着她经历这一切让我感到某种快乐。还有那个被我毁掉选美机会的女孩,看着她陷入似乎无法承受的抑郁,我感到极大的快乐,因为她的抑郁和我的不一样。看到她挣扎,我不能……不过对你来说,那件事感觉正当。很正当。那些事似乎是……偷信用卡的女孩做了什么吗?没有,她把卡注销了。她做了什么,足以为偷卡提供正当理由吗?没有,我只是想……

102:14我能看出来,这正是让我真正不舒服的地方:如果你对某人做了什么,对方进行过度报复,事情很糟糕、很痛苦,但至少按照普通人的心理逻辑,你还能理解。可如果完全没有意义,

102:36没有正当理由,也没有可以理解的解释,不知道为什么发生了这件事,那就是我会说‘我的天’的地方。我觉得之所以有这种感觉,是因为事情失去了可控性。如果你反复挑逗熊,最后一次它攻击你,至少你可以想:只要我不去惹熊,就不会被打。但如果我只是一个什么都没做、没有在环球小姐比赛中刻意说刻薄话的女孩,却遭到整个委内瑞拉的攻击,而我只是带着一个手提包的女孩,而且还有一个……

103:11这让我感觉不同。对,所以我不再这样做了。但潜意识里可能有某种我不知道的原因。我可能嫉妒她,也可能是别的什么,真的什么都有可能。你是否希望自己能感受正常情绪,像普通人一样关心别人?我觉得我已经会对值得的人这样做了。对于一个不会支持我的人,我对他友善能得到什么?

103:50在我需要时,她不会站在我这边。关心很多很多人非常耗时。有时我确实希望自己不再隔着玻璃墙生活。孤独有时会存在。人们没有意识到这一点,也没意识到应对这种障碍有多难。有人假装拥有这种障碍,甚至想要它。

104:14那真的像地狱。你永远不会觉得自己是一个完整、正常运作的人。我觉得自己也没有真正长大。我和多年没联系的朋友聊天,他们已经有了孩子,生活发生了很多变化,而我的心态还停留在原地。这非常令人沮丧,尽管从那以后我也取得了很多成就。

104:38比如前几天我上了自己梦寐以求的 Sean Hannity 节目,因为小时候我和爸爸一起看他。那太棒了。我做过很多类似的事,也参加过 Ghislaine Maxwell 的审判。我做了这些事,甚至为了拍照进过她的浴缸。是双方同意的吗?

105:01她不在,她在监狱里。她的房子待售,所以正好可以进去寻找证据。你把它当成博物馆了。对,正是。很有意思。是的。

105:14我只是想了解那个浴缸的结构和能容纳多少人,因为 Virginia Giuffre 说 Prince Andrew 在那个浴缸里强奸了她。我想看看这在空间上是否说得通。你发现了什么?我进去都很勉强。我身高五英尺。据我所知 Prince Andrew 身高六英尺,

105:37Virginia 身高5英尺8英寸,所以如果我进去都很困难,我就……对于一个很有钱的人来说,那浴缸显得很脆弱。你评价她了吗?评价了,她的房子很破,但它在肯辛顿。

105:52所以它像昂贵的明信片。对,正是。我想我有正常情绪,我觉得自己有情绪,至少对我关心的人有。你知道局部最大值和全局最大值的区别吗?

106:01知道。很好。所以你只能优化自己知道的东西。完全正确。你不知道的东西,就无法针对它进行优化。有时你会困在局部最大值里。

106:15换一种方法,可能会获得更高的回报。但如果你不知道那种方法,就会受限于已知范围。是的。我试图用一种非常功利的理由说明,或许应该扩大范围。我喜欢这个想法。即使完全冷冰冰地看,不考虑‘做好事、亲社会’之类的理由,为别人做事也确实有道理。

106:44为无法看到直接回报的人做事是有道理的,尤其当他们在新事物上和你不同,因为你不知道自己不知道什么,也不了解后果如何回到你身上。你多次说过,九年前你已经忘记的人仍受你的影响。你九年前可能不知道会这样。所以你当时处于局部最大值,而做一件未知的事可能到达更高的全局最大值。

107:07积极的事情也一样。你可能想:‘我只是为朋友做这件事。’他们可能回报你,也可能不回报。之后某种回报回来,即使你当时无法计算,也可能给你的人生带来难以置信的积极结果。所以我想,你会不会慢慢积累更多这种算法,开始想:‘嗯。’

107:30这实际上是一个非常缓慢的、只发生在一个人身上的亲社会人类进化过程。你必须一步一步学会它,而不是像大多数人一样,一出生就加载了源代码。没错。我感兴趣的是,首先,你能否活到最后而不陷入真正严重的麻烦;其次,你能走多远。你会通过刻意练习,在心理上学会多少正常的人类行为?你之前说过,你原本更有身体和犯罪倾向,而它们后来变得更驯化。

108:19好,现在我有朋友了。现在我有伴侣了。现在我有责任了。完全正确。那你会想,自己一生能走多远。我觉得这大概就是……

108:28这是个很好的问题。我觉得基督教和 Charlie Kirk 确实帮助我走到了这里。他会说:‘每天为某个人做一件好事。’我喜欢给人送很多礼物,也喜欢照顾他们,即使我知道他们可能会回报我。但我就是喜欢这样。有时爱轰炸确实是我真心兴奋,因为我的情感很平,我需要事情发生,才能真正感受到什么。

109:05在发展亲社会行为、向别人学习方面,我觉得自己正在这样做,而且经常这样做。我觉得东正教的传统和权威正在帮助我。我喜欢等级制度,真的喜欢。大概是因为你在等级中处于较高位置。

109:27但它教给我一种我没有、却想学会的纪律。礼拜时必须站两个小时,不能坐下,也没有长椅。周三和周五要禁食,这是一种减少贪食的方法。教会是一所医院,所以如果你生病,或者像我一样犯过罪,他们不会把你当罪犯,而是当成需要帮助的病人。神父不会评判你。所以,宽恕似乎是其中很重要的一部分。

110:08但你学习宽恕自己的价值,为什么不把它应用到别人身上?如果这是你人生中最大的改变之一,我想你会说:‘我在努力。’接受礼物。我确实在努力变得更宽容。进展如何?很难。

110:33因为我的神父说,如果你不能为他们祈祷,就为自己祈祷,让自己少一点对他们的恨,直到有一天你能为他们祈祷。我和他们非常有连接,因为我喜欢他们给的建议,喜欢把他们当作精神上的父亲。我有自己的亲生父亲,也有一位精神父亲,可以在决定可能伤害别人时向他请教。我喜欢这种限制,也喜欢教会的稳定,它已经存在了2000年,

111:03所以有一种传统环境和传统价值观,这些也是我在家里拥有的。我不认为自己能做到普通人能做的一切。我们以自己的方式爱人,以自己的方式关心人,只是很多人不幸无法达到标准。我正努力走到能做的好事远多于坏事的阶段,而且我觉得自己正在接近。听说你还是某种特殊的女高音。

111:45花腔女高音。能让我听听那是什么声音吗?我做不到。没人能做到。女士们先生们,这就是 Kanika Batra。接下来你有什么计划?未来几个月想要什么?我想再写一本书。

112:12我想成为保守派运动的政治评论员,因为其中目前存在很大分歧。理想情况下,我还希望走上组建家庭、加入东正教并受洗的道路。我会关注后续。非常感谢你。人们应该去哪里了解你做的一切?都在我的 Instagram 上。

112:35我的网站是 Kanika Rose。上面有我的书,还有 Concilium,我在那里教你如何避免被操控,如何从困住你大脑的牢笼中取回自由。谢谢。谢谢。

— A LITTLE MORE TO THINK ABOUT. —