JRE MMA Show #23 with Alexander Gustafsson
JRE MMA Show #23 with Alexander Gustafsson
Guests: Alexander Gustafsson
Full transcript · Read the full conversation in order, with its original context.
§01文稿 - 00:00 开始
有时候下来这儿打打猎什么的。是啊，哥们儿。下来吧。这儿有好多野猪。各位女士们先生们，亚历山大·古斯塔夫森，我们现在正在直播。很高兴见到你，伙计。最近怎么样？很高兴能来这儿。我挺好的。我状态不错。你……你刚从肩膀手术中恢复过来吗？你的肩膀……你这是怎么了？呃，我当时在摔跤。我在训练。我……我被放倒了，信不信由你。我……我其实被狠狠地摔了一下，然后……我摔到……我当时正想用手撑地，结果被摔倒了，所以就感觉肩膀里好像有什么东西。一开始并不疼，我当时想站起来，就感觉里面全乱套了。从那以后我就去了医院，然后就一直……一直在做康复训练。我里面打了一块钢板。哦，天哪。钢板？是啊，我去年年底的时候把它取出来了。不过那块钢板在我身体里待了好几个月，是的。
伤势有多严重？呃，骨头没断。更像是锁骨……呃……脱臼了，从肩膀上被生生扯脱臼了，所以他们得把它复位，装上钢板，拧了三颗螺丝。这是我整个职业生涯中第一次受这么重的伤。我之前也受过瘀伤、缝过针什么的，但这次是第一次这么严重……我背上可能也有伤，但……（把东西拉到脸前）不好意思啊。是啊，不过它藏在你的维京大胡子下面，声音都被闷住了。那肌腱或者韧带有没有撕裂？嗯，韧带、肌腱，所有东西都扯烂了。哇。那他们就是把所有东西又都给缝回去了，再装上块钢板。对。现在我就一直在做康复训练。我感觉挺好的，现在已经100%恢复了，所以一直在训练。那总共花了几个月？嗯，这事儿是8月份发生的，然后……
是啊，我去年前年把那块板拿下来了，然后康复了几个月，所以总共可能也就6个月吧。哦，对。所以，当时你拉开弓往后拉的时候，我就想，也许不该让他做那个动作。你知道的，那种运动方式就跟卧推差不多。我现在没事了，我好了，我好了。一切都好，挺好的。不过那把弓的力量真不小，我没想到。是啊，可不是闹着玩的。挺好的，是很好的训练。哦，对。是啊，绝对是不错的背部训练。如果你想锻炼那几块肌肉的话。它们非常有针对性。100%。对。但是……那个，你做那个的时候，有没有接受过富血小板血浆治疗和各种不同的疗法，来尝试加快愈合速度？嗯，我……我……我已经完成了我的物理康复。我做了很多那种……呃……
我不知道，那些是英文的，但有很多针灸，针灸。对，还有大量的按摩、大量的康复训练和举小重量的哑铃。嗯。真的超无聊。我讨厌那些东西。我我我超讨厌的，但你又必须得做。就是那种特别小的哑铃。我就是从那个开始的，然后一直在加重量，现在就是这样了。无聊透顶的康复训练。你知道的，我 obviously 是你的铁杆粉丝，当那个……在跟格洛弗·特谢拉打完之后，我当时非常担心，因为我觉得那场比赛简直是你的巅峰之作，我很欣赏这一点。谢谢。嗯，你一直都是一个非常非常优秀的拳手，但当你看到一个人达到了一个新高度时——我就是在那场跟格洛弗的比赛中感受到那种状态的。我当时就想，我的天哪。你最后终结他的那一套组合拳，简直就像……就像电子游戏里的操作一样，太疯狂了。那对你自己来说也是，对吧？
他就那么站着。他就那么站着，然后我就……他把我打出的拳都接住了。我的上勾拳全被他化解了。是啊，那一晚上上勾拳都特别管用。简直太疯狂了。嗯，所以，后来我听说你受伤了，我当时就想，啊，你当时正渐入佳境呢。那简直是一场完美的表演。我就是这么觉得的，因为就像你说的，我当时感觉一切都顺风顺水，不管是训练还是生活，整个人的状态都特别好。我感觉自己状态爆棚，而且斗志昂扬。我……我当时真的特别有动力。但就在那场胜利之后——格洛弗是个难缠的对手，而整场比赛进行得又那么顺利——我当时感觉好极了。结果就发生了那档子事。所以，这确实是个巨大的挫折，但是……不过，杀不死你的，终将使你更强大，对吧？所以，我就继续坚持训练，然后……
我就是……我就是往前看，然后呃，我心里有了个目标。就是这样。嗯，像这种情况好的一点是，它真的能让你有时间停下来反思，去关注你比赛中所有其他方面的表现。而你本身就是一个非常注重步法和移动的人。没错，就是步法。是的。但像你这么高、这么大个儿的选手，能有这么敏捷的身手和这么多的步法与移动，实在是太罕见了。我的意思是，这在格斗中肯定是你的一大优势。确实是。而且在对阵格洛弗的那场比赛里，我能那样打整整10个回合。你知道吧，我一点都不累。我就是做好我该做的，然后迅速脱离。我不进入他的内围，也不在他的攻击范围内。我再做好我该做的，然后再次脱离。我能那样打一整晚，整整一整晚。这也是一个特点，就像我知道我一直都有这个能力，但在那场比赛之后，我……
我真的觉得，这事儿行得通。这就是我的看家本领，我就要用它，而且我要把它练得更好。我要在方方面面都变得更强，但这就是我的关键所在，就是它了。而且我懂移动，懂步法。要是我能像打格洛弗那场一样去打DC，我肯定能赢他。我一天到晚都能赢他。我跟你说，我肯定能赢。嗯，你们第一次打的时候，那场比赛可是非常接近啊。是啊，但是……我还是……我还是做得不够，兄弟。我当时离他贴得太近了。Alex，我特别欣赏你的一点是，当你谈论自己的时候，你对自己要求特别严格。你知道，我就喜欢这样。你说过的一句话是，你从不满足。这就是高水平运动员的生活，从不满足。从不。从不。我就是……我就是想一直进步。而且我……
我一直都是那种人。我总是喜欢走最难的路。学习新东西的时候，我总是喜欢用最笨的方法，你知道吧？我总得先挨一顿打，然后才能赢。一直以来都是这样，而这只会让我变得更强，我内心的那股劲也越来越旺。是啊。不过你还年轻呢。我是说，你现在多大了？31。也不算那么年轻了。但这也算年轻啊。我的意思是，想想你进UFC打了多久了。你第一次在UFC比赛的时候是多大？21、22岁。太疯狂了。这么多年过去了。太疯狂了。已经10年了。你会把自己想象成一个21岁在UFC打比赛的人吗？就是那种感觉？是啊，不，感觉……但我觉得这10年……10年，明明是10年，可感觉就像昨天发生的一样。我敢肯定。
时间过得特别快，尤其是在这一行，因为你的生活完全围绕着下一场比赛。你总是在为下一场、再下一场比赛做计划，所以几年就这么一晃过去了。当然，你也在不断成长和进步，但这些进步要每隔一段时间就接受一次大考验，比如一年三次、一年两次，具体取决于你的比赛日程。是的。你会迎来这些重大考验，然后才能发现自己付出的所有努力到底有多少用处。没错。就是这样。每次考验过后，你心里想的都是：接下来呢？是的。我接下来该做什么？下一步要怎么提升？下一个对手是谁？冠军腰带在哪儿？嗯，就是这些事儿。你知道的。当你打完一场……比如你和乔恩·琼斯那场堪称最精彩的比赛之一。我的意思是，直到最后……
《The Joe Rogan Experience》这节目，简直跟现场一样近。当你打完那样一场拳赛，差一点就挑战成功了，对手还是史上最伟大的人物之一。那种感觉是什么样的？从那以后你又是怎么想的？呃，我……你知道的，那感觉很难受。真的很难受，因为当时所有人都说，你快赢了这场拳赛，你快赢了。你跟他打了三个回合，感觉就是你赢了。就像你说的，那种感觉……不，根本不是那样，就是……就是刚好在终点线上。你知道吧，我其实根本没跨过那条终点线。我就是觉得……呃，很难受。真的很难受。但是……但是现在，坐在这儿跟你聊天，这对我来说是一次非常棒的经历。你知道的，那段时间对我来说真的很好。那场拳赛绝对是我职业生涯，也是我人生中一个高光时刻。那场比赛真的太接近了……
§02文稿 - 08:37 开始
fight. 当记分卡被统计的时候，你知道，你就坐在那儿等着判决结果，你觉得自己赢了吗？Uh 你知道，我当时不知道。对。我不知道。我不知道。太混乱了。你甚至还记得过去五回合发生了什么吗？我记得，我记得，我记得那场，我记得那场 fight uh，而且我 uh 我记得几乎整场比赛，但 Jon Jones 这家伙简直是个野兽。他他，你知道，我跟你说，对我来说，Jon Jones 能赢过 Jon Jones 比拿下金腰带还重要。我跟你说，那家伙那家伙简直是个野兽，然后 uh 是啊，问题是什么来着？Just 不，没关系。我的意思是，你尽管表达自己。没关系。我的意思是，我我同意你的看法。他确实是个野兽。你知道，我我显然对他身上发生的所有事都感到非常失望，尤其是最近那一次，我真的
根据现有证据，我真的认为这是个失误。我觉得……我觉得他肯定是碰上了什么被污染的东西，因为如果在那之前测他，结果是阴性；在那之后测，结果也是阴性。而且他检测出的量微乎其微。这绝对不可能是……对，绝对不可能。就像 Novitsky 和 USADA 所说的，根据他们检测人的方式，他摄入的东西量一定少得可怜。那点量在提升运动表现方面根本不会有任何好处。嗯，他们毕竟是专业人士。所以，你知道的，就让专家去处理吧。我也不知道该说什么。我确实知道他已经遇到过同样的情况好几次了。这已经不是第一次了。所以，你知道的……嗯，他确实是个不按常理出牌的人。他是，他是，他确实是。
他肯定做过一些不该做的事，但没错，100%是这样。不过，我的意思是，这事儿其实挺蠢的，因为他的实力就摆在那儿。他就是目前这个量级里最牛的选手。他做到了别人从未做到的事。他就是个猛兽，而且状态还一直在线。他甚至都不需要那些类固醇，根本不需要那些东西。他依然是最顶尖的选手。我不觉得他用了什么药，真的不觉得。但是，你就需要这样的选手。你就需要这样的选手来激发你的全部潜力。你同意吗？嗯，我同意你的看法。我同意。是啊，我知道。就像我跟你说过的，跟他打一场并战胜他，比现在拿冠军腰带还重要。我就是这么想的，因为你看他都对DC做了些什么，兄弟。没错。而DC可是个硬角色。他真的把DC给终结了。那简直太疯狂了。所以，确实是这样的。
简直太疯狂了。是啊。而且他最后用一脚终结了比赛，DC 说他这辈子都别想用那一招打中自己。是啊。太离谱了。太疯狂了。没错。你绝对不可能用那个左腿高踢打中我。结果，啪！就是这样。是啊。他就是寻找机会，然后果断抓住。没错，这些习惯真的太绝了。有些习惯已经深深地融入了你的身体动作和行事方式里。他……他……他当然是这方面的专家，他非常清楚自己在做什么，而且把对手研究得非常透彻。呃，所有的一切都为了比赛而精心策划，细节满满。他就知道什么时候该用这招、那招或者另一招，同时保持创造力，运用他的想象力，看着真是太不可思议了。是啊，Jackson Wink John 这个团队确实是出类拔萃。我的意思是，他们为他做的真的非常出色。现在，你目前所处的情况非常有趣。
因为乔恩现在被流放了。没人知道他会被禁赛多久，也不知道接下来会发生什么。DC 现在正在和斯蒂佩·米欧奇争夺重量级冠军，那里又会发生什么，谁也说不准。我的意思是，这难道不让你烦心吗？因为这感觉上好像让 205 磅的冠军头衔悬而未决了？确实是这样。是的，确实如此。我完全没料到会发生这种事，完全没想到 DC 会和斯蒂佩打。你知道，这对他们、对拳迷、对这项运动来说都是一场很棒的比赛，但你知道，对于我们这些在排队等候的人来说，我们就是……你知道，我们就是坐在那儿，等着一个机会，但这个机会不会来了。它根本不会出现。所以，你知道，而且……你知道，这其实也成了激励我的一个因素，因为和格洛弗打完那场比赛后，我受伤了，然后各种事情就来了，我当时……
真的非常期待能回来，然后……然后……然后打出一场非常非常强势的，呃，表现，你知道的，下一场一定要打得非常强势。我就是特别想……我当时就盯着那块金牌呢，结果……结果他们……我其实都数了数，差不多，你知道的，跟DC打。但是，然后呢，等他跟斯蒂佩打的时候，一切都泡汤了。所以，这情况太疯狂了。整个量级现在都……都太疯狂了。是啊，确实是这样，因为那场比赛要到七月才打。所以我们现在四月、五月、六月、七月，距离那场比赛还有3个月。我知道。所以，打完那场比赛之后，显然至少还要等3个月，很可能更久，才能再次挑战冠军头衔。所以，我们甚至都不知道他会不会回归。没错。他可能不会。那场比赛的结果会怎样也还不知道。而且，等他重新开始适应饮食之后……
你知道的，DC DC 赢了，我现在在照片里都能看到。你知道，我过几天就要去见他。他现在看起来有点，你知道，体重偏重。嗯，他前几天还在电视上吃薯片呢。我的天，你都进训练营了，到底在吃什么？不，他就爱这个。是啊，他肯定爱吃。我的意思是，你回顾一下他在 Strikeforce 作为重量级选手的表现，那简直是现象级的。对，现象级的。没错。他没输过。对，他在重量级从来没输过，而且他实力很强。能把像乔什·巴内特那样的大个子像大猩猩一样扔来扔去。是的。把他举起来就跟没事人似的。太疯狂了。对吧？你知道，这场对战斯蒂佩的比赛，嗯，你知道，如果对手是另一个重量级选手，我可能会说斯蒂佩会赢。但是，DC 就像你说的，他确实是个非常出色的重量级选手。所以，谁知道会发生什么呢。嗯，他的摔跤技术……
简直不是一个级别的。是啊。这处境挺有意思的，因为斯蒂佩是个非常出色的摔跤手，但DC嘛，那当然是世界顶级的。他就是世界顶级水平，而且他一步都不会退，兄弟。他就是直接冲你脸上来。是啊，他就是贴着你打。不过呢，要小看斯蒂佩也很难，因为斯蒂佩是公认的史上最伟大的重量级选手，没有之一。我的意思是，这家伙卫冕冠军次数的比谁都多。你看看他的战绩，简直无可挑剔。他击倒了“小胖子”儒尼奥尔·多斯桑托斯，击倒了“荷兰毁灭者”奥维里姆，还击败了让所有人都闻风丧胆的弗朗西斯·恩加努。我的天，他可不是好惹的。他绝对是个狠角色。是啊。所以，你知道的，DC这家伙竞争心又特别强。他不想……他一步都不会退，就算身处险境，他也照打不误。他就是那种，就算挨了打，爬起来也照样做他该做的事。而且对于一个胖子来说，这家伙……
那哥们儿行啊。他现在正冲你嚷嚷呢。嘿，哥们儿，冷静点。但是，但是那哥们儿做五组跟玩儿似的。是啊。所以说，他的体能是顶级的。没错，他就是吃错了东西。就这么简单。我的意思是，也许有一部分是基因决定的。但我就是觉得他吃错了东西。我的意思是，有证据的。他的髋骨和肩膀都更宽。是啊。我的意思是，有证据的。又不是我在这儿瞎扯。我亲眼见过他吃那些不该吃的东西。是啊，我也见过。我也见过。不过，说真的，我对那哥们儿是肃然起敬。他本人也特别棒。是啊，他人超好。人简直太棒了。你有没有想过打重量级？我偶尔会这么想，但我感觉我……我在轻重量级这儿的事儿还没完呢。我还有事没干完呢。你平时体重是多少？我重。我体重重。有多重？
我说DC胖了，但可能不该这么说。是啊，不过你有理由。我来美国才两天，体重就直接涨了10磅。都是你们这些转基因食品害的。那，你平时减到205磅的时候，日常体重是多少？嗯，你知道，我可能刚开始训练营的时候是235磅。真的？是啊。哇。对，我有时候能上到240磅。没开玩笑。哇。你240磅的时候健康吗？还是说，你只是觉得“我现在的移动速度前所未有”？太疯狂了。真的？是啊，确实如此。我的脚步灵活了不少。那你240磅的时候感觉好吗？我体重重的时候感觉还挺不错的。确实。而且我感觉自己很强壮。我感觉很强壮，正在跟大块头对练。我跟那些大体重选手对练，感觉自己作为重量级选手真的很有力量。但是，就像我跟你说的那样，伙计，我在轻量级这还没完呢。就像我说的。我明白，但你到底有多少……
§03文稿 - 17:22 开始
减到205磅的时候，状态是不是下滑了？也没那么糟。你知道的，我一开始备赛的时候，也就是休赛期，我一周大概会训练八到十次。我不会给自己太大压力。你知道的，我也不会节食。当然，我有时候也会喝几瓶啤酒，或者吃个披萨什么的，你知道的，我得生活嘛，总得活着的，对吧？不过，呃，这样挺好的，你知道的，一日三餐规律地吃，再举举重，做点力量训练。然后，你知道的，等我的训练营一结束，我的身体就觉得，哦，是时候开始认真训练了。然后我就开始冲刺，在跑步机上跑我的里程。你知道的，一周之内我可能就能减掉10磅左右。简直不可思议。就好像我的身体自己就知道，哦，是时候干活了，然后体重就刷刷地往下掉，跟没事人似的。哇，所以你的身体就是……
习惯了这种落差。是啊。我觉得这是因为，你知道的，我已经做过很多次了。所以，这就像……你知道的，成了一种例行公事。不，我知道你经常打猎，播客开始前你还给我看了一些照片。你会把野味融入你的日常饮食吗？我吃的都是这个。是啊，我吃的都是这个。我……我不会说绝对不吃，但说到肉之类的东西，我几乎不在商店里买任何东西。我只打猎，我吃的所有东西都是自己打来的。我尽量靠打猎的东西来养家。你知道，我……我打了很多野猪。瑞典有很多野猪。我也打鹿，我们有红鹿、狍子。呃，还有麋鹿。嗯，这些肉没法比。这……这……只要烹饪方法得当，这本身就是一种学问。但是，如果你烹饪得当，而且知道自己该怎么做，那味道就……
简直是史上最佳。是啊，我同意，而且我一直很好奇，作为一名职业运动员，到底会是什么体验——你究竟能不能从食用这种富含蛋白质、营养密度高的肉类中获益，跟那些放牧或农场饲养的牲畜相比……你知道的，这根本没法比。是啊，根本没法比，而且这背后的一切也都……你知道的，它们承受的痛苦……这根本不是什么好生意，一点都不好。我不喜欢那行生意，也完全不想支持。所以，我宁愿自己去打猎。不，我同意。我的意思是，对我来说，这绝对是最好的方式。如果你非要吃肉，那这绝对是最佳选择。不过，我在想……我不认识太多只吃野味、只打猎的职业运动员。但我认为，这么做肯定会有巨大的好处。100%，100%，你不可能给你的身体补充到比这更好的营养了。
吃、吃那种肉。那简直是人间美味。你知道，我甚至觉得……就说，你吃完一块大概 400 克……400 克的牛排之后是什么感觉？或者你吃完一块 400 克的……管它是什么鹿肉，你自己打来的那种。你感觉完全不一样。你不会觉得累，也不会觉得像吃完普通饭那样昏昏沉沉、犯困什么的。你会感觉很清爽。真的感觉很清爽。这挺奇怪的，对吧？野味这东西，吃下去的时候几乎有种让人精神振奋的感觉。就是……你会觉得自己很强壮。你会觉得自己很强壮。而且你会为做了这件事而感觉良好。话说你打猎打了多久了？呃，我从小时候就开始打猎了。我是在农场长大的，我小时候我爸就经常打猎。后来有很长一段时间我没再打猎，直到 2012 年我才重新开始。我考了证，然后就……从那以后就一直在打猎。
如果我不训练，那我就是在户外。如果我不训练，那我就是在户外。瑞典是有季节的，所以不像是一年四季都能打猎。没错。不过，我会在有猎季的时候把冰箱塞得满满的。嗯，所以啊，我不训练的时候就在打猎。太棒了，兄弟。不过你们那儿不用弓箭吧？那玩意儿是违法的，对吧？是啊。好多欧洲国家都是这样。我知道在西班牙是合法的。哦，对。行。就是你之前说你去西班牙打过那些红鹿？是啊。我有个朋友就住在西班牙，他是个狂热的弓箭猎人。哦，明白了。好吧。不，瑞典只允许用步枪。是啊。不过那样也行，兄弟。那样也行。我的意思是，那肯定是最有效的方式。而且你显然可以在更远的距离上射击，很多人也觉得那样更人道。如果你不擅长用弓，那他们说得对。是啊。你知道的。但这又回到了那种感觉，就是……
在户外，能近距离接触动物之类的。我甚至觉得这跟真正的弓箭狩猎都没法比。这完全是另一套技术，是一种全新的狩猎方式。嗯，像你这种喜欢挑战、靠挑战激发动力的人，肯定会很享受这个过程。不过，要是让我来试试，我估计也会爱上它。听着，兄弟。我来给你安排。太感谢了。是啊，我还会再来的。我肯定会再来。我的朋友约翰·达德利跟你一样高。所以他绝对是指导你的最佳人选。他可以给你讲解，再带你去打猎。是啊，没问题。我等不及了，兄弟。我太喜欢了。嗯，尤其是野猪。他在俄克拉荷马有个地方，他们经常在那儿猎野猪。我的意思是，他们必须得消灭它们，因为数量实在太多了。我听说了。是啊，太多了，实在是太多了。
我听说过，他们捕猎野猪的方式也挺疯狂的。哦，就是德克萨斯州那种从直升机上打猎的方式？在 YouTube 频道上能看到这些。那场面简直疯了。他们必须得这么干。我的意思是，德克萨斯州那么大，野猪又那么多。那儿有成千上万的野猪，而且它们还在不停地繁殖。是啊。没错。它们一年能生三四窝，每窝生四到六只小猪，就这么一直生、一直生、一直生，没个头儿。哇。而且它们的天敌还不多。偶尔会有几只美洲狮捕食它们，但大部分时间里，它们就是到处跑，然后不停地繁殖。它们能长到很大吗？能，它们能长很大。好几百磅重。是啊。那场面太疯狂了，能见到三四百磅重的猪。哇。在瑞……在瑞典，我们有几个……
它们，不过它们也长不了那么大。呃，我们在瑞典捕猎它们的方式是这样的：当农民们……你知道的，他们有成片的田地和各种土地，他们就会叫我们过去，因为那些猪……对，对。来帮他们个忙，我们就整夜待在外面。瑞典夏天的时候太阳根本不会下山。哦，真的吗？我们那儿有类似极昼的现象。嗯。所以待在外面感觉特别惬意。天气还有点暖和，挺舒服的。你到处转悠，检查那些土地，感觉真的挺棒的，伙计。你肯定会喜欢的。我肯定喜欢。我只去过一次瑞典，是打UFC的时候去的，但我超爱那儿。斯德哥尔摩是一座美丽的城市。太棒了。我真的非常喜欢那儿。谢谢你。那里的人也都特别好。哦，是的，是的，确实如此。所以，谢谢你。那么，你是怎么跟Alliance合作上的呢？这事儿……这事儿是怎么……
你是什么时候开始来美国训练的？那时候你的职业生涯发展到什么阶段了？就在和菲尔打完之后。真的吗？对，就在和菲尔打完之后。那时候斯德哥尔摩根本没有这些资源。你说的是菲尔·戴维斯？没错，就是菲尔·戴维斯。对对，就是“Mr. Wonderful”，他也是“联盟”的一位拳手。是啊，这挺酷的，你们打过之后，你又去跟他一起训练了。对。那后来情况怎么样？进展得很顺利。你知道，刚开始那几次，他把我打得落花流水，后来我才开始学习整个摔跤部分，学习怎么防抱摔。再之后我就慢慢擅长了，而且我真的很喜欢来这里，认识大家，一起训练。这完全是另一种生活。嗯，他居然能接受，这真的太酷了。
你之前也是他的对手，后来你过来跟他一起训练了。是啊，你知道的，我们刚打完比赛就聊了。我嘛，就放下了我的骄傲，赛后直接跟他谈了谈。现在他邀请我去他那，然后……呃，我们刚来，我教练也刚过来，我们完全不知道会是什么情况。我记得我们当时……我们落地的时候已经是晚上了，所以我们就去健身房睡了。第二天一早醒来，我就看到有人在下面那个垫子区域打沙袋。特别早。我当时就想：“这人是谁啊？”我走下楼去，原来是菲尔。他正在打沙袋，我当时就觉得：“哦，天哪，我也得这么干。我得……”然后我们就开始一起训练了。那段时间真的很好，后来他其实还下来……
§04文稿 - 25:36 开始
也来帮我一把，跟格洛弗一起分享一下。所以他去瑞典了？是啊。我去瑞典待了大概几周。然后他也跟格洛弗打过，你知道的，能有这些家伙跟我一起训练，对我来说意义非凡。比如菲尔、伊利尔·拉蒂菲，我们还有吉米·马努瓦，还有那帮人。他们全都是超赞的家伙，我很喜欢跟他们一起训练。这真的让我的训练水平又上了一个台阶。你知道的，又提升了一大截。我们现在有一大帮人，还有俄罗斯人要过来了。我们现在在瑞典的 Allstars 建立了一个特别好的训练点，就在欧洲，辐射到整个欧洲，而且聚集了这么多好手，我的格斗水平也因此水涨船高，伙计。我跟你说，要是我跟菲尔、吉米或者伊利尔对练，我每天都觉得就像在打比赛一样。你知道的，你根本放松不下来。你……
你不能说随便打出一记刺拳，然后完全不管对手的反击。你必须进行那种非常棒的训练。真的很好。而且，在过去十年里，欧洲涌现的人才水平简直是在飙升。情况变得太不一样了。欧洲那么大，摔跤也是其中很重要的一部分。摔跤水平高太多了。人才也多了太多太多。没错。现在我们……我们……我们有来自乌兹别克斯坦的选手。我们还有来自那边不同俄罗斯国家的选手，那些家伙简直是猛兽。我跟你说，他们就是猛兽。而且他们……他们……他们打双腿抱摔，打抱摔技术。他们……他们虽然也挨拳，但他们扛得住。他们挨拳跟没事人似的，然后就继续朝你冲过来。所以他们……他们……他们让我付出了很多努力，而……是的，这正是我需要的。正是我需要的。没错，就是这样。
过去五六年来，最有趣的事情之一就是俄罗斯人的崛起。是啊。很多都来自前苏联。对，对，对。现在他们……他们……他们真的……他们的工作能力太强了。他们……他们……他们非常努力。我们现在健身房里有几个这样的人，你知道吧，我来的时候他们在健身房，我走的时候他们还在健身房。他们从来不走。哦，等等，他们其实是住在那儿的。所以基本上他们就是从不离开。不过……你是在垫子上训练。对，我们……我们……我们有一个训练馆，人们可以住在那里……然后……你知道的，训练。哦，那太棒了。是啊。对。所以……所以他们就是拼命训练，兄弟。他们一整天都在练。能有一个让人们既能训练又能住在那里的地方，这真是个巨大的优势。我知道 American Top Team 也建了个类似的地方。Winklejohn 和
Greg Jackson 就弄了个类似这样的东西。那那那玩意儿肯定帮了大忙，让那些没什么钱但想找个地方训练的年轻小伙子们有了去处。100% 这确实是个回馈大家的好方式，兄弟。你知道的，他们有他们自己的房间可以睡觉。我们负责管理，所以他们能吃到特别好的食物，可以带午餐什么的。呃，而且我们也是从这儿学到的，因为一开始我们刚到圣地亚哥的时候，就像我跟你说的，那完全是另一种训练方式，另一种生活方式。我和我教练 Andreas Michael 都看在眼里。所以呃，在坚持了这么多年之后，我们现在终于也能在家里这么干了。我简直太爱了。你知道的，我整个职业生涯都在到处跑，去美国训练，去各地奔波。
所以我现在建立了一套行之有效的好训练体系，而且我们把它搞得相当不错，我感觉在家待着就特别好。呃，你知道的，当你31岁了，有了家庭什么的，这套体系能行得通，天哪，真的行得通。我这辈子从未像现在这样保持这么好的状态，就是在家训练，感觉良好。这简直太棒了，你不必再飞越整个国家，住在一个陌生的地方，把自己搞得精疲力尽。是啊。就欧洲综合格斗而言，你绝对算得上是真正的先驱。现在看到这一切在你身边井喷式发展，你是什么感受？我的意思是，它现在在全世界都变得这么受欢迎了。我是说，综合格斗这项运动，从你10年前刚开始到现在，简直判若两物。不，那时候练这个的人可都是些狠角色，或者说是心理变态。反正你训练的时候，不是其中之一，就是之二。但如今就太不可思议了，你知道的……
在斯德哥尔摩到处逛逛，你会发现那些年轻的孩子，你知道吧，他们对技术、对这项运动的了解甚至比我还要多。所有的女士和先生们都过来要签名或者合影。这个项目发展得太快了。就像你说的，它已经风靡全球了。我刚才想说的是，你刚开始的时候，有没有一套成体系的规划？比如，你应该做多少力量和体能训练，多少实战对练，多少技术演练？你知道，我把这些都交给 Andreas Michael 去安排了。他他他他他是个教练天才。他他他总把我置于一些……我知道我恨他。那简直是最糟糕的体验了。我跟你说，我们一直……我们总是在对抗，有时候你知道，会吵得不可开交，但他有他那套老派的训练理念。
他……我们不太搞那些科学化的东西，比如你知道的，监测心率啊，测量各种指标之类的。我们主要就做那些硬核的训练，当然科学化的东西也会涉及一点，但不会太多，我们尽量保持平衡。不过，是的，他会把一切都规划好。他是一位顶级的教练，对我了如指掌，我也对他非常了解。在培养年轻拳手的过程中，有个人能让他们信赖、有真才实学，这也是非常重要的一环。这个人可以是 Eric Del Fierro，可以是 Andreas，也可以是 Jackson Wink John 之类的。总之，就是需要一个真正懂这项运动、能指导你的人。是的。这对一个拳手来说，简直是一笔巨大的财富。没错，确实是这样。你知道，随着这项运动越来越火爆、规模越来越大，那些半吊子也冒出来了，他们以为自己什么都懂，结果……
他们基本上就是想来分一杯羹。但我们这儿有像 Andreas Michael 这样的人，他们才是真正的幕后高手，说真的。他的背景是怎样的？他的拳击经历呢？他以前是个职业拳击手。啊，他的拳击战绩好像是 19 胜 0 负还是 20 胜 0 负来着。后来他手臂断了，因为手臂的问题不得不结束职业生涯。但现在，他就在做他擅长的事，我的步法就是跟他学的，因为你知道，我就是从他那打下了格斗的基础。然后，关于教练这一点，就拿 Andreas 或者 Eric Del Fierro 来说吧，他们并不在乎什么荣耀，也不在乎别人的关注。你知道的，他们虽然是一线教练，但他们……只要他们是真诚的……
对我来说，对他们自己来说，他们都知道我其实不懂这些。我不懂地面缠斗那一套，也不懂摔跤那一套。他们是一边成长一边学，也是跟我一起学。但他们也会吸纳一些其他人才，你知道吧，所以我们基本上把方方面面都覆盖到了。是的，Eric 是最重要的成员之一，但同时他又是最谦逊的人之一。是的，他超级谦逊，总是在幕后。还有几个像他这样的人，我非常尊重。MMA Lab 的 John Crouch 就跟他很像。他们不寻求关注，就是很低调。其实有很多人虽然不寻求关注，但因为实力太强而备受关注，比如 Firas Zahabi，这样的人还有很多很多。但这些家伙真的非常重要。我的意思是，这太关键了。就像……
能找到一个有顶尖高手和优秀教练团队的大型训练营，就是你能否发挥全部潜力的关键所在。有时候，区别就在于此。没错，说到底，有合适的教练就是关键。关键就在于此。教练和训练伙伴。是的，百分之百同意。所以，你基本上会全权交给他，你做的所有事情他都管。我们总是在讨论这些。我们有时也会争论，有时也会拥抱，你知道的，这就像一段感情。这就像……这就像我的家人一样。所以，你知道的，事情就是这样。我记得有一次，我们当时在拉斯维加斯参加一个训练营。我当时以为自己要对阵蒂亚戈·席尔瓦。他就把我关在笼子里，跟一些大块头的摔跤手一起训练。但其实我根本不是那个量级，那时候我体重240、235磅？不，我平时也就220、219磅左右。结果要跟这些家伙……
§05文稿 - 34:19 开始
那帮家伙都是些大块头，美国重量级选手，摔跤技术也都很牛。他们就一直把我放倒，放倒，就想让我认输。我当时就想，我站起来，我在笼子里站起来，我把东西全扔了，我说，够了，我再也受不了了。放我出去，快放我出笼子，放我出去。我就这么砸着笼子门，想从笼子里出去，而当时健身房里已经挤满了人。所有人都愣住了，就那么看着我。那个笼子还架在一个台子上，所以所有人都能看见我。我当时简直疯了。我就在那儿砸门，然后我看见安德烈亚斯在门外，他比划着这个手势：不行。不行。你就待在里面。再来一轮。我跟你们说，我当时真的就差一点儿……与此同时，当你把琼·琼斯放倒的时候，你肯定在想，我靠，幸亏他没打开那扇门。没错，我当时也吓了一跳，等我最后骑在他身上的时候，我心里想……
你真是吓了我一大跳。这事儿真的发生了吗？我以为你只是说说而已。所以当你真的动手，然后把他放倒的时候，我们都觉得，哦不，我简直不敢相信。我当时就趴在他身上，心想哇，我真的压在这个家伙身上了。我甚至觉得这根本不可能，但其实把他放倒也没那么难，你知道的。你打了他个措手不及。没错，我就是打了他个措手不及。那感觉太棒了。他也挺惊讶的。是啊，是啊。嗯，那感觉确实太棒了。那你训练营里的一天通常是怎样的？比如，你会把体能训练日和技术训练日分开吗？你是早上练体能吗？还是等技术训练完再练？你是怎么安排的呢？我……我……我每周会参加10到12次训练，就是待在训练营里的时候。我们其实……我们那个小组……我们小组一起训练的时候……
每天早上，整个团队，也就是整个精英团队都会在一起训练。然后我们会进行各种各样的练习，从对练到泰拳的专项训练，嗯，反正就是这些。团队训练的时间是固定的，每天早上都是同一群人，同一时间。而晚上的训练就比较个人化了。比如，我今天要做什么，嗯，你可能会打五回合的沙袋，然后进行冲刺跑，或者也可以做力量训练，反正就是二选一。基本上，我们的训练模式就是这样。那么，你有专门的巴西柔术教练和专门的泰拳教练吗？你是怎么安排所有这些训练的？嗯，是的，现在和我一起训练的那个家伙，嗯，Joachim Carlson，他其实是泰拳的国家队教练。他负责指导我的踢腿、膝击，还有我的泰拳技术。然后是Alan
Nascimento 他……他是个巴西人，住在……他已经住瑞典很多年了，有家庭，有孩子什么的。所以他练我的巴西柔术，也练我的地面缠斗。他这人竞争心特别强，现在还在坚持比赛。他跟我对练的时候，简直把我往死里打。那家伙跟我一打实战，就非得让我吃点苦头不可。所以你在那边干得真是漂亮。干得漂亮。真的太漂亮了。太棒了。是啊，我超爱这样。那你说你每周要上 10 到 12 节课，你是会在墙上贴个表，把接下来一周的安排都列出来，还是说一天一天地来？你是怎么安排的呢？我会收到 Andreas 发来的短信。就是这周了。就是这周了。我……我就等着那条短信呢，兄弟。我把手机放一边，我……我不想看到它，兄弟。但我又必须得看。所以……所以就是这么回事。
管用。他会给我发短信。如果我们这么做了，也可以把它写在白板上。我们墙上有一块大白板，也可以写在墙上。如果是什么特别的事情，他就会把训练安排记下来。比如可能有陪练要来，我们就得稍微调整一下日程。每周的情况都不太一样，所以……是的，我能想象。我能想象那会……你还在训练吗？嗯，我还在训练。不过我现在有几种挺严重的伤，正在努力恢复。是……是什么伤？有两个问题，一个是比较严重的问题，我肘部得了肌腱炎。我以前从来没得过肌腱炎。不过我也不知道那到底是什么。就是肌腱拉伤了。肌腱的血液供应本来就不好，所以肌腱炎的问题就是它需要非常非常长的时间才能好。我没给胳膊拉伸吗？是因为做抓举和引体向上时拉伤的。哦，明白了。
就是这里，里面这块肌肉，或者说是这根肌腱。天哪，我当时……我就继续带着它训练。我就这么坚持着。里面发炎了？对，非常严重，严重到都愈合不了了。后来我做了干细胞和PRP治疗，情况总算控制住了。但这个东西，这个，我一直都随身带着。它对我的帮助比任何东西都大。它叫TheraBand，用法就是……你握住它，因为受伤的是这只手肘。所以我把它像这样伸出去，然后扭转，再用这边慢慢地把它扭回来。光是做这个康复训练，我一天大概要做五六次，每次做个10下左右。这简直是最好的方法了，比任何东西对我的帮助都大。那你现在能训练了吗？还是说你最近一直没训练？很快就能了。我想大概再过两周我就没问题了。我再给自己两周时间看看。
最牛的几脚。嗯，谢谢。我就是这么听说的。我还没亲眼见过，不过我这就给你展示一下。我的腿法依然没问题。我的腿法一点问题都没有。柔韧性？是啊，我柔韧性特别好。啊，真酷。真酷。我小时候练过跆拳道。一开始是练那个，后来嘛，你又知道，转而去练泰拳了。不过，说真的，我柔韧性一点都不好。我跟你说。不，我得……我得……我得在锻炼前拉伸一个小时。真的？是啊，我觉得……我也不知道。我觉得可能是我基因里带的吧。我就是个硬邦邦的维京人，我跟你说。整天扛着剑、挥舞着剑。我要是能踢过你的膝盖，我就谢天谢地了。我只能让我的脚动得快。仅此而已。是啊，但我敢保证，你的柔韧性肯定能提升。嗯，我知道，我一直在努力。这事儿我得……这事儿贯穿了我的整个职业生涯。我就是……
我正在努力提升我的柔韧性。等我走进八角笼的时候，我简直柔韧得不得了，但一年也就那么两次。所以，我柔韧得不得了。等你进入状态，柔韧性就上来了，没错。在备战期达到巅峰时，你的柔韧性就是最好的。可一旦我离开笼子，那柔韧性就立马没了。真的就没了。我跟你说。你是不是经常举重？是这么回事吗？你是不是经常做深蹲、硬拉之类的？我觉得这纯粹是我的基因决定的。我就是……我就是特别僵硬。倒也不是哪儿都僵，主要是我的大腿后侧肌群很僵硬。你是什么时候开始练武术的？呃，说真的，我是开始综合格斗的时候，也就是2006年底。真的？行吧，那算是开始得比较晚了。没错。我之前也练过拳击之类的，但那都只是在业余水平。我甚至都不把那当成一项正经的运动来练。它……它
就快到了。是啊，就是随便玩玩。所以你真正开始深入接触的时候，大概是18、19岁。差不多那个年纪。对。这时候你的身体已经发育成熟了。你看，尤其是在踢拳这块，有一个现象，就是那些在身体还没发育成熟时就加入的年轻拳手，他们的柔韧性通常会一直保持下来。是啊。你知道，就像你从小开始练空手道之类的。比如菲尔·戴维斯。那哥们儿块头巨大，但依然很柔韧。他太棒了。就跟猫一样。也是个顶级运动员。他看起来就像个超级英雄。我知道。你看他的腰肩比就知道了。没错。吉米·马努瓦也一样。跟吉米·马努瓦训练的时候，我从来不脱T恤。我不想脱，就一直……就一直穿着我的连帽衫。就一直穿着连帽衫。菲尔也一样。是啊，那帮家伙都太壮了。没错。我知道。就算不是赛季，他们也那样。
……那回事。我就是开始长胖，或者变得像个农民那样壮硕。而这帮家伙呢，他们……他们看起来一年四季都像运动员一样。嗯，是的，这有时候会不会让人沮丧？但说到底，这纯粹是基因问题吗？不过我赢回合的时候也有啊。没错，你一个胖子都能赢回合。这可是给全世界的胖子们争光了。嗯，那……你在训练营以外的时间，会注意控制饮食吗？会的，我确实会。我尽量……尽量不吃糖。糖这东西，我……我不碰。就像……我只要一吃糖，比如喝汽水之类的，或者糖果什么的，我就会重很多。但只要我一戒掉，那体重……简直太神奇了，不是吗？是啊，体重就下来了。糖就是魔鬼。没错。我讨厌糖。它简直是最糟糕的东西。是啊，当你意识到它到底在对你的身体做什么，然后你发现它……
§06文稿 - 42:30 开始
到处都是，而且你遇到的大多数人整天都在吃糖。是啊，而且如果你不这么吃，其实也尝不出什么好味道。没错，这事儿挺奇怪的，对吧？一旦你的肠道菌群适应了健康饮食，你就会开始想吃沙拉了。这事儿挺怪的，是吧？那么，说到灵活性，你练瑜伽吗？我不练。你不练？不，我不喜欢那个。不行。维京人和瑜伽不搭。不，我觉得纯粹是因为我太菜了。嗯，你知道的，练那个得有耐心，需要极大的耐心。我希望……我希望我能喜欢它。我真希望自己能喜欢，因为我可能比任何时候都更需要它。但别误会我。嗯，你知道的，我也会拉伸。我在训练和其他活动中也会做一些提升柔韧性的练习，但要是把一整套训练都用来拉伸身体，我就……我不知道。我……
不，我可没那个耐心。不过，事情还不止于此。这正是它有趣的地方。它也能增强身体，以一种不寻常的方式强化你的身体。嗯，我看到越来越多的格斗选手开始接触这项运动，并且确实从中受益。其中一位就是内森·科贝特。你知道内森·科贝特吗？那位泰拳冠军。是的，我听说过他。他最近在接受采访时，谈到了自己练了多少瑜伽，以及瑜伽对他的力量和动作灵活性有多大帮助。不，我相信它确实有作用。我相信。但你还是没兴趣吗？我可能得考虑考虑。嗯，我当时想，像你这样意志坚定的人……是啊，为了成功不惜一切代价。比如，总想找出通往成功的最佳途径，你可能就想研究一下这个。我该试试。我真的该试试。我应该去练练。我想。
我想我会的。你知道，就像有人跟我说，他们告诉我，我的腿法……我得在腿法上多下点功夫，在格斗中得多用腿法。他们说得都对。我得开始更多地使用我的腿法了。问题是，我虽然会踢，但踢的时候可能带着某种……不安全感，我不知道怎么说。我……我……我……我特别喜欢用腿法，我觉得这可能是因为以前我每次用腿法的时候，总被人放倒。不过现在，虽然还是会有人想放倒我，但你知道，他们根本按不住我。没人能……如果他们把我放倒了，也没人能把我按在地上。所以，这就是我接下来需要加大力度去做的。不只是踢腿，你知道，还要用更有力道的腿法去攻击身体。我的膝法很好，我一直在练膝法，而且现在在格斗中也用得更多了。我超爱我的膝法。我的膝……我的膝法现在起得真的很高……
膝盖。综合格斗乃至整个武术界最棒的一点就是，总有进步的空间，总有东西可以磨练。没有人能在所有方面都做到最好。就算你已经31岁了，是的，你已经练了10年了，也依然有好多东西要学。是的。所以，这就是这项运动的好处所在。不，它是一项非常全面的运动。我的意思是，我真的觉得人们没有意识到，在备赛过程中需要投入多少思考。是的，真的需要思考太多东西了。太多太多了。那么，你觉得自己还能练多久？你提到31岁，好像觉得自己年纪大了，但其实还好。不过你看起来好像已经练了很久了，对吧？是的。你觉得你还能再练几年？我感觉自己现在动力十足，渴望进步。我不觉得年龄会成为……我不觉得我的年龄会是个问题。
你知道的，身体上的疼痛或者伤病什么的，根本不会阻止我。对我来说，只要我玩得开心，只要我享受正在做的事情，我就会去做。我一定会去做。你看，有些选手40多岁了还在坚持。这也是这项运动的一大好处。跟其他运动相比，这项运动选手的巅峰期真的很长。所以，我还有好多潜力可以挖掘。具体数字我没法告诉你，但我真的还能贡献更多。我跟你说。不过，你的职业生涯中肯定也有过低谷期，对吧？就是那种你会想，我到底还能坚持多久？没错。就在安东尼·约翰逊输掉那场比赛之后，那一次真的很难熬。呃，你知道的，呃，但我总是跟自己说，你知道的，要么……要么我就干脆……要么我就赶紧离开那儿。
或者，我只是从中学到东西，然后继续坚持做下去。我就是很喜欢现在的生活。你知道的，我的日程安排非常灵活，和家人在一起的时间也由我掌控，我从这项运动中收获了一切。所以，我必须做得更多，将来也会做得更多。这大概就是……如果非要我举个例子来说的话，比如，你知道的，在我输给安东尼之后，我可能会在40多岁的时候非常后悔。我不知道。对吧？嗯，因为在那之后你打出了职业生涯中最出色的表现。是的，就是和格洛弗·特谢拉的那场比赛。没错，我就是觉得事情就是这样。你知道的，我就是觉得我应该一直这样坚持下去。对吧？对待每一场比赛都是如此。后来我确实遇到了一些挫折，但我仍然能看到那些细微的差距。我看到数据在上升，我看到自己变得越来越好。
所以，我对自己是百分之百相信的，我相信自己具备拿下那条金腰带的所有条件。我相信自己行，也相信自己能打败琼·琼斯。我百分之百地相信。我具备打败琼·琼斯的能力，也具备打败DC的能力。所以，我现在就是在等那个机会。我想……你知道的，我想走上前去。有人说我出镜率不够高，话也说得太少，但这从来就不是我的风格。我从来都不像康纳·麦格雷戈那样。要是我开始学他那一套，大家肯定会跟我说：“闭嘴吧。你知道的，我一眼就看穿你了，你根本不是那号人。”你知道的，我刚才只是在推销自己。所以，我就是……你知道的，做我该做的事。我永远都会做我该做的事，而且我会在比赛时展示我的实力。因为受伤以及种种原因，我最近是有点没怎么露面，但是……你知道的……
不管别人怎么说，我都已经准备好了，基本上就是在等下一个机会。我已经迫不及待了。那场和约翰逊的“铁笼血战”对你来说也很难接受，因为比赛是在斯德哥尔摩举行的。那是一场盛大的赛事，所有人都到场看你比赛了。嗯，那场比赛我们直播的时候没注意到，但你们俩的头撞在了一起。是的。没错，是头撞了一下。是的。我……我不是想贬低安东尼·约翰逊。那家伙简直就是个野兽。他出拳很重，绝对是拳最重的那几个之一，毫无疑问。我的意思是，没人会否认他的实力，他确实非常出色。但问题是，我当时正出着腿，他突然冲过来，用额头撞到了我的下巴。是的。然后我就……我就直接懵了。我……我被打倒了。然后又站了起来。我又重新投入了比赛。嗯。
但他就是，你知道的，一旦尝到点甜头，他就一往无前，所以我必须时刻保持警惕。我这个人就是这样。没错。你知道的，我动作很慢，而他正好就在我磨磨蹭蹭的时候抓住了我。但那种情况不就是这样吗？除非你真的经历过，在这样一场大架子里真的伤得那么重，否则那种体验简直就像天方夜谭一样。确实是。确实是。你完全认不出任何状况。就好像你……你……你什么都控制不了。你的脑子想控制你的腿、你的胳膊，这样那样的，但当时我就是……我就是完全迷失方向了，伙计。那是早上4点，在瑞典一个大型体育场里。早上4点，我们把那儿挤得满满当当。我们把它填满了。而且那地方巨大。那地方真的巨大，伙计。然后……然后就像我说的，早上4点……他们……当那些人告诉我……
“哦，我们肯定要这么干。”我当时就想：“开什么玩笑，这根本不可能，绝对成不了。”我们到底要怎么才能把这儿坐满啊？对吧。但即便如此，还是有人去现场看了，那种走出来的感觉简直太棒了。嗯，对于那些不明白为什么的人，他们这么做是为了配合美国的付费观看直播。对，没错。完全正确。呃，所以，是的，就是这么回事。就是这么回事。是啊，那场面真够呛，兄弟。那场输得挺惨的。结果现在兰博又突然决定不想再打了，这事儿也挺离谱的。是啊。他偶尔会想起来这事儿，说自己想以重量级的身份回归。嗯，没错。我觉得他连轻重量级都回不去了。不，我见过他那个肚子，太大了。真不敢想，这家伙在职业生涯的某个阶段竟然打过170磅。我现在简直……简直……是啊，我现在完全想象不到那个样子了。是啊，我……
§07文稿 - 50:47 开始
我搞不懂他到底是怎么做到的。我的意思是，这事儿简直说不通。那哥们儿，他的脖子跟脑袋一样粗。他脑袋可不算小，是那种特别大的圆脑袋。对，然后他的脖子就跟脑袋一样粗。所以，他现在是个大块头，真的是个巨无霸。有一次我撞见他正在为170磅的体重做减重。呃，当时他在一家酒店的lobby里。我下楼的时候就跟他说：“安东尼，你多重啊？”结果他就在那儿笑，说：“230。”我当时就懵了：“230？你居然有230磅？你可得减到170才行。”“我这减重可轻松了，哥们儿。”我跟他说，“那可能只是让你的减重变轻松了而已。”不，他的减重过程简直惨不忍睹。以前他整个脸颊都是瘪进去的。他颧骨很高，对吧？所以当他减重到完全脱水、身体变得特别特别瘦的时候，那样子简直太吓人了，就跟个骷髅似的。哦，
我的意思是，天哪，那哥们儿也错过好几次升级机会了，你知道吧。打到轻重量级可能是他整个职业生涯里做过的最正确的决定。我同意。是啊。是啊，他决定退役的时候我其实挺震惊的，但他说的话很有意思。他说：“呃，我不是个格斗家。”他还说：“我是个运动员。”他说：“我只是特别擅长格斗而已。”我不知道我是不是也喜欢这么看格斗这件事。不过我也不确定他这么说对不对。我倒是更把他看作一个……一个……一个格斗家。你知道，他是个很棒的运动员，但但我觉得他更像一个……一个拳手。我……你知道，当然我们所有做这个的都是运动员，但但但他更像是一个格斗家。你知道，菲尔·戴维斯就是个运动员。他是个运动员，但这哥们儿他就是……他就是个格斗家，天哪。我跟你说。你得告诉他，兄弟。我的意思是，你要是看了他跟格洛弗的那场比赛……
Teixeira，或者你看了他跟Lil Nog的比赛，你就会说：“是啊，那王八蛋就是个毁灭机器。”他确实是。他就是个毁灭机器。你不想……你不想待在他面前。而这恰恰说明了DC有多硬。没错。DC可是两次打败了那个家伙。我……我把我所有的东西都用上了。我所有的一切。我想打他的脸。我踢他的身体。有时候我击中他，看到他的眼睛都这样了。但他就是……他就是……他继续往前冲。DC就是个野兽。是啊，就像一辆四驱车，就一直……一直往前冲。是啊，兄弟。不管我打中他哪儿，他都还是那个节奏，还是那个节奏。是啊，你知道，要是我再跟他打一次，我……我……我不会站在他那个身位里。我不会待在他面前。所以，你觉得那是个致命的错误吗？就是站在他面前？尤其是在你臂展优势这么大的情况下。是啊，我太尊重他的摔跤技术了。呃……所以，是啊，要是我再跟他打一次，我……
他会用一种截然不同的方式去做。是啊，我敢肯定他也会做些不一样的事，对吧？他可能会吧。他可能会，但他始终都在坚持做一件事，那就是——不停地前进。这就是他的风格。你要做的就是，在他准备降重到重量级的时候抓住他。没错。因为……你还记得他按着毛巾的那个画面吗？我看到了。我看到了。我看到了。我……我看到了。不，我们希望他降下来。我希望他能降下来。是啊。他……他不能……你知道的，现在就去打那场比赛。就算他赢了，他也必须降下来……然后去卫冕、去战斗。听着，如果他打败了斯捷潘，他可能会再跟弗朗西斯打一场。谁知道呢？他可能会跟沃尔科夫打，你知道的，他……他可能跟谁都打。不，他必须跟我打。他不想跟我打，但他必须跟我打。
在你看来，他必须这么做。他必须跟我打。这就是你需要的。没错，这就是我需要的。对。要么是他，要么是乔恩。所以，如果乔恩先回来，你希望成为第一个跟乔恩交手的人。我希望他马上就回来。没错。我的意思是，我正在训练……哦不，我没在训练营里，抱歉。我正在训练。对。我感觉状态很棒。我的肩膀没问题。我就在等一个机会。现在轻重量级这个级别相当开放，尤其是考虑到DC要跟斯蒂佩打这场比赛。所以，你知道，这事儿挺有意思的。比如，有刚刚输掉的埃泽德米尔，对吧？还有你朋友吉米·马努瓦。有那么几个家伙处在金字塔的顶端。你知道，呃……但在乔恩现在悬而未决的情况下，你最显眼。没错，他已经不在了。没人知道他现在什么情况。在那个级别里，你觉得还有谁很突出？伊利尔。
是啊，是啊，Ilir。你知道的，我绝对不会跟我的队友起冲突。我不会跟队友吵架。Ilir，我从职业生涯一开始就跟他一起训练了。所以，Ji-Jimmy、Jimmy 还有 Ilir，我们几个一直在说，不管发生什么，我们都绝不内斗，你懂的。嗯，但是……对，目前对我来说，唯一有意义的“战斗”，就是去挑战那些顶尖高手。而我现在排名第一，所以我不能回头看，也不能往下看，我必须得抬头向上看。接下来要挑战的是谁？然后我们就从那儿开始。我们就从那儿开始。而且就像你说的，Jon Jones 现在处于一个不确定的状态。我希望他能回归。如果他回不来，也许我会跟他打一场拳击赛。我也会跟他打拳击。他为什么想打拳击？他一直在他的 Instagram 上发打拳击的视频。他整天就是在那儿打拳击。
现在？真的？是啊。我都没怎么看他发的 Instagram。不，他一直在打拳。是啊。是啊。不过我倒不觉得他会以拳击手的身份回归。也许他就是看中了康纳·麦格雷戈能赚的那些钱。我们……我们……我们倒是可以……是啊，那倒是另一回事，但我们可以把它当成，你知道的，一个副节目来看待。我们可以打一场拳。随便啦，你知道的。所以，你就是想以某种方式跟他较量一番。不管用什么方式，你那股好胜心就是想跟他一较高下。我就是……我就是……就像我跟你说过的，这事儿……这事儿……这事儿的意义已经超越赢下金腰带了。那就是你的珠穆朗玛峰，琼·琼斯。琼现在肯定在想：“没错。”他懂的。他肯定懂。他来了。是啊，就在那儿。他那辆科尔维特还在呢。嘿，把那车卖了，换辆小巴吧。开慢点儿。看起来真不错，伙计。看起来真不赖。是啊，确实不错。他肯定觉得特别憋屈。
处在他那种境地，你知道吧。是啊，我简直不敢想。是啊，我也想象不到。这……这处境太疯狂了。没错。你知道的。但你看到科尔比·科温顿那篇文章了吗？没有，他说了什么？他关于琼·琼斯说了些什么？我甚至都不想听。不，好吧。我们根本不该提这事儿。你想提也行，但科尔比当时说的那些话……那就像……就像这样一条短信。就是关于琼·琼斯的。说他有多不是个东西。说真的，我自己看到的时候都吓了一跳。你知道吧，我当时就想，这到底是对是错？我也不知道。琼·琼斯总有一天会站在你面前。可得小心点儿。谨言慎行。没错。你可是会被一个能徒手干掉你的人扇耳光的。没错。那……那可不是个好主意。我……我明白科尔比在干嘛。我的意思是，他这是在制造话题，想……
商业嘛，你懂的。而且你要是跟他打，肯定能赚大钱，因为很多人都会跑去看他被揍得屁滚尿流。你知道的，你知道的，他肯定要打。他估计在人气榜上排不上号，他大概是在“我想看他被KO”那种榜单上。他现在处境很危险。他要跟多斯·安乔斯打。对，拉斐尔·多斯·安乔斯是巴西人。他之前对着巴西大放厥词。他们本来要在巴西打，但后来把比赛改到芝加哥了。对于科尔比来说，真是谢天谢地。没错。我也会这么说。你肯定不想在巴西跟拉斐尔·多斯·安乔斯打。你要是科尔比·科文顿，现在肯定想离巴西人远点。你不仅想离他远点，我要是他，我根本就不会去。不过那家伙估计还是会去。他根本不在乎，只要钱到位，他肯定会去。我敢肯定。
但多斯·安若斯现在打次中量级，我觉得简直就是个杀手。他在次中量级就是个杀人犯，因为对他来说，减到55公斤的幅度实在太大了。太大了。是啊，他是个大块头。他块头大。我的意思是，减重太多，对他的身体消耗太大了。然后你再看看他上一场怎么打败罗比·劳勒的，你就会想：“我靠。”先是干掉尼尔·马尼，再是罗比·劳勒，你再看看他在170磅（次中量级）的状态有多好，你就会想：“我靠。”这比赛会很精彩。比赛会很精彩。非常精彩的比赛。是啊。这真的会是一场精彩的比赛。尤其是在站立打击方面，我觉得他比科尔比有巨大优势。没错。站立打击。科尔比会做什么呢？但他是个摔跤手吗？他是个摔跤手。他是个摔跤手。嗯，好吧。好吧。他的站立打击不错。我的意思是，他打败了德米安·马亚。他把马亚给揍了。但我感觉马亚当时是……你知道的，我的意思是，马亚当时是刚打完……
§08文稿 - 58:38 开始
那场跟泰伦·伍德利打得太艰难了。整整五个回合的苦战，被打得很惨。然后他接下来……我记得他跟科尔比打了三个回合吧。但我就是觉得他已经不是从前的那个他了。我想他41岁了，迈亚也41岁了。时间过得真久啊。他在这个圈子里待了非常非常久。是啊，而且我觉得那种漫长又艰苦的五回合鏖战……是的，真的很伤身体。是的，很伤身体。我不是在贬低科尔比，但我也觉得科尔比的打法可能简直就是为迈亚这种人量身定做的。没错。你知道的，摔跤，实力很强。你通常都会看到……比如摔跤手对战巴西柔术选手，你懂的。是的。现在，你是个正派人。你不会……你不会卷入任何斗殴，也不会做任何蠢事。你是一名职业运动员的绝佳典范。谢谢。关于这一切，你怎么看，康纳？
McGregor：就像你看到有人朝一辆公交车扔手推车，把窗户都给砸碎了。不，不，我简直都找不到词来形容了，伙计。我真是一言难尽。你听到这个消息时是什么想法？我……我是落地的时候才看到新闻的。事情发生的时候，我正在飞机上，当时正飞往纽约。等我一下飞机，手机就疯狂地弹出一条条短信，说什么“康纳到底怎么了？”“我靠……”我当时就想，“发生什么事了？”你知道吧，然后我一看新闻，心想，“哦，我的天哪。”接着我又听说有两场比赛被从赛程里撤掉了，后来变成三场都被撤了。不，康纳·麦格雷戈，他……他现在就是有点失控了。我觉得他感觉自己已经彻底失控了。我觉得……是的。你知道，我……我其实从来没……你知道，我尊重他做的所有这些事情。他……他……他是个……他是个很成功的商人。他会不惜一切代价去达成目的。
钱。他懂怎么赚钱。而且他确实做得很好。在垃圾话这块，他绝对是个大师。他把垃圾话提升到了另一个层次。但就像他刚才干这事儿，简直……简直太疯狂了。你不能这么干。绝对不能这么干。我……我不知道他图什么。他……他到底为啥要这么做？是啊，我也不知道。他是喝醉了吗？还是说……他就是这种人？我倒不觉得这是喝多了能干出来的事儿。这更像是嗑了药会干出来的。嗯，有可能。我不知道。或者这纯粹就是他表演的一部分。是啊，但问题就在这儿。你真的会把事情做到这种地步吗？就为了制造点动静，你真会做到这种地步？我不知道。这么说吧，我的意思是，万一那个娃娃砸中了罗斯坐的那辆车，把罗斯的脸划花了呢？不，那可就……哥们儿，那可就太疯狂了。
切萨，他被划破脸我很遗憾，但切萨这家伙是个硬汉。他没事的。他现在估计气炸了，肯定会去起诉康纳，而且估计能靠起诉捞到一大笔钱。是啊，是啊，是啊，是啊。但如果伤到的是罗斯呢？不，那可就糟了。那真的就糟了。我会觉得特别难受。全世界都会恨他。哦，没错。罗斯就是因为那次事故瞎了一只眼。那简直就是一场噩梦。那……那简直就是一场噩梦。雷·博格的眼睛就曾被划破过。是啊。我的意思是，完全有可能玻璃碎片划到他的眼睛？对，对。他当时就扎进了玻璃碎片。角膜也擦伤了。他们现在都在起诉康纳了吗？还是……是啊，他们应该起诉。我不知道。得查查到底有多少起诉讼。我知道切萨提起了诉讼。切萨肯定提起了诉讼，或者说提起了申诉，我猜这最终会演变成一场官司。这么说吧，我猜如果我是康纳，我会选择庭外和解。
法庭之外的所有事，因为如果他输了，如果他输了，还被判了重罪，那他可能连这个国家都进不来了。不，完全正确。不。我是这么想的。你反过来想象一下。要是 Ray Borg 把那辆手推车扔向大巴，而 Conor 正在车里呢？是啊，那他可就完蛋了。他就彻底没了。对，他就彻底没了。他肯定就彻底没了。这是这件事里比较离谱的地方之一。是啊，是啊，他就彻底没了。他……对，当然了。他……对，当然了。当然了。这对谁都没好处。是啊，当然了。当然了。这对谁都没好处。不，确实没有。确实没有。而且就像我跟你说的，他现在就是……就是快疯了。这种事你做到一定程度就行了，然后你就该干嘛干嘛。你不会把事情闹得比刚才那样还大。所以，我也不知道……我简直无语了，兄弟。我就是……
感觉这事儿太糟糕了。说真的，对整个体育界来说都太糟糕了。不，这事儿太糟糕了。对康纳来说也一样，因为你根本不想落到那种境地。赚钱嘛……我不知道他打那场比赛到底赚了多少钱，但我跟你说，要是他继续这么折腾下去，那点钱根本不够花。不，不，不，他很快就会把钱烧光的。不过，他可能本来就在烧钱。你每次见他，他都换辆新的宾利。他现在估计还住在大豪宅里呢。哦，没错，肯定住。百分之百。他有自己的私人飞机。我不知道他有多少……我不知道你有多少个，呃，你管那叫保镖的人。就当他……当他……当他打那个在爱尔兰的家伙时，就是那个在爱尔兰的黑帮分子。我听说他身边当时跟了一大堆保镖。但这些保镖每天都要花钱。
不过，这些可不便宜。是啊，那笔钱会越积越多。没错。但当你像康纳那样只有29岁的时候，你根本不会去想这些。不，你不会想。他现在想的是当下，而不是未来。而且他大概觉得自己能赚上亿，但说真的，这才是最可悲的地方。之所以可悲，是因为以他现在所做的事情——不管是一十亿还是别的什么——那钱其实根本不算多，兄弟。钱很快就会花光的。嗯，确实是这样。但真正让我想不通的是，康纳其实是一位世界级的顶尖格斗选手。我的意思是，这才是他的本质。所有那些乱七八糟的事情，最终都会妨碍他留下一个好的传奇。我的意思是，他的传奇不应该是一场被史上最伟大拳击手TKO的拳击赛。那太蠢了。他的传奇应该是继对战埃迪·阿尔瓦雷斯之后的下一场比赛。你什么意思，兄弟？埃迪·阿尔瓦雷斯是……
那真是一场大师级的表演。他一直在暴虐猛兽。是啊。他已经拿了两条金腰带。他就是一个……他就是一个……他就是一个……他就是一个……他就是个来自爱尔兰的普通人。他来到……他来到美国，然后就活出了美国梦。而且你知道，他做到了以前没人做到的事。所以，你知道，看到这一切发生……真是太糟糕了。是啊，因为我说，发生的这些事对他来说都不好。对，当然。让他这么蒙混过关，不仅对这项运动不好，对他本人也不好。发生了这么多事，你甚至都别去想他在八角笼里都干了些什么。没错，完全正确。我的意思是，你想想，要是给他安排和哈比布打一场……你知道，就那场比赛。我的天哪，那将是场超级大战。那甚至可能是有史以来最盛大的MMA比赛之一。他对战哈比布。
哈比布的战绩是多少来着？25胜0负？26胜0负。26胜0负。26胜0负。而且他几乎没怎么受过考验。是啊。他几乎没怎么受过考验。这太不可思议了。他只要有一点点小瑕疵，大家就激动得不行，心想：“哦，快看，他居然能抗住下巴。”那场比赛呢？那场比赛怎么样？你觉得谁会赢？问得好。问题是，康纳能抓住他吗？当哈比布冲过来的时候，康纳能抓住他吗？如果康纳能抓住他，那你看，康纳能KO任何人。是啊。我的意思是，你看看他对埃迪·阿尔瓦雷斯做了什么。你看看他对阿尔多做了什么。以前从来没人能对阿尔多做到那样。那都是这个量级最顶尖的打击手了。是啊。而康纳拥有的是令人难以置信的精准度，以及……他……他……他速度太快了。太快了。他的速度、他的角度，他的移动……他能创造出角度，然后直接反击对手，没错，就是这样。
That's all he needs. 他的移动方式很不寻常。他移动起来几乎像个练空手道的。是啊，确实是这样。他站得很开，但出拳却能像职业拳击手一样KO对手。我唯一有点怀疑的就是康纳。是啊，你知道的，他确实是最出色的打击手之一，但他有体能跟哈比掰手腕吗？问得好。哈比就是那种能一直打、一直打的人。他完全是另一种猛兽。没错。而且还有摔跤。是啊。哈比的摔跤水平不只是比其他人高一筹，而是高出好几个档次。没错。我听说……我听说一些重量级选手都这么说，我说的是重量级选手，他们谈到哈比在地面压制时，那种在顶部的压力。是啊。你知道的，他会用那条“安全带”——也就是护腰——把你圈住，控制住你的双手，抬起你的腿，就这么一下，就把对手完全压制住了。所以，
§09文稿 - 66:41 开始
卢克·洛克霍德说他训练时从来没输过一局。他怎么说的？他说他从不输局。是啊，哈比布也从不输局。他就是把所有人都给碾碎了。这太疯狂了，兄弟。所有跟他摔跤的人都跟说：“我靠，又来了。该进绞肉机了。”这就像达吉斯坦那帮人一样，兄弟。《纽约时报》有篇文章专门讲达吉斯坦的摔跤，说那儿的家伙们选择很少。所以，他们当中很多人，你知道的，就走向了歧途，卷入了恐怖主义之类的破事。而摔跤，就是他们走向光明面的方式。没错，就是体育。是啊。而且他们那儿的心态也不一样。如果你表现得好，如果你能——比如——赢得世界大赛什么的，他们就会照顾你。他们会全力支持你。整个政府、整个国家都会把你抬出赛场。他们……
把你带入那种“你就是王者”的感觉。是啊。光是这一点，就是巨大的动力，伙计。他们……他们就是……对，他们简直是野兽，伙计。完全是野兽。你看过扎比特比赛吗？谁？扎比特·马戈梅德沙里波夫。他打过……在垫赛里……呃，不，我不这么认为。天哪，他又是一个来自达吉斯坦的选手。又是那种选手之一。是另一个，但他完全不一样。他大概有6英尺1英寸高，在145磅级别比赛。对，就是那个家伙。对，对，对。没错，就是他。对。我记得他的背景好像是……我想想，好像是武术之类的。我记得他一开始是练功夫的。但他跟谁打来着？他赢了那场比赛。很精彩的比赛。一场疯狂的三回合对决。博赫尼亚克就一直冲着他来，不停地冲。然后在第三回合快结束时，博赫尼亚克终于把他逼到了笼边，开始疯狂输出。太神了。
这场战斗太精彩了。我的意思是，就博赫尼亚克的坚韧和扎比特的技术而言，这绝对是一场现象级的对决。我的意思是，太牛了。这家伙的技术简直离谱。他甚至都不是个摔跤手。他是个打击手。他是个打击手，但他的摔跤也很强。我的意思是，他的摔跤也很厉害。他的防摔做得非常好。他的巴西柔术也非常出色。但是，哇，他的打击技术，那些疯狂的转身后踢、前腿正蹬踢脸、变向踢，简直无所不包。所有动作都闪电般迅速，技术完美无瑕。而且，还有一点非常关键，就是他的步法。当他落地时，总能处于完美位置。他每次落地后的动作都毫不别扭，腿也从来不会缠在一起，完全没有那种情况。简直是现象级的技术。能看到这些真是太震撼了。当你看到那些优秀的打击手，比如那些踢腿很厉害的选手时，比如乔恩……
就拿琼斯来说吧，他们起腿很高，会从不同角度出腿，踢完之后落地就跟没踢过一样。没错。他们落地时根基扎得特别稳，随时准备再次进攻、准备反击，总之就是时刻准备着。看着真让人佩服。那么，对你来说，如果非要说你哪一方面最需要提升，你会说是你的踢技吗？嗯，我觉得……我也不知道。是啊。当然，踢技肯定是我得下大功夫提升的地方之一。说真的，我……我差得远呢，我可能永远都成不了一名完美的格斗选手。我方方面面都得练，你知道吧。我得继续练我的拳法，得继续练我的步法，还得继续练我的踢腿、膝击、肘击、缠斗、摔跤，得把下巴收好，护好头部，所有这些东西……永远都练不完。永远都……
……就结束了。它就这么一直持续着。一直持续着。你喜欢看谁的比赛？我喜欢看我队友的比赛。我喜欢……我喜欢看同级别选手的比赛。我得跟您说实话。我……我其实……我……我……我不是那种会专门看比赛的人。我不会把所有比赛都看一遍。我……我几乎不怎么看比赛。只有当我的队友或者我的对手要比赛时，我才会去看。哦，像一些精彩的卫冕战之类的，我可能会看看，但我……我……我几乎不怎么看比赛。您觉得是因为比赛已经成了您生活的一部分，所以您不太想看了吗？我觉得……我觉得重要的是，你要跟自己的工作保持一些距离。这终究是一份工作。即使它是你的爱好、你的生活方式、你的热情所在，它也是一份工作，你需要跟它保持一些距离。而我……
就像我跟你说过的，我的“距离感”就是……你知道的，就是待在户外、打猎、和家人朋友在一起。不，所以我对看比赛没什么兴趣，看得实在是太多了。尤其是在训练营里的时候，我根本不看比赛，看得太多了。我猜……我的意思是，你每天可能要花5个小时训练，对吧？是啊。没错，看得真的太多了，兄弟。但就像我跟你说过的，如果……如果我知道乔恩·琼斯要打比赛，DC要打比赛，对吧？对吧？沃尔坎要打比赛，我就会去看他们的比赛。对。你……你有特别喜欢看的选手吗？比如“小强”那样的，或者安德森·席尔瓦之类的？嗯，就是这些人。我会看他们的比赛。对，我会看……我会看“小强”。那家伙简直不可思议。是啊。他……他绝对是现在在赛场上最顶尖的选手。
不知道要是你那么轻会是什么感觉？不知道要是你只重125磅会是什么感觉？那速度就快了。我肯定会比现在重的时候更快。你看到我的影子了吗？就在那儿跑来跑去的。我知道，那肯定很疯狂，对吧？我的意思是，大力鼠的速度简直太快了。我以前讲过这个故事，有一次我跟他闹着玩，从后面一把抓住了他。我当时就说：“嘿，咋回事？”然后我就抓住他了。结果他转过身来，在我反应过来之前，已经用膝盖顶了我两下肚子了，天哪。他一下就冲出去了，我当时就喊：“哎哟，哥们儿，这也太离谱了吧。你、你怎么能移动得那么快？”不，你知道的，他打比赛的样子简直太震撼了，尤其是他终结比赛的方式。有一次他直接把对手扔起来，在空中就完成了十字固。是啊。没错，那场面真的太不可思议了。他用一个抱摔把对手放倒，然后直接锁上了十字固。
下来的时候还能保持呼吸。我的意思是，那简直就是电子游戏里的操作。没错，就是这样。他说他会专门练习这个。是啊，简直疯了。他一直在练这个。这么说吧，他经常玩电子游戏，所以估计是从游戏里学来的。我得试试这个。他在游戏里做了个什么动作，我就得去试试，然后真的去做了。是啊，太疯狂了。那，你经常看拳击比赛吗？嗯，会啊，我会看那些重头戏。我会看那些重头戏。但我并不是一个会经常看各种比赛的人。是不是就像你说的，你需要保持点距离？距离感。这不在我的兴趣点上。你知道，我团队里有些人，他们简直是书呆子。他们……他们……他们对每个人都了如指掌。嗯哼。他们自己甚至都不训练，就是知道关于所有人的所有事，这对我来说就够了。他们只要告诉我……
“这人是谁？”我问他们。他们就说：“哦，你难道不认识他吗？”不认识啊，这人到底是谁？“哦，他就是那个……对，就是那个有技术的……”我心想：“行，挺好。”所以，嗯。那你在训练营的时候，一般会做些什么来放松、度过空闲时间呢？你会看书吗？会看电视吗？会玩电子游戏吗？你一般会做些什么？我其实……我其实会花时间待在户外。在训练营期间？对，训练营期间。我就是这么做的。那对我来说就是远离一切的方式。你知道，看看剧、跟家人待在一起什么的，但对我来说，真正能让我抽离出来的，就是待在户外的时候，比如去打猎，或者带狗出去玩……你知道，其实我通常都不用去打猎，我就是单纯地出去徒步。对，徒步。我在斯德哥尔摩附近有几块地，我就去那儿待着。你知道，有时候我就是纯粹地去追踪。哦，
这是什么？哦，那是一只野生的……你知道的，我就是跟着它走，它去哪儿我就去哪儿，可能……可能是什么都有可能。我就是喜欢待在户外。就算零下10度，或者大夏天的，我也一直在外面，一直在外面。太棒了！这也是一种让人换个角度看事情的好方法，对吧？是啊。而且那些人跟我说，他们就说：“要是你把打猎上花的那些时间，花在学习上，或者……倒不是说花时间，只要有那个兴趣就行。”是啊，你知道的，他们总是这么跟我说。所以你觉得，打猎之类的这些爱好，能让你放松一下吗？确实是这样。真的。我希望……我希望每个人都能明白这一点。我觉得这是一种健康的生活方式。是啊，我觉得……我觉得尤其是对一个有如此高强度追求的人来说，能有另一样爱好，大概会很好。
§10文稿 - 75:17 开始
这样你就能从那种无时无刻不在想着争强好胜的状态中解脱出来，得到一种放松。毕竟，打猎显然不是一项竞技运动。所以，你打猎的时候，那种状态更原始、更自然，但同时也非常困难，而且耗时。是啊。因为就像你在健身房训练、在八角笼里比赛、在商场上竞争，你每时每刻都在竞争。你整个人生都活在一种竞争的氛围里，基本上就是一种竞争性的生活方式。久而久之，这真的会让你身心俱疲。我年轻的时候，刚开始接触这项运动时，我就是那种……你知道的，我就是想在健身房里把所有人都干趴下。但如今，我的想法已经不一样了。
我更了解我的身体了，知道它需要什么。我知道，好吧，我找到了一种方法，就算让我回到六七年前做的那些事，我也不会……就算我在训练上像个书呆子一样，一周七天、一天二十四小时地训练，我也不会成为一个更出色的选手，在格斗中也不会有更好的表现。现在我找到了一种方法，基本上就是，好吧，我需要这样做来让我的生活变得更好，也让我的比赛表现更好。我这样做的话，表现会好得多。跟那些竞争性的东西保持距离之后，我的表现要好得多。所以，是的，我需要这个，伙计。我真的需要。那么，你现在是什么情况？你已经养好伤了，随时可以上场了。你是就坐等电话吗？还是由你的经纪人通知UFC，说你准备好进入备战训练营了？
我准备好了。我准备好……我准备好进训练营了。我现在正在训练。我已经完全康复了，状态100%。那么，具体是怎么操作的呢？你是联系UFC，试着协商一下，看能不能促成点什么？还是等他们联系你？或者你是要等这场斯蒂佩·米欧奇和丹尼尔·科米尔的比赛？基本上，我就是等他们给我一个对我而言说得过去的方案。那到目前为止，还没有任何讨论吗？没……没怎么讨论。真的没怎么讨论。没有。这肯定挺让人沮丧的吧。是啊，你知道，倒是聊过一些，但没什么……没什么我能真正指望上的东西。一切都还悬而未决，我就等着看有什么像样的方案能摆到桌面上来。我准备好了，兄弟。那么，什么样的方案才算说得过去呢？除了琼·琼斯之外，还有……
除了DC之外，还有谁比较合适呢？你现在是第一挑战者嘛。Jon现在没排名，因为他目前被禁赛了，但只要他一复出，很可能就跟你一样排到前面去了。然后就是DC了。我的意思是，你们这个量级现在还有谁比较合适呢？如果他们现在要给你安排一场比赛，而Jon Jones还要再被禁赛6个月或者更长时间，那你们这个量级里，除了DC之外，还有谁合适呢？嗯，我真希望我现在能有个答案，但我真的没有。我只是……你知道的，我就是觉得这场比赛必须得是有意义的。必须得是那种让我觉得“没错，就是这样，这就是我想要”的比赛。我觉得吧，以我目前所处的职业生涯阶段，每一场比赛都必须要有意义。是啊，我就是这个意思。
现在在你头顶的，真正要争取的，无非是DC和Jon这两个人。就是这两场对决。是啊，当然也可能是别人，Joe，但必须……必须……必须感觉对才行。必须感觉对，而且必须……必须是有意义的事情。比如像Fox上那种大型主赛之类的。没错，一场能拿来秀一秀的重磅对决。伙计，一场精彩的比赛。而且你知道的，所有人都知道，当我踏入八角笼，我就会全力以赴，给大家带来一场好戏。而且我正在为那块金牌而战。我就是这个意思。好吧，听着，伙计。呃，我是你的粉丝。能解说你的比赛，我一直觉得很荣幸。我真的很喜欢看比赛，也很享受看你一路走来的整个过程。呃，真的很感谢你今天能来这儿，伙计。感谢，Joe。我很感激。谢谢。多谢。
能邀请到我，老兄，算你走运。多谢了。各位女士先生，Mauler 登场。太棒了。这真是