Gary Vaynerchuk
#910 - Gary Vaynerchuk
Guests: Gary Vaynerchuk
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§01文稿 - 00:01 开始
5 4 3 2 1 各位女士们、先生们，伙计们，自从我说我们要做这期播客以来——或者我不知道我是在网上宣布的，还是发推了什么的——我就收到了太多关于你的推文。老兄，你在外面确实干得有声有色啊，有这么多人在支持你，这么多人对你充满期待。听着，我能来到这里真的超级激动，我真的很感谢。也感谢你来到这里。能和你交谈我真是太高兴了。谢谢你，你是个激励人心的人，你鼓舞了很多很多人。我真的很感激。你知道，说来也怪，过去三年里——去年我其实已经能接受了——但在那之前的三年里，我特意不想成为一名励志演说家。为什么呢？因为我当时很自私地做出了那样的决定，我就是不想成为那样的人。在我自己心里，我更为自己作为一名企业家、一名企业创建者而感到自豪。
我碰巧有创业倾向，而我觉得，你知道，从比例上来说，那种励志演讲者的东西可能会变得有点难看，有点空洞，甚至有点刷屏。就我自己的思维方式而言，在我经营品牌时，我曾刻意压制自己，不再发布类似内容。我曾告诉我的团队和内部员工，但过去一年里，我开始更多地接纳它。所以你知道，它确实有它的位置。我的意思是，你不能——我知道你也有同感，因为就在你宣布这件事后，我就收到了大量邮件、推文和私信，内容都如出一辙。如果你足够幸运，你的沟通方式能为他人带来价值，那你就必须明智地对待这件事。所以我正在努力摸索，嗯，是的，我的意思是，我确实认为你必须明智地处理它。你绝对不想因此变得贪婪或做出愚蠢的举动。
在操控他人和做正确的事情之间，其实只有一线之隔。对我来说，当我走上舞台时，那就是我的领域，就像我的竞技场、我的赛场一样。我不觉得还有谁能比我做得更好。比如，当你发表励志演讲时，通常都是些商务类的讲话，但我完全是那种“加油加油”的风格，你知道吧？我觉得自己就像一个防守协调员，正在给你布置战术，但我会用这样的方式告诉你：我们能行，咱们把他们撕碎！你知道，就像把他们的脖子从身体上扯下来一样。所以，当我在台上时，以及那些YouTube视频之类的东西，就是人们看到我的主要部分，但那只是我的其中一面而已。嗯，是的，我非常清楚自己这种励志演讲者的形象。我认为很多人利用所谓的激励来满足自己的私心。而我正在努力……我知道这一切在30年或40年后才会显现出来，但与此同时……
就我自己的胃口而言，我想用正确的方式来平衡它。嗯，有很多人都在这么做，但他们其实……他们其实没做什么别的事。比如我认识一个人，他现在是做励志演讲的，以前是个蹩脚的喜剧演员。现在他就只会讲那些乱七八糟的励志演讲，感觉像是东拼西凑别人的内容拼出来的，你知道吧，就是假的。听着，说实话，我不评判任何人，真的，我一点儿也不在乎，真的，我一点儿也不在乎别人在做什么。不管是娱乐还是逃避现实，你知道的，有人可以说那些真人秀明星很蠢，也可以说像我这样花3个小时看我心爱的喷气机队比赛很傻——人们想怎么评判这种逃避现实的行为都行。但我的重点是：我是个商人，所以我谈论的是商业内容，这不仅仅是找到你的内在……
说实话，最让我感到害怕的是，那些自称是商业教练的人，其实从未在销售“如何赚钱”的方法之外真正赚到过一分钱。而整个套路基本上就是向别人推销如何赚钱的方法。是的，我就是不想走那条路。我觉得自己很快就能装出那个样子，所以之前一度刻意回避了。但过去三四年里，我建立了一家规模很大的媒体机构，这让我感觉很好——就像当初创业做葡萄酒生意时一样，我又成功执行并落地了。我填补了“再打造一家大企业”这个目标，这让我更有底气走出去做内容、公开露面。当然，激励他人确实很有价值，别人也的确能从中受益。这是一件真正积极的事情，而且会产生连锁反应。
从这些经历中，我感觉自己从许多有动力的人身上学到了很多，我从中获益良多。我喜欢他们真实的样子，当他们真实的时候……这很难得，你知道吧。你必须去分辨，找出谁是真正的健康专家，谁只是整理并记住了其他健康专家研究过和实践过的一堆东西的“伪专家”——那些只会看标题、读标题的人，和真正有实践经验的人是不一样的。我甚至无法想象你们在应对什么，你们身处这个重要媒介领域的顶端，一定被各种信息轰炸。这需要努力，就像我能够分辨出我想和谁交往、和谁小酌一杯，以及该远离谁一样。这需要大量时间，是的，确实如此，因为有些人看起来很专业，但你必须深入挖掘，然后去验证……你知道的，这里头……
那些你真正尊重的人，他们自己没付出努力，还懒于推荐别人，他们可能会说：“是啊，那家伙人不错。”但其实并不是。你知道的，整件事其实真的很有意思。然后还有那些“霍瑟”（hoser）——是的，外面确实有很多“霍瑟”。不过话说回来，这些人来自各行各业，这一点是改变不了的。但我认为你说得对，不应该把注意力集中在那些负面的人身上，因为这纯粹是浪费资源和精力。不过，现在确实是个绝佳时机，可以传播信息、激励他人，让人们看到积极的一面——不仅是被激励，更是去激励别人。是啊，听着，你知道的，如今社会的沟通基础设施真的非常有趣。你我在做的这件事……你知道吗？
我的意思是，如果你把你现在做的事情映射一下，就会发现这简直太疯狂了——你基本上不得不把所有经济资源都让给了世界上最大的广播电台。毕竟，它能触及如此多的人，而大家当然都会去关注政治动态和正在发生的事情。事实确实如此，独裁者在建立政权时想要控制媒体，就是因为人们会相信媒体告诉他们的一切。所以，是的，我认为尝试去辨别和区分这些信息至关重要。我最近经常提到这一点：如果你现在感觉良好——比如我现在就感到非常乐观——那你就肩负着重大的责任去传递这种情绪，因为当下的负面浪潮实在太强烈了。是的，我同意，我完全同意。而且我认为这非常有益……你知道的。
关于你刚才说的媒体很有影响力这件事，我的意思是，它最强大的地方在于现在人人都能接触到。没有任何东西能阻止任何人开设一个Instagram页面，每天发布一些短视频，分享自己的感受和想法。这或许只会影响一个人，或许能影响一千人，甚至可能触及一百万人，然后不断积累。结果就是，乔，我认为人们对此持有一种愤世嫉俗的看法，他们会说社交媒体很糟糕，那个人毫无才华，为什么他能成功？这种政治现象很糟糕，这很不好。但他们没有意识到，这些社交网络并没有改变我们，它们只是让我们暴露了出来。你知道，像Twitter这样的平台并没有改变你的观点，它只是让你有机会表达这些观点。是啊，想当年，当某些内容在电视或广播上播出时，我们都在……（声音渐弱）
90年代在新泽西，我听体育广播“Mike and the Mad Dog”时，还冲着Mad Dog大喊：“你这白痴，不，喷气机队应该这么做”——但现在，这种声音已经能产生实际影响了，对吧？没错。现在，只要一个名人转发一下，就能为你打下基础，你知道的，这种匹配能帮你建立起自己的平台。它不仅已经可行，而且如果你对体育有看法，完全可以开创自己的播客。它会不断壮大，规模可能比电台上任何东西都大，因为播客是一种更优越的媒介。人们都忘了，博客其实就是它的前身。我是说，你觉得Bill Simmons是从哪儿来的？是啊，大家现在都搞混了，或者说忘得很快。我的经历就是如此：我当时在新泽西开了一家葡萄酒店，YouTube刚出来才五个月，我就觉得这玩意儿肯定要火，然后就决定坐在桌子前，边喝边……
§02文稿 - 08:33 开始
四瓶酒，20分钟，效果还不错，好到很多人都想围观。你一开始就是这么干的，对吧？我的意思是，你要是想从头说起，我出生在白俄罗斯，也就是前苏联。所以我身上有很浓的移民故事。78年我来到美国，住在一间单间公寓里，这间公寓还不到现在这个演播室的一半大，里面挤着八口人，典型的移民家庭。我爸在新泽西的一家酒品店找了份理货员的工作，每小时两美元。哇，后来他居然成了那家店的经理。你知道的，就是那种移民精神，就是拼命工作，每个小时都当回事儿。我爸就是这么干的。我甚至直到14岁才真正认识我爸，尽管他每天晚上都睡在家里。后来我们搬到了新泽西，我骨子里就带着企业家的DNA，比如摆柠檬水摊啊、铲雪啊什么的。我以前还干过把别人院子里的花拔出来，然后按门铃的事儿。
我把这些卡又卖给了他们，这完全是纯粹的创业行为。1987、1988、1989、1990年那会儿，棒球卡正流行，那是一种文化现象。于是我成了一名棒球卡经销商，每个周末在新泽西州的商场里卖棒球卡，能赚个2000到3000美元。后来我父亲在新泽西州斯普林菲尔德开了一家小酒铺，他硬是把我拖了进去。我讨厌那儿，但大概16岁的时候，我发现有人收藏葡萄酒，而这跟我喜欢收集棒球卡和橄榄球卡这件事有联系。16岁那年，我几乎用尽了所有时间，努力让自己成为葡萄酒领域的顶尖专家。高三上科学课时，我根本不在乎什么土星，就坐在那儿读《葡萄酒观察家》，并下定决心要成为史上最伟大的葡萄酒零售商。1994年，我在大学宿舍里玩《麦登94》时第一次听说互联网，这时我朋友走了进来，他……
就像你亲眼所见的那样，我去了一个房间，听到了整个过程。15分钟后，这些信息就出现在了一个公告板上。然后我看到有人在卖酒，就决定要创建一个葡萄酒网站。1996年，我推出了美国首批电商葡萄酒业务之一。哇！接着到了1998年，我全职回家，从1998年到2003年的这五年间，我借助电子邮件营销、谷歌关键词广告以及拥有一个网站，将父亲的公司从300万美元的规模做到了6000万美元。这成了我第一次利用技术实现业务快速扩张的尝试。那么，你通过那个网站卖酒吗？买卖都有。我对葡萄酒一窍不通，我只是问那个人：“嘿，兄弟，哪种酒不错？你喜欢吗？——‘太喜欢了！’——这就够了。”没错，我喜欢这个方式。我之所以在葡萄酒领域崭露头角，原因只有一个：现在正在听的所有人，请你们先停一下，想一想，你们是否……
你知道那些爱葡萄酒的人吗？大概每个人身边都有一两个。我认识的所有这类人，全都是十足的混蛋。每个真把葡萄酒当回事儿的人，都觉得自己掌握了什么神秘信息，还非要强加给别人，结果一个个都成了讨人厌的王八蛋。我本来对葡萄酒懂那么多，就想：你们知道吧？我得把这种装腔作势的劲儿给彻底打掉。于是我就开了个YouTube节目，开始把各种葡萄酒跟一些“红脖子”玩意儿做对比——比如什么“Boot”酒、壁球，还有从Tops超市口香糖包装里抠出来的胶皮……说真的，那些酒喝起来就是这个味儿。这么一来，葡萄酒就变得平民化了，而这恰恰是件好事，因为它根本不该被供在神坛上。要是你真喜欢它，那根本就不会有哪个“汉堡专家”到处跟人说：“嘿，乔，你用错奶酪了！那奶酪是上一年的！”——这种事儿太装逼了，根本没人想掺和。
所以我就想，我要去推广葡萄酒，结果还真成功吸引了很多年轻人。是啊，葡萄酒有种奇怪的故作高深的感觉，这种感觉在很多其他酒里并不存在，比如龙舌兰酒就没有。不过你也能看到类似的情况，比如精酿啤酒和威士忌，但精酿啤酒更接地气。我的意思是，它也挺酷的，但你知道的，布鲁克林也有些人想装模作样地耍酷。布鲁克林这地方挺乱的，挺奇怪的，它自己都搞不清状况，总以为自己像北卡罗来纳州，以为自己是以色列·阿什维尔，结果却被硬生生地安插在了纽约市中心。现在的布鲁克林真是个奇怪的地方，对吧？我住纽约的时候完全不是这样的。不，我住纽约那会儿，布鲁克林算是个挺粗糙的地方，到处都是“吉多”（意裔美国人），还有那些所谓的“城市”青年，你懂的。
呃，那地方以前是另一番景象，现在全是一群穿着紧身牛仔裤和马甲的怪咖潮人。他们当中一半还是我的员工。媒体朋友们，我爱你们的牛仔裤，周一见。可他们干嘛要那么穿啊？那玩意儿连跑都跑不了！万一你得逃跑呢？万一是有什么东西在追你呢？那帮人谁也逃不掉，他们根本跑不了，只能认命。他们也不偷东西，就是把裤腿卷起来，穿得紧紧的。你知道的，他们为同样的东西付的价格是北卡罗来纳州的六倍，他们就是这么干的。是啊，我不懂，我完全搞不懂那种住在一起的模式，所有人都挤在那一个地方。那感觉太复古了，我不知道……我喜欢……我住在曼哈顿，我哪儿也住不惯，我讨厌……你肯定可以……天哪。
不过我真的不太喜欢那样。你为什么喜欢被挤得那么厉害？我需要速度，我需要那种动感。我能去其他地方，比如洛杉矶，就像我们现在在这儿一样。可现在晚上11点了，这儿什么动静都没有。当然有，你只要去市中心就行了，那没问题。但像这种伍德希尔的地方，还行吧，是还行，但跟曼哈顿没法比，那也不是说曼哈顿不好。顺便说一句，可能99%的时候都挺好的，我只是知道自己喜欢什么。我喜欢那种感觉，我喜欢有活力的地方。比如凌晨1点还有餐厅开着，你可以去那儿美美地吃一顿，这其实也没什么了不起的，我还没酷到那种程度。我喜欢的是什么呢？你喜欢什么？噪音？哦，比如说，这正是我所讨厌的，而我却恰恰喜欢。我给你举个好例子：我必须开着白噪音机器才能睡着，因为我需要那种嘈杂的环境。没错，当我走进我的办公室时……
每个人都戴着耳机，周围一点声音都没有，我就会抓狂，然后戳戳别人，说：“快把你的 Spotify 或 iTunes 声音外放啊！我真的需要点声音！”天哪，我完全相反，我就想待在山里，想听鸟儿叽叽喳喳。没有什么比听到警笛声、人们的叫喊声更让我开心的了——说真的，这些声音真能让我睡着。就像我妹妹 Lizzy 现在这样，我知道她正在听，她肯定知道以前新泽西州爱迪生市她家外面有趟火车经过。我当时根本睡不着，火车一经过就会发出那种“呜呜”声。我就需要这种声音，太奇怪了，我需要“动静”。这就是为什么我喜欢社交——你懂我意思吧？点赞、回复、私信……我就是个“行动控”。幸运的是，我早年没把这种劲儿用到毒品或赌博上，不过后来我也改掉了。因为赢再多也激不起我的兴奋感，而一旦输钱又会让我火冒三丈。
就像我终于在那场赌局中赢了一样，你知道的，就像在拉斯维加斯赌博，或者体育博彩，对，就像那种疯狂的骰子游戏，还有那种愚蠢的轮盘赌。我可能会突然决定把500美元押在数字5上，因为如果中了，你知道的，就是那种傻乎乎的想法——“我要赢了”。我去拉斯维加斯主要是为了UFC，但我根本不在那里赌博，我从来没在拉斯维加斯赌过。我倒是会赌一些拳赛，仅此而已。其实我应该去赌棒球的，我玩了25年幻想棒球，是个铁杆粉丝。我唯一一次真正靠赌博赚钱，是在我提前知道一些有潜力的投手即将上场的时候——他们就是这么运作的，而那次我赚到了最大的一笔套利差价。在拳赛上赚钱也很难。以前有机会，我刚为UFC工作时还会赌拳赛，但后来我思考了一段时间，心想：“我大概还是别……”
按理说该这么做，但听起来毫无意义。好吧，我……我什么都影响不了，而且从来没人告诉我我不能这么做。我又不是经理，或者说，你的评论被驳斥了——是的，他们就是这么说的，他们确实这么说过，而且对象一直是我。他们说我偏袒那些我曾押注反对的人，这简直太可笑了。我确实遇到过这种情况，但十多年前我就已经不再这么做了。那大概是2002年或2003年，就在我刚开始做评论没多久。我就不再那样做了。不过以前确实能赚不少钱，当时这项运动里有些知识匮乏的人。嗯，有些“狠角色”会从其他国家过来，然后我就会想，他们可能知道某个选手的情况，而我呢，就会说：“哦，那个叫阿德隆·阿马戈夫的人要来了。”但我已经忘了他到底来自哪里了。我当时就想……
§03文字记录 - 16:30 开始
天哪，这到底是怎么回事？你知道的，以前有几个家伙来自“神秘之地”，我当时也觉得WWF把这一点做得特别好。每当他们介绍这些来自“神秘之地”的选手时，我总是很着迷——“哇，他到底是从哪儿来的？”但这对像UFC这样的全球性企业来说可不太妙，因为你希望吸引其他国家的观众。比如哈比布·努尔马戈梅多夫，这位轻量级的头号挑战者，简直就是个杀人机器，他太狠了，而且至今保持不败。关于他的一个重点就是，他来自俄罗斯，来自达吉斯坦。那地方真的很奇怪，虽然地方不大，却源源不断地冒出各种狠角色，而他就是其中最出名的那个。所以他们正计划在俄罗斯举办一场大型的UFC赛事，如果这家伙能在俄罗斯比赛……
这肯定会疯掉，你知道的，所以这绝对是个大事儿，就像康纳·麦格雷戈在爱尔兰那样。你知道，能在自己的国家比赛，这绝对是件大事。百分之百的，这种地域性因素一直都很奏效。你知道，世界杯、奥运会都是历史性的赛事。我们正目睹民族主义正在抬头，是的，确实如此。甚至在全州范围内，比如牛仔·塞隆上周末在丹佛比赛，他就来自丹佛，所以当他回到丹佛时，当地人都疯了。就是这种家乡情结，总是存在的。你知道，这玩意儿挺有意思的。不过你iPhone手机壳上的签名有点奇怪啊，伙计。我这个人就是怪，你知道的，你那个签名就像个水印似的。顺便说一句，那签名谁都能模仿。你可得小心点你的支票簿。哦，我没事，幸好我没有支票。
我甚至都不知道支票是什么。我有个哥们儿，叫吉多·奥兰迪，人挺不错的。他的签名是这样的，就那样。这本来挺好，直到他离婚了，他前妻就拿着他的签名到处搞事，把那个可怜家伙的钱全给掏空了。是啊，不过即便如此，他还是坚持自己的原则。被那个女人榨干之后，他依然保留着那个签名。他说：“你可以把钱都拿走，但休想动我的签名，休想拿走我这个大大的签名。”我超喜欢这种态度。我猜也没人能规定你的名字该怎么写，你知道吧，你想怎么写就怎么写。所以他干脆就决定，我就这么写，就这么简单。我喜欢他。他现在在哪儿？问得好。他是个做台球杆的，专门定制台球杆。嗯，我上次听说他在中西部某个地方，那儿台球运动还很盛行——台球总是跟赌博扯上关系，确实如此。
在某些地方，能做的事情没那么多，赌博的选择也不多，不过曼哈顿倒是打台球的好地方。说来也怪，打台球有点像约会活动，你知道吧。不过我指的是职业台球，就是那种真正的赌徒、高手级别的玩家。嗯，我打得还不错，水平可以。那飞镖呢？没有，那边有个飞镖盘，是别人送我的，但我一次都没打开过。那你擅长飞镖吗？嗯，比一般人强。大家都喜欢飞镖。我只是手眼协调性比较好。嗯，玩起来挺有意思的。但感觉你总是在一遍又一遍地盯着同一个东西看，这正是我对保龄球和飞镖感到头疼的地方——你总得盯着那个该死的东西。这有助于我进行模式识别，我思考内容、商业之类的事情时，大概就是这样。我喜欢模式识别。嗯，嗯。你为什么喜欢……
说到模式识别，我对此深有体会。不过你也喜欢混乱，我也一样，确实如此。但你知道的，我绝对是模式识别的忠实拥趸。对我来说，一切事物都是不断重复上演的，你只需要理解历史脉络。就拿我目前正在研究的重大论文来说吧——我认为未来所有财富都将诞生于此：电视之于收音机，就像手机之于电视。也就是说，你手中的手机就是现在的电视，而电视则成了当年的收音机。这个时期对应的是1948年到1957年，意味着在美国社会中，我们生活中的主要设备正在从电视转向手机，这与上世纪40年代末到50年代初从收音机转向电视的过程如出一辙。如果你回溯并理解那个十年间的品牌、媒体公司以及公众人物，以及当时发生的一切，那么你就能够开始做出判断，去理解……哦……
等一下，如果手机就是电视，那么 Facebook、Twitter 和 Instagram 就相当于 ABC、NBC 和 CBS，那我岂不是应该成为鲍勃·霍普和露西尔·鲍尔？因为如果你回去看看，会发现很多广播明星并没有转战电视，因为他们不尊重电视这种媒介。所以我想告诉你，在我们开始之前我就问过你这个问题，我觉得特别有意思，因为我知道你一直是这方面的先驱者，你早期就投身于播客领域。我敢肯定，现在大家都会说：“天哪，我能上你的节目吗？”但当你刚开始的时候，播客还没有像现在这样成为一个知名品牌平台。我敢肯定，当时有很多人都在暗自发笑，或者觉得这到底算什么。其实他们最近也还在这么做——现在仍然有人在播客。就在几年前，甚至不到一年前，霍华德·斯特恩还在嘲笑那些做播客的人。可现在我们却有了 9500 万用户。
当然，他这是在嘲讽，因为每个人都在嘲讽那些让他们感到威胁的竞争者。但事实确实如此，没错，确实是这样。咱们还是省点时间吧。在我看来，广播之所以不如播客，是因为你必须特定时间才能收听，还必须听广告。而播客这种媒介要优越得多——它几乎是即时的：你想暂停就暂停；回到车里，通过蓝牙自动连接，就能播放；你可以从车里切换到耳机，在车里听，也可以连上耳机听；你可以随时拿起手机、连上笔记本电脑，或者让它在家里流媒体播放，想怎么用都行。你可以删除，也可以下载，一切都即时完成，想什么时候听就什么时候听。
通过档案库，我同意我的意思，而且这100%未经审查，100%未经制作，没有任何人参与，只有我和杰米，就我们俩。我的意思是，这件事上再没有其他人参与了，就是这样。看看杰米，嗯，他只是在放松而已。但就这一点来说，真的非常棒，因为完全没有公司层面的东西。通常当你达到这种规模时，你大概会在某个巨大的办公楼里，有一大群人参与进来，他们会开会，节目结束后还有会后会议、编辑和后期制作。但我们从未开过一次会。你们甚至互相交谈吗？嗯，我们只是朋友，抽点大麻，打打台球。杰米有个好主意，我们就说“行，就这么办”，然后就去做了。整个过程非常随意，就像完全没有任何公司层面的东西在运作。最棒的是，这让才华能够脱颖而出。嗯，它同时也……
它让人们能够做真实的自己，而正是这种真实才能让才华脱颖而出——甚至可以说，才华本身也是如此。它让内容能够以一种纯粹的方式自然呈现，而不是在众人影响下开始妥协。一旦你开始妥协，就再也无法以正确的方式表达出来。单口喜剧和播客最棒的一点就在于此：比如你去看比尔·伯（Bill Burr）的表演，他最新的 Netflix 专场刚刚上线，各位女士们先生们，今天早些时候他还刚发布。你看他的那些想法，根本没人告诉他该说什么。当你看一场舞台上的单口喜剧时，那完全是表演者自己的想法——他们找到了适合自己个性的表达方式，然后“砰”地一下，就呈现出来了。就是这样。
播客也是一样的情况，以前从未有过这样的机会。我们总是理所当然地看待互联网，但实际上它真正出现才不过21、22年。Windows 95才真正把普通人带入了互联网时代。这是我们社会的一次巨大转变，而我认为我们尚未全面衡量它所带来的广泛影响。试想一下，20年对于整个人类历史来说是多么短暂的一段时间。如果我们站在100年后的角度回望今天，他们会认为这是一个内容、创造力、拓展与融合的爆炸性时代——思想的融合、观念的交汇，以及即时沟通的能力，这些在以前都从未存在过。不，他们甚至会觉得现在的速度太慢了。哦，是的，我的意思是，到那时人们会感叹：“这速度也太快了！”尤其是孩子们……我的意思是，我真的很喜欢……
§04文稿 - 24:36 开始
你看，现在这些孩子以后根本没法融入社会，因为他们整天抱着手机。以前有人跟我说，我肯定成不了一个能正常生活的人，因为我玩《塞尔达传说》和《拳王迈克·泰森》玩得太多。好吧，他们还真说对了——他们知道人根本不可能以那种方式“正常”生活。不过说真的，我经常跟朋友们聊：你觉得我们的下一代到底会生活在什么样的世界里？你以为他们还会像以前那样，跑到外面对着墙扔壁球吗？世界早就变了。没错，他们只会对着自己的屁股自拍。就是这样，他们真的会这么做。他们会戴上隐形眼镜，24小时活在虚拟现实世界里。这才是他们未来真正的生活方式。没错，就是那样。那你说接下来会是什么呢？你看看手机，再看看整个科技的发展……
在我们生活中的整合，你认为下一步是什么？语音，语音将会非常有趣，因为现在它掌握在我们手中。所以，语音……让我们先退一步来看，这一切都关乎时间套利。我们所有人都沉迷的东西就是时间。所以优步（Uber）并不销售交通服务，优步销售的是时间，他们销售的是便利，完全正确。而且它是用时间来包装的。所以当Alexa可以为你订购包裹时，而不是像……你知道，我们之前聊过的那些耳机，比如耳塞，谢谢，不管哪个更快，我们都会倾向于选择更快的。所以我认为语音激活、人工智能、增强现实这类东西，在未来五年内真的会开始普及开来。你戴着的那副耳机……你锻炼时会戴它们吗？不，不，它们挂不住，会掉出来。我还没有……
我试过了，不过我不太确定……是的，它们看起来……这是我唯一会担心的地方。它们看起来真的很酷。我很失望，因为这是自手机问世以来苹果推出的最好产品了。你真的这么认为吗？我现在真的这么认为。那它们用起来和其他产品一样吗？比如上面有没有可以按的按钮来接听电话？那是怎么操作的？说实话，我也不确定……顺便说一句，我可能就在旁边，但我现在感觉很奇怪，因为我完全搞不懂这些。我在这方面太差了，总是没法完全发挥出产品的价值，因为我连看说明书的时间都没有。其实这反而可能是好事，因为这意味着一款产品必须真的非常优秀才能给你留下印象，因为它已经变得极其易用。这真是一个非常深刻的见解。是的，说真的。因为像那些Fitbit之类的产品，祝你好运吧，我可不想去研究那些东西。
而且这是苹果自己的产品，对吧？你知道他们会怎么做——他们会确保所有这些设备都无法与下一代产品兼容。我的意思是，他们可不是来当老好人的，他们想要你的钱。有人送了我一块这种GPS手表，得每隔一天充一次电，或者类似这种鬼东西。另一个问题是，它的充电……我原本以为能用三天，你知道的，就像即插即用一样。它真的很好用，我的那块最长能撑三天。是的，是的，我订了一块，但他们要等到三月才能发货，我猜已经缺货很久了。可能太多人跟你一样了——也许特别就是你，老兄。抱歉各位，我就是喜欢它，真的喜欢。所以你觉得语音控制……比如语音控制，有一样东西我作为漫画家一直在用，就是它的便签功能。
iPhone 上有那个小小的语音功能，它的准确率惊人，高到足以让我意识到自己到底在说什么。就算它漏掉了一个词之类的，我也可以返回去查看。你用过吗？是的，我用过，简直不可思议。不过我觉得这应该是它的 2.0 版本吧，就是那些事情真的能通过你的语音来执行了。比如我们现在就可以说话，而这个设备能准确识别我们所说内容的 99%。我甚至都没碰它——它搞定了！我刚说完，它就完美地识别出来了。没错，它 100% 识别出来了。对我来说，真正令人兴奋的地方在于，当你周围的一切都变得智能时——当所有东西都变聪明了，事情就开始变得非常有趣了。我们的手机是智能的对吧？但如果你的腰带也变智能了呢？哦，突然间你想点一个巨无霸汉堡，然后试图用你的……
但你的腰带正在跟你的手机对话，而当你去付款时，交易被拒绝了，它看着你说：“点份沙拉吧，死胖子。”哦，你的腰带在告诉你，它已经收紧了，没错，它太紧了，正在顶住你的身体。或者再比如，当你的冰箱自动重新订购了一箱百威啤酒，因为它了解你喝酒的频率，所以你只剩两瓶了，它知道你今晚要喝两瓶，因为那是你的平均量。而就在你当晚回到家，打开冰箱拿出第一瓶时，它就已经帮你重新下单了。于是你的冰箱就成了一个“帮凶”，没错，你的冰箱会不断纵容你，完全正确。你的牙膏只剩下一管时，它也会自动帮你重新订购。所以，我们将进入这样一个时代：万物皆智能，而那时事情才开始变得有点意思，然后……
那虚拟现实色情片肯定会很有意思……好吧，它现在就已经很有意思了。你玩过HTC Vive吗？用过那个？是啊，Duncan就在HTC Vive上看过色情片，他还想让我随便瞅一眼。我就简单瞄了一下……六个小时？不，几天而已，也不算太多。你知道的，你就只能盯着别人的奶看，那玩意儿也太大了，整个体验都太怪了，简直太离奇了。其实它不会离奇的，你知道吧？10年前，跟一个在网上认识的人约会，那才叫离奇呢。哦，是啊，我的意思是，“离奇”这个词的定义很快就会改变的。那肯定的。而且男同胞们想法很简单，你知道吧，5年后你只需要有个哥们跟你说：“兄弟，不开玩笑，说真的，就那样。”就那个语气，然后就完事儿了。对吧？你就这么……你就这么爱上J了？就那样？不，兄弟，说真的……那现在到底有多少人因为网络而约上炮了啊？那数量肯定庞大得惊人，就像……
Tinder，还有那些各种各样的划屏操作……我们都错过了，真的错过了，没什么好说的了。是啊，我的意思是，现在可能真正处于稳定关系中的人更少了，因为外面简直就是一场狂欢盛宴。是啊，我们永远也回不去了，就是一场狂欢。不过我有个朋友，格雷格·菲茨西蒙斯，他一个特别好的哥们儿刚离婚了。你知道的，就是那种折磨人的婚姻，撑得太久了，整整一年半多都没有性生活，现在终于解脱了。结果他现在简直是在疯狂享受。我的天，这家伙现在简直如鱼得水，但他又很矛盾——他当然开心啊，每次见到他都笑得合不拢嘴，手机还不停地震动，太不可思议了。没错，这就是幸福的感觉。你甚至都不需要……他长得也不算特别帅，还行吧，但说真的，也谈不上……
就连水都知道会找到属于自己的水平面，你知道的，你也可以找到自己的水平面，找到适合自己的位置——没错，就是这样。总有人愿意为你付出，他们就在外面，总有人愿意这么做，这是百分之百的。你只需要找到那个人，这是真的。也许不是每个人都会这样，但真正有趣的是，当你偶尔突破自己的水平面时——是的，千载难逢，偶尔会有一次，偶尔会低于或高于你的水平面。那些时刻才真正值得你津津乐道。就好比你站在三分线上，球空心入网，你会想：哇，这怎么可能？是啊，你知道的，这对我来说真的很奇妙，因为我非常关注人类与技术的融合——不，我不该说“关注”，而是“困惑”，困惑于最终的结局会是什么。哦，最终的结局就是机器人会把我们全杀了？
嗯，是的，确实如此。你为什么这么想？我觉得我们会和他们融合，直到我们变成他们眼中恼人的力量。是的，而我们不会阻止他们。不过，我认为那些害怕融合的人，我们可能不得不消灭掉。我觉得像你和我这样的人，最终会被植入芯片。所以你认为我们会加入机器人阵营吗？我真的觉得我们会消灭那些人类。我想总有些人想自己制作土制的弓箭，用石斧自己砍柴。是的，就像那些不用火柴、而是靠摩擦木棍取火的人一样。这些人会成为问题。我觉得人们会害怕这一切，就像现在人们对科技感到恐惧一样。没错，每一代新技术都是如此。我很好奇，在发展到80、90年代之前，科技会走多远？到时候我们到底会看到些什么呢？
§05转录 - 32:38 开始
说到最后，我的意思是，你想想看，现在那些90岁的人，他们亲眼见证了……没错，我的意思是，如果你回顾整个发展历程，比如在他们40多岁、50多岁的时候，那会儿电视刚出现，你知道吧。所以，你还记不记得……我不知道你多大，49岁？完美，你比我稍微……我不太确定这对你来说会是什么体验，你可能比我稍微……我41岁，所以这会有点意思，想听听你怎么说。从雅达利到任天堂的跨越，哦，那简直是疯狂的、巨大的跨越，就像iPhone之于Razr手机，或者其他类似的产品。当你经历这些时刻时，事情才真正变得有趣。当你拥有那种能颠覆一切的“量子级”产品时——没错，就像iPod之于我们之前那些MP3的破玩意儿。所以我认为，人工智能也将成为其中重要的一部分。我觉得这会是其中很大的一块，比如为盲人提供帮助……
比真眼还管用的假眼。一开始，这种技术可能没那么好，但后来会变得一样好。比如，你现在80岁、60岁、50岁，而到了19岁——甚至都不需要整形手术了，而是基因改造。我的意思是，这又回到了模式识别的问题。当整形手术刚出现时，接受手术的人大概是50岁、40岁左右。而现在，18岁、16岁的女孩们开始更早地动刀了。所以最初，这项技术会用于盲人；接着就会有人想：“等等，为什么我这个失明朋友现在看得比我还清楚？那我也要做。”于是，技术就从“防御性”应用转向了“进攻性”应用。有人给我看过凯莉·詹娜多年来整形手术的详细分析，她才20多岁而已。没错，这个女孩的脸几乎被彻底重塑过——她的下巴被削尖了，她还……
她的臀部被拓宽了，胸部也被隆大了。她看起来就像个小孩子，我明白。他们简直就像在用手术刀一点点地雕刻她。是的，这真的非常非常奇怪，因为她看起来和几年前完全不像同一个人了。没错，而且我想这在她的同龄人中已经成了一种风向标。是的，是的。那么你觉得接下来会发生什么呢？人们会追随这股潮流吗？哦，那肯定的。我的意思是，他们现在已经一头扎进来了。先是名人，然后就是富裕阶层。因为做这样的事情，花费肯定得有几百万美元，毕竟她做了很多非常彻底的项目。我的意思是，我们小时候根本见不到这些。是的，你根本不会看到一个20岁的女孩——也许有个别女孩会做隆胸手术吧，但即使那样也很少见。你知道，后来这种情况才慢慢多起来。
也许我们20多岁的时候听说过这类事，会想：等等，他们怎么不这么做呢？你懂的，我理解。但现在这事儿就变得很奇怪了——他们对自己的臀部动手脚，比如女孩们让臀部变宽，当然啦，因为现在“翘臀”才是王道，我知道。但看到这些真的很奇怪，当你看一个人时，你会发现他们的臀部大多像是某种奇怪的额外物质，他们把它塞进去再充气。不过，话又说回来……男生的反应嘛，就像我很久以前的好朋友“麋鹿”说的那样。他有个好朋友叫“麋鹿”，没错，罗布·缪斯，所以我们叫他“麋鹿”。他当时说的是假胸，他说：“如果它们是假的，那为什么我能把它们含在嘴里？只要我能摸到，那它们就是真的。”我的意思是……我1999年的专辑……嗯，我觉得这事儿挺有意思的，因为我们并不在意这些，可一旦涉及到嘴唇，我们就在意了。你知道的，这事儿总有点……
嘴唇就像“嘿，嘿，嘿”，慢点来，就像你能搞到那些夸张的巨乳，而没人会眨一下眼。但一旦你说到嘴唇，伙计们就会惊呼“天哪”，因为当她们做了那种疯狂的唇部植入手术时，总有些特别的东西——那玩意儿真够奇怪的，伙计。说真的，那总让人觉得有点可悲，因为它引发的反应跟看大胸时完全不一样。我懂，对男人来说，眼下连个阴茎植入物都见不着，连他妈的任何东西都没有。不过这种事很快就要开始了，我想会是基因层面的。等真发生时，我以前还拿这个开过玩笑：第一个男人要吞下过量药物大概需要30分钟，因为如果真有一种药能让你的鸡鸡变大，我们才不会只吃一片呢。我们会说：“来多少？给我一管！不，再少一点……”就这么简单，伙计们。是啊，我们……
马上就要变了，因为阴道必须得改变以适应阴茎的尺寸，因为男人们到时候会像卷地毯一样……那玩意儿会变得巨大无比……不，我们不会停下来的……人们不明白，一旦我们有了让阴茎变大的能力，就会像那些用胸部压啤酒罐的疯狂女人一样……你见过她们吗？她们会弄到个三倍Z罩杯的……我在Instagram上……砰！……是的，Instagram上就是那种……你知道的……软色情……我的意思是，那里就是……没错……但确实是软色情……我喜欢他们不会完全像Twitter那样……嗯，这正是我庆幸这是软色情而不是Twitter的原因……在Twitter上……你可以在Twitter上为所欲为……我有点喜欢这一点……别搞混了……Instagram也可以那样……不过你得设成私密账号……必须是私密页面……我的意思是……什么都……然后他们就被封了……Tumblr以前真的……真的……哦，是的……
我当时是Tumblr的一名投资者，曾一度对它的巨大增长感到愤怒。我就想，这些增长到底是从哪儿来的？哦，原来是色情内容。唉，Tumblr在某个时期真的被那些“社会正义战士”搞得苦不堪言，他们写的那些博客内容非常奇怪，让人很难理解。不过话又说回来，那确实是一个充满创意的空间。你说它已经消失了，它真的消失了吗？到底发生了什么？大家都离开了吗？但它现在仍然活跃着，对吧？不过就像你知道的，这就像Myspace一样，就像一个俱乐部。有时候，一个俱乐部可能是你所在城市最火爆的俱乐部，对吧？可六年之后它还在经营，但已经变得门可罗雀、冷冷清清了。没错，没错，没错。是啊，那些“桥梁和隧道”——这真有趣，人们可能不知道这是什么意思。我想给你来点东海岸风情，我正在回忆一些新泽西州的力量。
嗯，这些趋势挺有意思的。你知道，像MySpace为什么会突然消失？因为它的运营方不够给力。我来跟你说说社交和商业数字化领域那些人们没搞懂的趋势吧。当时大家都在等Facebook完蛋，但扎克伯格是个狠角色，他是有史以来最优秀、最有才华的CEO之一，所以他足够厉害。反观MySpace，首先它被卖给了新闻集团，对吧？一旦它被今天你提到的那家大公司收购后，他们根本不想好好经营。他们想的是怎么榨干它的价值。你知道他们干了什么吗？他们刚拿到手，就把自己旗下的《X战警》电影内容拼命往平台上塞，因为他们觉得电影带来的经济收益比投入更高。所以他们就在疯狂地榨取平台价值，就像有人买下这个东西后，就往里面疯狂注入各种……呃……难以想象的内容。
他们曾以为你的受众会一直关注这些产品，直到市场被彻底饱和。奇怪的是，有些东西一旦背上负面标签，基本就完蛋了——就像没人愿意站出来尝试重塑 MySpace 一样。这又引出了一个有趣的见解：我特别想知道，在这 15 年的时间窗口里，这些平台会不会被“召回”？会不会有某个平台彻底消亡？说实话，我真想买下它们。我想收购一个有历史的品牌，比如 Friendster。首先，我就是想要它的知识产权。我觉得怀旧情怀的作用，就像我们谈论《Saved by the Bell》或《蓝精灵》时一样。我猜再过 9 年，我就能用 40 美元（也就是 100 万美元）买下 Tumblr，然后靠 T 恤就能赚得盆满钵满——等现在 25 岁、当年 15 岁的孩子们到了 40 岁，他们还会记得那些曾让他们着迷的奇怪网站，因为他们会说：“是啊，就是 Tumblr。”
这是我们得到的最好的结果，我们抓住了一个关键点，因为前几天我和杰米在看那些 Netflix 剧集，比如什么最受欢迎，《欢乐再满屋》是最受欢迎的剧集。他们正在把所有东西都带回来，就像《24小时》也要回归了，不，它将在 Fox 上播出，Fox，但那是不同的《24小时》，对吧？是新的主演。是的，但我的意思是，他们确实在利用怀旧情怀。我的一个重大理论是，怀旧是世界上最被低估的资产之一。所以，我整个商业理念就是——我想买下纽约喷气机队。我们先退一步，好吗？你真的想？是的，真的。天哪，我得小心点，这非常……我一定要让它成真。天啊，她吓到我了。所以，我打算买下喷气机队的方式，以及我当初创建公司的原因——你不是要卖掉 Friender 吗？不，我打算去收购 Mug Rup 啤酒或者动物饼干……
§06转录 - 40:52 开始
我要买一罐爆米花或者彩虹棒棒糖，然后注册一个品牌，再把它包装成2020年的风格，而不是像那些公司现在做的那样，搞一堆垃圾电视广告、广告牌和平面宣传。然后我要花1.3亿美元买下它，按我的方式经营，再转手卖掉23亿美元。接着买下喷气机队，让他们赢得超级碗，然后我就可以去死了。天啊，兄弟，这就是终极目标，这就是计划。拥有喷气机队？没错，但你以为你是那种能拥有喷气机队的人吗？你知道的，伙计，这还不够。我得赢得超级碗才行。所以我要疯一把，我要让所有那些疯狂的老板看起来都那么淡定。我要说，我要像……我要去当一名71岁的外接手。哦，别这样，也许等基因工程发展到那个地步，我就能让我的腿再生出来。没错，就是这样。
到时候我就会装上我的仿生眼睛，用我的新脚跑个4340米，对吧？那些脚大概是用什么鸭屁股之类的材料做的。你知道吧，就是之前有篇文章说他们要把蜘蛛丝整合到人体组织里，为人类制造人造皮肤，把蜘蛛丝融入人体组织里，让人体皮肤能防弹。这太酷了，对吧？没错，这玩意儿是真的。我听说过，是彼得·蒂尔……我得确认一下自己有没有说错，但我觉得是蒂尔。快看这个，用蜘蛛丝蛋白和人类皮肤细胞制成的防弹皮肤。顺便说一句，各位，这些东西马上就要来了……我不确定，我记得好像是彼得·蒂尔，但也有可能是硅谷的其他某个巨头。他正在给自己注射年轻血液，对吧？没错，就是他。那这玩意儿到底有没有用呢？我其实有点想问，干脆直接做吧。
好吧，这个理论是这样的：别管什么“大鸡鸡”之类的了，告诉我有什么东西能让我不会死，而且我肯定能行。它不仅不会让你死——甚至完全有可能延长你的寿命——更重要的是，它还能让你在世的时候精力更充沛。这太有意思了，因为你就能……是啊是啊，我正在考虑明天就试试，我可能要飞“蜘蛛侠”了。那“蜘蛛侠”怎么样？我也要试试那个，你尽管来吧，兄弟，放马过来。但问题是，子弹会摧毁你的骨头——你看，他们必须得在骨头上下点功夫，得给你换一副金刚狼的艾德曼合金骨头才行。因为像“蜘蛛侠”那种丝线……杰克曼（休·杰克曼）在短短四分钟内就变得那么壮，他是怎么做到的？类固醇！100%、1000%、100万倍的类固醇，而且他还……
通过间歇性断食，他减掉了大量身体脂肪。你知道的，当进入生酮状态时，你连续14小时不进食。他摄入的是低碳水、高脂肪的食物，这样身体就会燃烧脂肪。他肯定用了很多类固醇——据称如此，我不确定。你看起来人不错，我不是在针对你，伙计。我喜欢他，我是他的铁杆粉丝。我也喜欢休·杰克曼，是的，他确实很帅，但我认为他用了类固醇。我懂这个，我敢肯定。我的意思是，不用类固醇的话，很难练成他那样的身材，真的非常非常难。前几天我看到《尼克的游戏》时就想，天哪，他增肌速度真快。是的，不过他确实训练得法。你知道，问题在于，当说某人使用类固醇时，这并不仅仅是吃片药那么简单。这其实是我训练时经常讨论的话题……
三年前我开始健身，终于开始认真对待这件事了。我有过两个全职教练，他们会跟着我一起旅行。我真的彻底迷上了。说到我的生活……我请过多少个教练？一次只能请一个，他们会跟着你旅行，但他们是跟着我旅行。所以，我当时身体状况真的很差，从来没健过身，身上一点肌肉都没有。3年前我觉得自己快要死了，心想这太蠢了，而且我有能力负担得起，所以我决定雇人。我没法对自己负责，但在对别人负责这方面我做得很好，这就是我能把生意做得好的原因——我不想让团队失望。所以我想通了，找到了那个“二元开关”，于是我雇了一个人，他会跟着我旅行。嗯，这几乎就是每天的事了。你能负担得起吗？这主意太棒了，因为这会逼着你去锻炼。但他们俩都……不，不是他们俩，是第一个人，Mike，因为……因为当时……
有意思的是，他并没有直接说“使用类固醇”，但能听到像PE这样的视角也很有趣。我一直对类固醇这个话题很着迷。我觉得有些东西会变成禁忌，比如大麻，对吧？类固醇也是这样。我问你这个问题，是因为我觉得你比我更了解这一领域。当然，类固醇的效果是100%有效的。那我们先来聊聊这个，一步步分析。重点在于：年轻人绝对不应该使用类固醇，原因如下——这会毁掉你的内分泌系统。年轻人必须意识到这一点，即使你到了20多岁也一样。当你还是个年轻人，拥有健康的内分泌系统，却开始使用类固醇时，会发生什么呢？你会将外源性类固醇或外源性睾酮注入体内，这会抑制你身体自然产生睾酮的能力。
睾酮，然后你就会……因为当你停用类固醇后，你的身体就无法正常运作，睾丸功能也会失常。恢复时间因人而异，也取决于你如何处理——比如你采用什么治疗手段来重新激活你的内分泌系统。有一半的时间，你其实是在用类固醇来恢复。所以，如果你进行两个月的周期，其中一个月会过得很痛苦，你的“那东西”也起不了作用，明白吗？因此这对年轻人来说非常重要。不过，等你年纪大一些，比如我现在49岁了，当我听到那些……这就是为什么人们要这么做。你是什么意思？嗯，因为这对男性的自尊心是一种提升。没错。如果我现在是个男人，觉得夏天需要练出肌肉，他就会想：“我要进行两个月的周期。虽然五月或者四月会过得很糟糕，但我到时候就能准备好了……”
是的，我在问，不，你知道的，你应该去监测一下你的血液指标，比如，如果你真的考虑要开始做点什么的话，我认为最重要的是要少量开始，只做一点点，给自己一点小小的提升。你不想一下子猛冲，吃上一些阿那曲唑50，然后变成一只大猩猩，你不想那样做，因为那对你的身体来说冲击太大了。不过，当你到了40多岁，就像你现在这样，睾酮替代疗法就成了一个非常可行的选择，因为你的身体就是无法再正常地产生睾酮了。不过，我能变成一只大猩猩吗？因为我刚才太激动了。你可以，你可以这么说，是的，你可以。这需要一些时间，但问题是，就像休·杰克曼那样——我又说回这个例子了——他非常努力。你不可能不努力就练成那个样子。所以你必须两方面都做到，真的、真的、真的非常努力才行。你必须做到。
做超重的硬拉，做超重的深蹲，你必须冲击你的身体系统，让你的身体觉得：“天哪，这家伙居然想随身携带如此巨大的重量。”我们是在对抗重力，必须调动我们所有的资源。你的身体并不想动用资源来让自己变得更大，它根本不想，它会抵抗，因为这既不健康，也不是明智的生存策略。想象一下，如果你的身体长出了这么多肌肉，那么这些肌肉就需要燃料。但你的身体并不完全确定你能一直提供这种燃料，因为在成千上万年的时间里，获取食物都极其困难。所以，要让你的身体相信你会持续不断地进行这种训练，需要额外的质量——也就是说，你必须摄入大量的食物，并进行大量的训练，这一点至关重要。类固醇也有帮助，但比类固醇更重要的是……
要平衡你的饮食，确保你的各项营养水平都均衡、健康，摄入足量的维生素B、维生素D，以及所有这些不同的必需营养素、必需脂肪酸和各种必需的氨基酸。你不喜欢类固醇，那就像只是给锻炼贴个创可贴而已。呃，每周至少五天，至少五天。不不，大概每周三天。三天。AEK，杰米跑很多，他是个猛人。但是，你知道的，我做很多不同的运动。杰米是个跑步者。你跑多少英里？跑很多英里，不过现在不跑了。为什么？我跟你说过，我现在在练举重，而且刚开始重新打篮球。上周末我还在投篮呢。你跑步巅峰期的时候，每周跑个5英里应该很容易吧？是的，现在又回到篮球了。我刚发了一条帖子，说我没让我弟弟AJ在我身上得分。他比我小11岁。
§07转录 - 49:07 开始
直到他大概15岁的时候，得分什么的，你根本不会让他得分。所以我现在……我现在有个四岁的儿子，他有个叫赞德的小家伙，他有个怪毛病：一拿起篮球就开始莫名其妙地哭，因为他知道爸爸会从某个地方冒出来盖掉他的球。今天我还在Instagram上发了条关于这事的内容，结果看到大家伙的反应真有意思——说真的，每个人都捧着那种“第八名奖杯”，我真想揍人。这种虚假自尊心的基础设施，等这些孩子进入社会后，突然被人一拳打中嘴巴，就完全不知道该怎么办了。所以你也不让孩子在你身上得分？不，那可太搞笑了。我绝不会让他得分——我得把他揍到……直到他能赢为止，那才行。就像我哥哥AJ，他篮球打得比我好，就是因为我从来没让他……你到底在说什么？
我觉得让人们去得分，这确实是个很有趣的观点。让我来分享一下我的看法吧。我不认为你应该对那些并不想与你竞争的人表现出很强的竞争心。举个很典型的例子，这个想法很有意思：当我练巴西柔术时——我是黑带——如果我和白带一起练习，我会对他们非常友善。我可能会让他们稍微降服几次，但我绝不会像和黑带对练那样去和他们缠斗。因为那根本算是在“打架”了，这其实是一种游戏，需要相互尊重。所以，如果我和某人对练，而对方犯了错，我会去纠正他们的错误。但如果我想的话，面对一个白带，我完全可以一路突破他们，不断突破。但你知道，你那样做只会让人们望而却步。
这么做其实不太公平，因为你自己也得不到任何好处。你唯一能得到的，就是感觉自己像是在跟一个格斗假人练习。不过，偶尔这么做可能也有好处。我觉得一旦你到了蓝带和紫带这个阶段，我就会100%支持你。是的，因为当你面对一个并不真正想跟你较劲的人时，这样做就没什么意义了，你真的什么都得不到。我觉得这是一个很有趣的观点。我还是不这么认为——那感觉真的很棒。就像我的孩子们会把我踢得够呛。我有8个学武术的孩子，其中一个是8岁的女孩，她可以全力打我、踢我。她当然不会真的把我踢得很惨，但她有50磅重，却会用尽全力用腿踢我。我的意思是，我从来不会还手。她会摆出踢腿的姿势，然后打一个左勾拳。
然后她就会用右腿踢过来，只要她可以全力踢我就行。比如她会问：“我能踢你吗？”我说：“当然可以。”然后她就会狠狠地踢我。这样能让她习惯这么做。要是我每次她准备踢的时候都去挡，或者踢到她的腿，或者打她的脸，那她脑子里就会产生一种心理障碍，以后就克服不了了。总有一天她会达到可以和我轻松对练的程度，不过现在还没到那一步。我想也许她能达到吧。我觉得有些游戏确实应该有不同的玩法。比如说，我当然不会让我七岁的女儿投进一个球，但我大概也不会打她的脸。我不会让她在“Uno”纸牌游戏中赢我，绝不会。这挺搞笑的，但我不会……
要么扭断她的脖子，要么像撕开房子一样扯断她的喉咙——不过我通常的做法是，这么说吧，再举个例子：如果我跟一个女孩一起练习，嗯，你知道的，如果一个男人跟女孩练柔术，要是你全力以赴，你也什么都练不出来。所以我的做法是，比如我跟女孩对练时，我会假装自己的力量和她们一样。所以当她们推我的时候，我不会直接“滚开”，然后死死锁住她们，再用那种大猩猩般的蛮力压过去。我会顺着她们的力来，不让自己的身体用尽全力。所以当她们推的时候，我就顺势让开，尽量用技术，找更好的方法应对。你知道的，我就是试着顺着她们的劲儿来。嗯，某种程度上我会让她们得分——比如我会让她们拿到我的侧控，然后我再做转胯逃脱，试着重新回到防守位置。但我做的所有动作，几乎都不怎么用力。
力量？我只需要移开自己的身体，大概4秒钟就能让他们投降。不过，我其实不认识任何这样的人，所以可能根本不会这么做。顺便说一句，只是因为你们99%的人都不认识我，我根本就不会去那样做，甚至根本不会进入那个环境。我不知道那回事，但如果我真的了解那回事，我想你们可能会有不同的看法，对吧？不不，我说的“那回事”是指：如果我决定进入那个环境，要么我会阻止对方得分；要么更可能发生的情况是，我根本就不会进入那个所谓的“擂台”——从一开始我就不会去。我不是想打击你，我只是觉得……但当你打篮球时，如果对手是个体型小、移动不如你灵活的人，你肯定会想彻底碾压他，把他撞得摔个嘴啃泥——那场面可太搞笑了。嗯，我不是那样的人。
我并不是在抨击什么，但如果我能以11比0获胜，并让他们余生都记住这一点，那我就太感兴趣了。我确实如此，我是说，我不知道还能说什么，我就是对竞争上瘾，这很有趣，我很享受这个过程。我不是想伤害谁，对吧？我认为要建造最大的建筑有两种方式：一种是直接建起最大的建筑；另一种就是把其他人的建筑都拆掉。我对拆掉别人建筑毫无兴趣，但我会建起最大的建筑。我要让你知道这一点，同样，你也应该让我知道。我不会为此哭泣，对吧？但我热爱这项游戏，这也是我热爱商业的原因——因为商业是唯一一个你可以永远这样做的地方。我同意你的看法，但我觉得当涉及到具体实物时，问题就会变得很复杂，而我并不在那些圈子里。这又回到了之前的话题，但即使是篮球也一样——如果你跑得更快，你就……
我觉得在篮球场上把我七岁的女儿拒之门外，让我感觉很舒服，但要我去打她一拳，我就完全受不了了。所以，你懂的，我明白你的意思。是啊，就让她得分吧，兄弟，让她稍微混过去一点。你觉得梅威瑟和麦格雷戈那场付费观看的赛事会卖多少钱？因为这已经不是什么争论了，百分之百会打。我不确定，但我敢说百分之百会打。我现在就把这话录下来。不管怎么说，你可能说错了。好吧，听着，要么你建起最大的那栋楼，要么四年后咱们就来一次愉快的“交流”，到时候你会拿这个笑话我，你给这段视频起个名字，就叫“这事成了”。不过我想说的是，他们正在尽一切可能促成这件事。如果你用一个从0%到100%的概率来看，你觉得现在是多少？我觉得现在大概在70%左右。好吧，那我得澄清一下，因为我觉得……
我认为我们现在也处于这样的境地。我觉得UFC方面存在一个重大的法律障碍需要克服，而根据他们如何处理这张牌，他们未必能克服这一点。这是我的看法。现在，麦格雷戈公开表示，他认为根据《阿里法案》，他可以参加拳击比赛，而无需通过UFC，但他希望一切顺利进行，因此他更倾向于让UFC参与其中。不过，他也希望UFC能承认他所说的“他们的地位”。也就是说，这里涉及梅威瑟推广公司、UFC和麦格雷戈推广公司——这就是他所指的推广合作方式。他现在声称自己将成为该推广活动的合作伙伴，因此各方将就需要以三方方式进行利益分配的问题展开某种谈判。接下来的问题是：他们能否就此达成一致？如果达成一致，那么问题就变成了：是否应该这样做？
他们会这么做，但这是否具有竞争力？是否有利于他们的品牌？这正是他们可能会展开辩论的地方。我认为最终会发生的情况是，经济收益将变得如此巨大，以至于它会盖过品牌考量，因为账面上的数字实在太大了。这是有可能的。但麦格雷戈的影响力实在太大了，他参加MMA比赛的经济收益……这么说吧，如果他对战梅威瑟，或许能带来四百万次的付费观看购买量。但帕奎奥对战梅威瑟那次是多少呢？是四百万还是四百五十万？我们前几天刚查过，随便在谷歌上搜一下就知道了。我记得好像是四百五十万，应该是史上最高的一次。没错，肯定是最高的一次，我记得是460万，应该是史上最高的了。我们很快就会知道答案。我记得那确实是史上最高的数字。不过，关于这些数字……
§08文稿 - 57:05 开始
麦格雷戈在三场比赛中能达到这样的数据，也就是四场460万，也就是460万的付费观看量。现在麦格雷戈与内特·迪亚兹的复赛贡献了150万，对阵埃迪·阿尔瓦雷兹则是130万，大致在这个区间。所以仅这两场比赛加起来就差不多有300万的付费观看量。那他在这几场比赛中到底赚了多少钱？天哪，他当然不会赚到——我的意思是，不会像作为联合推广人时那样赚那么多。而且如果他在拳击比赛中输了，他可以很轻松地说“这不是我的强项”，然后回归老本行，这确实如此。虽然我对综合格斗的了解远不如你，甚至差得远，还不足以在这里大放厥词，但据我所知，我做了一些功课，他其实并没有太多天生适合的对决。他和迪亚兹的第三场比赛算一场，接下来三场他还有不少对手。
帮我理解一下，你知道的，这就是我为你梳理这一切的原因。从财务角度来看，从拳迷们想要什么的角度来看——在他之下的冠军级别选手——他似乎已经和其中几位交手过，而且都赢了，赢得很明显。那场他没赢的大战是哪场呢？和内特·迪亚兹的那场，很明显，第一场他输了，第二场是分歧判定，迪亚兹那场……我的意思是，另一个迪亚兹才是重头戏，就是他和迪亚兹的三番战，那一场我认为带来了接近200万的付费观看销量，我真的这么认为。我相信迪亚兹三番战的数字是130万、120万，然后是150万、130万，其中130万来自埃迪·阿尔瓦雷斯那场，他在那场比赛中赢下了自己的第二个世界冠军头衔。另一场就是和泰隆·伍德利的比赛，或者不管谁赢下泰隆·伍德利和“神奇小子”斯蒂芬·汤普森之间的170磅冠军重赛。那也是一场有趣的比赛，因为如果他升到170磅去挑战并获胜，我的天哪……
他现在简直是一飞冲天，成了体育界最耀眼的明星。我的意思是，他完全有可能成为一个全球性的超级现象。现在，虽然在一场与170磅冠军的对决中，他并不被看好——因为那些对手更高大、更快、更强壮——但他本身速度很快，而且非常聪明。他对待比赛的方式很有趣，头脑极其清晰。因此，他击败任何一位持有该级别世界冠军头衔的对手，也并非没有可能。那也将是一场重量级的对决，而只要他参与其中，就可能带来150万甚至更多的付费观看购买量。所以，你所说的情况是，只需再打几场比赛，他就能赚到与弗洛伊德·梅威瑟那场对决相当的收入。他想要成为世界级的偶像，而仅凭他在综合格斗领域所取得的一切，是绝对不可能实现这一点的。
“特朗普”那些事……不不，你说得对，你说得对，因为这已经超越了体育本身，也超越了这项运动。而且这场比赛对他来说确实很合适，因为梅威瑟其实并不常KO对手。我的意思是，他KO过维克多·奥蒂兹——奥蒂兹当时双手都放下来了，没错，他用头撞了梅威瑟一下，然后还想道歉，结果梅威瑟就KO了他。但那属于另一种情况。在那之前，我记得他上次击倒的对手是里基·哈顿，是在比赛后期击倒的，是的，第11回合。他确实更胜一筹。不过话说回来，里基·哈顿的体型大概只有康纳·麦格雷戈的一半。康纳·麦格雷戈是个大块头，他身高5英尺9英寸，肩膀宽阔，打170磅的比赛完全没问题。你知道的，他会减重到155磅——嗯，以一种还算健康的方式减到155磅，但要减到145磅对他来说就非常不健康了。不过他也确实做到过。如果他们要打比赛，我猜他们会在某个地方进行……
155磅量级的康纳会比弗洛伊德以前遇到的任何对手都要大得多。呃，你小时候最喜欢的运动是什么？是武术。没错，从一开始就是了。对，从一开始就是了，因为我就是喜欢……像查克·诺里斯那样。对，肯定是查克·诺里斯的电影让我入坑的。49岁，你确实也到了那个年纪。没错，是有那方面的原因，但同时也有一种“终结”的感觉，就是那种“把他搞定”的想法。嗯，那感觉太真实了，对我来说已经无所谓了，就是那个……我喜欢那个“帽子”……我当时想的是《真人快打》里那个摘帽子的人。不不，不是那个……是下一个，就是那个用帽子……用帽子把你劈开的人。雷电？对，就像有人用帽子把你劈开一样。对，就像《真人快打3》里那样。呃，对我来说，那感觉危险得多，分量重得多，赌注也大得多。你以前是格斗迷吗？比如拳击迷？是的，我……
我也一直是个格斗迷。我一直把武术描述成一种高级的问题解决方式，但会带来严重的身体后果——我就是这么看它的。没错，而且你也是在跟一个正在即兴发挥的人解决问题，其中还涉及很多心理因素。比如，你站起来对吧？是的。我就是这么思考主题演讲的。所以，我认为我的演讲事业之所以能发展得这么好，其中一个原因是我能实时地反向揣摩观众。怎么说呢？就是我在演讲时，会实时根据观众的反应来调整内容，以一种即兴的方式引导我的商业内容。哦，所以你并没有一个明确的提纲？我有一个前七分钟的明确提纲——就是我已经跟你讲过的那段话：“我是个移民，我喜欢用‘移民柠檬水’来定义我的人生”——那段话我已经跟你讲过了，这就是我的全部准备，然后基本上就自由发挥了。
进入国情咨文环节。好的，现在如果你要发表演讲，没错，如果你要发表这类主题演讲，你的目标是什么？你希望通过演讲达成什么？比如品牌、影响力之类的。我谈论的是大多数人认为即将到来、但实际上已经到来的事物，而他们却不认为这是真的，还觉得我是个未来学家或颠覆者。所以我会去谈Instagram，以及为什么我认为人们可以在七年内让自己的业务从零增长到一亿，或者从零增长到十万。现在正在听讲的这些人中，有多少人是做着讨厌的工作，却只能赚到每年八万一千美元，而他们本可以通过Instagram每年赚到八万美元——无论是通过销售产品，还是稳步建立自己的品牌，然后接内容合作。这方法实际得惊人。人们如何在Instagram上赚钱？我自己可没赚什么钱。
我有180万Instagram粉丝。我完全搞不懂人们赚钱的方式。人们赚钱的方式总是如出一辙。所以我认为，你确实能赚到钱，因为你是在下一盘棋，而不仅仅是在那个平台上进行交易。那个平台能帮你建立影响力和知名度，从而推动这类事务的发展。然后你要么卖广告，要么进入业务拓展领域，通过人们所关注的注意力来持有股权或创办企业。也就是说，你要么拍广告，要么走第二步——打造品牌。有一件事我从未做过，就是我从未因为自己在社交媒体上发布的内容而拿过钱，而这是大多数人赚钱的方式。但我做一次演讲能拿到10万美元，而这正是因为我拥有的影响力。
我意识到自己已经能够在这些平台上建立影响力了。Jamie给我安排了一些演讲，我打算开始做演讲了。还有就是发这些美食照片……所以，Joe，我觉得……我觉得……你知道的，你现在就可以卖东西。我最近对人们买卖东西这件事特别着迷。我不知道你是否知道，但如果你去二手店、Marshals、一元店、车库拍卖会，然后在Craigslist或eBay上转卖，能赚到的钱多到吓人——我说的是真正的经济收益。人们去二手店买一堆复古服装，然后拿到Craigslist上去卖。但现在有了手机，下载eBay应用，直接扫一扫，情况甚至更疯狂了。而且这甚至都不只是复古服装——大多数听众可能觉得只有这类东西才说得通——而是地球上每一件东西。此时此刻，每一个人都在……
只要花5000美元就能听说的这个事，它就在你家里，在你的衣柜里，在你的地下室里，在你的阁楼上。那些你没用的东西其实都值点钱，只是你不想花功夫去倒卖而已，对吧？嗯，嗯。所以我发起了一项叫“2017年倒卖挑战”的活动，还拍了个视频。结果我每周都会收到成百上千封邮件，内容大概是这样的：“天哪，我以前领过救济金，还背着大学贷款，就想带家人去度个假。”他们发现，自己衣柜里第四双不穿的鞋子居然能值点钱。还有些人可能没那么幸运，家里本来就没多少东西，他们以前只去一元店或旧货店，现在则用eBay的App到处扫描。有个人发现有人居然以8049美分的价格买进了大约88万件美国服饰品牌的T恤，然后在eBay上每件卖16美元。我跟你说，这就是倒卖的精髓啊！
§09文稿 - 65:44 开始
我现在之所以这么说，是因为我希望有人能在这次访谈中带走一些实实在在的东西。就像这些摆在这里的小玩意儿一样，比如这个“大个子”雕像，大概值11美元，而这个佛像也能卖11美元。你可能觉得它远不止这个价，对吧？但你知道，塑料工艺能做成这样真的很厉害。那个人真的会先雕刻出模型，然后制作模具，再批量生产出来。这些作品真的很酷。你看，这副墨镜居然还能从“大个子”头上取下来，我超喜欢，快看他的眼睛——天哪，眼睛的细节处理得太棒了。然后我们这儿还有一个康纳·麦格雷戈的，还有一个图帕克的。塑料工艺能做到这种程度，真的很牛。说真的，乔，这东西让我着迷，我完全被它吸引了。因为你要明白，由于我接触的内容……
我每周通过社交媒体私信、电子邮件和直播被问到上千次这样的问题：“我该如何开始？我需要钱，该怎么从风险投资家那里融资？”而我的回答通常是：“你根本不需要从风险投资家那里融资。你知道的，98.9%的人根本不需要从风险投资家那里融资。你不是在投资，也不是在发明下一个‘如何’和‘M’。如果你真想用这笔钱开发一款应用，那恭喜你，但首先得学会怎么真正赚到钱。”而最近发生的一个转变是，我长期以来一直在发布商业相关的内容，而这正是我看到人们真正能够做到的事情。这其实是一个非常有趣的视角，因为你谈论的是非常实际的东西——比如有人真的可以据此行动起来。就像有人来找你说：“我想创办下一个Facebook”，你大概会回答：“嗯……”
好吧，事情就是这样，你知道的。他们一听到这个，就立刻觉得这会是……很多在UFC比赛现场的人都会跑过来跟你说：“嘿，我要开始创业了，这肯定会像UFC选手那样成功。”如果你……我的意思是，你一天24小时都有人找你投资。我不投资那些生意，尤其是那些你并不真正喜欢的。有些人带着非常靠谱的生意项目来找我，我真的觉得他们做的事情很棒。你有没有遇到过那种后来发展得特别牛的项目？是的，但我没兴趣。我不是说没兴趣那么简单，对我来说……我的意思是，显然我的生活和你很不一样。对你来说，这就是你的事业，你专注于商业；而我不是，这不是我的领域。所以任何占用我时间和精力的事情……是啊，就像有人会说：“你根本不用亲力亲为。”
你随便投资点什么，不，你不懂，因为那样我就会开始思考，而这非常宝贵——我的想法，以及这种资源被占用的状态。人们没有意识到的是，他们在做某件事时，其实是在利用你的名字，现在你就和它关联在一起了，而你又在乎自己的名声。没错，这确实是真的。我的意思是，如果我的名字没有和它关联，如果他们只是用我的钱，那我根本不想去想。我觉得自己有个限度，但我的事情已经太多了，我已经在思考了，不是想得更少，而是我的思绪已经失控了。你知道的，这正是我想要避免的——我干脆不接触任何新东西，就是因为我一旦对某件事着迷，就根本没时间处理了。我明白。你最近一次着迷的是什么？射箭。对，就是那种打猎式的射箭。
是啊，人们真的会……你陷得太深了，哦，是的，相信我。五年，四五年了，狩猎的情况持续变得更糟，不到五年，四年半了，嗯，三年都在用弓箭狩猎。你对什么着迷？J，呃，篮球。你……我的意思是，说真的，最近这一小段时间，去年吧，说实话，就是你喜欢的、你谈论的那些东西。不过，我去年并没有关注你，我从很久以前你在Dation的时候就关注你了。顺便说一句，Jamie是第一个告诉我关于你的人。是啊，我一开始跟你提过他大概两次，然后我收到了你那边的人发来的邮件，像是Sendly之类的，但内容是关于各种东西的，也包括模式识别。我一直在试图弄清楚所有这些事，因为大约五到十年前，我想成为扎克伯格、Instagram那样的，但现在我知道已经没戏了。
我现在在做一份不同的工作，你知道这当中有趣的地方是什么吗？在我的内容创作中，真正浮现在最前头、也真正能帮助人们提升自我觉察的一件事是——我很享受听你说话，我心想，这家伙真有意思，就像武术一样，这整个过程真的非常有趣。我坐在这里想，哇，这里真的蕴含着某种自我觉察。甚至现在想到你说的那句话——“要是我能找到一种让阴茎变大的药就好了”——如果我能给任何人一粒药，让他们能够运用自我觉察，那这个世界将会产生巨大的幸福感。我明白，我可以给他们一个解决方案：去奋斗、去克服障碍、去解决那些非常困难的问题，无论是通过武术，还是通过其他复杂的事情。
那些看起来不像瑜伽那样复杂、非常困难的任务，能教会你关于自己的事情，这些事情能提升你的自我意识。所以，让我们退一步来看：当人们尝试这些任务却失败了之后，决定把所有时间都花在反思和自责上的人，其数量高得惊人。嗯，这仅仅是他们思维结构的问题，好吧，这仅仅是意识结构化的结果。这就是为什么我对那颗“自我意识药丸”感兴趣，并且希望将这个话题讨论提升到最高层次。因为当你开始关心自己“是什么”而不是“不是什么”时，好事就会发生。嗯，没错，就是这样。或者你知道的，比如拳击手——当我想到拉里·霍姆斯时，我曾经聊过他的刺拳是多么精准致命。当你开始不断强化自己的优势时，事情真的会变得非常有趣。当然，你也需要全面发展。
……把自己暴露出来，你肯定不想被抓住破绽，尤其是在综合格斗（MMA）中。显然，这项运动是多维度的，这样一来，破绽就很容易出现。不过说真的，我非常主张在人们擅长的领域加倍投入，这真的非常重要。综合格斗一个很有意思的地方在于，有些被称为“专家”的选手，他们在某一特定方面特别突出，并因此压制对手。比如安德森·席尔瓦，他是有史以来最伟大的格斗家，就是一位出神入化的打击手。每场比赛一开始都是站立状态，你必须先应对他的打击，才能接近他、把他摔倒，或者尝试降服他——你得先闯过这一关。而丹姆·梅则完全是另一种类型的专家，他是顶级次中量级挑战者之一，现在很可能排名第一。接下来……
呃，说到这位将争取冠军重赛资格的“小奇迹”（Wonderboy），达米安·玛雅（Damien Maya）是一位纯粹的巴西柔术专家。他的打击技术只是为了接近对手、将其拖入地面并实施绞杀。从这个角度看，他的打法颇有复古风格，但他的柔术水平实在太顶尖了，以至于所有与他缠斗到地面的选手——即便是像卡洛斯·康迪特（Carlos Condit）这样前世界冠军级别的高手——都会被他像虫子一样碾碎并锁喉降服。毕竟他是一位极致的专精型选手。我明白，是的，格斗术在这方面很有意思：这种打法对某些人有效，但对另一些人却未必。我的意思是，也有人战胜过达米安·玛雅，因为他在很多方面打法较为单一。不过，他这“单一”的维度，其水平之高令人咋舌。我是个狂热的拳击迷，从小就是阿伦·普里（Aaron Pryor）和珀内尔·惠特克（Pernell Whitaker）的忠实拥趸，就像……
“那瓶子里装的是什么？巴拿马·刘易斯？他到底给他下了什么？他给他下了什么？我简直想知道，我太想知道了。巴拿马·刘易斯还活着吗？我能确定这一点，因为我想起了很多拳击手，他们总有一两样特别的东西，这真的很吸引人。当然，你得自己去琢磨。比如罗伊·琼斯，你知道，你刚才提到康纳的时候，我就在想，当罗伊·琼斯找到机会升到重量级时，那场面可真有意思。好吧，这里有个绝佳的例子——我们刚才在谈论类固醇。没错，当罗伊·琼斯升上去和约翰·鲁伊斯比赛时……我对罗伊了解不算特别深，我见过他，他人很好，我是他铁杆粉丝，他可能是我最喜欢的拳击手之一，甚至可能是我史上最喜爱的拳击手。他确实很出色，但我敢肯定，为了达到那个体重，他在和约翰·鲁伊斯比赛前服用了一些墨西哥的补剂。是的，他当时200磅，而且肌肉线条非常夸张。”
§10转录 - 73:49 开始
他被彻底撕裂了。从168磅增到175磅，再到200磅，这种体重的增长对你来说未必是自然的，这跨度太大了，跳跃幅度也太大。他看起来状态惊人，而且你知道的，还保持住了速度。但问题在于，为了和塔弗比赛，他又减回到了175磅，结果看起来在减重过程中遇到了极大的困难。而且我觉得，如果你观察他的身体，会发现他显得很平滑，肌肉线条也不一样了，看起来和以前不是一回事。我认为这在很大程度上可能是内分泌系统受到了类固醇的影响——比如服用类固醇，然后突然停用带来的崩溃。我不知道这是否纯属猜测，但根据我多年来观察人们的行为，看到很多人服用类固醇或任何合成代谢增强剂，然后又突然停用、减下来的情况，你总能发现一些规律。说真的，我对格斗中的这些规律再熟悉不过了，这正是我所擅长的领域之一。
关于战斗，其实就是模式识别。你知道的，你会看到以前见过的事物，甚至可能在别人察觉之前你就已经预见到会发生什么了。我在分析消费者行为时就是这样做的，这也是我投资商业的方式。比如，我曾是 Facebook、Tumblr 和 Twitter 的早期投资者，就是因为我当时就觉得这些产品看起来就像电子邮件一样。我投资 Twitter，就是因为它在我看来就是“下一代电子邮件”。 那你觉得 Snapchat 怎么样？我先坦白说一句，我曾给 Snapchat 开过一张 500 万美元的支票，所以我是 Snapchat 的大股东，我很喜欢 Snapchat。不过，那些狗狗滤镜是你搞出来的吗？那种东西真该停停了。但女士们，听我说，别再顶着个狗狗鼻子拍照了。我喜欢那种滤镜，所以别听我的，你们想做什么就做什么吧。不过，头上戴花的那个倒是不错。
这并没有让你看起来更好看，是的，它确实让你有了一种很酷的感觉，但那是假的，那些是假花。我觉得你疯了。那么，他们应该这么做，还是应该去打唇部填充针呢？不，他们绝对应该用假花。Snapchat必须想好下一步怎么做，因为Instagram的功能在短期内已经对它造成了影响。Snapchat曾经濒临成为一个巨头的时刻，是我们开始看到40多岁和50多岁的人下载它的时候。哦，当这些功能被引入Instagram后，它给了那些45岁左右的人一个不再下载另一个应用的理由，这就是为什么Snapchat失去了一些势头。并不是说20多岁的年轻人——是的，现在有些人确实在Instagram上更多地使用“快拍”功能——出现大规模迁移的情况，而是他们原本感受到的那种增长，也就是那些40多岁和50多岁、刚刚开始使用社交媒体的用户，就像2010年刚开始使用Facebook的那群人一样，他们刚刚开始接触。
那位想假装自己也在其中的阿姨开始下载，然后由于她的阿姨有个朋友，网络效应就显现出来了，结果下载就中断了。而这正是 Snapchat 所担心的问题——它希望达到全规模，因为这样才能支撑其 200 亿美元的估值，这也是它计划进行 IPO 的目标估值。我认为 Snapchat 的一大亮点就是那些滤镜，比如僵尸滤镜、彩虹呕吐滤镜等等。正是这些东西才让它变得很酷，而且我能把你的脸直接贴到我的脸上，这感觉挺赞的。我的意思是，很多人都在这么做，如果你的脸型大小合适，能驾驭得了，那效果真的非常惊艳。我同意，说真的，他们做了很多聪明的事情，尤其是在增强现实（AR）和类似技术方面。如果这款眼镜能成功，那将会非常有趣。出发去；动身前往；开始（某活动）
他们到底在搞什么名堂，你知道吗？他们现在自称“Snap”。我从未见过一个社交网络会像时尚品牌一样行事。他们不再是那个单纯的Snapchat公司了，作为控股公司，他们叫Snapchat，但作为企业，根本没人关心。而我之所以关心，是因为当他们推出那副眼镜——也就是“Spectacles”时，我从未见过一个社交网络像时尚品牌那样运作。Snapchat在这方面确实与众不同。那它到底是怎么像时尚品牌一样运作的呢？因为那副眼镜……这么说吧，如果我明天醒来，发现Snapchat要推出运动鞋，我可能会想：“嗯……”可要是Twitter、Instagram或者Facebook这么做，那就完全说不通了。所以我就很好奇，他们是不是在开辟新的领域？Snap给人的感觉非常“La”，它并不完全是那种硬核的硅谷产品，它带有一点“La”的风情。Evans身上也有那种味道。那区别到底在哪儿呢？区别在于，硅谷的风格非常……
科技圈现在有点不一样了，因为大家都涌向那里想赚大钱。不过，它依然深深植根于技术之中，工程师们就是这里的摇滚明星，整体氛围很像旧金山。而 Snapchat 是一家来自洛杉矶的公司，它的创始人是一位非常年轻的创业者，比我们之前见过的绝大多数创业者都要酷得多。他在生活中就是个更酷的人，而这款产品的调性——它的独特性、使用时的些许尴尬感——恰恰正是用户们喜欢的地方。那种感觉就像是：“如果你不懂我们，那就算了。”它自带了这种气质。所以我很想看看这种趋势会如何发展下去。嗯，是的，我不用它，但手机上装着。我用 Instagram、Twitter 和 Facebook。说实话，我之所以用 Facebook，主要是因为 Instagram 和它关联着。不过挺有意思的，当我去看用户数据分布时……是的，我用它，而且我……
在 Facebook 上跟人互动得没那么频繁，大家就会生气，但我真的没那么多时间在那儿互动。在 Twitter 上互动要容易得多，Twitter 真的很方便。Instagram 就有点奇怪，因为当你收到一条评论，如果你回复了，你还得再去找原来的那条评论，操作起来比较笨重。Twitter 就像我们社会里的“饮水机”——大家聚集交流的地方。是的，我同意。它有很多缺点，但从内容和人们对信息流的关注程度来看，从纯粹聊天的角度来说，绝对没有哪个平台能跟它比。比如，当这期节目播出时，我就会去那儿跟人们互动，因为很多人之前从来没听说过我，他们听了这期节目后，我会比在任何其他地方都更愿意在那儿回应他们的反馈。没错，我也会这么做，而且我的粉丝最多的平台也是那儿。
……而且我……我会跟更多人互动，但我也觉得，就像我之前说的，我只是这么认为。前几天Jamie还跟我说，呃，现在Instagram可以让你点赞别人的评论了，是的，这是一个新功能。他们一直在……你知道的，Jamie，听起来你真的在这款游戏里越陷越深了。他们一直在快速创新。今天Snapchat也推出了一种可以链接到外部网站的方式，所以这本身就是一种动态，总是有新动向。Facebook definitely will launch Stories on Facebook，是的，因为他们刚在爱尔兰推出，我已经看到预览了，已经上线了，所以这个很快就会到来。到时候会很有趣，看看它会有什么效果。所以接下来还有很多新东西。我觉得Facebook应该转型成一家电视公司，比如他们真的应该推出一款电视。然后我觉得，当你……
实际上，对于一台真正的实体电视来说，这正是我认为他们应该做的。当你在自己的信息流中看到某些内容时，只需轻轻一划，它就会出现在电视上，然后你就可以观看。就像 Apple TV 那样。嗯……Facebook，别这么做。Facebook，听我说，Facebook，听我说。你们应该做得更好。如果你们想谈论像跟别人对抗这样的事情，Facebook，如果你们想对抗，那就去对抗吧。市面上有很多电视公司，但没人会买你们的电视，相信我。你们会生产大量电视，它们最终会堆在某个仓库里，然后你们会说：“我犯错了，我在电视上犯错了。”在这次主题演讲中，看看这段来自 2017 年的精彩片段，当时我就完全预测到了 Facebook 电视的出现。我只是想问，他们为什么要涉足电视销售呢？他们的电视又有什么不同之处呢？当你拥有硬件时，你就掌控了主动权，对吧？但为什么有人会购买呢？
就是说，如果你能做出像 Google Chrome 那样小巧的东西，直接插进 USB 端口，然后就能从你的安卓手机上直接运行它，那么每个人都会选择你。如果你做出了最好的产品，那么每个人都可以进入任何人的领域。比如，如果索尼没有做出 PlayStation，它本来是没有权限进入游戏领域的。大家都会说，这很合理。就像 Netflix 本来也不应该制作最好的原创内容，对吧？但这就是区别所在。比如，如果你销售的是用来制作游戏的游戏机，那么你就必须雇佣一大批人来为它开发游戏。或者，你也可以像“剃须刀和刀片”的模式一样——比如 Facebook，它首先可以成为平台，让别人来制作内容。就像索尼并没有亲自制作那些游戏，但它雇佣了别人来制作。
§11文稿 - 81:48 开始
他们自己也开发了一些游戏，但主要是从其他厂商那里购买。不过更重要的是，他们创建了一个平台。Facebook 可以走出去购买，比如第四大电视制造商，从三星挖走两个人，他们就进入游戏了对吧？但问题是，每个人家里已经有电视了，要让他们再买一台 Facebook 电视，嗯……再说一次，你知道的，就像我们以前用索尼电视，现在用三星电视一样。我的意思是，Jamie，你同意我的看法吗？不，他同意你们俩的观点。我的意思是，我明白你们俩的意思。他说他同意你们俩的观点，你知道的，我不走了。Jamie，超级 Jamie，这可是历史性的时刻，你需要知道，这在历史上是正确的。是的，这确实是个很好的观点。你几周前提起了那个关于 Snapchat 运动鞋的事情，至少我看到的是几周前的事，我觉得这确实是个很好的观点，它并不是……
不过，给所有人工作虽然是个好主意，但如果你想破产的话。这其实是个品牌效应的问题，比如“把你所有的钱都投进去”。你知道什么有趣吗？等等，我正要说到这个，你正好说中了。我特别着迷于这样一个事实：你三年前居然提到了Yeezy。对吧各位？你以前绝不会说这种话，但你不懂我们。我之所以这么说，是因为他会买Yeezy，而我每天都在嘲笑他——那些是我这辈子见过的最烂、最傻乎乎的鞋子。可它们居然卖疯了，外面真有好多傻子。 bingo！嘿，Jo，你觉得怎么样？你知道，我正好赶上UFC刚开始、综合格斗开始流行的那个年代，像Royce Gracie那种很久以前的选手。感觉……抱歉啊，你知道当时大家是怎么评论那事的吗？不……
“机会”、“愚蠢”……好吧，那不一样。不，其实也未必，对吧？现在人人都说“原始”（Primal）就是时尚，那是我们表达彼此的方式。但它们肯定不“原始”。它们是“兄弟款”（Yeezy），“原始”的是它们侧边那条愚蠢的彩色条纹。天哪，这反而让它们更难被仿冒。相信我，五年后你肯定会嘲笑我现在脚上穿的这双。这双还挺酷的。我喜欢复古风，大概四五次了，因为它们转售能卖到700美元，而原价才160美元，而且看起来更好看。那是“乔丹”（Jordans），看起来很酷。我这辈子从来没穿过一双“乔丹”，我打心底里讨厌迈克尔·乔丹。哇，你是“尼克斯”（Nicks）的球迷？哇，我是一个41岁的“尼克斯”球迷。如果你现在是个41岁的“尼克斯”球迷，而你买了“乔丹”，真不敢相信你说的话。它让下一个冠军……（中断）
没错，所以你对他忠诚，只是因为他确实是一位非常出色的篮球运动员。你忠诚于那支曾击败过你的球队，也忠诚于你所钦佩的他身上的那些特质。而你对你自己的女儿也是这样做的。是的，我完全尊重这一点。我尊重并理解，他就是史上最伟大的篮球运动员，对吧？他现在还是吗？嗯，这大概是对的。我的意思是，听着，如果你想把张伯伦也考虑进来，那这里确实有不同的讨论方式。但我想说的是——我讨厌人们在这方面跟我争论——你可以既尊重某人的技术能力，又认为他是个混蛋。但你之所以认为他是个混蛋，仅仅是因为他打败了你的球队。是的，就是这样。难道这还不够吗？我想，就像汤姆·布雷迪如果“掉链子”了，他要是死了的话，大概也会对此感到无比满意吧。听着，我不想往那方面说，因为我觉得……如果他在……之后立刻就退役的话……
周日那天，要是你只是不喜欢他，我其实会非常非常开心。他真的很厉害，而且他赢了，对吧？这太奇怪了，竟然是以我的球队为代价。你知道的，但说到我的球队……我理解，如果你拥有那支球队的话。可你并没有拥有它啊。不，这是我的“逃离之所”。可是乔，那里是唯一能让我逃离的地方，是我每年16次、每次3小时的时光，在那段时间里，我可以重新调整我整个疯狂的生活。嗯，我带着一种挺特别的视角来看这件事——作为一个体育迷的特别视角。因为我只看的体育项目是武术，而作为武术迷，比起某个人，我更喜欢看的是表现。所以，我不是那种……你看，当我看人打斗时，我支持的是能赢的那一方。我喜欢他们赢的方式，我喜欢整个过程的呈现。我不是那种跟风粉。不，我热爱这项技艺本身。我热爱这门技艺，我也热爱那些精彩瞬间。我喜欢看到有人在某个时刻展现出绝对的统治力，我觉得就是这样。
说得太对了。我喜欢那种自己没押注的比赛，但一到篮球和橄榄球，你总有自己支持的队伍。以前我打冰球和棒球时，我的球队都拿过冠军，后来我就不打了。所以，如果有人打破了本垒打纪录，我真的很兴奋，这就是我喜欢这项运动的原因，也是我喜欢拳击的原因。我通常不会押注某一方，而是支持不被看好的一方。这么做挺好的，他们赢的时候感觉也更爽，这通常是我的习惯。当热门选手把对手打得落花流水时，你会觉得“嗯，我早就猜到了”。就像泰森巅峰时期的比赛，那些比赛很奇怪，因为简直就是单方面的屠杀。你知道的，那都是真正的重头戏，比如布鲁斯·塞尔登那场。
顺便说一句，发帖子的是布鲁斯·塞尔登……呃……不，那是正在抽烟的伯特·库珀。我一想到布鲁斯·塞尔登，脑海里浮现的就是他，因为他们体型很像。那个抽烟的伯特·库珀在亚特兰大击倒了霍利菲尔德。是的，我当时觉得那场比赛他赢定了，非常激动人心，一场精彩的比赛。霍利菲尔德是个硬汉，真正的硬汉。我的意思是，伟大的拳击手有很多，但泰森身上有种超然的东西，已经进入了流行文化领域。没错，就像“行刑者”一样。当他们进入流行文化领域时，问题往往在于……我为那些拳手感到难过，因为一旦你成为了文化偶像，你的职业生涯下滑就会非常严重。不过她的情况很特殊，因为她基本上已经退役了，所以你不得不好奇，她赢球时的心理状态是怎样的——是一种毁灭者的心理吗？她上场就是要击垮这些对手。
她曾孤注一掷，但后来被好莱坞的诱惑、各种分心事物、电影、电视剧以及那些乱七八糟的东西所吸引，结果采纳了一个糟糕的策略，去对抗这项运动中最出色的击打手之一。她对抗这位精英击打手的方式简直糟糕到了极点。等她站起来后，天哪，一切都乱套了。她整整休息了一年，再次回归后，又被彻底摧毁——真的，是彻头彻尾地摧毁。现在她基本上已经完蛋了。这就是我对现代综合格斗（MMA）的核心观点：如果你在一条Instagram帖子发布的时间里就输掉了整场比赛，那你就彻底完蛋了。但问题在于，她曾在14秒内击败了凯特·泽诺，而凯特·泽诺至今仍在竞争之列，MMA的账目也因此全乱了。但事实并非如此运作，然而这确实是个事实：凯特·泽诺终结了阿曼达·努涅斯，她在第三回合击败了她，但那是在龙达·罗西之后的事。
在14秒内用十字固降服了卡特·扎加诺，是的，我明白。你知道最酷的是什么吗？我之前可能提到过，这几乎是最接近创业的事情，因为在创业中每个人都会失败。拳击很有趣，因为失败真的悬在那里，那种失败感是毁灭性的。我从远处观察这项运动时更加着迷，但我自己并没有深入参与，如果我说错了你可以纠正我。不过，这项运动确实有着截然不同的层面，因为它的结构方式使得拳迷群体对失败有一种接受度，我认为这与拳击非常不同。在拳击界，失败就像一纸“红字”，当你崭露头角时，你需要保持不败纪录，对吧？你希望保持不败，希望成为不败的挑战者，这是一个非常重要的因素。而在综合格斗中，几乎没有人保持不败，除了努里耶夫，他是少数几位处于顶级挑战者位置的选手之一。
目前他保持不败，简直就是个毁灭者。但你知道的，他非常罕见。大多数顶尖高手都至少输过几次。康纳在输掉比赛时展现出的能力，是能够重整旗鼓，像个真正的男人一样坦然接受失败，绝不找任何借口，然后立刻重新振作并赢得胜利——这真的非常非常罕见。我同意，他是个非凡的人物。他具备出色的预演能力，对自己的信念坚不可摧，而且拥有令人难以置信的自信和抗压能力。最关键的，就是不被场面吓倒。而“被场面吓倒”这种情况经常发生，太多人会让那些负面想法悄悄溜进脑海——那么多双眼睛盯着，是啊，那么多双眼睛，宝贝，无数的目光和无数的怀疑。那么你表演过的最大观众规模是多少？你第一次实现“量子跃迁”是在什么时候？
§12转录 - 90:31 开始
比如，那个数字是多少？你之前是一直在俱乐部演出，那第一次……那是什么？我当时在CU（注：可能指某个活动或地点）遇到了一件特别奇怪的事。关于演讲，我之前一直都是500、349、80这样的数字，然后突然接到一个特别奇怪的活儿，是在MGM（米高梅）举办的Remax全国大会，大概有15000人，天哪！我当时觉得这太好玩了，说真的，如果可以的话我每天都想干。听起来真的很奇怪，对吧？就是那种要和人建立联系的感觉……嗯，是的。但我当时只专注于那些和我最亲近的人，好吧？这对我很管用。是的，这是个好方法，就该这么做。同时也要考虑到那些不在场的人，对吧？是的。那你呢？你当时……嗯，我一开始大部分时间都是在俱乐部演出，很长一段时间里主要都是在俱乐部。后来随着我越来越受欢迎，就慢慢转到了更大的场地，最大的那个……
我卖票卖得最爆的一次是在丹佛，大概有5700人吧。所以，呃，那完全是另一种体验，伙计。这事儿挺怪的，就是有人对手机上瘾，有人对手机上瘾。你今晚还有会啊？是啊，你今晚打算干嘛？要开一个业务拓展会。真的？今晚晚上10点以后还有个业务拓展会？太搞笑了！我通常……而且你还住在纽约，那对你来说就是凌晨1点了。没错，我今天早上4点就起床了，因为在芝加哥开会，你得打起精神来。你这是要嗑药吗？我兄弟还保持着那种奇怪的习惯……不，我是说真的，我连烟都没抽过。哇，那挺好的，抽烟可不是什么好主意。大麻？不，什么都没碰过。不不不，这可让我所有朋友都挺失望的。也许……也许它能让你更有创意一点？呃，我就是觉得我本来就有天赋。
嗯……因为，我哥哥真的觉得我是个机器人，他真的问过一些很奇怪的问题。不过，你看起来很投入，如果你全情投入，你就会很兴奋。我……我很感恩，因为这样很好。如果你真的问我，这其中的细微差别是什么，我想那就是感恩。感恩的力量非常巨大。我觉得感恩就像一种真正的“兴奋剂”，真的就是这样。所以，我只是心怀感恩。当然，它是一种动力，一种能量，一种温暖，也是一种非常吸引人的感觉。因为别人能感受到真正的感恩，他们也会因此感到兴奋。是的，还有视角。我觉得视角也很重要。我同意，视角确实很重要。你知道，保持诚实、谦逊，然后认识到——是的，你很努力，是的，你拼了命地工作，但同时你也超级幸运，能生活在美国，能拥有健康，这都是超级幸运的。
是啊，你爸说不定在前一天又决定再自慰一次，对吧？那我们就不会出现在这里了。天哪，400……杰米，你妈可能当时只想小酌一杯葡萄酒。成为人类的概率大概是400万亿分之一。不，说真的，我知道这听起来有点怪，但咱们既然聊到这个话题，我就特别着迷。没错，这确实是真实存在的统计数据。如果你仔细想想，不断去细分这些可能性，你就会真正意识到：你本可能成为你爸的某次自慰产物，或者干脆只是一张餐巾纸上的东西，而不是成为一个真正的人。这确实让人心生敬畏，对吧？在很多方面都是如此。但一旦你成为了人类，一旦你降生于世，即便如此，你还能幸运地拥有健康，幸运地没被父母毒打一顿，幸运地没被送到充满虐待者的寄养家庭——这样的概率，还有无数种其他可能……你继续往下想吧。
你正在走一条我每天都在思考的道路。我也有个不幸：我的四个祖父母中有三个在我认识他们之前就去世了，因为所有人在俄罗斯都活不过50岁——共产主义让每个人都痛苦不堪。所以呢，我的家族里并没有经历太多死亡。你知道的，这真的很好，对此我非常感恩。感恩是一种巨大的力量，真的很好。而且你知道吗？你可以把这种感恩延伸出去。有很多人整天唉声叹气说“我好惨啊”，但说真的，如果你能换个角度、用一种平衡的眼光来看待问题，世界上有些地方的人，简直愿意用命来换取你现在所处的任何位置——尤其是那些正在听这段音频、正觉得“我好惨啊”的人。你知道“我好惨啊”这个问题在哪儿吗？朋友们，我来告诉你：根本没人听你抱怨。要么就是那两三个……
因为他们是你的父母，或者你那些同样失败的朋友，是啊，根本没人会在意——这正是问题所在。人们不理解抱怨的一点是，它完全没有投资回报率。还有借口，借口糟透了，你能做的最糟糕的事情就是给自己找理由，解释为什么自己不成功、不开心，或者这不行那不行。是啊，对你来说当然容易说，加里，你爸可是开酒店的兄弟。哦，你太幸福了，还开了个频道兄弟。那我爸以前还用皮带抽我呢。要是真有人混出头了，那看起来肯定就是你，没错，肯定就是那样。一定有什么蓝图可循。所以我懂，兄弟。听着，到底怎样才算成功呢？问题是，有人真的幸福吗？你幸福吗？有没有人处在类似的环境中，却比你处理得更好？去向他们学习吧，从他们身上学。对我来说，这个过程本身就是一种瘾。所以……
我就是喜欢这一切，你知道的，说来也怪，我之前听你讲关于奋斗和表现之类的话题，其实我对做生意的感觉就是这样。买下喷气式飞机将会是我一生中最糟糕的一天，因为到那时你就需要一座新的山去攀登了。是啊，买一座岛，开创一个国家——我可不想那样。我……你知道我想要什么吗？我想……我想建立一个“蜜”帝国，蜜，蜜，蜜。我想建立养蜂事业，我想打造出有史以来最成功的企业之一，而且我想以一种“蜜”的方式去对待我的员工和商业伙伴。哦，好吧，不是真的蜂蜜，没有蜂蜜，就像“蜜与醋”那样，对吧？多些蜜，少些醋，对吧？没错，就是这样。当史蒂夫·乔布斯成为硅谷的偶像时，我简直气炸了，因为我所有年轻的朋友都开始对自己的员工趾高气扬，他们以为自己就是……
从员工身上榨取更多价值——是的，这种说法总是让我感到不安，我讨厌这种论调。但我也希望了解真相到底是什么，希望亲眼看看他是怎么和员工沟通的，看看到底是什么让他如此抓狂：他真的是个混蛋吗？还是说他手下那帮人都是书呆子、懒虫或者蠢货？你知道的，到底是怎么回事？首先，他肯定想成为第一，这一点毫无疑问。他确实是个混蛋，绝对是个混蛋。说真的，这又回到了你之前提到的关于类固醇的话题。休，我不知道该怎么说，当那么多曾经为他工作过的人都在这么说时，真的很难让人相信。我认为他确实完全沉迷其中，而对很多人来说，这根本不是他们想要的。他们只想找一份工作，做好自己的本职工作。我虽然沉迷，但我也有同理心，我知道其他人……
每个人都有其他的目标、愿望和需求，这些不应该以牺牲我的利益为代价，尽管这是我的公司，也不应该以牺牲他们的利益为代价。作为领导者，我的职责就是想办法满足他们的需求，再考虑自己还能做些什么。我这么做其实是在发挥杠杆效应，对吧？但他想做的，是创造一些极其强大的东西。他对此有一个超级宏大的愿景，并希望所有人都能分享这个愿景，但未必需要分享成果——这显然是个大问题。不过，听着，我对他本人一无所知，所以没法在这里对他做出评判。我知道的是：我不喜欢高领毛衣，准备好听这个了吗？准备好听这个了吗？归根结底，他影响了一整代25岁左右的硅谷年轻CEO。那些人不够聪明，决定在接下来两年里全面模仿他，结果真的糟糕透了。所以你们应该明白，我对此其实什么都不知道。
所以，你给我讲讲那会儿到底是什么样的，因为对我来说，这就好比你是在跟一个来自另一个国家的人聊天。整个那个时代，就是所谓的 Web 2.0 时代，也就是第二波浪潮，2004 年，Kevin Rose 对吧？你知道的，就是他发明了 Digg。然后还有扎克伯格、Evan Williams，还有投资人萨卡，以及所有这些大人物。那简直就是一团疯狂。你知道，你当时就感觉自己身处一场游戏之中，有点像 85 年的嘻哈圈。我会去参加各种会议，待在旧金山，跟他们混在一起。我当时就觉得——我甚至还有 2009 年录的视频，里面就这么说——我当时就觉得，这些人将来一定会成为世界级的偶像，因为他们正在打造的产品，注定会吸引所有人的目光。那会儿真是发生了太多事。一开始，一切都纯粹得就像这些年轻人真的只想拯救世界一样，对吧？就想，咱们来……
§13转录 - 99:08 开始
世界因科技而变得更美好，然后他开始让那些有商业抱负的人加入进来，比如我。我就会想：“是啊，你去拯救世界吧，但让我拥有公司10%的股份。”结果后来出现了一波最糟糕的人，他们盲目地认为自己能发明出下一个Facebook，就因为自己22岁，还穿着一件连帽衫。没错，里面有很多装腔作势的人。你要明白，成为企业家和成为成功的企业家之间，有着天壤之别。是的，差别巨大。可如今的市场，人人都觉得：“哦，你是个CEO，是个企业家。”说得好像你赢了一样。这就像我说自己是篮球运动员，我打篮球，但我根本赚不到钱。所以，我们现在确实面临着一个虚假创业的问题。人人都觉得这很酷，它已经成了一种潮流。对我来说，这种“酷”简直疯狂。
在我还是个孩子的时候，创业意味着你是个失败者，有个什么想法——你知道，你肯定在笑，因为你知道有很多年轻人在听——你们可能不知道我们那个年代，“企业家”这个词你几乎听不到。我以前总觉得自己是个商人，我是这么说的，不是企业家。你肯定听过不少烂到家的创业点子，对吧？为了谋生嘛。因为我有时候会收到一些邮件，里面就一段话，我一看就想：快滚，这什么鬼东西？然后就删掉了。但你肯定整天、整天都得面对这些，很难分辨，对吧？你怎么找到那些藏在其中的小钻石呢？有时候能找到，有时候找不到。你必须接受失败。我总看一封来自一个叫乔的好人的邮件，他曾在一家叫“爱彼迎”的公司工作，乔在爱彼迎……
我和加里是这家公司的超级粉丝，我们非常希望你能投资，但你甚至都没回复过。现在Airbnb已经值很多钱了，真的很多钱。我朋友本·莱尔（Thill List的创始人）给我发了一封邮件，说：“嘿，我真的很喜欢这帮人，你应该看看。”但我当时没立刻行动。还有莫里·帕克，那家大玻璃公司，你知道的，就是那种事情发生了才意识到。是啊，这事儿挺奇怪的，对吧？谁能想到那家玻璃公司会变得那么大？反正我没想到。但有时候，比如Venmo和Zappos，人们立刻就意识到了。你知道的，事情就是这样，有好有坏。我看到亚马逊.com的时候，心想：“靠卖书能赚多少钱啊？”哦，当然了，我那一代人里，总有人因为我爸没开第二家葡萄酒店而笑话他。后来我上了网，他们就说：“互联网只是个时髦玩意儿。”年轻人，听我说几句，人们总是在争论互联网本身到底是不是泡沫。
关于他的 Snapchat，5 年后会怎样？回想 1994 年，当时有 5、6、7、8 个人说互联网 5 年后就不存在了。其实更早之前就有类似的说法，比如 IBM 刚推出家用电脑时，就有人说这太荒谬了。没错，就像当初那些不希望电话成功的人所说的那样——电话根本不是一个可行的产品。是啊，很多人根本预见不到未来的发展。那么，我们该怎么做呢？Gary，我们快结束这个话题吧。我们该怎么做？人们该怎么做？人们应该停止抱怨。他们应该认清自己到底是谁。说得好。人们不应该听信那些“美国式宣传”，即认为自己很糟糕、需要被修复。他们应该加倍努力，专注于自己擅长的事情，在相关领域变得专业。但你不可能成为碧昂丝，你的骨骼结构就是那样，你也不可能解决所有问题，你的智商也有极限。
情况稍微好了一点，但别担心那些微小的进步。找出能让你燃起热情的事，如果你现在有幸能听到这段话，并且你恰好擅长自己热爱的事，那你已经不错了。但你会因此陷入“隧道视野”，因为有太多声音在告诉你该做什么、该怎么做。还有另一件事，而且这是最重要的一点——因为你拥有庞大的受众群体。我见过最能带来回报的一件事，就是与那个拖你后腿的人进行对话。大多数正在听这段话的人之所以没去做那件事，是因为他们担心某个人的看法，通常是母亲或父亲。但现实是，你的配偶可能才是那个拖你后腿的人。你必须和对方谈一谈，斩断这种牵绊。你必须走到一个能真正做自己的境地，因为最让我感到恐惧的事情，就是后悔。而你……
等你72岁坐在那儿的时候，你就会说“我真希望……真希望……真希望……”。无论是多赚钱，还是多陪陪家人，实现这一点的方式有千千万万。不是每个人都想买喷气式飞机，也不是每个人都想在巴哈马的海滩上抽大麻——每个人想要的东西都不一样。搞清楚你自己真正想要什么，别再找借口了。什么“是总统害的”、“是我妈这么做的”……“哎呀我错过了机会”、“那个优步的点子本来是我的”……那你为什么没去干呢，老兄？我就是这么想的。乔，你这话真是说到点子上了，从未有人把话说得这么好。加里，你真是个混蛋。——谢谢先生，很高兴认识您。真高兴您能来。——各位晚安，我们明天再见。第911集，嘉宾是亚历克斯·琼斯。没错，你没听错，还有埃迪·布拉沃。打个招呼吧！