Scott Eastwood: 斯科特·伊斯特伍德

本期节目以桌上的一盒补充剂开场。一位参与者介绍了 North Performance，说这家公司由一位斯坦福医生 Massey 博士创办，并表示他们“深度参与了它的所有权”。听众在阅读接下来对产品的讨论时，应当记住这层经济利益。该产品是一种每日一份的预装粉剂，用水冲服，据称含有“70 多种维生素”，卖点在于“功效和含量”。

给出的吸引力主要在于方便。另一位参与者说，自己已经在服用 Pure Encapsulations 的男士补充包和其他补充剂，喜欢不用费心去想。据说话者介绍，创始人是一位 55 岁的探险运动员，他不计成本地想要“最好中的最好”，后来从中看到了商机。这家公司据称刚刚上线，采用每月送货上门的订阅模式。另一位参与者同意试用，并说因为说话者参与其中，他们预期这款产品是靠谱的。这是一种基于个人信任的背书，节目中并未提供任何关于该产品的证据。

被问到长期服用补充剂的情况时，一位参与者说自己会时断时续，但列出了几样“不可或缺”的：鱼油、维生素 D、NMN 或 NAD（文字稿中写作“MNN or NAD”）以及谷胱甘肽。说话者称服用谷胱甘肽的习惯来自父亲，并带着保留地表示，脂质体谷胱甘肽“我认为生物吸收率更高”。

谷胱甘肽有很多真正的健康益处。

另一位参与者讲了一个故事：以前的一位医生说均衡饮食就够了，大多数维生素“只会被尿掉”。他们以那位医生自己挺着啤酒肚、没什么肌肉为由，否定了这条建议。这个论证依据的是医生的外表，而不是关于维生素的证据。更宽泛的说法是，标准的需求量并不等于实现最佳健康所需的量，而且“关于正确剂量是有真正的科学研究的”。这部分对话没有引用任何研究或数据。

同一位说话者承认相关研究很复杂。他们把它归结为一个人需要去查的问题：维生素 D 的最佳剂量是多少，剂量更高是否有危险，以及高水平是否带来益处。他们最终给出的建议是找一家会审阅血检结果的健康诊所。他们描述了当地一家诊所：为个人配制维生素，装成胶囊，告诉你每天吃几粒，然后寄来一袋药丸。

话题转向那些认为应按血型决定饮食的医生。一位参与者说自己考虑过做这项检测，因为有些人称之为改变游戏规则的东西。他们也说，自己怀疑其中有多少是没有根据的，另一位表示同意：

这可能有点玄学。

随后，这个观点从祖源角度得到了更宽容的解读。一位说话者拿酒精作比，说传统上不饮酒的族群，“尤其是美洲原住民”，处境艰难，因为他们“天生就不擅长代谢酒精”。说话者接着猜测，祖先主要吃肉的人，可能主要吃肉效果最好。他们把这些说成是猜测（“我敢打赌”），并且仍然不确定“这些东西有多少是真的”。他们也指出，每个人都需要从多样化的饮食中获取蛋白质、氨基酸和维生素。

蓝色地带被举作单一食物饮食的反例。据描述，那里的人吃的是多样化的地中海饮食，包括大量鱼类、一些红肉和葡萄酒。说话者也承认还有其他因素，比如人生目标和体力活动。一位参与者点出了他们眼中的共同点：这些地方的人“只是在吃真正的食物”。

关于食物的核心论点，是天然食物与加工快餐之间的对比。一份配牛油果、沙拉和气泡水的烤鸡，被拿来与 Jack in the Box 的培根双层芝士汉堡加薯条对照。

那是毒药。是美味的毒药。

支持这一说法的证据主要是个人经历。一位刚从欧洲回来的参与者说，尽管自己在两地都吃得相当健康，在那边身体感觉“好太多了”。另一位回应说“每个人都有同样的经历”，并得出结论：

是我们的食物。我们的食物很糟糕。

说话者列出了几个怀疑对象，但没有给出含量：草甘膦、溴和防腐剂。他们还指向加工方式。一位参与者说，自己曾问过意大利一家奶酪厂，为什么自己的肠胃能接受那里的奶酪，却受不了美国的奶酪。据这一说法，工厂表示，他们的工艺“每天早上要花四到六个小时”，能“把乳糖去掉”，而美国的奶酪生产则很仓促。这是节目中转述的一家生产商的解释。

接着谈到生乳制品。一位参与者回忆，一位卖房子给他们的法国医生曾在 2003 年把法国生乳奶酪偷偷带进加州；据这位参与者回忆，当时进口这种奶酪是违法的，因为其中的微生物“没有被杀死”。生牛奶因其中的酶、钙、蛋白质和乳脂而受到称赞，并被拿来与均质化、巴氏杀菌、“可以在货架上放好几个月”的牛奶对比。说话者把生牛奶容易变质视为它是真正食物的标志：周六买的，到周三或周四就“有点可疑了”。对话没有讨论巴氏杀菌的安全理由，因此这一部分只呈现了一方的观点。

主持人播放了一段 Instagram 创作者的视频，对话中称其为 Denny Dore。视频认为，在美国，问题“与其说是麸质，不如说是我们对谷物做了什么”。视频依次提出以下说法：

大约 200 年前，为了让面粉耐储存，谷物的麸皮和胚芽被去除，视频称这让面粉变得“在营养上已经死了”。 随后面粉被添加叶酸进行强化，视频称“绝大多数人甚至无法代谢”这种叶酸，并将其与疲劳、焦虑、多动和炎症联系起来。 面粉用氯气漂白，并添加了溴酸钾来帮助面包发酵，视频称溴酸钾是致癌物，并说它在欧洲、英国和中国被禁用。 草甘膦被用于在收割前催干小麦，视频称这会导致内分泌紊乱和肠道损伤。

麸质只是替罪羊。

这些说法来自一段简短的社交媒体视频，参与者没有在节目中用其他来源加以核实。说话者更多地用商业动机而非蓄意恶意来解释这一状况：一旦这种做法“获得放行”，公司就围绕耐储存产品建立了运营体系，而改变的成本很高。

食用色素之争被用作例子。一位参与者转述，小罗伯特·肯尼迪（RFK Jr.）要求企业停止在儿童麦片中使用色素。在这一叙述中，企业说这会毁掉他们的生意，他则回应说，他们已经在为加拿大生产同款麦片的无色素版本。说话者本人的看法走得更远，称这些色素是“会让你他妈得癌症的”。参与者随后描述了他们认为该行业如何自我保护：雇用游说者，并在美国食品药品监督管理局（FDA）和其他组织中安插盟友。他们将此与在意大利吃意大利面后感觉良好的经历作对比，而不是感觉像“被麻醉镖射中了一样”。

一位参与者觉得，去除有害添加剂竟然会变成一场政治斗争，这很奇怪，因为这是“为了社会的改善”。另一位给出了历史解释：健康饮食过去属于左派。他们那对嬉皮士父母会去健康食品店买全麦面包和有机食品，而避开化学品和加工食品“曾是左派的事”。

说话者认为，由于这些议题如今与特朗普和小罗伯特·肯尼迪联系在一起，许多人因为把某件对所有人都有益的事与“某种右翼反科学立场”联系起来而拒绝它。说话者表明了自己的立场：有机食品“应该是唯一的食物”。他们形容美国人身处最富裕的国家，却是“地球上病得最重、胖得最他妈厉害的人之一”。这一比较没有给出任何统计数据。

从食物之争出发，对话转向群体思维。一位参与者说，人们根据别人告诉他们的内容或自己所处的回音室来选择立场，而不是逐个评估每个议题。他们更愿意看到双方，并承认“两件事可以同时成立”。另一位表示同意，并说因为一个正确的观点来自对立阵营就拒绝它，“对所有人都不好”。他们唯一认可的群体思维是“真正的开放心态”。

你的观点只是想法而已。不要把自己和它们绑在一起。

他们提出的实际检验标准是：能够承认一个你不喜欢的人，哪怕是一个“在很多事情上撒谎”的人，在某个具体问题上是对的。观点应当根据信息和议题的实际情况来评判。说话者警告说，和观点“结婚”，“每次都会把你坑惨”。

一位参与者把接下来的想法标注为可能不受欢迎的观点。在他们看来，红蓝对立之下可能隐藏着一个凌驾其上、真正做决定的群体，即“大资本”。说话者明确把这当作个人观点提出：如果没有分裂和“选择的幻觉和一个阵营”，人们就会注意到自己缴纳的税款和缺乏真正选择的现实，然后“干草叉就会拿出来”。

在我看来，他们制造分裂，是为了控制。

另一位参与者部分接受了这一观点。他们说，有权势的利益集团“肯定”会从人们为文化战争议题互相攻击中获益，并举了骄傲月和“黑人的命也是命”作为被用来激怒民众的议题的例子。作为转移注意力的例子，他们说克林顿与莫妮卡·莱温斯基的事被曝光后，轰炸随即开始。他们称这是“一步好棋”，因为它能把丑闻挤出新闻周期。这一说法没有给出日期或来源。

说话者随后把选举政治描述为一场选民并未意识到自己正在参与的游戏。在这一叙述中，许多政客只是假装关心无家可归或医疗问题，而且“其中相当大比例是恶魔”：只在乎自己仕途、不在乎人们失去房子和生意的反社会者。说话者也加以限定，说“真正的好人”也会进入政界，而且政界需要他们。

一段赞助商口播之后，一位参与者讲了一个故事。一位用私人飞机送他们来节目的富豪朋友，因为一个跨性别议题而情绪激动。这位参与者问，这类议题是否只是制造分裂的由头，以及因为“某人嘴里发出的一个声音”而动气，是否值得一个坐私人飞机的人如此关注。他们承认这是个问题，但质疑它在这位朋友的生活中是否具有“首要的重要性”。另一位参与者同意文化议题是真实存在的，但说分裂一直是独裁者的工具，并将其与“分而治之”和《孙子兵法》联系起来。他们认为，两党制让这种手段很容易奏效，因为它把政治简化为好人与坏人之争。

对两党制的不满变成了对“打包立场”的不满。一位说话者说，支持第二修正案的人会被归入同一类：有人说方言的耶稣集会、白人民族主义者，以及希望每所学校都挂上十诫、只允许一种宗教的基督教民族主义者。说话者支持持枪权的理由很实际：“你不能总是指望警察”，而且“坏人有枪”。他们补充说，拥有枪支并不意味着使用枪支，而且人们可以用许多其他方式杀人。

说话者说，在左派那边，人们被要求接受“跨性别女性就是女性”。说话者还观察到，左派如今在跨性别女性参与学校体育比赛的问题上正“逐渐远离”这一立场。他们主要的反对意见针对女性卫生间。他们认为，政策制定者“从未考虑到”那些可能谎称自己是跨性别者以获得进入权限的掠夺型男性，并称之为一张“威利·旺卡的金奖券”。在同一段话中，他们谈到跨性别者时说：“要友善。要温柔。那些人一直都存在。”这把跨性别者与说话者所担心的掠夺者区分开来。