Ari Shaffir
#1357 - Ari Shaffir
Guests: Ari Shaffir
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§01文稿 - 00:00 开始
阿里·沙菲尔，我们这儿有清醒的十月，是啊，好多雪茄烟雾。嗯，好吧，我不抽雪茄，不过咱们可以稍微破个例。我得去后备箱里拿，我这正好有两条。哦，对对对，这些不错。我之前在节目上和BER一起抽雪茄，人们肯定会生我们的气——“你居然用烟草制品，你这是在作弊！”好吧，那他们可以去吸我的奶酪了。哼，他们可以，他们大可以去吸我的奶酪，这些破规矩本来就够烦人了。好吧，你还记不记得有一次你连续一个月都没自慰？对，就是那次。还有那些人说“你肯定在跟别人做爱”，不，我没做。我觉得，爱咋咋地，我不玩你们的游戏，我是在为自己做事，玩我自己的游戏。嘿，管他什么规矩呢！我开始健身了。哦，你会做吗？我就做做卧推。伙计，你得练腿啊，他们什么都没练。你能给我加两次吗？嗯，好吧，这不就是问题所在吗？
不过呢，乔，只要在网上跟人打交道，就总会有人对你不满，对吧？不管你做什么，总有人会生气。要是我什么都不做，可能他们反而不会生气。网络真是个疯狂的地方，太疯狂了，可我们偏偏把家安在了这儿，这本身也挺奇妙的，真的挺离谱的。现在那部新手机呢？哦，还没到，要到十月底才到。啊，这个月我先试试普通手机。对，普通手机。所以我换了个新号码，用的是那种……哦，对，就像真正的手机，智能手机那种。不，我是换了个新号码，配了一部普通的翻盖手机。不过旧号码我还保留着，装在智能手机上，想看看自己能不能用一个月的时间适应。不知道情况怎么样，目前看来不太妙，主要是独处的时候只能翻来覆去地……嗯。
我在看《行尸走肉》，然后切到双屏模式。我女儿现在有手机了，但她有个小设备——我中间那个女儿，不像大女儿那样，她有个屏幕使用时间限制，只能使用屏幕。你能不能关掉？她能吗？不，不只是设一个闹钟那么简单。她没法自己关，是我们来操作的。设一个小时，那一个小时之后会发生什么呢？什么东西会停止工作？除了打电话之外的所有功能都会停，但电话还是能打进来的。总共一小时的总使用时间。嗯，你看，我就需要这样的功能，但找不到类似的。那她怎么关不掉呢？因为你有密码啊。哦，抱歉，就是别给自己设密码的机会。你什么意思？就设一个小时，时间一到就接受现实。脑子里别想别的，这根本不可能发生。你这说法太疯狂了，杰米。这是他的事。哦，这种说法太疯狂了，根本没用，我知道。
一个小时，时间限制是多久？一旦你发现时间快到了，你就会想：“哎呀，让我把这最后一件事发完吧。”我希望伯特和汤姆都说我们已经作弊了，这样我们就没事了。第一年，大家吃晚饭的时候，有人说肯特·布乔，他们就说：“但你作弊了啊。”哦，伙计们，现在就跟我说是不是作弊，因为我已经受够了。是啊，那很酷，我退出。我们比赛的一大好处就是除了被议论之外，其实没什么真正的后果。你知道，比如伯特最后来了，但他怎么了？他怎么了？没什么，什么都没发生，他只是被议论了一下。我做的就是被议论，然后事情就过去了，没有任何后果。我们都知道不能输给伯特，这对包括汤姆在内的每个人都是一个巨大的动力。当汤姆回来时，他跑了第13名，然后就因伤退出了。他退出后病得很重，真的病得很重。是啊，是啊，他……
他跑回来，当天又跑了13英里，想试着赶上我，结果他真的赶上了。今年这个“半七点过肩带”的腰带现在还在。我觉得今年其实根本没什么腰带，因为今年根本不算比赛，这就是问题所在。我们将在接下来的“清醒十月”播客中解释这件事，不过问题在于我们谁都没有时间参加这个比赛。我不能太疯狂。那今年和去年有什么不同呢？我太忙了。有人问，是的，你的日程安排和去年不完全一样吗？播客肯定更多了。你是在做更多播客吗？是的，更多播客，还有其他各种播客之外的活动。而且我家人还因此责怪我，比如我的孩子们有一个月都没见到我。是啊，所以我才觉得我还有点机会，因为我们希望如此，但我忘了你们家里也有健身房。
是啊，我有个健身房，就是那个24小时营业的，我下班回家的路上会去那儿，在那儿我练得还挺不错的，对，这招真妙。你是什么时候发现看个电影就能分散注意力，让你坚持做有氧运动的？还能顺便吃点黄瓜，哦，这主意真聪明，因为看电影真的能让你完全分心，坚持起来就容易多了。我每次发训练动态，其实就是我看了什么电影。哥们，我抽着雪茄已经嗨得不行了。没错，我感觉我们快说完了。我只希望汤姆和伯特能一起进来，拿个第一名。咱们来个舞蹈对决争第一吧！他刚才说舞蹈对决的时候，我心想：他肯定是要脱裤子了。我知道他要干嘛，结果他真的那么做了，就是那个视频里一模一样。头两年她演喜剧的时候，大家都说她演得很差，她就会表演脱裤子。
这事儿挺不错的，现在有些人正干着这个，已经28年了。在一部喜剧里，这事儿该停了，但如果他不脱掉衬衫，人们就会生气。我知道这其实是个陷阱，要是我去看伯特·克赖舍尔在我城市最后一场单口喜剧，我也会生气的。本，那味道真冲，听起来里面好像有龙卷风似的，我能通过耳机听到。是因为我们在聊雪茄吗？哦，是啊，我知道，该死，那雪茄让我脑袋都发晕了，我就是这个意思。伙计，我们嗨了，我们在作弊，我们肯定是在作弊。我知道我要干嘛了，伙计，这次洋基队会一路赢到底的。我得把你那些洋基队的比赛……我们现在就去做个药检吧，看看尼古丁水平是不是升高了。我们该这么做，我们简直嗨翻了，真的应该再进一步。跟那帮人聊聊，让他们也加入进来。咱们干脆换换花样吧，你们来点威士忌餐，那才叫真带劲，嗯。
“每隔一天吃一次迷幻蘑菇？嗯，想象一下，如果你连续一个月都每隔一天吃一次，到月底时你会变成什么样的人。我给你讲个故事吧。好啊。我去参加一个音乐节，营地里有个家伙之前从来没吃过迷幻蘑菇。结果那家伙连续吃了四天，整整四天！第二天他就说：‘咱们再吃一次吧！’我说：‘那可不管用了，你真的得吃双倍才行。’但他还是继续吃。第三天接着吃，整天就在不停地嚼蘑菇。他完全没碰手机，一次都没碰过。他那手机全程电量只有百分之四，一直是关机状态。后来他终于开机了，发现有好几条消息，不得不跟单位说周一没法来上班了，说要从家办公。他们批准了。他刚吃完四天蘑菇，一打开手机……你猜怎么着？”
他突然冒出这个念头：这东西给我带来了如此多的痛苦，而没有它的时候我过得那么开心。你能清楚地看到他脑子里全是这些想法，然后他猛地一甩——他把自己的iPhone扔得远远的。哇，是啊，那真是个好时刻。你不可能连续好几天都嗑蘑菇，对吧？他后来醒酒了吗？没有，他的另一个朋友去把手机捡了回来，拿着手机指给他看，说：“不，我帮你拿着呢。”手机没坏，真的没坏。我们当时是在一条土路上，对吧？他扔的时候是在一条土路兼岩石小径上，很容易就撞到石头。是啊，太容易了。哦，你给手机套了保护壳吗？我不知道，不不，我想重点在于他扔了手机。据说新款手机抗摔性能要强得多。不过我喜欢的是，消息一出来，我就……如果你的工作是从一英尺以上的高度摔下来……
……它会摔坏这个全新设计的。iPhone 的设计……这挺奇怪的，对吧？我们敢保证你肯定会把它摔了。如果你摔了，它就会坏掉。就像我最近请了尼尔·德格拉斯·泰森，他总是给手机不带保护套，这正是他惊叹的地方——这设计太棒了。而你要做的就是，像杰米·罗克斯那样，因为尼尔·德格拉斯·泰森的缘故，人们都跟着学，觉得“我得听听他的”。他当时还说……但不管怎样，他后来回来时手机已经坏了，真的摔了。因为他脱裤子或者脱夹克之类的，手机放在夹克口袋里，结果他一脱夹克，手机就掉到地上了。是的，他当时没考虑到裤子往下掉时产生的那股扭矩和力量。总之，他手机壳上印着那幅梵高的《星夜》。
§02文稿 - 09:14 开始
他手机背面粘着一些东西，还掉下了一些碎玻璃，然后才发现屏幕裂了，真是“聪明”到连个手机壳都不戴。不过也挺奇怪的，我们每个人都带着这么个昂贵的东西，要是摔一下，它就……是啊，我几年前刚换了一部折叠屏手机，花了大概2000美元。只能用笔，或者不能用指甲之类的东西，不然会划花。天哪，这也太夸张了吧！那三星折叠屏呢？对啊，你要是用笔的话，像那种S Pen根本不能用，甚至连指甲都不行。那要怎么用呢？只能指尖轻轻碰一下，好像它根本不是玻璃似的。这已经是第二代设计了，第一代一上市就立刻开始出问题，尤其是那些网红、那些YouTube博主们……
像 Unbox Therapy 和 MK HD（mkbhd）这类人，他们想抢先体验，mkbhd 对吧？没错，你懂的，Marques Brownlee 嘛。总之，这些 YouTuber 会拍视频，详细解释这些手机的所有技术细节。他们很早就拿到手机了，结果全都摔坏了，所以不得不寄回去返修。这手机本来预计四月发布，结果拖到现在十月才上市。已经有好几个人把它摔坏了。你知道的，这玩意儿要两千块，对于一部手机来说太贵了。新款 iPhone 大概也就 1200 美元吧，我想我也不会买。我不喜欢折叠屏，也不喜欢这个概念本身，不过它看起来确实不错。但关键是你随身带的是个平板电脑对吧？你随时都能拥有一台完整的平板电脑，可以真正体验一下。不过它比 Galaxy Note 之类的也大不了多少，但对于看 YouTube 视频和 Netflix 视频来说，这个尺寸就真的很棒了。
我正在路上，那款Light手机让我很兴奋——你可以在上面下载Uper之类的东西，你知道的，有几个应用，对，有一个拼车应用，我不确定是哪个，可能就在附近吧，还有一些地图应用，不过像这样的已经很不错了。看看它是怎么工作的，哦，保护得很好，这是Scotty的手机壳，是个特殊的手机壳，上面有个小盐粒状的小东西，连着线。这是我的Note，所以我现在有一台Note，也有一台iPhone，但说实话，Note的S Pen真的很棒，它有很多令人惊艳的地方。是的，但你要在屏幕上写字，嗯，对，在上面记笔记。不过这款手机最让人印象深刻的一点是，它有很多亮点：它的尺寸、打开后屏幕上的指纹识别器，而且它没有任何边框。什么是边框？就是手机外缘的那一圈，它外面完全没有边框，整块都是屏幕。
外边缘没有粗黑线，哦，对，好吧，是的，它只是超出屏幕了。顶部有一个小按钮，顶部还有一个小孔，是自拍摄像头的位置。我很期待《小丑》，是的，看起来……看起来很不错，确实看起来很不错。各位，华金·菲尼克斯当时是在假装疯癫，是的，那是什么情况？你当时大概能看出来他是在假装，是的，是的，他……他当时为了一个纪录片在扮演一个角色，然后就像……这到底是什么？我不明白。你看过《国王的演讲》里那个演员的采访吗？是的，是的，是的，那看起来几乎不像是在假装，就好像如果他在假装的话，他演得比华金·菲尼克斯还要好。特伦斯·霍华德是什么“生命之花”吗？嗯，特伦斯·霍华德，就是那个为《滚石》杂志采访过我的人，他告诉我，特伦斯·霍华德是那种……很正宗的……
就像你说的，那个家伙绝对是个天才，也许他已经想通了一切。我觉得他肯定是吸了DMT，听起来就是这样——他开始想通一切了，没错，听起来确实是这样，100%。是的，一切都讲得通了，就像……但他就是没法解释清楚，感觉所有东西都连在一起，只是他表达得不太好。不过他的表达其实很清晰，用词也很准确，并不是在说胡话。他会说：“天啊，对于一件这么荒谬的事情来说，这番话竟然出奇地有逻辑。”如果我能找到他谈论自己经历了什么的视频就好了……是哪一个？Che Mas？不，他确实说了。是的，我当时真的把他请到了节目上。不过，他到底经历了什么呢？我觉得他连续一个月每天吃蘑菇，或者每天用DMT，而且他还在自己身上涂了……我得查一下术语，可能是“叙利亚鲁索”（Syrian Russo）之类的。
他还没从那状态里完全走出来，又过了大概……嗯，可能一年半左右吧。好的，那之前我还有一次经历。我们当时去看了罗杰·沃特斯，他在普罗维登斯有票给我。我赶过去，他就在那儿说，好像他解开了什么数学方程一样。整个过程他都在说：“哥们儿，我知道，我是个搞科学的，我能理解这听起来有多荒谬。我明白你为什么不信，但我真的能算出来，甚至让数学家们都觉得‘嗯，我从没这么想过’。他们虽然搞不懂这怎么可能，但也能理解你为什么不信。”是啊，他当时就像……你知道的，刚吃完迷幻蘑菇30到40分钟的时候，整个人还不太清醒，一只脚还在那边，另一只脚已经迈出来了。而他那种状态持续了好几个小时，我猜大概……
是的，那个月我几乎一直处于一次蘑菇致幻体验的余波中。我一天之内服用了三次DMT。哇，第三次的时候效果特别强烈，让我持续了好一阵子。我不记得具体过了多久，但那是在《恐惧因素》那个节目热播的时候。我记得我当时描述的那种现实感——那种现实非常滑腻，是的，非常滑腻。我总是觉得汽车会从对面车道飞过来，撞上我的车，把我撞死。哦，真的吗？是的，我一直提醒自己真的要小心。但后来我意识到，那其实是我的小我在试图通过让我察觉到迫在眉睫的威胁来保护我，并试图重新确立它在权力层级中的地位。因为极端致幻体验的一个特点就是，它们会将小我瓦解到一种程度，让你意识到——你其实并不……你只是某个疯狂系统的一部分。
而你之所以觉得自己真的重要，唯一的原因就是你的生物学本能想要活下去，因为你的存在一直以来都面临着那些始终如影随形的内在生存威胁。不过说到底，这其实并不重要，因为你终究只是会活着、死去，然后可能还会一次又一次地重生。是的，你只是其中一员而已。任何时候，如果你觉得自己像是在对抗它、被困住，那只能说明你还没摄入足够多——我记得好像是特伦斯·麦肯纳还是类似的人说过，你只需要摄入更多，然后你就无法再对抗它了，对吧？你就消失了。你知道的，是的。不过我有一段时间确实很清醒，但当时还能正常运作。只是我真的非常紧张，而且被那种状态搞得怪怪的，持续了很长很长的几周，甚至可能是几个月。你为什么一天之内做了三次？你是故意这么做的吗？还是说第一次只是轻度的？我进去了，但是……
没钻得太深，是，但我看到那些画面了。我当时躺在那儿就想，我走到门口，能透过房子的窗户往里看，但第二次我没进去。它就像突然打开了一个漩涡，一下子把我震到了宇宙中心，那感觉真的真的真的超 intense。后来我又试了一次，因为我爱死那种感觉了，太棒了，我就想再来一次，得多来几次……嗯，电子烟笔，对，11月1号我们就该这么干，电子烟笔，对，我们早上该在这儿来一发 DMT。哦，到时候你人在纽约……哦对，我们一回来，差不多就到我公寓了，行，对，就这么办，没问题。是啊，你到时候可以……那些争吵……不，我可没婚礼……哦天哪，是啊，谁要去印 T 恤啊？哦不，还不着急。还记得那个“Game Over”T 恤吗？现在正流行呢。我爱死我的了。
演讲：我爱那些……哇，这太 bleak 了。这简直是个疯狂的体制，但一半的时候还挺管用，只是没人去触动它。我刚和我的高中朋友们聊天，其中一个朋友就在聊，他们离开妻子或孩子，在自己的地方待了多久——就是说，他们有多久没在家里独处过了？你知道的，不是在路上，也不是没有妻子，而是有孩子但自己一个人待着。有个朋友说，他已经十年没独处过了。他十年没在自己家里独自待着、独自睡觉，身边连个其他人都没有。嗯，我觉得对于喜剧演员来说，去巡演有一件特别好的事——就是能获得这种小小的“重置”，你会想念那种感觉，然后回来时就会很开心。是啊，我见过一些从不离开家庭的男人，他们看起来精疲力竭，就像被剥夺了男子气概，整个人都缩了水、泄了气。天啊，我可是个幸福的已婚人士，我相信你。可这是为什么呢？
§03转录 - 18:23 开始
一个疯子……我相信你，我相信你。我只是想说，我看到很多人被生活压得喘不过气，彼此之间都感到很烦。你看，如果你我住在一起，你时不时都需要喘口气。如果我们真的住在一个两居室的房子里，我们肯定会把对方气死。要不了一个月，甚至更短，我们就会这样：首先，我肯定会立刻说，好吧，这只是暂时的，我们得各自租个公寓，我们不可能一直这样过下去。不过，当我和我那个大房子里的邓肯住在一起时——我们九个人，其中六个是全职住家，住了六个月——我觉得如果你们知道这只是暂时的，情况会有所帮助。就像暑假工一样，大家都能接受，因为你知道八月底这一切就结束了。但第一年的时候，你就像在不停地工作，根本看不到尽头。其实，如果室友人不错，那相处起来也挺好，对吧？只要他们肯付钱……
如果他们从来不在家，那房租就……最好的办法就是永远别在家，对吧？或者如果他们能自己收拾干净，对，总是保持整洁，那问题就大了，这完全改变了整个情况。比如，如果你的室友总是把东西乱扔，即使他们不在家，也让人很烦。但如果你的室友会收拾，对，那他们就不会到处乱扔东西了，那你们就只是两个彼此挺喜欢的人，每隔几天见个面，聊聊“嘿，最近怎么样？在忙什么呢？”之类的。不过，他们自己解决性生活这事儿，情况就有点复杂和微妙了。当时邓肯在这个角落，我在那个角落，这事儿跟你凯特有关……哦天，他算是尽职了，他说他其实没怎么看到什么。嘿，你打算怎么办？我真的没看到什么。这家伙对我一直挺不错的，我真的没看到什么……再问一次，我喜欢这种被关注的感觉。
我没太注意到什么……不过我以前有一次和凯特一起试镜，哦，真的吗？是啊，当时我和麦圭尔还有另外某个家伙在搞一个项目，但后来一直没拍成。总之我们当时都在一起，然后凯托也来试读了。当你走下坡路的时候，脱口秀有多糟糕？人们就是冲着这个去的。不过，我最后一次听说的是丹尼尔斯现在在演脱口秀，皮文也是，是啊，他们都说：“哎呀，我刚才在结尾试了一下。”可如果你演脱口秀却得不到任何尊重……但问题是，如果他们真的去做了，并且热爱它、尊重它、全身心地投入，那我的看法就有点独特了。我的意思是，我知道很多喜剧演员对那些想尝试喜剧的人非常生气。但我觉得，任何想尝试喜剧的人都是喜剧演员。只要你尊重它，好好对待它——我一直都是这样对待开放麦演出的。你也是个开放麦演员？是啊，在我……
你觉得你是个喜剧演员，对吧？就是那个你总是说“不不，已经不是了”的事情。哦不不，现在就是了。现在只有特定族裔的亚裔——我们甚至都不再拿这个开玩笑了，他们真的很严肃。嘿，伙计，最近圈子里出现了更多针对亚裔的笑话，这几乎让人们又想起了那个角度。是啊是啊，我们现在不该谈论这个，因为现在这个房间里可能就有忍者。没错，说得好。我没在嗨，是那支雪茄。我们完全是在作弊，但不用，我真的觉得，不管是谁——男孩、女孩、跨性别者，不管你是谁——如果你在做单口喜剧，那你就是我们中的一员。我就是这么想的。我的意思是，你可能很糟糕，你可能才刚来几天，但总有一天你也能成为我的同行。我想这就是为什么这个圈子如此有凝聚力的原因，甚至有一种相互尊重的感觉。
对于那些从“Door Guys”开始的人来说，因为他们后来都成了真正的喜剧演员，而一半的真实评论都来自“Door Guys”，没错，就是“Arch Number”那个地方。所以，就像你说的，你只是我，但更早之前……我的意思是，邓肯，你们那帮人，像萨姆·基尼森、比尔·希克斯，他们都是“Door Guys”出身。没错，没错。这家店之所以独特，就在于它真的在培养人才。虽然“Improv”也有很多优秀的喜剧演员，这也很酷，但“Door Guys”这家店——兄弟——他们特别强调你能获得演出机会，尤其是那些深夜场，你知道的，每场五分钟，那都是超大的机会。而且你偶尔还能参加“Belly Room”的演出。同时，你也能遇到像我们这样的人，他们会带你一起巡演。我们也能每晚、每晚、每晚看到真正精彩的喜剧表演。没错，你得去看看“Murderers”——“Murderers”！
是啊，你确实成长了很多。他最近怎么样？你觉得他会不会故意在表演时拖到五分钟，而他以前通常只演三十秒或四十秒？你知道，就是那种拖到五分钟以上，把所有人都逗乐。我有点想跟他对着干，然后测试一下他的东西。是的，他会讲一些老掉牙的笑话。他会讲那些俗套的笑话，然后还会说“还有什么？还有什么？”，直到人们说“我不知道，他只是个演员而已”。是的，他会不断挖掘，说“还有什么？”。我喜欢这样，这就是喜剧演员会做的——“还有什么？”。如果你能挖出那些坑，然后再把自己从坑里挖出来，那才叫真正的段子。布雷特，那种能把你从坑里救出来的段子才是真正的段子。那太酷了，那就像一把铲子，你可以用那把铲子挖坑，就像两个段子一样。你知道，段子是表达的一部分，但有些段子其实就是工具。所以它们就像……工具一样。
就像那些开场段子一样，我们之前也有过类似的开场，就是那种“好吧，我得把这扇门炸开才能进这个房间”，砰！把门炸开，好了，现在进来了。你知道我的意思吧？这就像是一种工具，一种用来完成任务的工具。是啊，是啊，杰克·约翰森也开过这种玩笑。有一次我在华盛顿特区为他开场，他人特别好，真的，他人超好，是个超棒的单口喜剧演员，你从来不会见到那种人。是啊，我从来没在路上撞见过他。嗯，不过大多数时候都是这样……他亲手建了自己的房子，他是个高个子，说“好吧，他们要装淋浴了”，结果那些人从……我不知道，他也没为自己辩护。我找人建过东西，当然，肯定是别人建的。哦，对，不是那样的，那会是他在里面当“未卜狂人”呢。是啊，但结果全完了，一切都快散架了，因为我只是在那些破洞上贴创可贴。她给我留下了那盘深夜磁带，据说能堵漏，能让船……嗯，继续浮着。
船底全是胶带，不过嘛，他一开始就开了个玩笑，然后你就得绕到后面去，相当于你要介绍点什么然后自己退场，所以我根本不知道他在干嘛。他只是说“能来华盛顿特区真是太好了”，然后大家就都笑了。我当时就想，这算什么笑话啊？后来我终于问了他。每天晚上我都这么干，他都会来一句“能来华盛顿特区真是太好了”，大家就都笑，而我却想不通这到底有什么好笑的——你明明只在这儿啊。于是我跑到幕布后面，幕布稍微拉开了一点，我能看到里面。原来就是个很简单的梗：他刚说完“能来这儿真是太好了”，我转过身去看了眼牌子，发现上面写着“TC”，然后我就恍然大悟了。但他却说：“嘿伙计，头五分钟可千万别评判我啊，那只是我在拉拢你而已。”“是啊，就是在表演嘛。”就这样，我成功把他拉到了我这边。
你可以随心所欲地用一些小工具、小技巧来开场，就像那些“免死金牌”一样。一开始可能只是个玩笑，但要是没效果，我就赶紧收手。没错，你总会有那么一两张“免死金牌”，但通常只有一两张。用完了之后，那就只能硬着头皮上，彻底炸场了。虽然很容易就变成一场彻底的“炸弹秀”，但这绝对是你所能拥有的最爽的体验之一。比如，你开始炸场，然后又把自己拉回来——当观众一开始不喜欢你，后来却慢慢开始喜欢你时，那种感觉……不知为何，就是能让他们转变态度。你知道，你刚才说的那句话我觉得特别对：现在是真正喜剧的黄金时代。没错，优秀的喜剧总是充满危险，但又特别有趣。当人们听到一些东西时，比如“哦，又回到那些小地下室了”，大家就会不停地去挑战它，这真的太棒了。你知道，就算有人因此生气……
你说了些刻薄的话，结果人家就那样了，你知道吧，比如你开了个关于天主教的玩笑，他们因为是天主教徒，所以立马就炸毛了。不过没关系，他们只是生气而已，其他人都笑得前仰后合。但那种事情的规模要大得多。有时候你出去随便就能惹怒一大群人，尤其是那些我其实还挺喜欢的、够酷的人，感觉那样既危险又好玩。你知道，我们应该在汤姆和伯特那期播客里这么干——来个“硬汉训练营”，搬几桶冰来，把伏特加倒得到处都是。哦，看看他们能不能顶住，看看他们会不会按铃。我敢打赌伯特肯定会这么干。你会不会跟伯特聊聊，搞个“按铃特别环节”？每次我们抽雪茄、嗨起来的时候就按一次。
§04转录 - 26:59 开始
我们抽着掺了甲醛的雪茄，是啊，那玩意儿叫“Sherm”吗？等等，你听说那个女人的事了吗？这事儿跟那没关系。她今天刚被判谋杀罪。她走错了公寓，对吧？没错，她以为那个男的在她公寓里，就开枪把他打死了。她说：“让我看看你的手。”是啊，从那个男人的角度来看，肯定会想：“你干嘛？让我看看你的手？”然后她就开枪了。我没听到那部分，但我就知道她开枪杀了他。嗯……她是不小心的，她以为那人闯进了她的住处。是啊，我听说的情况是，她好像是在太阳底下爬进去的，天哪。但我就搞不懂，你干嘛非要开枪呢？别开枪啊，对吧？那人朝你跑过来，然后你就……哦，就像……你什么时候才应该对别人开枪？是训练方式有问题吗？为什么那么多手无寸铁的人被枪击……
不，其实不是那样的，对吧？我的意思是，你搞错了，至少你是搞错了。嗯，我已经说过很多次了，我认为绝大多数人与警察的互动都是积极的，没有问题，没错。所以平时你不会听到相关报道，但偶尔还是会听到一两起。这仅仅是因为我们有3亿人口，如果你把所有那些偶尔发生的个案都统计起来……就好像这成了一种针对手无寸铁之人的袭击。那些听了太多统计数据的人……这到底是怎么回事？就是那些根本不适合当警察的人，尤其是女性——女士们，我不是有意的，但你们在体力上确实较弱，对吧？所以你的枪可能会被夺走，有人闯进你家里，你可能还独居，然后你看到这个人出现在你家里，你会吓得要死，因为那感觉就像个怪物，对吧？一个高大的男人。
是啊，就像个怪物对待一个女人一样，对吧。然后与此同时，那个家伙现在在他公寓里，那地方已经死气沉沉了，所以这情况也不妙。哦，这太糟糕了，但问题是，你本来就不应该随便开枪打人，对吧？你应该瞄准她的眼睛开枪。如果她真的以为自己是……所以我不明白这怎么就成了谋杀。那……那到底是怎么回事？这不是意外吗？不是过失杀人吗？比如意外开枪，我能理解这些情况。这怎么就不算过失杀人呢？是啊，你知道的，我只是稍微关注了一下这个案子。我记得几周前的一些事实，当时这里至少有三四件事，让这起事件看起来不像是一起意外。比如那扇门，我读到说那些公寓里的门会自动关上，所以她……我记得她好像说那扇门没锁，或者有点开着。
而且所有大概知道那间公寓情况的人都会说，这不可能，这扇门是关着的，你身后有地图，你肯定得把门打开，她打开门的时候没完全关上。我不知道，我觉得他们可能有过一段关系，也许两年左右吧。到底谁还记得事实？听着，你不能就这么说，咱们开始谷歌搜索吧。我听说她枪击的那个家伙是最高法院大法官卡瓦诺。哦，他否认了，那个混蛋。过了一段时间，大家就说，好吧，以后再也不见那个混蛋了。是啊，我觉得现在正是当单口喜剧演员的好时机，我真的这么觉得。这又很危险，你知道，人们就像……当你就是那种人之一时，你去听演出，听到一些东西，作为观众，你心里就想，好吧，那种“觉醒式愤怒”已经完全消退了，而且产生了相反的效果，就像戴夫·查佩尔那样，你知道的，你可以……
直接跳过戴夫·查佩尔的新专场吧，哦，那肯定棒极了。我喜欢网上那些内容，大家齐心协力只为回应别人，然后“哇”的一声，我去看看那些人。谢谢，没错。谢谢。——是啊，你知道的，但查佩尔的专场……你知道，整件事对我来说都烂透了。他们只允许五个不同的“觉醒派”评论家去评价，结果他们给了0%的评分，然后又公之于众，我们所有人都喜欢它，因为大家都很生气——你的工作就是告诉我们我们喜欢什么，而你在这份工作上失败了。好吧，他们的工作是评论事物，而他们被迫存在的意识形态就是“觉醒派”意识形态。任何担心自己作为记者工作的人，其实和当年基督徒评论基督教内容时做的事如出一辙。还记得吗？哦，当然，当时他们根据影片里有多少接吻场面、有多少脏话来进行评分。
是的，有。就像你不必去看那些评论一样，那些是不同人的评论。不过今天确实有人写了一篇关于这个的文章，我还转发了。你可以试着找找神学和“觉醒”意识形态之间的关联，它们真的很相似。没错，都关乎服从——我们按自己的方式行事，对，就是我们的方式。戴上你的帽子，穿上你的特别内裤……天啊，这太离谱了，蠢到我不想提。我们本来只是在写段子、做些好事，但每当“觉醒派”的人说出一些荒谬的话时，就成了绝佳的喜剧素材。理查德·戴维也会很快上播，我很期待和他聊聊——那些“觉醒派”的传教士和社会正义斗士。好了，我点进去看看……
实际上，那些福音派人士和社会正义战士之所以会激怒我，原因是一样的——就好像他们非得让你按照他们的方式来做，声称那是唯一正确的方式，没错。其实这关乎顺从，人们喜欢顺从，他们喜欢让别人乖乖就范。而当有人想做什么就做什么时，他们就会感到害怕。天啊，这种情况无处不在：无论是饮食、行为举止，还是穿着打扮，都一样。人们会生气，如果你把帽子反着戴，他们就会发火。就像我有一次请教我那位现在已是拉比的朋友，我请他帮我查点东西，是关于我正在做的一件事。我说：“你查一下吧，我想确保自己完全搞对。”结果他回答说：“不，我才不帮你查呢，免得你拿这个去取笑别人。”我当时就想：“什么？这又不是你的事，你的任务就是告诉我答案啊。”毕竟，我是个犹太人，在请教问题。
现在我是不会参与这场嘲笑了。我心想，你甚至都没看过，你根本没看过。哇，谁来帮帮你吧。我知道，但问题是很难找到一个真正懂行的人。我身边已经没人了，那段生活里的人，他们真的不会帮你。哦，天哪，所有信教的人都闭嘴吧！没错，每种宗教都是真的。那你想得到什么呢？比如不想出丑？是啊，这太搞笑了。他们会有些东西是你不想被嘲笑的，但就是不肯把信息告诉你。你总不能一直藏着掖着吧？想象一下，要是真有这么回事，他们会站出来说：“不，我不会告诉你我们怎么写笑话的，你尽管去嘲笑好了。”那今晚你怎么还能站上开放麦的舞台？我不会告诉你的，我就是只狗。我的意思是，我确实有市场，但我会用一种有趣的方式呈现。你是怎么从一个开场表演者，一步步走到中间位置，再走到……
有个头条新闻……我不想告诉你，但我可以告诉你，他们会嘲笑任何你无法反驳的东西。我当时非常生气，我说……他则说，拜托，别说那种话，你知道的，我是个拉比。你简直和纳粹一模一样，就像个需要帮助的犹太人。但……你怎么还能是个犹太人？这正是我一直困惑的地方。有些有问题的非宗教犹太人，是罕见的同时也能成为无神论者的人。这有点像，你不是单口喜剧演员——这很罕见，而他们（指非宗教犹太人）的存在形式需要其他人来定义，所以这很罕见，因为你可以看到其中带有文化和种族的成分。是的，宗教上的犹太人，但这也是一种种族身份。你可以在欧洲出生，也可以在以色列出生，你可以在任何地方出生并成为种族意义上的犹太人，但你却完全不宗教。可犹太教本身就是一种宗教啊。是的，犹太教确实是一种宗教。没错，我之前也谈到过这一点。
这是我现在的新方式，没错，没错，那些真实的东西其实很多，基本上都只是在讲单口喜剧，但有很多是你一直想知道的事情。是啊，你还记得以前你总是给我讲那些故事，我当时就想，你怎么不在舞台上讲这些呢？那时候我还不够好，或者是我离这些事太近了。不过现在好了，你想知道的我都准备好了。我真的很擅长单口喜剧，之前没法深入挖掘那些荒诞之处，没法真正地去剖析它，也不知道该怎么巧妙地收回来，让犹太观众不会觉得被冒犯。不过，外面肯定有拉比会告诉你——我这儿有个好例子，要是真有强盗来看我的演出，他们当中有些人还纠正过我一些事，然后说：“哦，有意思，谢谢。”我想把事情做对，所以得找到那些人。没错，没错，我得找到他。你那些朋友真没劲，他真没劲，总是还想……
§05转录 - 35:24 开始
他总让我回来，还总是贬低我，说什么“哦，是啊，那顶帽子”，我倒是不介意，如果是以一种友善的方式，但绝不是那种“你在浪费生命，用一顶漂亮的犹太小帽遮住你的秃顶”之类的。没错，就是那种高度，给你配一顶漂亮的，好让你那些连你生活都不懂的保守派朋友们都喜欢你。他们侮辱你，你却说“不，这是好事”，“是啊，是啊，自由嘛”。然后他们又说“你凌晨5点就喝得醉醺醺地跑来了”。在工作日？是啊，对吧？是不是超棒？那感觉太赞了。我搭了车，我很负责任。我记得很久以前你写过一篇博客，你写的是那种别人来你家，结果有人刚好要出门的场景……然后我记得那句话好像是：“要是你能闻到我手指上的味道，一定会惊掉下巴。”人们对自己的选择总是特别自以为是，但大家又都喜欢那种感觉——比如他们一大早就起床，而你回来的时候正好是他们刚起床的时间。不知何故；以某种方式
他们过得比你好？不，那可不是真的。我度过了有史以来最棒的一晚。是啊，你都干了些什么？看《黄金女郎》？睡觉？他是个喜剧演员，就像……你根本看不出来。比如马克·诺曼德，他来的时候穿的衣服还是前一天晚上那身，他在我们这儿待了一整夜，然后一觉睡到中午，结果睡过头了，到这儿的时候已经11点了，还穿着一身西装。太棒了，我喜欢这样，我超爱。是啊，兄弟，这就是我们，这就是我们的信仰。如果我有信仰的话，那就是喜剧。没错，绝对是这样。要是有人跟我说点什么，我就会想：他们是在开玩笑吗？你知道，现在我的习惯就是，每当我听到一个喜剧演员的段子，我的第一反应就是：你能相信他们居然说了这么荒谬的话吗？即使那件事跟我没什么关系，我还是会……你知道，我开始会生气，然后突然停下来想：等等，咱们先看看……
……从他们喜剧演员的角度来看待某件事，有时他们很严肃，但很多时候就像“哦，你这只是在开玩笑”，是那种故意带着揶揄的夸张。或者，你尝试做某件事但没成功，你知道的，别太当真别人说的话。这又回到了那个关于谢恩·吉利斯的事情——别去管他了，他只是想搞笑，想通过说话来逗乐，结果翻车了。人们就说“这纯粹是种族主义”，嗯……但有时候种族主义也可以是搞笑的，如果你用某种方式说出来呢？那为什么不称之为关于种族关系的玩笑呢？对，关于种族关系的玩笑——我们难道不能讨论这个吗？这不正是那些禁忌话题之一吗？你不能碰，你不能说哪些种族可以被公开拿来取笑……不，白人，对，没错。印度人嘛，我想现在这种情况正在慢慢消失。
印度和中国都是亚洲国家，我的意思是，是的，以前你可以……我记得，是的，他当时正好要去外地，还开了个关于巴基斯坦的玩笑。他说巴基斯坦快要和印度打仗了，然后他问：“他们到底在为什么吵？到底谁身上的味道更难闻？”他以前总是开这种玩笑。这大概是2000年初的事了，但如果他现在开这种玩笑，大家肯定会生气。不过，这也正是事情更有趣的地方——他们越生气就越好玩。而这个家伙虽然来自得克萨斯州，却从来没去过印度或巴基斯坦，对吧？他根本不知道那儿的味道到底难不难闻。这听起来好像很伤人……不，其实并没有。你有没有见过那种真正的种族主义者？比如，你看到某个真·种族主义者的照片或视频时，会想：“哦，我记得他们之前是因为另一个搞喜剧的人被指种族主义而生气。”但你会觉得：“伙计，这根本没法比啊。这个人只是开了个玩笑而已。”
伙计们，我来告诉你们怎么判断一个人是不是种族主义者：当你指责他种族主义时，他如果并不否认，而是说“是啊，我就是种族主义者”，那他就是种族主义者。他们难道不会说“不不不，我其实不是那个意思”吗？要是这么说，就说明他们其实并不真那么想。但如果你开一个关于谋杀的笑话，难道你就是杀人犯了吗？真的吗？是啊，我觉得还真是。哇，有些事就是这样，对吧？你当然可以开玩笑，你甚至可以拿动物开玩笑，嗯，没错，没人会认为你真的喜欢兽交。但我觉得现在的情况是，人们说你不能拿种族或性别开玩笑，可他却拿儿童谋杀之类的东西开玩笑，好像这样就更没问题了。嗯，现在开这种玩笑似乎很流行。以前这被认为太过火了——我刚开始搞喜剧时，正好是哥伦拜恩事件之后，那时候大家觉得“天哪，你会毁了这个场子”。但现在又回来了，真的，儿童谋杀这种话题。
是啊是啊是啊，校园枪击案，你可不是在开玩笑，校园枪击案的问题，是啊是啊，如果你处理得好，如果你处理得好……但如果处理不好，那玩意儿就跟耶稣教会似的。因为路易·C.K.那档子事，我跟好多人吵过架，我跟好多人吵过架。是啊，倒不是因为他说的话有多棒，你知道的，路易说的那些话……不，不是因为他把某个胖小子推到风口浪尖上，不相关，不相关……其实相关，不管好坏都相关。我跟你说，要是让他自己琢磨那个段子，他绝对能把它变成一个精彩的段子，他肯定能搞定。他当时已经快一年没演喜剧了，是啊，这是他复出后的首场表演之一，他正试图把这个变成喜剧素材，他本来可以把它变成喜剧的。可那些人却说：“这根本不好笑。”就好像……好吧，但如果只是“不好笑”的问题……因为我不想说它到底好不好笑，我……
其实我觉得这挺搞笑的，但这并不相关，因为就算我开了个关于交通的冷笑话，也不会有人来找我麻烦。你知道的，这显然和事情本身对错无关，完全没关系。问题在于，你是否应该能够拿一些可怕的事情开玩笑，而你不能让某个人在某个方向上失败——应该允许所有方向都存在。你试图找到那条界限。嗯，我能理解普通人为什么会不理解这一点，我真的能理解。但我无法理解的是喜剧演员——我的意思是，我能理解漫画家不理解这一点，但喜剧演员……如果你说像吉姆·加菲根（Jim Gaffigan）那种从不冒犯、非常家庭友好型的喜剧演员，任何人都可以去看，他特别搞笑，你甚至可以带奶奶一起去看……如果你真的了解创作素材的过程，那就不可能不理解这一点。你明明知道……我无法理解的是，如果你……比如像吉姆·加菲根这样的喜剧演员，他从不冒犯，只是那种家庭友好型的，任何人都可以去看，他特别搞笑，你甚至可以带奶奶一起去看……
如果他开了个关于校园枪击案的玩笑，你肯定会说：“哇，吉姆！”但即便如此，我还是会说他是在努力寻找切入点。是啊，让他去试呗。什么叫“让他自己去想切入点”？如果观众不笑，那就算了吧。那次之后我们又跟卡尔聊过，你会问：“他们到底有没有尝试？”他会回答：“其实也没。”哇，你居然还想再试一次？也许吧，但也许你最终还是会收手。我经历过很多类似的段子，比如：“哎呀，我得放弃这个段子了。”就是你一遍又一遍地尝试，可它就是不行。不过这就是过程。所以现在，如果我是一个年轻喜剧演员，我甚至会想：“我到底能不能靠近那条线？”因为一旦越界，那可就糟了。当你盲目地朝着一道线走去时，一旦越过了那个方向，你可能就真的永远都回不来了。所以我绝对不会靠近那条线，那样可不好。
“不太好，把那段话引出来，加上引号，然后就断章取义，脱离上下文，再把它写下来。是啊，语境、语气，还有你之前说过的所有话，对吧？是啊，我讨厌这样，我讨厌这样。不过那家伙真的很有趣，是啊，单口喜剧。现在正是单口喜剧的黄金时期。我的意思是，你看，那家店每晚都卖光了。我知道有些人觉得这是‘Unist’（注：可能指某个特定场所或活动），我当时就想，你在说什么呢？这个地方根本没人会去看某个特定的人，他们就是单纯地去看单口喜剧。那些场次都挤爆了。在纽约，单口喜剧的观众简直是人山人海。我有时候周三凌晨1:30到那儿，还有人问‘有人吗？麦克风准备好了吗？’结果根本挤不进去。兄弟，我之前读了一篇文章，里面谈到了汉娜·盖茨比和单口喜剧的衰落。”
我当时正坐在加长轿车里看这个，正要去一个门票售罄的体育馆。我说，嘿，我猜那儿一个人都不会有。我在 Netflix 上有个特别节目，我猜肯定全是烂东西，对吧？我猜现在根本没什么喜剧了。是啊，你唯一要做的就是关掉你的手机，基本上这里就没什么东西了。他们确实……是啊，有些情况不太好，有人开了个玩笑，结果受到了不公平的惩罚。但总的来说，就是让大家关掉手机，人们只是在生气而已。是啊，互联网本来就是这样的。这真的是人们用来抱怨的一个特别简单的方式。哥们儿，我超爱这个，我一直在等呢。你看到我拍的那个视频了吗？《十月大溃败》。对，好的，我一直在等，因为我知道人们会喜欢这个，太搞笑了。当我把我朋友们的所有观点都……不，不是这些，我们得为这个多准备一些观点。所以咱们赶紧开始吧。我一直在等，最后终于看到了。
§06转录 - 43:52 开始
就是说，这事儿责任重大，你真该为自己感到羞耻，人们有实实在在的问题。现在的问题就只是，到底有多少人有这种反应，又有多少人没有。是啊，现在只有一个人，根本没人会听。要是有十个人，或者有一个粉丝很多的家伙在推特上这么说了，那大家就都觉得，哎呀，自己好像该生气。你有没有见过那种让你有点搞不懂的愤怒言论？就比如，有时候你会想，我能理解另一方的观点，我觉得他们太极端了，但我还是能理解。但有时候你又想，我甚至都不明白这事儿为什么能成为一个话题。你见过那种吗？嗯……就是那种让人火大的事，你会想，啊，真的假的？哦，是啊，有些事儿你根本就看不懂。这周可能比较平静吧，也许。邓肯告诉我，那些反对《星球大战》的推文里有一半是俄罗斯机器人发的。我想，也许吧。
我听说他们想偷偷摸摸地蒙混过关，好吧，随便吧。所以你就在人群里安排一些大机器人冲上去。我觉得那场面糟透了，就像一部真人动画，是两个人或两个群体之间真实的斗殴，然后你可以直接冲进去，说“你叫得真响”，我的意思是，大家都会转过身来，让事情再次闹起来，对吧？这些事情看起来都不太真实。你们很多人站错了队。我心想，我才不管呢，就算我给别人看了那个最初的东西——不管那是为了什么，为了那个家伙分享了那张搞笑漫画——就算我把它展示给了后桌的人，但你们觉得这个怎么样？所以，那些“哇”漫画的作者，或者说那些觉得“我觉得这太过分了”的人，如果我在那个视频里选了他们，而他们真的不喜欢，他们就会顺着那个方向走。所以，快去看吧，就是这样，这太蠢了，然后事情也就到此结束了。
没错，就是这样。但他们有机会站出来，表明必须说些什么，让所有人都知道他们是一个配得上尊重的团队。你不觉得这家伙在某个时候已经承受了足够的指责吗？你得看看网络对人们造成的伤害，而你却还要继续往他身上堆砌。这已经曝光了，他已经受到了惩罚。我很难受，我喜欢认清谁会永远屈服——SNL（周六夜现场）会屈服，而喜剧演员们也知道，这是一个由众多广告商组成的组织。显然，这就是他们的大问题：他们有一个广告商的页面。但我的观点是，这个孩子……各大网络之间——Netflix、FX、CBS、Hulu和Amazon——它们完全可以互相通电话，让负责运营的人开个会，说我们必须发布一份声明。声明应该这样写：“无论过去有人说过什么，从现在起，我们都认为……”
我们甚至都不知道这次的风波到底会围绕什么展开。我们觉得，自己不应该承担起法官和陪审团的责任。我们觉得自己已经搞错过太多次了。如果你们不想看，那是你们自己的事，但你们得去找表演者、艺术家本人去理论。可要是他们全都一起发布那种声明，人们就根本不会去找他们，他们绝不会那么做。那为什么要把事情搞得好像不是我们造成的呢？各位，因为我忘了去追究那些漫画广告商——他们把这当成一个机会，既能彰显自己的道德正确，又能吸引更多人购买他们的产品。他们会说：“我们不支持这种想法，仇恨言论绝不是可以随意置之不理的东西。”但他们又不会真的这么说，因为他们想表达的是，这事儿跟任何具体事情都没关系，只是我们不想卷入其中。可另一方却已经介入了。
或者你打算怎么定义它——我们80年代说唱圈就经历过这事儿。说白了，我们就是不想掺和。我明白，要是整整一个月我们什么都不碰，那压力就全没了。你根本不会去想，如果亚马逊和奈飞商量说“干脆大家一起发布算了”，那你会怎么选？是当那个“网络”说“不，不，如果他们真这么说了，我们干脆抵制自己的漫画”；然后去另一个独立平台？还是当那个“网络”说“是啊，我们也同意，漫画你们想怎么做就怎么做”？你又不在这儿，又不是在《周六夜现场》的大厅里跟谁搭话，你这是在为你那6000个关注者单独发声。我们签了这份协议，对吧？他们永远不会这么做的。为什么？因为会引发太多众怒。但这样一来，你就不用再亲自处理这些麻烦了——现在这风险太高了。阿里，这简直完美。
他太完美了，所以你们才不创业啊，但他们都应该去试试，可他们永远不会动手。那是什么腕带？伊万，哦，音乐节！对啊，我懂了，我得买明年的票了。一旦我确定要做什么，我就会果断行动。是啊，你必须买明年的票。没错，一旦你买了，你就会立刻行动。这帮你买到票了吗？哥们儿，这完全取决于心态。我得跟你说说……嗯，50岁了，你拿这玩意儿干嘛？不，我在等。祝你好运。嘿，我去过德国柏林的一家夜店，那地方简直……哥们儿，我最近总在一些地方晃悠。对对对，那地方怎么样？还行，就是蝙蝠侠主题，他们玩得更高阶。我不是说有什么EDM之类的，但真的很棒。你一进去，首先就发现根本进不去，天哪。你一进去第一眼看到的就是一群穿着皮衣的人。
从周五午夜开始，一直持续到周一中午左右。你得待在里边，嗑一堆药，然后听着 techno 和 house 音乐跳舞。不同楼层都会有人死在那儿，他们肯定、肯定、肯定玩得太过火，然后心脏病发作。是啊，但每个人都是这样。他们肯定得……不过当你下到那儿的时候——那是在第三层，那里没有……只是不断有人往下走。我待了大概一天半，也就是周日的时候去的。人们都神志不清了，全是汗淋淋的女孩，穿着芭蕾舞裙什么的。那儿有个存衣处，有人说有人把东西寄存在那儿一次……嗯，是啊，你可以替我保管。好的。我刚进去，第一眼看到的东西就让我完全招架不住了。我的宣传经理也在，我们觉得这地方太夸张了，就说：“要不我们去喝点啤酒吧？”然后我看到了一个超赞的家伙……
要融入其中，就是全身穿黑、穿皮衣，或者干脆和同性恋者待在一起。同性恋者一进来就会确保每个人都能玩得开心。他们会让你用贴纸盖住手机，不许拍照，不然就会被扔出去。不过，不管你想用什么毒品都行。我一到那儿就看到，在吧台尽头，有个男的正在被另一个男的或女的——不，是个男的——从上面给他口交。他一边嗑药一边喝啤酒。我试着去抓另一个家伙的手，结果那只手已经伸进他里面了……完全伸进去了，因为那些选择根本说不通。是啊，我想……我不知道，也许有什么操作在里面，也许当时……我不知道他在里面到底在做什么，可能像木偶一样，时开时关。然后就是纯粹的放荡——你在洗手间里拿毒品，然后跳舞、跳舞……哦，是的，完全……你看，完全是一派景象，天哪。
那感觉就像什么都有可能发生，人们都带着三十根“鸡巴”在外面，鸡巴都露着，又蹦又跳的。要是给每个人都嗑药，他们就会那样。天哪，是啊，那会儿可真是好时光。你到处逛，去趟洗手间，就发现有人在找各种东西——我们大概是想找摇头丸吧，可能是“Molly”之类的。后来有人给了我一颗，我当时想，给我宣传的人也来一颗吧。结果他说：“不不，我要回家了，我只待到3点，我明天还得带孩子踢足球呢。”我说行吧，那我把这个扔了算了，就当放松一下。结果他吃了药，我们就开始跳舞了。天啊，太好玩了！音乐根本不算什么，我请的都是全世界最棒的DJ，他们到那儿就让我尽情展示。是啊，就那样，感觉有点像喜剧。
这家店有点像喜剧俱乐部，就像是全世界最棒的喜剧演员都在那儿表演，15块钱就能搞定，跟钱没关系，他们就是想炫耀一下。哇，天哪，真的太好玩了！他们那儿简直就像夜店文化一样，甚至还有摇滚abilly酒吧，然后人们就在后面跳舞。你还记不记得互联网早期的时候，你会从德国下载色情片？嗯，总是从德国来的。他们就说，不管你喜欢什么，尽管去搞吧。为什么是德国呢？你觉得二战之后他们就疯了吗？不，我觉得不是二战之后，我觉得是柏林墙倒塌之后。我觉得这其实都是对那件事的反应。是啊，因为他们现在其实不在柏林了，至少他们不再那么想大屠杀的事了，他们想的是东西方之间的事……嗯，那是他们最近最重大的、可以修复的历史创伤，你知道吧。而那件事到底是什么来着？
§07文稿 - 52:09 开始
八十年代，是啊，那会儿是里根执政时期，对吧？贝巴托夫先生，推倒那堵墙，是不是我……我知道，我好像认识有人有那堵墙的一块碎片。我也有过一块，你可以在斯潘塞之类的商店里买到。是啊，就是那种印着人像的海报，像这样……哦，迪克体育用品店，对，就那么一小块，你知道的。嗯，就像戴着牛仔帽闲逛一样。嗯，你知道的，就是阿伯克rombie & Fitch，你知道那家店吧？阿伯克rombie & ponch，对，你去那儿的话，他们会用一些有毒化学品在你身上喷洒，你知道的。所以整个店里都充满了香水味，真的很奇怪。以前那儿可是个买正经户外装备的地方，比如你要去飞钓，或者你我要去蒙大拿州的河边漂流，那家店就挺适合我们的。是的，以前就是那样的。哇，听起来像皮划艇之类的。是啊，等我再去的时候，那儿就只剩些法兰绒衬衫了。
……是，现在呢，现在就像DJ Pierre那样，但全都是这些看起来很奇怪的雌雄同体的人，就好像每个人、每个人都带着某种性暗示，或者瘦得有点奇怪，你知道的，是一种很奇怪的、性别中立的……你知道的，那些女孩看起来全都像14岁。《哭泣的游戏》对，就是那部电影，现在几乎没人再知道《哭泣的游戏》了。哦，那算是我们最早体验到的跨性别文化现象之一了。对，文化层面的，《哭泣的游戏》……那家店对面，凯悦酒店旁边，还有一个类似的，是一个性别中立的亚裔女士，或者说，一个性别中立感稍微弱一点的亚裔女士……那个在哪儿来着？就在那家店上，就是那个对着停车场的店，你知道的，现在那儿就有一个招牌。现在那儿有个招牌，是什么来着？就是两个亚裔模特……对，但他们看起来……“你到底是男孩还是女孩？”那种感觉。对，但现在这种已经……如果人们已经分不清你到底是个男孩还是……
女孩，是啊，这材质不错，所以有种神秘感，但为什么会有更多人对此感兴趣呢？我不知道，看看他们是什么人吧，但这是木头，他们是为了广告才感兴趣的，对吧？但他们到底有多感兴趣呢？有多少人喜欢这种风格？市场有多大？就是那种性别特征不明显的人，比如有人跟你说：“嘿，哥们儿，今晚出去吗？”然后你试图去认识一个人，但你分不清对方是……我就是不想知道，我真的不想知道。我正在做肛交，我不想等我把对方裤子脱下来时，才发现自己完全不知道会看到什么。你在找一个男孩还是女孩？谁在乎呢？哇，我才不在乎呢，我根本不在乎你是同性恋、异性恋、跨性别者还是别的什么。Everlast刚刚签下了他们历史上第一位跨性别拳击手，是一位从女性转为男性的拳击手。我当时第一反应就是：这家伙肯定会被打得鼻青脸肿，他居然要去跟真正的男人打。哦，原来是从女性转为男性的啊，是啊。
好吧，希望他们都是业余选手吧，我猜。伙计，我们看到了，那简直是“搔首弄姿节”的赤裸裸的玫瑰花瓣秀。说真的，这就是了，那就是个男变女的。没错，看看那肩膀，那简直就是安迪·迪克的头。就像混合性别比赛中的完美田径队一样，对吧？真的，那比赛简直是一场灾难。有人在推特上发过这事，没错，就是个灾难。类固醇，没错。男人们把女人们远远甩在身后，就像……就是这样运作的，孩子们。你知道跨性别运动员吗？你知道这对女性来说意味着什么吗？总是女性受害。当你试图让一切变得多元化，说要多元化、要包容所有人的时候——不，你并没有包容所有人，你只是让男人以女人的身份参赛，这就是你在做的事。因为参赛的女性其实是男人。就像每个拳击手一样……我很久没和人对练过了，但我能把那家伙打趴下。这根本不可能有可比性，这中间存在着天壤之别啊，伙计们。
他永远也打不过德昂泰·怀尔德，永远也打不过一个真正的布泽尔。还记得安迪·考夫曼吗？他可是真真切切地挑战女子摔跤手，拼尽全力，简直令人惊叹。他当时已经做到最狠了。不过，有很多女子柔术选手都能把你搞定，嗯……但那完全是另一回事了，你又不是在打拳。我的意思是，有很多女子拳击手，比如克拉雷萨·希尔兹，她就能把你搞定。你知道的，还有几个像安·沃尔夫这样的，她能放倒很多男人。但这并不正常，你不可能指望一个和他们体重相同的普通男人能赢，这根本不公平，就是不公平。女性在这个跨性别运动员的问题上备受困扰。你觉得她们会一直受苦，直到我搞清楚为止吗？还是说……其实，奥运会的举重委员会已经搞清楚了，力量举重委员会也已经把跨性别女性禁赛了，他们已经全面禁止了。
是啊，不管那个组织是什么，举重协会也好，他们现在已经叫停了，因为所有这些跨性别女性或男性正在打破各种世界纪录。古德，这太奇怪了，他们简直在碾压这些纪录。弗伦克就说，我们想表达的是，好吧，我理解你的处境，但与此同时，你也能从我们的角度看看——你一直在创造世界纪录，这根本说不通。这整个情况太诡异了，你知道吧？这就像是当跨性别议题真正触及现实时，事情就暴露出了真面目。当性别焦虑成为一个实际问题时，当它演变成一场身体上的竞争甚至肢体冲突时——如果一个跨性别女性在酒吧里把一个普通女性打得鼻青脸肿，那算不算一个女孩在酒吧里殴打另一个女孩？咱们说实话，不算。那其实是一个男性，一个生物学上的男性。
男人殴打女人，事情就是这样，就是这样。最近有一项研究刚刚发布，内容是关于跨性别运动员在过渡一年后的身体表现，以及男性运动员与女性运动员各自的能力变化——女性转变为男性后几乎没什么增长，男性转变为女性后也几乎没什么下降，真的，非常少。也就是说，经过一年的过渡，他们的整体力量下降幅度很小，比如低于15%。这简直令人愤怒。这些女性，这些生物学意义上的女性，正在被那些想成为女人的人所超越，事情就是这样。而所有那些喊着“我们要多元、要包容、要进步”的人，如果有一天你从女人变成了男人，你还能和女人比赛吗？不，如果你从女人变成男人，你就该和男人比赛。但在这个所谓的新世界里，你真的能这么做吗？
在书里反击，因为你喜欢——如果我是个女人……不，我是个男人，对。你能穿那件衣服吗？我该在哪儿跟你打？你必须得打，兄弟。不，是的。我的意思是，在你的世界里，在我的世界里——对，他们在那里没法打。如果跨性别者要为跨性别者比赛，我只是想说……那要不我们把人种也分开？这些黑人应该跟黑人打，这些白人就跟白人打。我们需要机会，我们需要有人推动一下，你们在打拳，但我们没这个机会。我肯定会看白人格斗联赛。我一直跟丹纳·怀特说过，我说如果你真想让你的人关注《终极斗士》，你就得搞一个《终极斗士》人种赛。你可以设四个队：墨西哥人或其他拉丁裔、黑人、白人和亚洲人，然后让他们互相打，每队设一个队长。那一定会很……
这肯定会很有趣，所有业余爱好者都会成为真正的问题所在。人们会非常生气，但他们并没有报名参加。当他们真的这么做时，情况就变得很奇怪了，比如巴西对阵美国。是的，他们确实这么做过。我记得我们当时去了，那场面太棒了，对吧？但那是巴西，你知道的，巴西人就是那种好斗的民族。是的，达纳，一场更精彩的对决。我相信他们确实办了《终极斗士》巴西版对阵美国版，一支全是巴西人的队伍，一支全是美国人的队伍。但问题是，我在怀特队，我在“平坦”队……你是犹太人？你知道的，当然，为什么是犹太人？哦，我们大可以成为那些穿着西装、站在场地外面讨厌犹太人的家伙。这正是其中一件事，当事情变得糟糕时，他们会发疯。他们总是这样。是的，万达·拉塞、万德雷·席尔瓦对阵查尔·桑普森，没错。不，我想要一场完整的种族对决。这绝对是个不错的开始。等等，把那个再放上来，杰米，是的，就这么办。
我大概能读完整段内容，也许可以稍微调小一点，谢谢。就这样，对，就是教练们……我想他可能执教过某个团队，不过我也不确定。就这样，这不过是范德莱对阵查尔而已。我不确定是否特指巴西人对抗美国人，也许我搞错了。所有报名参加的选手都知道这只是一个玩笑。我觉得我们应该比以往任何时候都更对立，那为什么不利用这一点呢？我觉得应该是白人种族主义者对抗愤怒的黑人，对，那样会很有趣。你可以让“牛仔”塞隆内……我不知道“牛仔”是什么，就是牛仔嘛。你可以让各边只有一半人担任教练，好吧，就是只让混血儿来，只有混血儿才行。对，对，不，那样也行。我们来调整一下，我们正在调整你的这个方案。有人大声说出来之后，我才意识到也许这样行不通。嗯，你……
§08文稿 - 61:19 开始
应该由你的种族来指导你。嗯，当你去其他国家的时候，情况就有点奇怪了，对吧？因为你看到发生的事情了吗？你可以让事情变得友好一些，比如，如果西班牙人赢了一局，你就可以说：“现在我要给你们展示一些关于我们文化的东西。我们大家一起去这家餐厅，我要让你们尝尝霍查塔（horchata）是什么味道。”我本以为你会说去看斗牛呢。当然，如果那是他们文化的一部分的话……但斗牛这种东西，女士们，真的很奇怪。斗牛在世界上很大一部分人眼中仍然被浪漫化地看待，但如果你仔细想想斗牛到底是什么——就是斗牛士……人们并不觉得那有什么冒犯之处，但实际上他们的行为极具冒犯性。我想去……我去过巴塞罗那，但你看，他们那里其实并没有什么……巴塞罗那……
他们有个马德里，是的，我听说是这样，但他们其实并没有真正拥有它，因为那简直不人道。不过我还是想去看看，我就是看着那个人被牛角顶伤……是的，你真的会被牛杀死，被公牛杀死。这和斗鸡差不多，我去看过斗鸡。我以前有个园丁，他以前经常往返于墨西哥和美国之间，后来干脆搬到了那边。你的学生呢？这里就是边境。有一天我在看这个，那里根本没什么秩序。哦对，就在蒂华纳旁边，那里有个斗牛场，就在这个边缘，就像那些墙一样，蒂华纳就在那边。我的意思是，那基本上就是圣地亚哥了。哇，太疯狂了。虽然那里本来就很热闹，但就在那儿。我打赌那里肯定很热闹。好吧，我们来谷歌一下吧。有一天我试着找了一下，但他们没有谷歌……我的意思是，我根本找不到……
那里会举办音乐会之类的活动，不过我也不确定，也许他们不只是把它当作一本书，而只是一个地方？我记得以前那里好像是个斗牛场。我的意思是，你可以去瞧一瞧，看看它到底是什么样子。你看，它看起来确实就是那样。我想去……嘿，我想知道西班牙到底有什么好玩的，然后去一个地方看看。那地方可能真的很糟糕。乔，如果你能去任何地方，你想去哪儿？不，不是你……嗯，杰米，你们两个有没有觉得有些国家在不停地吸引着你们？我觉得是非洲。非洲，对，我也是。我想去那里体验一次真正的野生动物园之旅，就是那种坐在车里的那种。你知道，我本来想去刚果的，但每次我跟贾斯汀·兰说话，他都告诉我他又得了什么新病，现在正被某种可怕的寄生虫折磨着，情况很不妙。他说他已经得过三次疟疾了，那家伙真是个圣人。你知道，这简直是一场为生存而战的斗争。
他，他，呃，他是一名贝尔ator重量级选手，正在那边为俾格米人打井。哦，是的，是的，我们通过这个名为“Cash App”的赞助商为这档播客提供支持，每当有人使用优惠码“JoeRogan”（一个词连写）注册时，他们就会获得十美元，用于“为被遗忘者而战”项目。哦，这真酷。是的，没错，这已经筹集到了很多资金，打了很多井，真的很棒。所以他们正在建井，他经常亲自去那里打井。上次我们回来时，他染上了一种可怕的寄生虫，医生们正在努力查明病因。这就像某种丛林病一样。他在刚果，他真的身处丛林之中，你知道吧。我当时感染了这些奇怪的东西，还请了彼得·霍泰兹医生来做客，他是热带病专家，他告诉我，生活在热带丛林环境中的人，几乎都带有一些寄生虫。哇，那大家都不该待在那儿了，你只是……
你就跟寄生虫一起生活吧，你肯定会有蠕虫，还得跟它们搏斗。在老挝，你睡在树上，就像那种叫“长臂猿体验”之类的活动。我没亲身试过，但跟试过的人聊过。然后你要一路徒步穿越丛林，睡在高高在上的树屋里，周围全是猴子。每天你都得脱掉鞋子，把那些水蛭烧掉——虽然它们没毒，但全都爬在你身上，必须得烧掉。是啊，你是不是得点个火柴或者雪茄，然后用火去燎？那种感觉，哇，太可怕了。寄生虫真的太恶心了。最近还有个人出事了，好像是在佛罗里达州还是得克萨斯州，有个家伙在湖里游泳，结果感染了某种食脑寄生虫，钻进了他脑袋里，就想吃掉他的脑子。这种事真的会发生，太吓人了。兄弟，我真希望你……
在《Skeptic》那期节目里，你可以聊聊我的播客，我们就是专门讨论那些会要了你命的事情。你已经聊了20年了，每次都是不同的致命话题。上次聊的就是这个，对吧？行，就聊这个吧。我11月回来后再录。我刚从麋鹿狩猎回来，你知道的，太棒了。我的朋友约翰离一只山狮只有20码远。他们当时都在追踪同一只麋鹿。你知道的，他移动得非常缓慢，是个出色的猎人，所以那只山狮根本没发现他。他正悄悄接近那只麋鹿，结果一扭头，发现20码——也就是60英尺外——有只山狮。那你能不能射杀那只山狮？不行，你必须要有狩猎许可证。这意味着你得有资格，因为山狮狩猎是限量抽签的。如果你想获得山狮狩猎许可，大概要等13年，非常难搞。而他当时是在犹他州，所以他正悄悄接近那头公麋鹿，然后……
他意识到一只体型超大的美洲狮离他大概只有20码远，于是他猛地跳起来，朝那家伙大喊大叫，结果那东西撒腿就跑，我靠——它也跑了，它也跑了。快啊，大家都四散逃开了。是啊，他当时正琢磨该怎么办。是啊，该怎么办呢……你得小心，因为如果你靠得太近，它可能会决定攻击你。这些动物一旦身处它们觉得无法逃脱的区域，就会转身反击，而这时候你就最危险了。不过大多数时候，它们只是想逃跑，留着以后再战。尤其是美洲狮，它们靠的是潜行，整个捕猎理念就是悄悄接近猎物。是啊，哥们儿，我当时就在……所以我会……我一从一辆车换到另一辆车，从一个城市到另一个城市，有时候我会加场演出，你知道的，比如周三或周日。然后我租辆车，开车四处逛逛，我喜欢在乡间开车兜风，所以当时我……
在坦帕那边开车的时候，我可能一开始是跟着父母一起，但不管什么时候，只要我看到一大片绿地，就会停车下来徒步。比如说吧，我当时想，反正迈阿密和坦帕之间就只有一大片绿地，那我就开始徒步了。但问题是，那里到处都围着大栅栏。我把栅栏打开就开始走，结果他们跟我说什么剑齿虎啊、美洲狮之类的。对，就是美洲狮。他们说美洲狮袭击人的情况很罕见，强烈建议不要单独外出，但美洲狮袭击确实会发生。我当时就想，我也不知道今天怎么就非得去徒步。那地方有山狮出没，对，基因库稍微有点不一样。但问题是，当它们悄悄靠近你的时候，我完全不知道该怎么办，也一点经验都没有。是啊，你肯定得小心。不过，那里还有其他东西也能要了你的命。
佛罗里达州有一片森林，里面到处都是能要人命的东西，比如蛇。是啊，我喜欢在那儿旅行，喜欢随便走下车，尤其是在工作日的时候，几乎没什么人，对吧？根本没人注意。但要是你在树林里发现一个冰毒实验室……这都四年前的事了，州历史上还没有人被佛罗里达美洲豹攻击过。野生动物官员说……哦，那我肯定会那么做。这是真的吗？事实就是如此，这听起来挺有意思的。哦，是啊，那个人可能只是因为喜欢巴黎才那么说的吧。嗯，别理他了，快出去吧，哈哈哈。不过人们确实会被美洲狮攻击，其实那跟佛罗里达美洲豹是同一种动物。但我觉得佛罗里达美洲豹的数量真的很少，种群数量非常小。有一次我独自走进树林时吓坏了，不停地摇晃着钥匙，结果惊动了一只该死的松鼠。
这让我心跳加速，嗯，每当我听到任何关于Kerry Gun的消息时，你都会感到充满力量，是啊，突击步枪的瞄准镜开始射击，哦，是的，一场攻击，没错，这就是世界，这就是美国，你看到了，我是一个男人，它正朝我冲过来，我是一个拿着枪的人类，是的，森林会让你意识到自己到底是谁，是的，我害怕一切，而且你知道，没人会听到你的尖叫，然后你就会开始思考，如果响尾蛇咬了我，我该怎么从这里逃出去？我得自己徒步走多远？有些耐力运动员，一位著名的耐力运动员刚被响尾蛇咬了，他当时正在一次长途跋涉中，哦，是那个歌手，是Mike Posner吗？他也被咬了，哦，是的，Mike Posner，他被咬了，他当时在做什么？他正在徒步穿越美国，比如徒步穿越科罗拉多州，这就是那个故事。
§09文稿 - 69:39 开始
不过我感觉好像还有别人也被咬了一口，网上有个人为了修好车，我觉得自己好像得被直升机运走休养个几周什么的。不，那是“Rich Rebuilds”，就是那个长得跟他很像的人。没错，他是个非常有趣的人，有自己的YouTube频道。他买了一辆报废的特斯拉，嗯嗯，然后又买了另一辆特斯拉，用那辆车需要的零件——也就是两辆报废的特斯拉——把它们拼凑起来，造出了属于自己的特斯拉。这太酷了，而且价格还便宜很多，真的很酷。是的，真的很酷。但特斯拉的人不喜欢他，因为他们不喜欢他这么做，所以他没法在普通的特斯拉维修点修车。这是因为他们把他拉黑了，基本上就是这样。于是他就开了一个叫“Electrified Garage”的地方，拥有自己的非授权特斯拉维修点。我喜欢这个“大猩猩”（Gorilla）。嗯，他真的很棒，因为他就是个很真实的人。
他是个技术宅，懂的东西特别多，也是个车迷。所以他当时就想，这玩意儿根本说不通啊，到底该怎么弄呢？后来他买了一辆被水泡过的车，虽然整个电路系统都毁了，但车身还挺好的；又买了一辆出过车祸的，那辆的电路系统倒是完好的。于是他把这两辆车拼到了一起，就这么组装好了。现在他有一辆能正常开的特斯拉——塞姆比。是啊，这哥们儿真聪明。他还是我认识的最早拥有“rat rod”（一种改装车）的人之一。他亲手造了那辆车，没错。他把一辆老式福特Model A彻底电气化了，哇，太牛了。里面还装了个摩托车发动机，真是个聪明人。我就喜欢这种能找到自己热情所在的人。他真的很享受这个过程，还琢磨出了靠这个赚钱的办法。不过，他也只是……
这家伙挺有意思的，他那几个 YouTube 视频就是这样的，他看待问题的角度总是很特别。比如，“好吧，这东西该怎么修呢？嗯，咱们来琢磨琢磨。”但问题的解决办法竟然是——他必须再买一辆废车，然后还得配一把钥匙。因为特斯拉可不会随便给你配车钥匙。你想啊，如果你有一辆坏掉的福特，你去跟经销商说：“嘿，我把这辆野马修好了，但需要一把钥匙，你们能帮我配一把吗？”他们肯定会说：“当然可以，我们帮你换锁芯。”因为他们才不管你拿这车干什么呢，他们只想赚钱。但福特不一样，对吧？如果你有一辆 1965 年的野马，还是你自己亲手修复的，他们可能会说：“哦，太棒了，真酷！”但特斯拉就不一样了，他们会说：“你在搞什么鬼？滚开！这车会爆炸的，你根本不懂怎么操作。”
电池，你们对我的拉比线做了什么？快给我，把信息给我，我想怎么用密钥就怎么用。是啊，所以他不得不找人破解，这样你才能收到更新，因为特斯拉可不会自动给你推送更新。嗯，还有其他问题，所以他必须找个黑客入侵他的系统，这样才能拿到更新。正义应该弹劾这家伙，他们应该把他赶走。是啊，他们不想让所有人都遵守他们的规则。阿里·沙菲尔，芝加哥的犹太人，今年11月芝加哥和圣何塞，你在做什么？你在演喜剧。我在演单口喜剧，我正在准备一个全新的单口喜剧一小时演出。现在如果你很快要拍摄的话，我也快拍了。拍摄中，正在考虑该不该确定地点。我几乎被完全隔离了，几乎出不去。不过我有个东正教的朋友，东正教的弗兰克，他来看了，就像……
比如那些在事实上存在错误的地方，我大概改了一处半吧。我当时想，我得改一改，这差不多是最后一步了，要确保所有东西都没问题。不过有些地方还是有点……我当时就想，天啊，我有一段三分钟的片段，里面胡说八道地讲诺亚有四十个孩子。后来我回到关于湿婆和耶路撒冷的研讨会，学习相关内容时才发现，他其实根本没有四十个孩子，只有两个儿子和一个女儿。所以我只好把那一段给删了——说真的，那段四分半钟的内容完全是关于诺亚的“智慧”的胡说八道。不过算了，这些都是过程的一部分。但等等，还有别的事……对，对，我待会儿去查一下，看看有没有其他犹太历史人物也有四十个孩子，或者哪怕不是犹太历史人物也行，总之得追溯到另一个人身上。
嗯，也许吧，有点像“小羊羔”坐在树林外，带着她的鞋子，那个“鞋子女士”——凝乳和乳清，对对对，没错。那是什么鞋？《格林兄弟》的鞋？最近有一张专辑，简直夸张到了极点，完全不像“Raisi”那么便宜。哦天哪，他看起来真不错，亲爱的，简直就像“哦天哪”那样。和那些像《Mattered》一样的专辑比起来，根本不算什么唱片。嗯，你听过《当笑声消失时》吧？对，那才是最好的专辑。很多人这么说，因为它糟透了。简直就像——这才是单口喜剧的真面目。不不不，他其实没什么素材，他决定在没有任何素材的情况下录一张专辑，就随便去纽约市“危险人物”俱乐部，和里克·鲁宾一起录制，完全不知道自己要说些什么。哇，而且那会儿他卖得可惨了。这作为史上最成功专辑之一的后续作品，真是绝了。
“Dude Dice”是个独一无二的家伙，他这种独特性根本没得到应有的认可。他就是个特立独行的人，说真的，光是他老爸就……人们总爱谈论自我意识，但你知道，你得有多强大的自我意识，才能发行一张双CD专辑吗？——你根本没法把所有东西都塞进一张CD里。是啊，David，笑死我了。那是一张双CD的专辑，里面全是各种人……是啊，Bob Walken，我记得这家伙曾冲他大喊：“你可真没劲，就像一杯牛奶！”这正是最棒的地方。我再说一遍，每次都要重新评估。天啊，我的天，他完全不在乎，根本无所谓。他以前在店里就这么干，就为了逗那些和他们关系不错的店员开心。他会玩个游戏，看看自己能多久不说任何值得一提的话。比如，我们当时正在后面，笑得都快不行了，他第一个站起来，会走向麦克风，用香烟敲两下，然后……
测试一下，就像什么都没说一样，对吧？对吧？最后我们开始觉得，好吧，把音量调大点，然后慢慢地……你知道的，我当时在那个场合，有个家伙走过来跟你聊，你知道的，就是那种情况，然后你就必须得决定，你知道的，没什么真材实料，而我们这些在后面的人都快憋死了，他却在悠闲地挤着“馕”（nán）——（注：此处可能为俚语或特定语境词汇，保留原词）。然后你知道的，天气也变差了，所以当然还有那回事，接着你还得考虑所有事情，你明白我的意思吧？所以就是这样，最后他终于说了一点，是啊，有时候就是那种方式能激怒他们，那感觉棒极了。我真想在他发布那张CD《笑声消亡之日》的时候跟他聊聊，想问问他：你当时是怎么想的？是啊，你为什么决定这么做？因为很明显，他并不是想扼杀什么，他是在试图驱散它。我觉得他真的是想展示……
那个脱口秀演员说的内容，我真的不这么认为，真的不这么觉得。因为很多时候，脱口秀演员表演时是想逗观众笑的，他确实是想逗笑，但只是没用上他最有力的“弹药”，甚至可以说根本没用什么弹药。这就像玩《毁灭公爵》却只用刀子一样——不不，更像是用颜料拳击。哦对，没错没错没错，就是这样。在《死亡搁浅》里左右开弓，还在努力尝试，但根本没人能接住他的“拳”。我得再听听那张专辑。他当时是没什么素材吗？感觉他说的每一句话都像是现编出来的。我得问问他是不是这样，我敢肯定就是如此，因为看起来所有东西都是当场即兴编造的。我终于有了个唱片机，开始买一些喜剧专辑来听。我到处逛，随便翻翻，看到什么密苏里州的一美元钞票、科斯比的清仓大甩卖之类的东西，你就能……
科西相关产品的销量，人们发现它们时，就像“一美元、一美元、孩子、一美元”那样。你会请比尔·科西上你的播客吗？嗯，当然，如果他出狱的话。我想知道监狱里到底是什么样的，我想和他聊聊，就像报道一个正面的新闻故事一样。哦，是的，就是那个故事。我确实很想听听像他那样的人怎么说。你觉得……你知道，我最大的……我不知道，你得提前问他，你不想设陷阱或者什么的。不过，我最大的遗憾，那个我本来想从我的播客里请来的“怀疑论者”是弗雷德·费尔斯，但他在我之前去世了。我真的想问问他——就是那个经营西博罗浸信会的人。我想以一种正当的方式问他：你到底在追求什么？你认为这些方法能达到目的吗？不是去嘲笑他，也不是和他争论，只是想知道：你到底在坚持什么？嗯，你见过“路易的骗局”吗？
§10转录 - 78:20 开始
关于他的纪录片？不，那真的很棒，真的非常好。是啊，我刚才还在和路易聊他最近要推出的新东西，这让我又重新回顾了一下。他的孙女梅根·费尔普斯，她有点疯，不不，她当时在播客里……不过当我出来的时候，她说……是另一个女儿在经营那个事，不不不，梅根其实非常善良、很好。她之所以能走出来，是因为她通过网络认识了很多人，和他们见面，然后那些人把那些伪善啊、各种行为啊，所有事情都抖了出来。后来她才意识到，天哪，我待在一个邪教里。是啊，是啊，我待在一个以基督教为基础的邪教里。很多人也不明白，你的成长经历会给你带来什么。你切断了那种联系，加入我，疯了，我就是这么做的。一个50岁的男人，伙计，我7月份都请了假。
我整整一天都没上网，啥都没干，对，我就是把网络给关了，结果无聊到不行，干脆把自己头发剃光了。我当时就想，天啊，这也太无聊了吧。谢了，不过我这么做其实有个原因——我女朋友特讨厌这个。我当时想剃光头，结果用的是那个……你知道的，就是修胡须器后面那个部分，对，那部分本来是用来修鬓角的嘛。但我当时想的是把整个头都剃了，结果花了差不多40分钟，折腾来折腾去，最后我就想，算了吧，明天还是用正经的剃须器来处理吧。结果第二天我见我女朋友，她一看就说：“嘿，什么？别啊，别这样！”我当时就想，哎呀，这下可好，现在想留也留不住了。不过我还是留了一个月左右，直到后来听说喜剧圈有人去世了，我才不想去参加葬礼时还顶着这个造型。但说真的，那感觉太棒了，我整个人都晒黑了，简直太好玩了。等我晒出古铜色皮肤后……
说实话，我也说不准，是晒出了条纹吗？哦，有意思，是啊，所以就是整个剃光了，特别好玩。怎么美黑就可以，但化黑脸就不行呢？就好像在扮演一个晒黑的人，对吧？是啊，就好像你在扮演一个巴西人，对吧？没错，是啊，这根本不应该被允许。你这是在扮演一个来自厄瓜多尔之类的地方的人，就好像你是个丛林人似的。我关于这里的文化挪用有一个新理论了。好吧，你知道要尊重每个人的文化，对吧？你必须得尊重。好的，如果这种文化中的某一部分让你觉得不对劲，就像我之前说的关于中国人在地铁上挤车的事，我大概两期之前专门讲过，如果有人在你想下车前就试图挤上电梯，那几乎总是中国人，几乎总是中国人。嗯，不是泛指亚洲人，而是中国人，但你并不尊重他们文化中的那一部分，对吧？不，你并不是所有东西都尊重。
优秀的白人文化就是挪用其他文化，这正是我们最擅长的。猫王就是这么做的，我们在墨西哥菜和热狗上也是这么干的——这全都是在挪用别人的东西，这就是我们的作风。所以你必须尊重这一点，在我们的文化里，我们就是会吸收你的文化，没错，就是喜欢这么做，因为这个国家本来就是一个大熔炉。我们就是这个国家熔炉的一部分，它就像个火锅，没错，你必须允许我们把你的文化“涮”进来。你当然还可以继续使用你自己的文化，但我们也同样可以使用它。你为什么就不能尊重美国的文化呢？没错，我们的文化就是要求被尊重，现在你明白了吧？这就是我将在2020年竞选总统的原因——因为你们现在还对付不了我。他叫本·格莱布，将担任你的副总统，副总统，我的事务部长。我觉得特朗普要完蛋了，他是不是要被弹劾了？海梅，你见过那种情况吗？我甚至都不知道你到底在说什么。
大家都在讨论他，我从来不相信媒体。每次他们说什么“我爱”之类的话，我就觉得像“狼来了”的故事一样。每次你们这样，我都觉得你们白惹我生气了，一遍又一遍。我不知道真相到底是什么。这些人总说“这个人说了什么什么”，可我连那家伙是谁都没听说过。还有那个“通俄门”文件呢？乌克兰又怎么样？我不知道。乔·拜登呢？他当时做了什么？这周又发生了什么？是啊，有些破推文，我们早就知道了，那事儿早就记在案了，现在没人再争论了。——别说了，停掉所有事，把所有人都封杀。哦，闭嘴吧，你们都给我闭嘴。看起来你们挺生气的。我对此真的非常愤怒。现在互联网上到处都是这种烦人的东西。确保你从那个烟灰缸里拿对的那支雪茄，因为我抽的是迈克·泰森同款大麻。哦，真的吗？那边有个胖小子，那就是迈克。
泰森·维德（Tyson Weed）的烟卷，该死，是啊，很久以前我抽过一根。今天，所以昨天那一下可不一样，伙计。在《辛普森》播客里，我有一半的时间根本不知道自己说的是什么。维吉尔（Virgil）很酷，哦，他太棒了。我得去看看他，在“特鲁巴杜尔”（Troubadour）——那是个好地方。那正是我想说的，什么才算是一个好摇滚俱乐部？洛杉矶那种大一点的摇滚俱乐部。是啊，据说能容纳500人，但其实不算，因为大家都是站着的。你得站到最上面那层才行——你可以在那儿。是啊，我爱那个地方。我想他们以前叫“Once”，人少的时候他们特别棒。他们还有告别演出，后来就解散了，结束了。是啊，但我觉得那太糟糕了，他们真的非常棒，真的。我买了一张他们的专辑。至于那个“Cement”（水泥），哪儿也去不了，你知道的，就像……只要你有名字，就能站得住脚。我的意思是，你当时就冲去了那儿，还有梅洛·慕斯（Melo Mousse）。
——嗯，放点音乐？——我不确定那上面有没有音乐，也许有吧，但他们已经放完了。你喜欢听音乐吗？我觉得这挺烦人的。我不知道现在还有没有，就像……我喜欢音乐，但又不想……你知道的，那种陷入困境的感觉，比如把东西放错地方之类的。——对，Sade。我想要一片寂静，嗯，就在这儿，床单在动。我喜欢那种像打桩机一样的节奏，它能给你一个继续下去的节奏感，就像钢琴上那种高音部分。——不，我的意思是，如果你要在……嗯，我猜是在做那事的时候听音乐的话，我年轻的时候觉得那是一种仪式，点上蜡烛，放点音乐，然后……谢谢，然后就失去童贞了。——什么？——对，什么歌？我猜我听的是Mazzy Star。我不知道，有些人喜欢Tracy Chapman之类的，放Tracy Chapman的歌。我知道她有一首歌叫《Fast Car》，那首歌当时放得也太快了。
“砰！”专业脱口秀演员，他们今晚必须做出决定，否则生活就会以这种方式终结。他们开车飞驰，速度之快让我感觉自己喝醉了。哥们儿，你真该去趟埃及，你肯定会喜欢。我确实想去，谁会不喜欢呢？那儿到底有多危险？其实一点也不危险，但确实能感觉到一种危险感，尤其是在那些游客扎堆的地方。问题就像我们之前聊到的意大利那些旅游城市一样，已经过度开发了。我的意思是，旅游业已经彻底占领了小镇，那里不再是威尼斯了。是啊，你虽然想待在那儿，但你真正想待的，其实是25年前的那个地方。显然，威尼斯修改了法律，允许那些巨型邮轮停靠。不过话说回来，就在我们聊这个的时候，有一艘邮轮撞上了码头，据说过去一个月里已经发生了两起事故了。
他们想重新评估一下，但他们已经离不开这些游客带来的钱了。天啊，你简直没见过这种场面。我们在那儿的时候，本来还挺平静的，结果突然一艘游轮靠岸了，20分钟后，好家伙，人山人海直接把那地方给毁了，彻底破坏了那里的氛围。就在那种贡多拉船旁边转悠一下，后面就跟车堵了一样，全是贡多拉。这根本不是……这根本不是大家想看到的，对吧？天哪，又来一艘，他们全都开始慢慢悠悠地往前挪，又一艘，速度快多了。我的天，各位，拜托，到中间去，快离开那儿！好吧，那要是他们退得不够快，船上的那些老人都想这么干，撞进黑暗里，那艘船不得被挤扁啊？我的天，简直是把另一艘船的船头给钉住了，我的天，这到底是怎么回事？
谁不会开车呢？还是说你战术性地喝多了味美思，喝点基安蒂就有点疯癫了？嘿，快让开，我想要一杯红酒。哦，对了，你干嘛突然这么说？你知道的，如果你想要的话，现在来一杯就再好不过了。太棒了，红酒真好。不，我想知道的是，我之前在奥地利和意大利的边境上，我们沿着边境徒步了大概六到八天。我过去四个夏天都连续去了意大利，是的，那里真的很棒。哦，所以我想告诉你的是，你还可以去一些其他地方——你知道的，就是那种更有意大利风情的地方。问题在于埃及，所有那些你想看的地方都集中在旅游区，因为大家都想去，比如你知道的，斗兽场周围全是人。但如果你起得足够早的话……
§11转录 - 87:21 开始
金字塔那儿你基本没问题，就是会有几个小贩来烦你，但总的来说还行，嗯嗯。我看了那篇博客，它告诉我该怎么正确操作：一大早就到那儿，整个地方随便你逛。我想我得用点美黑产品，这样才搭调，得体又合适。对，你可以戴头巾，怎么就能戴呢？怎么就能把自己晒得全身黝黑呢？你可以坐在那儿，但到某个时候，你就等于在化“黑脸妆”了。没错，你就是在化“黑脸妆”。我们之前聊过这事儿，一旦过了头就麻烦了。布伦丹·肖布就对此觉得有点奇怪，他提到那些健美运动员——他们涂美黑产品，却把脸留出来。结果美黑产品涂到脸上就出问题了，看起来怪怪的，就像Photoshop处理过一样疯狂。脸是白的，身体是黑的，那简直是Photoshop的效果，天哪，这“黑脸妆”……
但他们说的不是“黑脸”，而是你以前会用的那种。如果他们化的是巧克力色的脸，那他们就是巧克力色的脸，但他们不能化巧克力色的脸。我一直以为“黑脸”就是那种你跳软鞋舞时会用到的东西，就像莎拉·西尔弗曼做过的那样。是的，但你是在拿“黑脸”开玩笑。不过，“黑脸”并不是指你小时候有人全身都打扮成某种样子——比如他们要扮成绿巨人，就会全身都涂成绿色；但有些人只把鼻子涂绿，你就会想：“你为什么不彻底一点呢？”对吧？然后如果你要扮成“T先生”，你就会全副武装地投入进去。是的，你可以全身都涂黑，但这样会引发争议。不过那时候这并不冒犯，所以那不算“黑脸”，那只是黑色妆容而已。到底发生了什么？我想，问题在于人们找不到那条界限，他们其实不太知道该怎么把握。
这根本不像康奈尔·韦斯特博士那样，他会说“我很有趣”，这只是在推特上某个白痴说的话。然后他们就说：“哦，我想他们说的就是那件事。”没错，他们当时在攻击戴大圈耳环的白人女孩。他们说，戴大圈耳环的白人女孩……那些大圈耳环是黑人和拉丁裔的。这简直太可笑了，因为根本不是那么回事。实际上，大圈耳环是发明于苏美尔的，已知最古老的大圈耳环出土于美索不达米亚。亚历克斯，他们看到那篇文章后，就在某个大学的食堂里试着做。斯科特因此非常生气，因为那东西是越南菜。你怎么能做越南菜呢？你把它放在法棍里，然后有人就说：“是啊，法棍。你以为那是越南菜吗？你七十年前从朋友那儿学来的法棍，你这个白痴。”当时他们确实在那儿。我的意思是，意大利人还偷了意大利面呢。
是啊，我的意思是，只要我喜欢，我就会用，没错，我就是这个意思，兄弟。美食、好音乐——是啊，这正是美国的好处之一，对吧？我们每天都在“偷”别人的东西。比如，Megaphone 和 Mia 就有过这么一档事，还有 Burroughs 和 Berle 什么的。呃，我在一家慈善商店、旧货店里看到一件超美的亚洲设计风格的丝绒衬衫，是那种中式设计的纽扣衬衫，上面有特别漂亮的镶嵌工艺之类的。我当时正穿着呢，她就说：“嗯，你这可能有点文化挪用的意思。”我心想：“干嘛啊？我就是觉得它好看。”我当时就觉得它漂亮、顺眼。结果她来一句：“那得看你的意图。”我的意图就是——我觉得它好看啊。干嘛老提这事儿？搞得跟老妈似的。还有那玛格丽特鸡尾酒……我们当时正聊着，突然有四五个中国人——中国游客——从旁边经过，他们就说：“停一下，嘿……”然后还指着我，意思是：“是啊，没错……”
喜欢，而且那东西还带点“放屁”的感觉，好吧，真蠢。都闭嘴，所有人闭嘴。嗯，你知道的，他们问过日本人那到底是什么，那个名字……是谁来着？会像艺伎那样休息……嗯……是凯蒂·佩里吗？她因为打扮成艺伎而惹上了麻烦，人们都很生气。但中国人……不，是日本人，他们其实非常高兴。这表明人们展示了他们对我们文化的尊重，并且喜欢我们的文化。如果有人打扮成犹太人，比如哈西德派犹太人，我真的会设身处地地想……我觉得那会非常搞笑、有趣。不过我得确定……我不觉得犹太社群会对此有什么意见，对吧？他们或许会偶然跟你聊上几句。那要是你做某项活动需要穿传统服装呢？比如在泰国，每个背包客游客都穿那种大象裤……是啊。
是啊，这样你就可以骑大象了。在缅甸，他们会让你涂上类似化妆品一样的东西，这样你就不会被晒伤。哦，你看，这其实是防晒霜类的化妆品。是的，你可以这么做，但我的意思是，这对你也有帮助，你在那儿更需要这些。他们不这么认为，他们觉得这很有趣。不，我想这并非唯一的答案。他们其实并不真正关心这些事情。顺便说一句，像“文化挪用”、“冒名顶替”这类听起来很搞笑的词，你知道的，这些都是旧金山向世界输出的东西。没错，就是从旧金山传出来的，他们发明了所有这些概念并推广到全世界。但这些东西只有在富裕社会里才会存在，才会让人们因为这些鸡毛蒜皮的小事而愤怒。这也表明：我们大家都过得很好。然而与此同时，这座城市却是全国最失控的城市之一。
说到药物滥用，说到那些使用者，是的，虽然不像在街头那样，但你当着别人家门口注射，那就是滥用啊，伙计。我在工作中见过那些人，那些弯着腰的瘾君子，弯着腰的样子活像个问号。我知道他们看起来很糟糕，但我知道他们正爽着呢，哦，当然。只是看起来不对劲。他们很享受，他们身处另一个世界，就在他们身处那个世界的时候，他们……是的，等他们回来时，不管有什么问题，反正他们当时玩得可开心了。他们……他们并不痛苦。你觉得所有这些社会正义的愤怒会去哪儿？你觉得它会消失吗？当人们意识到这有多荒谬时，它会不会像喇叭裤一样过时？我认为这都是互联网造成的，都是你所在的这些回音室造成的，是的，还有那些希望你保持愤怒的算法，是的。我认为……
这让所有人都感到愤怒，就像当年“蓝金连衣裙”事件时的那种狂热一样。现在又出现了类似的情况，那种狂热感又回来了——就像以前人们觉得某些东西“太肮脏”、“涉及种族问题”或“充满厌女情绪”时的情形一样。总之，人们开始互相攻击，其激烈程度简直令人费解：为什么你们在棒球比赛上坐在一起、玩得开心时，大家彼此都挺友善的？大多数人其实只想让那个“爱德华”滚开。我的意思是，你如今再也见不到那样的人了。所以问题就变成了：我们是不是只是在寻找一个可以攻击的对象？在《圣经》和《妥拉》中，有一个关于“拣选”的寓言。就像在犹太经学院里学到的那样，上帝要求人们做出选择——选择犹太人。但把犹太人视为“蒙拣选的民族”是不公平的，对吧？这对其他文化而言并不公平。于是就有了这样一个寓言：上帝尝试了各种……
其他文化让他们活过一生，然后他们就灭绝了，他们自相残杀，从未进入弥赛亚时代就消亡了。有一次，他选中了基督徒，有一次选中了中国人，有一次选中了挪威人，还有一次选中了德国人，就像在说：“这是我的种族。”但每一次都未能成功。其中有一次，他们甚至说：“也许恐龙就是从这里来的。”他曾一度把世界交给他们，但结果也不理想。是啊，这就像……你们说得有点牵强，其实你们想说什么就说什么好了。但他们试图强行解释，因为我对恐龙实在没有解释。不过不管怎样，他们曾说，以前庄稼自己生长，动物也随处可见，人们无需劳作。于是人类开始辛勤耕种，后来却不必如此了，万物自然生长。所以他们可能会想，也许……
要是能友善点，事情就会容易很多。有个家伙提出了一个理论，大概是说，随着计算机技术的发展，我们以后就不需要每周工作40个小时了，可能20个小时就够了。他的理论是——我忘了他叫什么了——说我们有了那多出来的20个小时，会读更多书，会做一些疯狂的事。但我认为不会。因为在犹太教的那个寓言里，当人们不用劳作的时候，他们就去打仗，就开始互相残杀。嗯，因为你需要冲突。所以我们现在正处在一个好时代，大家都过得不错，一部iPhone很贵，但几乎人人都有，对吧？我们过得很好，我们生活在一个富足的社会，种族主义也降到了极低的水平。但你总得找个人来攻击。所以即使你身处洛杉矶或纽约这种几乎95%的人都和你站在一边的“泡泡”里，你也会想：我得找个人来攻击，因为一切都太容易了。所以这正是一个迹象……
§12转录 - 95:19 开始
我觉得“我们有多伟大”这个说法是准确的，我认为这确实是正在发生的事情。他们并没有真正的问题，比如战争、真正的、非常严重的犯罪和街头暴力等等。所以我们总是在寻找一些事情来让自己生气。我也认为有很多人随时都能接触到手机，无论是在工作场合，我觉得他们的老板……我觉得这很令人不安，有很多时间被浪费掉了。如果你是一个雇主，按小时付钱雇人做事，我敢保证，他们大部分时间都在听播客、看YouTube视频、在Twitter上聊天。是什么让人如此愤怒？就是所有这些事物。以前这些事情都做得很好。去年七月，我完全没碰电脑，什么也没做，只用固定电话，不发短信，什么都不用，也不看电脑。你感觉怎么样？我的意思是，显然那感觉更难熬。
我得提前把所有航班信息之类的都记下来，这样你就能帮我处理了，你知道吧。我当时感觉特别自由，就像……你知道的，我甚至会把头剃光，就因为周末太无聊了。但说真的，那种感觉特别自由，整个人都乐呵呵的，对谁都挺开心。我就是看不到那些负面的东西，它们根本进不来。但现在我又开始用这些了，我感觉那些东西又回来了。你干嘛不干脆别看评论呢？我的意思是，这可能吗？生活中总有那么几个“马桶时刻”对吧，就比如我正坐在马桶上或者干嘛的时候，那些“灵感迸发”的时刻，你不可能不看手机上的东西，它就在那儿摆着，而我还有五分钟要打发，刷刷社交媒体什么的，对，差不多就是这样。或者看看谷歌新闻推送，我就开始读各种文章——我玩手机主要就是干这个，读文章、读文章，然后看看视频。
我看的视频几乎总是关于科学或太空的——当然，我也会上ESPN.com之类的网站看看，但有时总觉得是在浪费时间。有时候确实是浪费时间，但有时候也不是。不过，我也决定有时上厕所时不带手机，然后坐在那儿思考。你会想，就像去桑拿房、蒸汽房一样，对吧？里面就是“砰砰砰”地响，然后你就会意识到：为什么我不让自己的大脑也进入那种“砰砰砰”的状态呢？这就是为什么“浮力舱”那么棒。你需要使用浮力舱，那种感官剥夺舱。你不能带任何东西进去，只能漂浮在水中，周围什么也没有。你是说我可以……？没错，就是这样。然后你的思绪就会彻底迸发开来。这就是我最近体验更多的东西，而且我开始……
我闲得无聊，就开始更仔细地审视自己的表演内容，把所有东西都一一列出来，比如有多少个人经历的部分，有多少是表面功夫，又有多少是历史相关的内容——总之就是仔仔细细地看。因为无聊嘛，就干脆全身心地投入进去，而不是白白浪费几个小时。是啊，我知道你以前也这么干过。现在我刷到别人的动态，看到他们不停地跟人吵架，但我已经不再参与那种事了。是的，我完全不参与这些，零。在推特上跟人吵架？零。在Instagram上跟人吵架？也零。我发完东西就走人。有没有那种能让你用一小时后就自动关闭的应用？我超爱这种功能。它就像那种你给孩子用的东西，但你也可以用来约束自己——就是屏幕使用时间。别人会把它内置在你的手机里，让你没法赖掉。一到时间就说，好了，结束了。就是这样，太棒了。是啊，就是这样。
太棒了，因为即使你没用它的时候，你也会想“我不想待会儿再回消息”，但你还是能随时掏出手机——这正是你需要的。你还能用上相机，如果需要登录社交媒体发东西，发完就能立刻退出。是啊，但就是别去读那些评论，太难了，太奇怪了。我知道，这简直是个奇怪的循环，对吧？然后你又会忍不住去看那些反喜剧或者挺喜剧的内容，结果把自己气得够呛，就想冲进去看。可后来你发现，现实生活中几乎根本没人讨论这些，所以你其实是在为无谓的事情生气。不过读 Vox 的文章还挺有意思的——是啊，那些家伙能坚持那么久，真挺搞笑的。你会想：“事情根本不是这么运作的。”没错没错，我当时就在听这个视频。
他们当时在批评一个右翼喜剧演员，聊到这件事时，嗯，他们说：“是啊，同性恋很搞笑，对吧？黑人……黑人也搞笑。”你见过有人说“黑人”怎么怎么样吗？没人这么说。没人会画保守派人士或其他有不同观点的人的漫画。你们这样只会让人不喜欢你们，把人们推向对立面。你们其实并没有真正阐明自己的观点，只是说“我们就是这样做的”。这就像那个老笑话里说的，你总不喜欢别人说“你只会说一些东西，然后用一种很蹩脚的方式证明它很蹩脚”，对吧？你知道那是什么感觉吗？就像“不，那根本不算不同的声音”，你只是很软弱，表达方式又奇怪又疲惫。嗯，这很假。所以我们现在马上要开始另一期播客了，我想他们已经到了，我们这就关掉这个。
我要关掉这个了，阿里·沙菲尔。现在是十一月的芝加哥，还有圣何塞。十月份我会在纳什维尔，整个星期都在德克萨斯州各地，圣安东尼奥什么的都无所谓。别管阿里·沙菲尔了，直接给他发推，他会回复大家的。所有评论要么特别棒，要么就安静得……我觉得我的播客……凯文说我有双特别篇，好的，看到了。这样大家就能明白了，这主意真棒。怀疑论时间——阿里·沙菲尔就是“怀疑论坦克”，他是最难听下去的人之一，但他是专业演说家，比任何人都强。每周都很有趣，话题各不相同。我们做了一期播客，你真的有非常棒的项目，我一直在听。上面有超多精彩的集数，我知道和戴夫·史密斯一起做的那期《国情咨文》总是特别棒。我刚发布了第一个视频播客，我们又做了一次啊，太棒了。你应该多放视频，是的，我可能会弄个演播室，我可以直接……
伙计，你或许不会让事情变得容易，制作人 later z TZ 太棒了，好吧，我们将携其他那些家伙回归《官方清醒十月》播客，他们会告诉我们，抽着雪茄我们就已经成功了。11 月来芝加哥找我，门票在 Ari Shaffir calm 或 re the great calm 上，没错没错，我就是这样告诉我们的——我们在五点作弊。