Nico Rosberg 谈 F1 的商业繁荣 | All-In 迈阿密现场
Nico Rosberg on the Booming Business of F1 | All-In Live from Miami
Guests: Nico Rosberg
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§01Besties 欢迎 Nico Rosberg！
2016 年的前 F1 车手世界冠军。他正在进军风险投资行业。请欢迎 Nico。
他们赛季开始时有 20 名车手，到赛季结束时只剩下其中 18
名。哇。你经历过的最疯狂的
是什么？嗯，我的对手就是我的队友。所以很不幸，在某种程度上他真的变成了敌人。
你最早投的几笔交易是什么？
比如 ElevenLabs。
我靠。干得漂亮。
§02Nico 与 F1 的渊源，以及什么造就了一名伟大的车手
这项运动过去极其危险。每年都有人死在那些没有防滚架之类保护的小赛车里。但随着时间推移，它已经变得非常安全。死亡人数从五十、六十、七十年代每年几十人，到现在已经变得非常安全。开那种车有多吓人？你是怎么克服对死亡的恐惧的？
首先，大家好。这个对话的开场还真是相当猛烈。
我就是
我得直奔主题。就像是，你还活着吗？我是说，你还好吗？
你怎么还没死？Nico，你好
吗？看看那辆车。
给自己辩护一下。
为什么上面没有座舱盖？为什么你的头是露在外面的？你在做的、或者说你做过的事太疯狂了。
所以，不，你说得完全对。而且我比大多数人更清楚这一点，因为我父亲其实也是一名一级方程式车手。是的。而且他当时
在比赛 而且是冠军。而且是冠军。
我本来不想说的，但没错，他也是世界冠军。
不过你是，抱歉。我在后台问过你。你们是有史以来仅有的两对父子世界冠军之一
。是的。
没错。是的。
相当了不起。
这
非常特别。
所以我是说，你爸在外面比赛。我猜你和妈妈在家。看着你爸做这种事一定很吓人。
在他那个年代，赛季开始时有 20 名车手，到赛季结束时只剩下其中 18 名。所以大概有 10% 的概率你撑不过一个赛季，这简直是 哇。太疯狂了。
哇。
我是说，如果你的职业生涯有八年，那你的概率是多少？看起来就很不妙。所以正如你所说。是的。那时候是
每十万英里死一个人。现在是每六七百万英里死一个人。
我非常幸运，因为等我入行的时候，他们已经有了碳纤维底盘。他们有防滚——现在有防滚环，你知道的，还有这个保护装置，围在头部周围的这个 halo（头部保护环），在过去五年里它救了好几条命，因为 Max Verstappen，他现在是四届世界冠军，他在意大利连人带车压到了 Lewis Hamilton 的头上，正是这个 halo 救了 Lewis Hamilton 的命。所以我们非常非常幸运，这项运动在安全方面进步了这么多。
你是怎么开始开——你当时几岁？因为我昨天才知道，我进了我们的包厢，他们说这孩子作为车手才 18 岁。我完全不知道这么小的孩子就在开赛车了。你是几岁开始的？又是从什么时候开始变得有竞争力的？
这有点像所有运动一样，你必须非常非常小就开始。是的。我开始的时候六岁。六岁开始玩卡丁车，然后 10 岁开始比赛。现在他们八岁就开始比赛了。
比如昨天拿到杆位的 Antonelli，那个 18 岁的车手。是的。他八岁开始比赛。他 12 岁时在我的卡丁车队里。所以我非常非常了解他，他是那种一代人才出一个的天才，但对他来说现在还太早，因为他只有 18 岁，而且他接手的是史上最伟大车手的赛车。
Lewis Hamilton 离开了法拉利——离开了梅赛德斯去了法拉利，而 Antonelli 从 Lewis Hamilton 手中接过了这辆车。那是疯狂的压力。
如果可以的话，回答一下这个问题。你说一代人 我尽力。如果我们要设计某种模型，你能不能定义出他在六、七、八岁时具备的哪些特征，可以预测出他会有多
厉害 比如，迈迪克原虫？比如，你怎么 嗯，阿纳金·天行者确实很厉害。
不知道 Nico，
但是
但是
他们检测迈迪克原虫。星战
设定专家。但是
你 是的。总之 迈迪克原虫
是用来找绝地武士的。你觉得
你能不能设计出某种东西，让人们、孩子们来做某种测试？看看你的反应速度、眼球抽动速度或者大脑的运作方式。你觉得是否存在某种模式，让某些人在基因上天生就倾向于格外出众？
我们还没有发展到真的去做这类测试的地步，但我认为有几样东西大概能满足这个设想。一是你的处理速度，因为在赛车里你的时速是 220 英里，有大量的输入朝你涌来，不只是视觉上的，还有感官上的，所有东西，还有引擎之类的声音。你必须极快地处理这些信息。
你是怎么训练这一点的？
我甚至有一个电脑程序，其实是我专门为自己开发的，里面有各种不同的输入。音频、触摸、触觉，我这里绑着一个装置，还有电脑上的视觉信号，我会去捕捉这些输入，努力打破自己的纪录，我越快，程序也就越快。所以我一直在努力开发这类东西，训练我的大脑运转得更快、反应得更快。
所以反应时间是车手的关键技能？
是其中之一。
是不是还要勇敢，比如你的杏仁核有点什么特别，让你不会害怕？
当然有这方面。是的。不过我会说，我其实是个相当容易害怕的人，但当你身处其中，你也会慢慢习惯。是的。而且如今你在车里会开始觉得相当安全，因为我不是那种疯狂追求肾上腺素的人，这其实和外面大多数其他车手不一样。
比如有些
他们是 你发现他们都是肾上腺素成瘾者？
是的。像 Verstappen 这样的人就是无所畏惧，完全无所畏惧，甚至 Hamilton 也是，你知道，他们是真正的疯子。所以
每个人的路都有点不同。
是的。有不同的 所以有一种鲁莽
属于这种性格类型。
有一种 当然还有手眼协调能力。所以正如你说的，Chamath，对小孩子来说，很可能你把网球拍放到他们手里，他们也会很快打得相当好。对。这是一套类似的技能。对。
§03F1 的商业
我们能不能换个话题，聊聊一级方程式的商业层面？我是说，节目开始前我们在后台聊了一会儿，你分享了一些关于估值的轶事，以及过去十年、十五年发生的事情。也许你可以给我们描绘一下，它作为一门生意是如何演变的，现在处在什么位置，未来走向哪里，以及是什么推动了这一切？
是的。我自己是风险投资人，所以我对体育的商业层面非常感兴趣。F1 经历了一个惊人的拐点，有几个因素起了作用。他们为车队引入了预算帽。原来车队光在赛车研发上每年就要花超过 2 亿。
现在仅底盘本身就被限制在每年 1.3 亿，不包括发动机、车手和顶级人员。
1.3 亿美元
仅仅是
那是多少辆车的，比如一个
嗯，有 10 支车队。
是的。
没人 那 1.3 亿
每年两辆赛车。每年。但那只是底盘。然后还有发动机，又是 7000 万。然后还有顶级车手，每年拿 5000 万。
或者一个亿。
不。一个亿。不。
那是最先冒出来的传闻
。是的。再加上营销，再加上其他，你大概到 78。是的。
那组建一支车队要多少钱？
组建一支车队大约要接近 3 亿。哇。
是的。但你是说预算帽让一切都有点 是的。
因为预算帽把底盘研发的上限定在了 1.3 亿。然后突然 Netflix 也进来了，Netflix 让这项运动变得受欢迎得多。简直难以置信。
所以那部剧真的改变了
整个格局？
光是在美国，在过去大概六年里，就从 2000 万粉丝增长到了大约 5000 万粉丝。翻了一倍多。仅仅在美国。
你觉得 Netflix 做对了什么？
所以 Netflix，F1 的所有者是 Liberty，它是一家美国的，对吧？是一家总部在美国的公司。他们做得非常好。他们开放了社交媒体。新一代车手非常懂社交媒体，而且，在美国粉丝群体中 40% 是女性。
今天在场有多少女性是 F1 粉丝？很多，看吧。好的。还不错。
所有车手都跟你一样帅吗？
不。我不想谈那种
在迈阿密别对自己这样。
所以观众数量暴涨了。
观众数量暴涨了，你问我他们
做对了什么。他们
做对了什么？那他们做对了什么？Netflix 那部剧，看过的人都知道，它就像真人秀。它不只是一部体育纪录片，比如“嘿，这个人在这里赢了”，而是他们设法捕捉到了幕后这些人物的形象，你真的能看到这项运动背后活生生的人，这非常特别。他们试图在其他运动里复制这种模式，我想是高尔夫和网球，但效果没那么好。
因为我觉得他们也有点运气好，这里有不少人物允许他们拍摄，完全敞开心扉，让 Netflix 捕捉到真实而激烈的幕后时刻，跟着看下去非常引人入胜。是的。所以这就是它为什么这么成功。
以前，如果你作为局外人进来，我就有过这种经历，比如你是哪个车队的，你知道，你支持谁。我其实也不太确定，但一旦你了解了这些人物，你就有了切身的兴趣，有了来龙去脉，有了可以放进背景里去理解的东西。
让我就商业部分收个尾。
好。
十年前，F1 车队大概值 1.5 亿美元。而且每年要亏 5000 万。而现在，十年后，顶级车队能卖到 50 亿到 60 亿美元。高得让人瞠目。
§04队友间的竞争、《Drive to Survive》为何成功、未来增长
太不可思议了。你们比赛时彼此 你们会尝试 是的。互相碰撞，对吧？
百分之百。这是比赛的一部分。是的。很遗憾，必须这样。
解释一下，因为我是新手。我不懂。我偶尔会看到 NASCAR 的车手把车停到一边，下车，互相扔头盔。他们会非常生气。他们看起来像，但他们看起来像乡巴佬。
你们看起来像一群欧洲人，而且你们看起来很讲究，更优雅一点。你们会怎么做？互相喷凯歌香槟之类的吗？你们是怎么
互相找茬的？
Nico 不会看他的 我们有一个人推了人，是 Verstappen，推了另一个人，结果他被罚了大概一周的社区服务。
推搡了他。
那就是最过分的程度了。
那就是
肢体冲突的极限了。但当你在车里时 是的。
非常激烈。
非常激烈。那给我们讲讲，你经历过的最疯狂的冲突是什么？
嗯，我的对手就是我的队友。我的对手当时是 Lewis Hamilton。我们都为梅赛德斯比赛。今天有 Lewis Hamilton 的粉丝吗？有一点。
好吧。我在这儿。好。
其实，Nico，你能聊聊那个吗？那段时期他非常强势，但赛车也非常强势，然后你赢了。和你最大的竞争对手做队友是什么感觉？那种关系是什么样的，那种心理上的关系？那是 你们是朋友吗？
你们是朋友吗？还是
我和 Lewis Hamilton 在 14 岁时其实是最好的朋友。我们在同一支车队里一起比赛长大，是最好的朋友，但当你进入 F1，一切都太激烈了，赌注太大了，如果每一次都只有你们两个人在争，
那就 你受不了他。你恨他。
是的。会变成恨。是的。真正的恨。能看到参赛者 你们
一周里会说话吗，还是根本就不怎么来往？
不。你们不怎么来往。很遗憾，在某种程度上他真的变成了一个敌人，你知道，而且是在你自己的车队内部 是的。那是一种糟糕的关系。
对。
因为就连你们车队的其他人也得开始保持中立。他们不能选边站。所以即使你赢了，也不是所有人都站在你这边。情绪很复杂。那真的是很艰难的处境。
所以就像同一个项目里的两个人
是的。
彼此受不了对方，Friedberg。是的。他们一直 但你们还是继续一起工作。是的。
大家都会这么说的。
这在多大程度上促成了你在夺冠后短短几天就退役的决定？那有点 我想那让一些人措手不及。你能讲讲当时发生了什么吗？
我当时正处于巅峰，赢得了那个冠军，对我来说那是梦想成真，而且那个过程极其激烈。谢谢。那极其 谢谢妈妈。我得到了一个，我得到了一个人鼓掌。谢谢妈妈。
来自坐在水里的我妈妈 她是个
完美的粉丝。开个玩笑。干得好，妈妈。
是的。那极其激烈，对我来说，感觉就是合适的时机去 我家里有个年幼的女儿。她当时一岁。家庭，就是感觉是合适的时机。回应你说的危险，我当时身体完好无损，我理性地做了决定，你知道，我从来不想在走下坡路时退出。
那是我绝对想避免的。我想在巅峰时退出，那就是我的时刻，于是我决定扣下扳机。
那些投资 F1 的汽车公司得到了不错的投资回报吗？他们花了这么多钱，除了知名度之外，他们是否发明了一些我们在日常驾驶中都会使用、看到和接触的东西，还是其实没有？
那你大概某个时候会开一辆 AMG？
我曾经有过一辆 AMG。
那你 现在里面就有来自 F1 车队的技术。好的。来自用于混合动力的 所以
来自梅赛德斯，是的。是不是
通用的混合动力，是的。每一家汽车公司都会受益，但投资回报也体现在营销上。梅赛德斯有一个测算出来的投资回报，相当于每年为其品牌带来 20 亿的价值。而且他们实际上已经不再投钱了，因为车队现在是盈利的。
对。
而且利润非常高。比如，这些车队每年能赚两三亿美元的利润。
那它们现在有 60 亿美元的估值。在你看来，我们是不是差不多到顶了？市场和估值曲线还在往上爬吗？
目前还有很大的，还有很大的上升空间，因为这种增长只是在过去五年才发生的。是的。而且还有，我是说，即便是美国，也还有大量增长潜力，更多比赛，还有授权。这项运动甚至还没真正开发这些。
你觉得是不是有些运动更契合我们的大脑如今在社交媒体世界、快节奏世界中的运作方式？比如，你知道，高尔夫变成了 LIV。我是说，LIV 真的在某种程度上改变了高尔夫的面貌。现在棒球显然已经死了。我是说，MLB 在美国已经衰落好几年了。我不是在说棒球的坏话。
我只是说收视率在下降。
不。不。不。你，你，有
很多比赛都剩下了。关于篮球，NBA。
是的。我给你讲个疯狂的轶事。我曾是勇士队的共同所有人。两年前卖掉了。我的一个朋友，我们的一个朋友想买一支运动队，他去欧洲看了一堆足球队，然后我们一起吃晚饭。
他的银行顾问做了一份研究，恰恰展示了这个问题：年轻人的注意力持续时间在缩短。随着它缩短，有些运动他们就再也看不下去了。看不下去。而且这完全是相关的。棒球收视率的下滑，和短视频片段使用的增加。
所以人们愿意看棒球片段，但要他们看一整场棒球比赛，打死也不看。人们会看篮球片段。他们不会看篮球比赛。
NBA 正在转向片段。是的。
所以这是一种奇怪的结构。但在某些方面，F1 天然就已经很适合这一点了。我猜人们其实没那么想看完整的比赛，更想看片段。
没那么长。是吗？别试图说我们的
运动是 多长
现场这场比赛有多长？就那么长。从来不会很多很多小时，没那么长。这就是
关于 你们还有大量的数据遥测。可以满足那种焦躁的大脑。
而且没有中断。它就一直进行。
很遗憾，我不确定你说的有没有道理。
但是 相当
圆滑。我只是想
主持好这场对话。
不。我能说的是，我们这项运动的参与度可以说是所有运动里最高的
对。
甚至和 NBA 等等相比也是。但为什么会这样？我觉得目前就是热度非常高，也许是的，也许 好吧。也许有一点。它节奏很快。
有令人难以置信的动作场面。是的。比如惊险刺激的动作。有巨大的撞车事故。
你难道不想
§05F1 之后的职业生涯、最佳天使投资、成为风险投资人
进入这一行吗？
以你的知识和经验，你不想留在 因为你现在已经转型做风险投资了。你是怎么做出这个决定，而不是去从事一级方程式相关的商业工作的？
哦，好问题。因为是的。这是个好 在一级方程式里，我退役后还能做的工作，比如说管理一支车队。但管理车队是全年无休、全天候的，你需要全身心投入，你需要搬到英国，所有车队都在英国。那是把整个人生都奉献进去，而我已经，我已经做过了。
经历过了，做过了。现在我想要生活中有更多自由，能自己安排我的日程之类的，更多时间待在家里。所以那份工作，举例来说，就不是一个可选项，不是我想做的事。除此之外，是的，你可以做车手经纪人、经理，但就算那样你也需要全身心投入。
那给我们讲讲你转向科技、投资和风险投资的过程吧。那是一段怎样的历程，又是什么吸引了你？ 我一直受到像 Elon Musk 这样的人的启发，你们之前显然也在聊他，还有那些成就，
你有一个想法，然后你实现了某件事，影响了比如数百万人的生活。我就觉得那非常吸引人。所以我一直就想走那条路，于是我开始做天使投资人。
哦。等一下。哦。悠着点。天使投资。
节目结束后你干嘛？你有没有
你有没有
读过
《Angel》那本书？非常精彩。
它有
12 页。是的。
我给你签一本 它有 84 页。
你最早投的几笔交易是什么？
比如 Eleven Labs。我靠。干得漂亮。相当不错。是的。
那笔投资结果非常好。
你是怎么找到那个 是的。那是怎么来的？
我是说，我也真的在为这个社群投入精力。我花很多时间待在硅谷，和每个人见面，同时也对接欧洲企业界。所以我会带来客户、收入，牵线搭桥，因为凭借我的体育背景，我能带来一个独特的角度。所以我就这样一步步打进了这个圈子，建立了声誉，然后，然后你就开始获得机会。
Nico，你投过哪些主题，是以你今天的认知不会再投的？不是那些
在国外的。
是的。那就是飞行出租车，比如 eVTOL。德国曾在这方面处于领先。比如有 Joby，Joby Aviation，它目前大概是美国处境最好的。但德国曾以两匹赛马处于领先，而两家都陷入了困境。
一家破产了，我想两家都破产了。所以那是事后看来，你当然
如果你读过那本书，你就会知道硬件很难。
对。我本可以避开的。是的。你应该听那一章的。我应该听的。
拿支荧光笔出来。硬件很难。
它是能成功的。
现在有了关税就更难了。我现在听说，比如，我还投了纽约这里一家做赛博风电动滑板车的公司，叫 Infinite Machine。现在有了关税，因为供应链太
太残酷了。
集中在中国，这简直是一团糟。
是的。Nico，那欧洲的政治格局呢？德国刚有一场相当重要的选举。结果似乎有点走中间路线。欧洲会怎么样？
欧洲正在发生什么？欧洲的可投资性，在欧洲做生意的能力。欧洲的工业企业该怎么做？那里有大量的技能。有大量的现金。
你和那些人交谈时，你会对他们说什么？
我知道你非常非常看空欧洲。你一美元都不会投在那里，是这样吗？
嗯，不。在毛衣和葡萄酒上，他投的远不止一美元。确实如此。
相当多产。这是个非常好的问题。我其实觉得工业领域 我
有你的包机，对吧？
是的。工业领域，我会投。工业领域，我认为有巨大的技能储备。工业以外，我觉得很难。
是的。所以我们有监管框架过于繁琐的问题。欧洲存在地理上的碎片化，这和美国非常不同。政治上，目前真的，我是说，处境相当糟糕。所以，是的，我理解。
但与此同时，正如你所说，人才密度高得惊人。那里的大学是世界上最好的一批。所以我们的希望在于现在正在成长起来的下一代。
守住北欧吧。
北欧确实很强。是的。德国也是。Spotify。
对。算一点吧。
所以还是有，还是有
很多
希望的。
对。对。嘿，你日常开什么车？
日常开的是一辆保时捷。
保时捷。对。那你和你的，和你的，和你女儿在一起的时候，我不知道她多大了，你有没有耍过什么花样，她会不会说，嘿，爸爸。
没有。她会大喊“开慢点，爸爸”。真的吗？有她在我不能开快车。不行。
吓坏了。她……这也挺好。
这也挺好。你你不希望她进入家族行业？
不。不。
你们……好。有哪些投资是让你特别兴奋的？
除了 ElevenLabs，还有 Applied Intuition，另一家
哦，很棒的公司。
我投了的。
那是一家非常、非常有意思的公司。
这家公司主要向所有尚未完成向“软件优先”转型的传统汽车制造商提供软件。就像特斯拉已经指明了方向。而这
某种程度上它就像汽车领域的 Scale AI。对吧？
就其中一部分
业务而言。是的。
Nico，你会完全融入我们的。你学会打扑克了吗？
我扑克打得很好。
你扑克打得好？
那我们周四见。
不好意思。等一下，Nico。
现在他的兴趣变了。为 Nico 鼓掌。好。来
看一下。
很高兴见到你。谢谢你来。感谢我们的新好友 Nico Rosberg 在迈阿密 F1 期间加入我们，也感谢各位观众收看。如果你想参加我们的下一场活动，那就是在洛杉矶举办的 All In Summit。这是 All In Summit 的第四年。
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