Howard Lutnick: 霍华德·卢特尼克：美国如何在2026年实现6%的GDP增长

对话以一个问题开场：乘坐空军一号或海军陆战队一号是什么感觉？随后转入一段第一人称讲述，内容是前往阿拉斯加会见弗拉基米尔·普京的行程。按照这段叙述，讲述者早上5点登机，总统5点45分登机，一行人与普京相处了四个小时，然后飞回。返程航班上，马尔科·鲁比奥和史蒂夫·威特科夫在打盹，所有人都在等泽连斯基和欧洲领导人醒来，讲述者则陪总统熬夜，一边聊天一边看高尔夫。

随后电话开始了。欧洲领导人需要保密线路，于是飞机上总统办公室里的三部保密电话都在使用：总统一部，鲁比奥一部，威特科夫一部。讲述者坐在沙发上，听不到任何通话内容，又已经连续醒了大约20个小时，于是睡着了。故事里，威特科夫用胳膊肘碰了碰总统并指了指，总统扔出一颗Tootsie Roll软糖（文字稿记作“titsy roll”），正好砸在讲述者脸上，然后抖出了笑点。

“霍华德，你在打盹的时候，我们正在努力实现世界和平。”

随后主持人正式欢迎商务部长霍华德·卢特尼克再次做客All-In访谈。他们提到，第一次访谈录制于将近一年前、本届政府刚开始时，结果成了他们最受欢迎的节目之一，观看量大致与他们对埃隆·马斯克的访谈相当。

回顾这一年，所陈述的个人目标是成为“最开心的内阁部长”，与之相伴的理念完全以结果为准。努力了却失败，仍算失败；凭运气成功、毫不费力，仍算成功，“因为结果才是最重要的”。

与商界的主要区别被这样描述：政府里的大多数人都是渐进式的。他们会问某件事过去是怎么做的，然后试图“把球往前推10%”，而不去重新思考。这里所说的目标是重新审视该部门的权力和可能性，招聘人员，并训练他们跳出框框思考。头三个月用来说服员工：挑战现有做法是可以的，因为旧的做事方式“只不过是他们昨天的做法”。

被问到职业公务员是否抵制这些变化时，回答直接转向人员规模。该部门从52,000人减到40,000人，这一裁减被描述为20%。给出的理由是，裁掉12,000人必须迅速完成，以免员工一直等着下一轮。裁员针对的是看起来过时的项目，例如一个始于1978年的项目和一个1986年设立的先进制造部门，并被描述为“没有砍掉核心部分”。回答始终没有直接回应提问中提到的职业公务员抵制问题。

裁员之后，在每个局都召开了全员大会并走访办公室。政府员工被描述为在特定议题上有深厚知识的专才，而非通才，部长的工作是“把这条毯子编织在一起”，让这些专家取得成功。声称的结果是员工产出很高，因为有人重视他们的技能，他们“干劲十足”。来源没有提供任何数据来支持这一产出说法。

被要求概述时，对话区分了两类关税。一般性关税是正在最高法院审理的那些。针对特定行业和产业的关税则由商务部内的工业与安全局（BIS）负责。BIS还负责出口管制，比如不向对手出售最好的芯片，或要求获得限制产品用途的许可证，其执法人员配有“枪和徽章”。BIS被描述为掌管汽车、钢铁和药品关税。据称药品关税在“压低美国药价方面取得了疯狂的成功”，但这部分访谈没有给出这一说法的证据。

所描述的其他部门：国际贸易管理局（ITA），它为企业发声，帮助美国公司向海外销售，反复举的例子是波音（最终以购买“50架波音飞机”或“100架波音飞机”告终的交易），也帮助企业在美国投资，包括办理许可。负责电信和频谱的NTIA，包括规划6G。一个人工智能中心（文字稿中称为“Center for AI Advancement”），它将DeepSeek新模型等发布与美国模型进行对比研究，并公布差异，作为独立于媒体报道的知识标准。GDP统计数据，以企业普查数据为基础，这些数据正从电话收集转向与企业的API连接，目标是把剩余的人工工作全部自动化。专利局与知识产权保护。NOAA，其海洋与大气职责延伸到50,000英尺以上的太空。商业太空办公室已从NOAA移至部长办公室，以重新思考如何处理商业卫星。

一个具体例子是在区块链上发布GDP，一位主持人说这大约始于7月。讲述它如何获批，是为了说明总统的决策方式：在椭圆形办公室里聊了三到五分钟，一句“很好”，事情就定了。总统的直觉和知识被赞为值得为他工作的理由。

一位主持人问到4月2日关税公告的前期准备、背后的博弈论、哪些做对了哪些做错了，以及哪些仍被误解。回答从总统长期以来的观点讲起：美国的贸易逆差“实际上是对美国的掠夺”。它驳斥了一种常见的反对意见，即每个人对自己常去的超市都存在贸易逆差。